--> Archiwum Forum
The LasT Child [ GoorkA ]
Zaczelo sie i to teraz na powaznie - wycofanie zolnierzy z Iraku
Czlonkowie PSL od neidzieli maja zbierac podpisy pod powrotem zolnierzy z Iraku, czyli zaczela sie walka o poparcie przed ewentualnymi wyborami (jesli Belka nie ootrzyma wotum zaufania, a poza tym takie akcje ludzie zapamietaja).
Sam bylem i jestem przeciwny interwencji w Iraku (kto nie wierzy niech chce wierzyc niech poszuka w starszych watkach). A juz szczegolnie naszemu udzialowi tam, ale jak juz sie cos rozpoczelo to nie mozna tego konczyc poki nie skonczylo sie swojego planu. Nie zostawia sie przeciez pacjenta na stole operacyjnym w trakcie zabiegu!!! Prawda tez jest taka ze to jest wojna Stanow Zjednoczonych, ale my zobligowalismy sie do pomocy i powinnismy tej obietnicy dotrzymac. Nie mozemy sie zachowac tak jak zachod na poczatku II Wojny Światowej. Bo Fracji czy Wielkiej Brytanii zostalo to zapomniane, a malej biednej Polsce bedzie to za jakis czas wypomniane!
Ktos powie: "przeciez tam gina nasi chlopcy"
Ja odpowiem: tak, ale sa to chyba ochotnicy ktorzy wiedzieli na co sie decyduja. Wiedzieli ze jada na wojne a nie zbierac truskawki!
A co Wy sadzicie o tym, by nasi zolnierze wracali do domu?
Fett [ Avatar ]
jestem jaknajbardziej za tym żeby tam siedzieli. Kase zarabiają, arabów tępia jest dorze :)
endrzi [ Pretorianin ]
chcieli kase to niech siedza
kamilwrc [ Centurion ]
Dostają po tyłkach (chciałem inne słowo ale nie chce być nie kultularny) bo sami chcieli. Giną bo sie pchali. I jeszcze wszyscy się dziwią że oni umierają. Macie co chcecie.
KaM1kAzE® [ BeeR GooD! ]
Jest to dla nich "okazja" zarobić więcej niż w Polsce. IMO jeżeli nikt ich nie zmuszał do wyjazdu do Iraku, to jak najbardziej niech tam walczą. A że mogą zginąć... --> chyba zdawali sobie z tego sprawe.
mrsin [ Pretorianin ]
Fett -----> masz coś do Arabów? Coś mi tu rasizmem zajeżdża, a moż Żydem jesteś. Przecietny Arab nie ma nic wspólnego z tymi ekstremistami co se Dżihad zaczęli i teraz wysadzają m.in.Amerykańców, to są totalini radykałowie a nie zwykli ludzie, co se na Bagdadzkim bazarze coś tam sprzedają. Masz na myśli tych drugich, prawda?
earthquake [ Konsul ]
Widze, ze PSL chce podniesc swoje notowania, mi sie wydaje, ze tu chodzi tylko o poparcie ludzi w przyszłych wyborach
CHESTER80 [ no legend ]
Widać że z ciebie prawdziwy patriota, tyle tych wątków o polityce zagranicznej, spoko ! :) Mnie już to przestało interesować w pewnym momencie, mam już dosyć ludzi którzy podejmują decyzję o naszym kraju, o nas itd. Być może pan Kwaśnieswki chciał dobrze, wysyłając tam naszych żołnierzy ale dziś już widać że był to wielku błąd i decyzja była niesłuszna. Dla mnie było to od początku idiotyczne, żeby mieszać Polskę w jakieś niezrozumiałe i nie istotne dla nas Amerykańskie brudne interesy w Iraku i okolicach. Niewiem czy nasi politycy są aż tak głupi żeby wierzyć, że dzięki naszym żołnierzom w Iraku, USA zniesie nam wizy !!! Przecież to jest jasne jak słońce że NIGDY Stany Zjednoczone nie zniosą wiz dla takich krajów jak Polska !!! 45 lat komunizmu zrobiło swoje (zniszczyło Polskę) i chyba już nigdy nie będzie u nas tak jak we Francji czy Wielkiej Brytanii. Smutne ale prawdziwe... Odszedłem troszkę od tematy, sorry :)
Generalnie nasi żołnierze nie powinni wogóle wyjeżdzać do Iraku, nie zmieniło by to w żaden sposób naszych stosunków międzynarodowych, a nawet podejrzewam że poprawiło by to naszą opinię w Europie ! Do diabła, przecież chyba ważniejsze są dla nas dobre stosunki z UE niż z USA !
Polacy wyjechali jednak do Iraku i niestety nie mogą sobie wrócić ot tak sobie, jak by chciał PSL. Ludowcy chcą dobrze (dla siebie też) ale tak jak to powiedział dziś w TV pan od obrony narodowej (Szmajdziński) - "Nie jest to takie proste, i z zobowiązań w polityce zagranicznej nakleży się wywiązywać". Mam jednak nadzieję że "nasi" jak najszybciej wrócą do kraju, szef PSLu (zapomniałem nazwiska) genialnie dzisiaj powiedział na konferencji prasowej: "Bóg nas tam nie wysyłał, Honor tego nie wymagał, a Ojczyzna tego nie chciała" (czy jakoś tak, nie pamiętam dokładnie).
PS:Moja prywatna opinia o prezydencie Kwaśniewkim i jego działaniach dla naszego dobra jest dużo bardziej negatywna i ostrzejsza niż napisałem w tym poście, ale wstrzymywałem się gdyż nie chcę dostać bana za posta gdzie występuje 10000 słów na "k", "ch", "s" a nawet "ps" ! :)
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Jaki normalny miastowy zagłosuje na PSL ? Odpowiedź - żaden.
A wieś i tak dzieli się na sympatyków PSL, Samoobrony czy LPR. Większej popularności im to nie przysporzy, tym bardziej, że SLD, PO, PiS zgodnym chórem powtarzają o istocie zjawiska - zwykła przedwyborcza agitka.
General E'qunix [ Konsul ]
Eeee... A tak apropos ... jaka to gra ??? :)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Polski zolnierz pojechal tam realizowac dlugofalowa polityke panstwa Polskiego. Jest tam w MOIM imieniu i tysiecy ludzi wybijajacych sie ponad szara mase ktora chce zrec, srac i brac kase od panstwa. Ja, jako obywatel Polski, patriota i goracy zwolennik rozwijania Polskich wplywow w swiatowej polityce jestem dumny z naszych chlopcow, ktorzy w przeciwienstwie do Wlochow czy Bulgarow jezdza na patrole i czynnie stabilizuja ten trudny kraj, odbudowywuja go ze zniszczen i podtrzymuja dobre imie zolnierza Polskiego ktore uzyskalismy przez dziesieciolecia naszej trudnej historii. Ci mlodzi chlopcy, w Camp Bablion, w innych polskich obozach przyprawiaja mnie o dume. Zolnierze! Ja i tysiace innych jestesmy z Was dumni. Czesc zywym, chwala pokonanym.
NightBlade [ Pretorianin ]
Nie wszyscy zolnieze z jednostek sami z chęcią jechali. W pierwszej turze z mojej Brodnicy około 20% dostało ultimatuum albo jadą albo do cywila. Pomimo to jako polityczne i humanitarne uważam że powinni zostać. Po co krzyczeć o 2 wojnie światowej i zdradzie bądź nie działaniu Sojuszy skoro się samemu nie jest czystym.
Adamss [ -betting addiction- ]
General E'qunix --> n/c
Jestem jak najbardziej za tym, aby nasi chłopcy wrócili z Iraku. Zrobiliśmy i tak już dużo.. Irak jest wolny, ale moim zdaniem musi wreszcie sam zacząć się jakoś porozumiewać między swoimi mieszkańcami..
LooZ^ [ be free like a bird ]
NightBlade : "albo ida do cywila" ? Tzn. sa zolnierzami zawodowymi i ci MORDERCY wyslali zolnierzy zawodowych za granice? Skandal. Ja bym ich postawil przed sadem...
Fett [ Avatar ]
mrsin - zwaliłes mnie tym wątkiem, nie spodziewałem śie że mi ktoś tutaj wytknie że mam podglądy rasistowskie. Ale chciałbym podkreślić fakt, że nie mam żadnych zastrzeżeń (nie wiem czy to dobre słowo) pod względem rasowym. Wkurzają mnie po prostu Ci którzy biegają z bronia po ulicy i zabijają się za allaha bo wierzą że tak czeba :/
Fett [ Avatar ]
aha byłbym zapomniał. Do żydów i przeciętnych arabów nic nie mam. Jak jużwyzej napisalem, nie mam żadnych zapędzeń (?) rasowych.
NightBlade [ Pretorianin ]
LooZ^ doczytaj cały mój wątek. Nie twierdze, że powinni się wycofać ale w razie pokoju w naszym kraju nie powinni być stawiani przed ultimatuum. Postaw sie w miejscu tych którzy są jedynymi żywicielami rodzin - oni nie mogli odmówić a niekoniecznie chcieli - utrzymasz ich rodziny?. Ochotnicy owszem - też jestem z nich dumny.
Chmielek [ Warrior of the World ]
sami przeciez chciel jechac wiec niech zostaną !
Vasago [ spamer ]
LooZ^ -->Jezeli nasz piekny kraj stworzy kiedys ministerstwo propagandy,to nie zapomnij dolaczyc kopi tego watku do swojego CV.
LooZ^ [ be free like a bird ]
NightBlade : To ty doczytaj. Oburzasz sie, ze zolnierzy zawodowych wyslano do Iraku. Sa zolnierzami, nie sa od siedzenia na dupach w jednostce.
Vasago : Aha.
>>> literowki.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-25 20:37:36]
zarith [ ]
nightblade --> psim obowiązkiem żołnierza jest walczyć. jak jeden z drugim nie chce, to niech wyp....la a nie się bedzie byczył na tyłach za moje podatki. A jak go nie stać na utrzymanie rodziny, to niech się weźmie za jakąś uczciwą pracę, bo dekownictwa za taka nie uważam.
jeśli chodzi o sprawę iraku, mam zdanie podobne jak autor wątku. błędem było wysłanie tam żołnierzy, ale skoro już wysłaliśmy to naszym obowiązkiem jest dotrzymywanie zobowiązań.
NightBlade [ Pretorianin ]
Zarith i LooZ^ doczytajcie moją odpowiedź 1 całą - ja nie chce wycofywania to wstyd dla mnie. Niestety nie jestem też za przymusowym wysyłaniem żołnierzy polskich, wtedy kiedy bezpośrednio Polska nie jest zagrożona. Teraz nie mają odwrotu, poza tym są w sojuszu. Jestem nieco bliżej Iraku niż wy - moi kumple tam byli.
CHESTER80 [ no legend ]
Jeszcze tylko dodam coś w temacie "nasi w Iraku"...
Widziałem w TV już kilkanaście razy taki obrazek:
matka płacze nad grobem syna, cała rodzina pogrążona w żałobie
następnie wypowiedź kogoś z rodziny lub przyjaciół:
-on tam pojechał żeby na mieszkanie odłożyć, u nas nie ma za co żyć...
I w takich momentach krew mnie zalewa ! Jestem patriotą, gdyby zaszła prawdziwa potrzeba, bez wachania chwyciłbym za broń i walczył do ostatniej kropli krwii za Ojczyznę, ale co to za Ojczyzna, której młodzi obywatele muszą jeździć na jakieś głupie wojny żeby mieć na chleb czy na wychowanie dzieci ??? Nóż się w kieszeni otwiera, oczywiście nie da się wskazać winnego całego tego burdelu który u nas panuje i jeszcze długo będzie panował. Nasze władze, zamiast podcierać Amerykanom tyłki, powinny pomyśleć i ZROBIĆ COŚ, żeby młodym ludziom żyło się w Polsce lepiej, żeby nie musieli walczyć z Arabami, żeby nie musieli myć kibli w Londynie czy podcierać dupy tłustym niemcom !!! Głosujemy na nich licząc na poprawę sytuacji i jakieś działania w tym kierunku, kolejny raz nas zawiedli i muszą odejść, najlepiej do Iraku...
LooZ^ [ be free like a bird ]
NightBlade : Trzeba bylo isc na rzeznika, a nie na zolnierza.
zarith [ ]
ziemia do nightblade'a: polska prowadzi wojnę!
NightBlade [ Pretorianin ]
Ja mówię o początku całej sprawy. Teraz nie możemy zawieść Sojuszników i tej części ludności która tam nie walczy
zarith [ ]
z tego co zrozumiałem, mówisz o tym że żołnierze nie powinni walczyć jeśli im się nie chce:)
zarith [ ]
a jeśli uważasz, że powinni walczyc tylko w wypadku zaatakowania naszego terytorium (z czym też sie nie zgadzam, ale to temat na inną dyskusję) to informuję, właśnie dzisiaj zaatakowali
The LasT Child [ GoorkA ]
CHESTER80 -->
1. ostantio zastanawialem sie czy jestem patirota, doszedlem ze nie. chce by na calym swiecie bylo dobrze, nie tylko u Nas. Rownie dorbze moglem sie urodzic w afryce, holandii, azji, traf chcial ze zyje w Polsce. Nie mamtakze pogladow kosmopolitanskich (?!) ani nacjonalistycznych.
2. nie tylko 45 lat komuny, ale takze wiele lat zaborow, polityka wazow, takze Jagielonow. W zasadzie mozna sie wrocic do polityki Kazimierza Wielkiego, Boleslawa Smialego lub CHrobrego :))
3. niestety dla obecnej sytuacji Polski w dzisiejszej europie panuje tendencja antyamerykanska. Francja sprzeciwiajac sie wojnie chciala konkurowac ze stanami nie majac do tego zadnych podstaw, a Niemcy udaja swietoszkow po II wojnie swiatowej
4. by wyrazic negatywna opinie o kims nie potrzeba bluzgow, ja wole na przyklad ironie...
NightBlade --> jesli tak naprawde bylo bo nie wiadomo to czystym wobec innych!
Adamss --> masz racje to ejst problem, mimo ze jest to kraj muzulmanski to jednak jest on rozny kulturowo a do tego role mediatorow prowadza ludzie w zasadzie z innego dla nich swiata
a teraz panowie ide na mecz, wygramy z Realem i Brazylia!
<-------
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
PSL nigdy nic nie zdzialalo ani nie zdziala. Sa po prostu za slabi, a pojedyczne zrywy nie pomoga im urosnac w sile. Tak samo jak i nie pomoga zabrac wyzyskiwanych polaczkow, ktorzy za iluzoryczne pieniadze nadstawiaja lby dla magnatow naftowych.
Looz^: Buahahahaha. Ton, wznioslosc i absurd Twych wypowiedzi kalecza mnie smiechem. Gratuluje, trzymaj tak dalej. Bardziej poprzestawianych kredek w piorniku miec juz nie mozna.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Maevius : To mi pojechales.
mortan_battlehammer [ Legend ]
Looz --> ja bym sie na Twoim miejscu załamał :))
Ja tylko na chwile bo jak powszechnie wiadomo ja to bym wszytkich tam wyrżnal, ale dziwi mnie ze jeszcze Lukiego nie widac :D
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
Przeczytaj raz jeszcze to co napisales. Nie mam nic do Twoich pogladow, ale sposob, w jakie je wyrazasz troszke jednak bawi. Jakbym slyszal slowotok Leppera ;)
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
<edit>
Przeczytalem najpierw siebie. Przepraszam, skrytykowalem Cie w niewlasciwy sposob.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Maevius : Nie jestes tu od wczoraj, wiesz jak pisze, wiesz co pisze, wiec powinienes domyslic sie, czemu napisalem to tak, a nie inaczej. Zeby nie bylo watpliwosci : Wszystko co tam napisalem przedstawia moja opinie.
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
I pomyśleć, że nie chciałem wdawać się w kwestię Iraku po raz wtóry, ale nudzę się czekając na siatkówkę...
NightBlade---->Zarith i LooZ^ doczytajcie moją odpowiedź 1 całą - ja nie chce wycofywania to wstyd dla mnie. Niestety nie jestem też za przymusowym wysyłaniem żołnierzy polskich, wtedy kiedy bezpośrednio Polska nie jest zagrożona. Teraz nie mają odwrotu, poza tym są w sojuszu. Jestem nieco bliżej Iraku niż wy - moi kumple tam byli.
Nie wiem czy jesteś bliżej Iraku niż ja. Jestem z Bydgoszczy, a stamtąd do Iraku niedaleko (nie mówię bynajmniej o poziomie życia, który w Iraku jest podobno taki jak w Kongo :P). Także mam do czynienia z żołnierzami. I jeśli któryś powiedziałby mi, że nie chce walczyć zaśmiałbym mu się w twarz. Ja doskonale rozumiem, że mogli nie mieć ochoty jechać do Iraku. Istotnie, za swoją ojczyznę nie walczą. Ale pada rozkaz i oni mają tam jechać bez żadnego "ale". Podobnie jak lekarz w szpitalu państwowym ma podejść do operacji czy sędzia udać się na rozprawę. I nawet jeśli lekarz chciałby wyłącznie rozdawać recepty, a nie przeprowadzać wielogodzinne operacje, a sędzia siedzieć w aktach, to utrzymuję ich ze swoich podatków i guziczek mnie obchodzi, że oni nie mają ochoty. Trzeba się było zastanowić wcześniej.
Lindil [ WCzK ]
Każdy polityk który w tej chwili domaga się wycofania naszych żołnierzy z Iraku daje dowód co najmniej nieodpowiedzialności. Ale cóż, parę miesięcy do wyborów, kto by się tam przejmował wiarygodnością Polski na arenie międzynarodowej, skoro można tanio zyskać 1% w sondażach? Zresztą to przecież normalne - stopień idiotyzmu na który potrafi się wspiąć większość naszych posłów w celu uzyskania mandatu na kolejną kadencję nie od dziś jest zatrważający. Tylko proszę nie odnieść wrażenia, że narzekam na naszą klasę polityczną, o nie! Panowie z Wiejskiej są zapewne w przeważającej większości bardzo rozsądni - robią głupoty, bo zmusza ich do tego elektorat, który sam będąc w sporej części głupi głosuje na tych, którzy zbłaźnią się by go zadowolić. Powtórzę najbardziej chyba oklepany truizm wszechczasów - mamy takich polityków, na jakich zasługujemy. To zdanie powinno w tym kraju wisieć na każdym bilboardzie i co pięć minut być nadawane w TV.
Wracając do tematu, to jedno mi się w naszej obecności w Iraku nie podoba. Wysyłając naszych żołnierzy bez konkretnie określonej daty końca całej misji nasz rząd dał Ameryce czek in blanco - a to troszkę jednak za dużo. Teraz po prostu nie jesteśmy w stanie wycofać się stamtąd [zachowując przy tym twarz oczywiście] bez zgody USA. Swoją drogą nie wiem, czy bylibyśmy w stanie wycofać się stamtąd samodzielnie - czyli bez amerykańskiego wsparcia logistycznego, bo z tego, co wiem, to większość naszego sprzętu do Iraku musiały dowieźć USAF.
NightBlade [ Pretorianin ]
Paszczak - jestem z Brodnicy (Pułk Chemiczny, prezydent Kwaśniewski, orkiestra). Mi chodzi o wolność - żołnierz też człowiek zwłaszcza kiedy musi jechać poza kraj, właściwie nie dla obrony bezpośredniej kraju swego i sojusznika, bo nikt dziś do końca nie wie gdzie terroryści się ukryli.
zarith [ ]
policjant tez człowiek i nie musi chcieć jechać na patrol 20 kilometrów, szczególnie że nie wiadomo gdzie się przestępcy poukrywali:))))
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
no cóz ja uważam że trzeba bylo albo w ogle nie wchodzic albo zostac do konca. teraz sie nie mozna wycofac. szczegolnie ze jesli sie wycofamy nasila sie ataki terrorystyczne bo terrorysci beda widziec ze spelniane sa ich zadania...
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
Na pocieszenie (???) poinformuję, że nie jesteśmy w stanie wojny z krajami arabskimi szeroko pojętymi. Bo chyba taka inicjatywa (patrz link) to nie zaproszenie na ucztę u Popiela? ;)
Co do wycofywania się z Iraku bądź nie - za dużo w rozmowach jest emocji i rozważań typu: co sąsiedzi powiedzą. Tak naprawdę decydenci powinni rozważyć wszystkie za i przeciw opierając się na swojej i eksperckiej wiedzy i podjąć jakąś decyzję. Natomiast na razie to albo jest hura - kiedy uda się jakaś akcja albo biadolenie, gdy ktoś zginie. Ciągłe trwanie w niezadowolonym zawieszeniu, bo "Ameryka się obrazi" albo "Będziemy niesłowni" jest według mnie bez sensu. Zawsze myślałam, że szanuje się tych, którzy mają własne zdanie a nie tych, którzy podporządkowują się zdaniu innych. Czasami trzeba się wycofać - trzeba tylko umieć zrobić to z klasą i w odpowiednim momencie.
Dlatego ja nie powiem, czy powinniśmy się wycofać, bo na razie nikt mi dokładnie nie wyjaśnił, czemu właściwie tam pojechaliśmy i czym skutkuje decyzja o zostaniu bądź wycofaniu się.
Immacolata2 [ Centurion ]
NightBlade ale odmowa wyjazdu to odmowa wykonania rozkazu - co z tego ze mamy w ojczyznie pokoj? W czasie wojny odmowa skonczylaby sie dla nich znacznie gorzej - wiec stan pokoju nie jest tu argumentem. A mowiac jezykiem cywila - odmowa wykonania polecenia sluzbowego uprawnia szefa do wreczenia wypowiedzenia pracownikowi... o ile dobrze rozeznalam sie w prawie pracy to tylko kobiety w ciazy i matki malych dzieci moga odmowic oddelegowania do pracy poza miejscem zamieszkania, a ci zolnieze to zapewne mezczyzni ;) niekarmiacy jak mniemam :P
czyli - przykro mi, ale przelozeni Twoich kolegow mieli wedlug mnie pelne prawo do takiego postawienia sprawy
Lindil [ WCzK ]
Owszem, należy mieć własne zdanie. Nie należy za to zmieniać go kiedy tylko wiatr z innej strony zawieje. Polska swoje zdanie w sprawie Iraku wyraziła wysyłając tam wojsko. Wysłała je niestety w taki sposób, że nie jest możliwe wycofanie się stamtąd z klasą o ile nie zgodzą się na to USA.
Decyzja o pozostaniu skutkuje utrzymaniem status quo.
Decyzja o wycofaniu się skutkuje utratą wiarygodności przez nasze państwo. To przy załozeniu, że jeszcze jakąś posiadamy, w co czasami naprawdę wątpię.
Pojechaliśmy do Iraku wspomóc [oczywiście raczej symbolicznie niż materialnie] USA w walce z terroryzmem i uzyskać przez to dalszą poprawę stosunków dwustronnych oraz ewentualne koncesje gospodarcze, tudzież ulgi w zdecydowanie zbyt rozdmuchanej sprawie wiz.
mortan_battlehammer [ Legend ]
Meghan -- > nie wiem jak to rozwazają te głaby z ministerstwa, ale ja patrze na to tak. Ameryka jest najsilniejszym panstwem na swiecie, i moze robic co chce i jak dla mnie bradzo dobrze, bo chroni nas przed roznymi dziwnymi oszołomami. Dlatego Polska nic traci (troche kasy) stacjonujac w Iraku, a moze kiedys cos zyska.
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
Lindil --> Przeczytałam jeszcze raz swoje słowa i faktycznie - wynika z nich, jakobym optowała za wycofaniem się. Tak nie jest, mnie dokładnie to wkurza, że najpierw było poparcie, a jak pierwszy żołnierz zginął, nagle mnóstwo przeciwników się pokazało, jakby w ciągu jednej nocy wyrośli po deszczu razem z grzybami. Ciągle jest albo hura-optymizm i duma, albo rwanie szat i włosów z głowy.
A gdzie rzeczowa (!) informacja i dyskusja o faktycznych efektach możliwych decyzji?
Nie uważam, żeby decyzja o wycofaniu jako taka wywołała spadek zaufania do Polski. Może to spowodować tylko tłumaczenie typu - wycofujemy się bo giną nasi chłopcy a my nic z tego nie mamy, ewentualnie - zostajemy nieważne dlaczego, ale słowo się rzekło i bez względu na wszystko musimy.
Lindil [ WCzK ]
Meghan(mph)-> Zdefiniuj mi proszę, co masz na myśli przez rzeczową informację i dyskusję o faktycznych efektach możliwych decyzji. [W sprawie wysłać/nie wysyłać wojska do Iraku jak rozumiem]
A co do mojej opinii w kwestii korzyści płynącyc ze stacjonowania w Iraku, to w zupełności zgadzam sięz Mortanem_battlehammerem. Z USA lepiej żyć dobrze, niż źle, zwłaszcza, jak ktoś nie jest w stanie samemu zapewnić sobie bezpieczeństwa, tak jak my na przykład.
Misiak [ Pluszak ]
Witam
1. nie chcialo mi sie czytac watku calego :)
2. To jest wojna, a na wojnie trzeba zabijac, by samemu nie dac sie zabic Taki maly cytac z Demonow Wojny. Wiedzieli na co sie pisza. A na wojnie zawsze sa ofiary. Tyle chcialem powiedziec.
Pozdrawiam
Eliash [ Generaďż˝ ]
PISuary coraz mniej różni od Romana i jego kliki
mortan_battlehammer [ Legend ]
W sumiesz szkoda mi Wojciechowskiego, bo jako jedynego z PSL zawsze go szanowałem ,a teraz z takimi debilizmami wyskakuje:/
Eliash -- > cos Ci sie chyba partie pomyliły :)
Misiaty --> to tez jest niezłe:
"The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his."
General G. C. Patton
edit
ha wiedziałem ze te moment kiedys nastąpi:) pozdro Lukulus :D
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-25 22:33:57]
Eliash [ Generaďż˝ ]
mortan_battlehammer -> Faktycznie, nie wiem dlaczego ale wniosek za wycowaniem polskich wojsk z Iraku kojarzył mi się z PISem.
Ale z tego co przeczytałem to partia Kaczyńskiego jest przeciwko natychmiastowemu wycowaniu naszych żołnierzy. Zwracam honor.
mortan_battlehammer [ Legend ]
Lukulus --> spox :) znam Twoje stanowisko wiec ja nie zaczynam, ale moze ktos inny bedzie chetny do rozmowy :D
The LasT Child [ GoorkA ]
nie ogladam jzu meczy bosie wkurzylem ;/ szkoda, ale siatkarze chociaz walczyli (KLA KLAP KLAP :P)
LooZ^
Wszystko co tam napisalem przedstawia moja opinie.
heh, jzu sie balem ze Misia Uszatka ;)
Lindil --> co do logistyki to bodajze nasza armia jzu raz sie skompromitowala jak chyba do Afganistanu nasi zolnierze jechali pociagami ;/
Filevandrel --> heh tak bylo w Hiszpanii, mial miejsce zamach i odrazu wybory do parlamentu byly po mysli terrorystow, ktorzy tym samym zdobyli punkt
Meghan (mph) -->
Natomiast na razie to albo jest hura - kiedy uda się jakaś akcja albo biadolenie, gdy ktoś zginie.
co niestety jest chyba cecha narodowa polakow
mortan_battlehammer --> nie zgadzam sie z tym ze Polska nic nie straci, koszty utrzymania sa duze choc napewno czesc USA finansuje. stracilismy na pewno troche na stosunkach w unii,
A jest jeszcze takie pytanie co zyskal;ismy? Narazie nic, oprocz poglebienia "przyjazni" z USA. Inwestorzy liczyli na to ze na Iraku da sie cos zarobic a tu wszystkie przetargi przegrywamy ;/
Eliash--> sory ale Ty skad tutaj wyjechales z PISem i LPR??? LOL jeszcze zeby mi tutaj PIS obrazac,,,
mortan_battlehammer --> genialny cytacik
Eliash [ Generaďż˝ ]
The Last Child -> ekhhm nie wiem, tak jakoś mi się skojazyło, może w stanie alkoholowej pomroczności jasnej pomyliło mi się PSL z PIS, w końcu mają trzy literki i zaczynają się na P. :)
The LasT Child [ GoorkA ]
Eliash -> byc moze, byc moze ;)
Szalony_Pelikan [ Konsul ]
Ziemia do zaritha - przecież Polska bierze udział w akcji stabilizacyjnej :))))))) Nie wiesz o tym? :))))))))))))))))))))))))))))))))))
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Ja sądzę że wysyłanie tam żołnierzy nie było właściwe, bo nasz kraj nie miał w tym jakiegokolwiek interesu, ani powodu żeby ich tam wysyłać. Ale jeśli by się ich teraz wycofało, to Polska mogłaby być postrzegana jako tchórze. Nie wspominam już o tym że żołnierze siedzą tam za pieniądze i podniecają się że będą mieli na nową pralkę czy lodówkę. To była ich jedyna motywacja żeby tam jechać, wobec tego niech tam będą. Zgadzając się na to, wiedzieli że nie jadą do parku rozrywki, tylko na wojnę do pracy, a w zawód żołnierza wliczane jest ryzyko śmierci.
zarith [ ]
ziemia do pelikana --> ale tylko w iraku, jako sojusznik usa jesteśmy na wojnie z terroryzmem
Szalony_Pelikan [ Konsul ]
Mars do Zaritha
Pytanie tylko czy wojna z teroryzmem mieści się w definicji ogólnej wojny??? :)))))))))))))