--> Archiwum Forum
iNfiNity! [ Senator ]
Zjednoczona Europa kontra imperialistyczni indywidualiści z USA - cz. IV :)
Kontynuejemy, tamten się przepełnił :) Prosimi o więcej postów Lukulusie!
Link do poprzedniej czesci :
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=2660098&N=1
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-16 22:21:04]
Lukulus [ Konsul ]
r. adm - Dunczycy dostaja 500 euro za to, ze studiuja:) miesiecznie
von Izabelin [ Luftgangsta ]
moja poprzednia wypowiedz:
i jak ponad 25% społeczeństwa dojdzie do tego wniosku, to reszta zbankrutuje:) (może nie 25% a nawet 20%, to juz by trzeba dokładnie policzyć:))
Lukulus [ Konsul ]
No widzicie... jakos Polacy lubia ta Unie:)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Lukulus : Misku, sadze, ze Polacy sa za tym, zebysmy zostali kolonia USA :DDD
Ps. Umieram, ze smiechu. Wy tez ? :D
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Mysle że warto by było załozyć karczmę pod imc Lukulusem:))
merkav [ Aguś ]
Lukulus - sciagnij filmik z linka w tym watku ->
Tak bedzie atakowala dzielna armia europejska z Legia Cudoziemska na czele :)
iNfiNity! [ Senator ]
Merkav - ja to zrobię lepiej :P
All - o to film ukazujący bohaterstwo jednej z europejskich armii :) Film waży 28 mb ale warto do jasnej cholery!
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-16 23:03:14]
mortan_battlehammer [ Legend ]
JAk widze mimo liczb Lukulus nadal twierdzi ze cos tam jednak to PKB jest bardziej wypasione niz w stanach
Looz -- > jak najbardziej ja rownierz pokladam sie ze smiechu :)
A przed chwila ogladalem jakis informacje w TV i podowali informacje o protestach w Niemczech :), oczywiscie protestowali lewicowcy przeciwko zmniejszeniu usług sicjalnych i zasilkow dla bezrobotnych. Bo kanclerze (lewak) przykuma ze takimi zasilkami maksymalnie wychamował gospodarke i trzeba troche zmniejszyc obciazenia dla firm ze by zatrudniali ludzi :). Gospodarka niemiecka stoi w miejscu...wiec trzeba skorzystac z kapitalistycznych metod i troche ja ozywic :) Wike przpraszma bardzo ale kto ma wydac kase na produkcje broni jak nie Niemcy ? :))
mortan_battlehammer [ Legend ]
edycja to dobra rzecz:) mozna sobie wyedytowac podwojny post :)
filmik sciagam, zobaczymy co to za armia :))
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-16 23:05:45]
Lukulus [ Konsul ]
no coz... jak widac rozwialem wszystkie watpliwosci:D
Niech zyje Imperium Europeaum, Imperium Sanctum, Magnum et Ultimum, niech zyje Uniwersalne Europejski Imperium Mundi i niech zapanuje kiedys PAX ET IUSTITIA EUROPAEA, a wreszcie nastanie Zloty Wiek i polityczna historia naszej planety dobiegnie konca. Stacje telewizyjne beda obejmujace zasiegiem swoim caly glob transmitowac beda wystepy nowych trubadurow, masy znowu zamienia sie w lub a oligarchie i elity w nowa imperialna arystokracje - polityczna i duchowa, ktora hierarchizowac bedzie ludzi, dziela i czyny nie wedlug narodowosci, rasy czy religii, ale wedlug madrosci, piekna i sily. Do tej arystokracji beda nalezec ludzie roznych narodow i ras, lecz na jej czele beda stac Europejczycy, poniewaz zawsze reprezentowali najwyzszy porzadek ducha: religii, estetyki, kultury i nauki. Imperium Europejskie wygra walke o swiat, poniewaz my Europejczycy MAMY WSZYSTKO. W wiecznej terazniejszosci naszego ducha mamy Boga i bogow, monoteizm i politeizm, Kosciol i koscioly, mamy wszystkie wyznania i wiary, sekty i ruchy religijne, mamy symbole, mity, basnie, legendy, bajki i swiete ksiegi, mamy wiele jezykow, dialektow, kultur, krajobrazow i klimatow, mamy morza, ocenay, gory i pustynie, mamy sztuke, literature i filozofie, ktore przewyzszaja wszystko co kiedykolwiek w tych dziedzinach stworzyl czlowiek, mamy fizyke i metafizyke, matematyke i muzyke, jakiej nie skomponowal nikt poza nami, mamy potezna technike i subtelna poezje, mamy nieskonczone pragnienie podboju przestrzeni i pragnienie kontemplacji, refleksji i zadumy, mamy potrzebe prometejskiego buntu i bezwarunkowego posluszenstwa, mamy faustyczny witalizm i franciszkanska pokore, mamy makiawelistyczny cynizm i spotegowany idealizm, mamy herosow, imperatorow, cesarzy, papiezy, krolow, wodzow, kardynalow, marszalkow, generalow, bohaterow, berserkow, arystokratow, magnatow, szlachcicow, mieszcan, chlopow, proletariuszy, nomadow, krzyzowcow, zakonnikow, rycerzy, wojownikow, kondotierow, najemnikow, zeglarzy, korsarzy, piratow, zdobywcow, budowdniczych, bankierow, awanturnikow, kupcow, eskloratorow, konkwistadorow, podroznikow, odkrywcowo, pielgrzymow, kaplanow, misjonarzy, meczennikow, swietych, gnostykow, inkwizytorow, geretykow, schizmatykow, mistykow, magow, wizjonerow, prorokow, maklerow, rewolucjonistow, demagogow, fanatykow, buntownikow i wynalazcow jakich nie bylo jeszcze nigdy na swiecie. My Europejczycy znamy wszystkie mozliwe formy podboju i panowania - politycznego, ekonomicznego, militarnego, finansowego, ideologicznego, religijnego, kulturalnego i moralnego, znamy wszystkie wzroce ekspansji, infiltracji, kolonizacji, penetracji, wchlaniania, asymilacji, inkulturacji, znamy wszystkie mozliwe ustroje i formy polityczne: Imperium i imperia, monarchie wszelkich typow, panstwa-miasta, republiki, turanie, demokracje wszelkich rodzajow, panstwa wielkie i malenkie ksiestwa, niewolnictwo i panszczyzne, poddanstwo feudalizm i kapitalizm, socjalizm i komunizm, spoleczenstwo stanopwe i korporacyjne, wojskowe i cywilne dyktatury, centalizm i federalizm, mafie i oligarchie, totalitaryzm i anarachie, etatyzm i wolny rynek, mamy okupacje, aneksje, cesje, protektoraty, federacje i konfederacje, unie celne, terytoria powiernicze, kolonie, znamy wszystkie typy organizacji i wszystkie cywilizacje. My wywolywalismy wojny, wygrywalismy je i przegrywalismy, robilismy rewolucje, przewroty i bunty i je tlumilismy, okupowalismy i bylismy okupowani, robilismy spiski i je rozbijalismy, organizowalismy krucjaty i lupieskie wyprawy, kolonizowalismy i bylismy kolonizowani, wyprzedzalismy i wyrzynalismy w pien i sami bylismy wypedzani i wyrzynani, dzialalismy za pomoca najsubtelniejszych srodkow dyplomacji i szlismy jak dzika nawala, niszczac wroga ogniem i mieczem, znamy podstepy i fortele, wiemy co to krew i zelazo. Bylismy wreszcie powstancami, partyzantami, dywersantami, terrystami i zabijalismy partyzantow, dywersantow i terrorystow.
MY EUROPEJCZYCY ZNAMY WSZYSTKIE MOZLIWE RODZAJE AKCJI POLITYCZNYCH!! I wykorzystamy je ponownie juz na skale geoimperialna, dla pomnozenia potegi i chwaly Imperium:)!!!!!!!
iNfiNity! [ Senator ]
Lukulus
Balcerowicz musi odejść!
Tak na serio : czytałeś pewnie książke Leona Degrelle "Front Wschodni 1941-45" która ci zrobiła jakąś europęjską papkę z mózgu :P
mortan_battlehammer [ Legend ]
"Niech zyje Imperium Europeaum, Imperium Sanctum, Magnum et Ultimum, niech zyje Uniwersalne Europejski Imperium Mundi i niech zapanuje kiedys PAX ET IUSTITIA EUROPAEA, a wreszcie nastanie Zloty Wiek i polityczna historia naszej planety dobiegnie konca. Stacje telewizyjne beda obejmujace zasiegiem swoim caly glob transmitowac beda wystepy nowych trubadurow, masy znowu zamienia sie w lub a oligarchie i elity w nowa imperialna arystokracje - polityczna i duchowa, ktora hierarchizowac bedzie ludzi, dziela i czyny nie wedlug narodowosci, rasy czy religii, ale wedlug madrosci, piekna i sily. Do tej arystokracji beda nalezec ludzie roznych narodow i ras, lecz na jej czele beda stac Europejczycy, poniewaz zawsze reprezentowali najwyzszy porzadek ducha: religii, estetyki, kultury i nauki. Imperium Europejskie wygra walke o swiat, poniewaz my Europejczycy MAMY WSZYSTKO. W wiecznej terazniejszosci naszego ducha mamy Boga i bogow, monoteizm i politeizm, Kosciol i koscioly, mamy wszystkie wyznania i wiary, sekty i ruchy religijne, mamy symbole, mity, basnie, legendy, bajki i swiete ksiegi, mamy wiele jezykow, dialektow, kultur, krajobrazow i klimatow, mamy morza, ocenay, gory i pustynie, mamy sztuke, literature i filozofie, ktore przewyzszaja wszystko co kiedykolwiek w tych dziedzinach stworzyl czlowiek, mamy fizyke i metafizyke, matematyke i muzyke, jakiej nie skomponowal nikt poza nami, mamy potezna technike i subtelna poezje, mamy nieskonczone pragnienie podboju przestrzeni i pragnienie kontemplacji, refleksji i zadumy, mamy potrzebe prometejskiego buntu i bezwarunkowego posluszenstwa, mamy faustyczny witalizm i franciszkanska pokore, mamy makiawelistyczny cynizm i spotegowany idealizm, mamy herosow, imperatorow, cesarzy, papiezy, krolow, wodzow, kardynalow, marszalkow, generalow, bohaterow, berserkow, arystokratow, magnatow, szlachcicow, mieszcan, chlopow, proletariuszy, nomadow, krzyzowcow, zakonnikow, rycerzy, wojownikow, kondotierow, najemnikow, zeglarzy, korsarzy, piratow, zdobywcow, budowdniczych, bankierow, awanturnikow, kupcow, eskloratorow, konkwistadorow, podroznikow, odkrywcowo, pielgrzymow, kaplanow, misjonarzy, meczennikow, swietych, gnostykow, inkwizytorow, geretykow, schizmatykow, mistykow, magow, wizjonerow, prorokow, maklerow, rewolucjonistow, demagogow, fanatykow, buntownikow i wynalazcow jakich nie bylo jeszcze nigdy na swiecie. My Europejczycy znamy wszystkie mozliwe formy podboju i panowania - politycznego, ekonomicznego, militarnego, finansowego, ideologicznego, religijnego, kulturalnego i moralnego, znamy wszystkie wzroce ekspansji, infiltracji, kolonizacji, penetracji, wchlaniania, asymilacji, inkulturacji, znamy wszystkie mozliwe ustroje i formy polityczne: Imperium i imperia, monarchie wszelkich typow, panstwa-miasta, republiki, turanie, demokracje wszelkich rodzajow, panstwa wielkie i malenkie ksiestwa, niewolnictwo i panszczyzne, poddanstwo feudalizm i kapitalizm, socjalizm i komunizm, spoleczenstwo stanopwe i korporacyjne, wojskowe i cywilne dyktatury, centalizm i federalizm, mafie i oligarchie, totalitaryzm i anarachie, etatyzm i wolny rynek, mamy okupacje, aneksje, cesje, protektoraty, federacje i konfederacje, unie celne, terytoria powiernicze, kolonie, znamy wszystkie typy organizacji i wszystkie cywilizacje. My wywolywalismy wojny, wygrywalismy je i przegrywalismy, robilismy rewolucje, przewroty i bunty i je tlumilismy, okupowalismy i bylismy okupowani, robilismy spiski i je rozbijalismy, organizowalismy krucjaty i lupieskie wyprawy, kolonizowalismy i bylismy kolonizowani, wyprzedzalismy i wyrzynalismy w pien i sami bylismy wypedzani i wyrzynani, dzialalismy za pomoca najsubtelniejszych srodkow dyplomacji i szlismy jak dzika nawala, niszczac wroga ogniem i mieczem, znamy podstepy i fortele, wiemy co to krew i zelazo. Bylismy wreszcie powstancami, partyzantami, dywersantami, terrystami i zabijalismy partyzantow, dywersantow i terrorystow. "
-> w tym twoim imperium nie wynalezli akapitów ?
LooZ^ [ be free like a bird ]
Lukulus : :DDD Wchodze w ten towar :D
Tym optymistycznym akcentem koncze ta dyspute i rozpoczynam proces myslowy zmierzajacy do stworzenia nowego tematu w ktorym bedzie mogl wykazac sie nasz kochany ******* :)
Lukulus [ Konsul ]
czepiasz sie
r.ADM [ Pretorianin ]
na skale geoimperialna
o kurcze, widze kolejne stadium geopolityki ;) czyzby przygotowywal kolejna teorie ;))
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
"Niech zyje Imperium Europeaum, Imperium Sanctum, Magnum et Ultimum, niech zyje Uniwersalne Europejski Imperium Mundi i niech zapanuje kiedys PAX ET IUSTITIA EUROPAEA, a wreszcie nastanie Zloty Wiek i polityczna historia naszej planety dobiegnie konca. Stacje telewizyjne beda obejmujace zasiegiem swoim caly glob transmitowac beda wystepy nowych trubadurow, masy znowu zamienia sie w lub a oligarchie i elity w nowa imperialna arystokracje - polityczna i duchowa, ktora hierarchizowac bedzie ludzi, dziela i czyny nie wedlug narodowosci, rasy czy religii, ale wedlug madrosci, piekna i sily. Do tej arystokracji beda nalezec ludzie roznych narodow i ras, lecz na jej czele beda stac Europejczycy, poniewaz zawsze reprezentowali najwyzszy porzadek ducha: religii, estetyki, kultury i nauki. Imperium Europejskie wygra walke o swiat, poniewaz my Europejczycy MAMY WSZYSTKO. W wiecznej terazniejszosci naszego ducha mamy Boga i bogow, monoteizm i politeizm, Kosciol i koscioly, mamy wszystkie wyznania i wiary, sekty i ruchy religijne, mamy symbole, mity, basnie, legendy, bajki i swiete ksiegi, mamy wiele jezykow, dialektow, kultur, krajobrazow i klimatow, mamy morza, ocenay, gory i pustynie, mamy sztuke, literature i filozofie, ktore przewyzszaja wszystko co kiedykolwiek w tych dziedzinach stworzyl czlowiek, mamy fizyke i metafizyke, matematyke i muzyke, jakiej nie skomponowal nikt poza nami, mamy potezna technike i subtelna poezje, mamy nieskonczone pragnienie podboju przestrzeni i pragnienie kontemplacji, refleksji i zadumy, mamy potrzebe prometejskiego buntu i bezwarunkowego posluszenstwa, mamy faustyczny witalizm i franciszkanska pokore, mamy makiawelistyczny cynizm i spotegowany idealizm, mamy herosow, imperatorow, cesarzy, papiezy, krolow, wodzow, kardynalow, marszalkow, generalow, bohaterow, berserkow, arystokratow, magnatow, szlachcicow, mieszcan, chlopow, proletariuszy, nomadow, krzyzowcow, zakonnikow, rycerzy, wojownikow, kondotierow, najemnikow, zeglarzy, korsarzy, piratow, zdobywcow, budowdniczych, bankierow, awanturnikow, kupcow, eskloratorow, konkwistadorow, podroznikow, odkrywcowo, pielgrzymow, kaplanow, misjonarzy, meczennikow, swietych, gnostykow, inkwizytorow, geretykow, schizmatykow, mistykow, magow, wizjonerow, prorokow, maklerow, rewolucjonistow, demagogow, fanatykow, buntownikow i wynalazcow jakich nie bylo jeszcze nigdy na swiecie. My Europejczycy znamy wszystkie mozliwe formy podboju i panowania - politycznego, ekonomicznego, militarnego, finansowego, ideologicznego, religijnego, kulturalnego i moralnego, znamy wszystkie wzroce ekspansji, infiltracji, kolonizacji, penetracji, wchlaniania, asymilacji, inkulturacji, znamy wszystkie mozliwe ustroje i formy polityczne: Imperium i imperia, monarchie wszelkich typow, panstwa-miasta, republiki, turanie, demokracje wszelkich rodzajow, panstwa wielkie i malenkie ksiestwa, niewolnictwo i panszczyzne, poddanstwo feudalizm i kapitalizm, socjalizm i komunizm, spoleczenstwo stanopwe i korporacyjne, wojskowe i cywilne dyktatury, centalizm i federalizm, mafie i oligarchie, totalitaryzm i anarachie, etatyzm i wolny rynek, mamy okupacje, aneksje, cesje, protektoraty, federacje i konfederacje, unie celne, terytoria powiernicze, kolonie, znamy wszystkie typy organizacji i wszystkie cywilizacje. My wywolywalismy wojny, wygrywalismy je i przegrywalismy, robilismy rewolucje, przewroty i bunty i je tlumilismy, okupowalismy i bylismy okupowani, robilismy spiski i je rozbijalismy, organizowalismy krucjaty i lupieskie wyprawy, kolonizowalismy i bylismy kolonizowani, wyprzedzalismy i wyrzynalismy w pien i sami bylismy wypedzani i wyrzynani, dzialalismy za pomoca najsubtelniejszych srodkow dyplomacji i szlismy jak dzika nawala, niszczac wroga ogniem i mieczem, znamy podstepy i fortele, wiemy co to krew i zelazo. Bylismy wreszcie powstancami, partyzantami, dywersantami, terrystami i zabijalismy partyzantow, dywersantow i terrorystow."
Niezły przerost formy nad treścią, ale tak to jest jak się siedzi w zakladzie dla obłąkanych i nie ma co robić :) a i zapomniałeś dodać swoje ulubione słówko "sensu largo" mistrzu sofistyki.
mortan_battlehammer [ Legend ]
To taki mały przyklad tego jak gospodraka nieimecka rowija sie w cudownym tępie, poziom zycie jest zdecydowanie wiekszy od USA i ludzie sie o nic nie matrwia.
Lukulus badz tak miły i przyczytaj to a potem odszczekaj łaskawie swije słowa o wyzszosci socjalismu nad kapitalizmem ? Uparcie glosisz ze bezplatna nauka itd, swiadczenia i powim zycia jest lepszy - tu masz tego swietny przykład :)
"Niemcy: Nie ustają masowe protesty przeciwko reformie rynku pracy
Pomimo zapowiedzi złagodzenia przez rząd niektórych zasad dotyczących przyznawania i wypłacania pomocy dla bezrobotnych w Niemczech nie ustają społeczne protesty przeciwko rządowej reformie rynku pracy.
Kilkadziesiąt tysięcy osób demonstrowało w poniedziałek w 90 niemieckich miastach przeciwko obowiązującym od przyszłego roku zmianom systemu pomocy socjalnej. Najsilniejsze protesty odbyły się w Saksonii-Anhalcie, Saksonii i Berlinie.
W Lipsku na ulice miasta wyszło 20 tysięcy osób - podała niemiecka telewizja publiczna ARD. W marszu z Placu Alexandra pod siedzibę SPD w Berlinie uczestniczyło 15 tysięcy osób, podobnie jak w Magdeburgu. W pobliskim Halle demonstrowało ponad 5 tysięcy przeciwko zaostrzeniu przepisów o przyznawaniu zasiłków. Protesty zorganizowały związki zawodowe, antyglobaliści oraz postkomunistyczna PDS. Mniejsze demonstracje odbyły się także w miastach zachodnioniemieckich, m. in. w Dortmundzie i Gelsenkirchen.
Rzecznik rządu Bela Anda powiedział na poniedziałkowej konferencji prasowej, że rząd nie wycofa się z programu reform i nie wprowadzi do projektu żadnych dalszych zmian. Kanclerz Gerhard Schroeder zarzucił krytykującym reformę postkomunistycznej PDS oraz CDU tworzenie "frontu ludowego" i nazwał go "zwyrodniałym sojuszem".
W ubiegłym tygodniu Schroeder oraz ministrowie gospodarki i finansów Wolfgang Clement i Hans Eichel postanowili, że bezrobotni otrzymają pierwszy zasiłek wypłacany według nowych zasad na początku stycznia, a nie pod koniec tego miesiąca, jak początkowo planowano. Taka zmiana była jednym z postulatów protestujących.
Poniedziałkowe demonstracje organizowane są od lipca głównie na terenie byłej NRD. Mieszkańcy wschodnioniemieckich landów są szczególnie zaniepokojeni ograniczeniem świadczeń, ponieważ poziom bezrobocia (18,5 procent) jest tutaj ponaddwukrotnie wyższy niż w Niemczech Zachodnich (8,4 procent). W Saksonii-Anhalcie stopa bezrobocia przekroczyła nawet 20 procent.
Reforma rynku pracy należy do najważniejszych projektów koalicji rządowej SPD/Zieloni. Obie izby parlamentu uchwaliły pakiet ustaw w grudniu ubiegłego roku za aprobatą partii opozycyjnych CDU/CSU i FDP.
Ustawa przewiduje usprawnienie systemu pośrednictwa pracy. Równocześnie osoby pozostające dłużej niż rok bez pracy otrzymają niższe świadczenia niż dotychczas, zbliżone do poziomu pomocy społecznej. Zaostrzono kryteria przyznawania zasiłków. Bezrobotni będą musieli ujawnić wszystkie swoje oszczędności oraz cały majątek.
Urzędy pracy, decydując o przyznaniu zasiłku, będą uwzględniać sytuację finansową współmałżonka lub partnera życiowego. Nowe przepisy dotyczą ok. 3 mln osób. Na reformie stracą szczególnie osoby, które przed utratą pracy zarabiały dużo lub mają dobrze sytuowanego partnera. Natomiast bezrobotni, którzy przed zwolnieniem zarabiali niewiele i mają wielodzietne rodziny, dostaną większy zasiłek.
Schroeder wykluczył możliwość obniżenia z początkiem 2005 roku najwyższego progu podatkowego z 45 do 42 procent. Z takim postulatem wystąpił m.in. polityk SPD z Dolnej Saksonii Sigmar Gabriel. Zdaniem kanclerza, utrzymanie wyższego podatku dla najbogatszych służyłoby umocnieniu sprawiedliwości społecznej. Krytycy reformy rynku pracy uważają, że jest ona niesprawiedliwa i obciąża wyłącznie najbiedniejsze warstwy społeczne. "
https://info.onet.pl/965742,12,item.html
Ps Zeby rowiac wszelkie watpliwosci dodam Kanclerz Gerhard Schroeder jest lewicowcem.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-17 09:49:17]
Lukulus [ Konsul ]
No, reforma jest potrzebna, nigdy nie mowilem ze nie... tylko ze u nich ciecia sa z poziomu, ktory w USA jest nie do pomyslenia... A zasilek socjalny w Niemczech jest taki, ze w USA wielu ludzi pracujacych ma tyle co zasilek socjalny.... Bo bezrobotni dostaja prawie tyle co pracujacy w Niemczech... W Niemczech dokladnie nie wiem jak to jest, ale z pewnoscia porownywalnie do Niemczech, a w Szwecji gdzie mam znajoma, kazdy zwolniony z pracy otrzymuje 80% dawnej pensji przez chyba 1,5 roku, a w tym czasie chodzi na finansowane szkolenia przekwalifikujace go do innej pracy, po czym panstwo znajduje mu prace... Lopatologicznie mi to wyjasnila znajoma, zapewne regulacje sa szczegolowsze, ale ona zyje tam i widzi... Mowi tez, ze zasilek socjalny, ktory nalezy sie tym, ktorzy nie lapia sie na bezrobotny, jest taki, ze w Polsce zdecydowana wiekszosc ludzi tyle nie zarabia:)
A tradycja ruchow zwiazkowych, strajkow, pochodow w Zachodniej Europie jest powszechna, to nic nadzwyczajnego.... Wiadomo ze jak ma sie duzo, to nigdy sie nie chce miec mniej... chyba debil by sie godzil na redukcje swiadczen...
LooZ^ [ be free like a bird ]
mortan : Daj spokoj, przeciez Niemcy wysylaja glodujacym dzieciom w USA pozywienie zeby mogly nie umrzec z glodu :DDD
btw : "Zdaniem kanclerza, utrzymanie wyższego podatku dla najbogatszych służyłoby umocnieniu sprawiedliwości społecznej." ROTFLMAO Podatek 45% jako umocnienie sprawiedliwosci spolecznej ROTFL ROTFL :DDD
Lukulus [ Konsul ]
Oczywiscie.... podatek progresywny jest najbardziej sprawiedliwym spolecznie podatkiem... Nawet w USA jest skala progresywna i nie slyszalem, by ktos mial odchodzic od tej formy opodatkowania.
Lukulus [ Konsul ]
Natomiast bezrobotni, którzy przed zwolnieniem zarabiali niewiele i mają wielodzietne rodziny, dostaną większy zasiłek.
i co Wy na to?:)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Sprawiedliwy ? Dla kogo ? :D Pozwala to tylko zachowac zyciowym nieudacznikom satysfakcje, ze "tym kurwom na gorze i tak zabiora wiecej". Proste? Proste.
LooZ^ [ be free like a bird ]
L. : Co ja na to ? Budujmy juz domy opieki dla emigrantow z Zachodu :DD
Attyla [ Legend ]
Lukulus - popełniasz podstawowy błąd wszystkich roszczeniowców - porównujesz liczby bezwzględne. Sęk w tym, że poziom socjalu należy oceniać z punktu widzenia dochodu narodowego. I tu socjal niemiecki jest rozbuchany do granic wytrzymałości. Nie się zatem co dziwić, że ich wzrost to ułamek procenta a amerykański sięga 10. Podobnie jest u nas. Socjal dusi wszystko niemiłosiernie. Jedyna nasza szansa jest albo w sprzyjających okolicznościach (np. kurs złotego powodującego taniość naszej produkcji - wtedy wzrost wynika z eksportu) albo w likwidacji socjalu. Wtym drugim przypadku możliwe będzie stworzenie podstaw do zdrowej gospodarki bez bezrobocia itp. Ponieważ jednak w tym kraju komuchy to jeszcze jakieś 90% ludzi, to co najmniej przez 2 dziesięciolecia będziemy mieli coraz większą biedę. Aż czerwoni idioci nauczą się, że oszczędności nie robi się zwiększaniem wydatków. Zresztą z tego samego powodu Europa będzie się staczała coraz bardziej. Już teraz motłoch podnosi tam głowę i rząda więcej panem et circenses. A że rządzą ci, którzy żerując na emocjach tego motłochu, to sytuacja będzie się coraz bardziej pogarszać. Biurokracja już teraz iście bizantyńska, będzie coraz większa a zakres wolności coraz mniejszy. Mam nadzieję, że za czas jakiś ludzie w tym kraju zaczną myśleć i podejdą do problemu jak Żelazna Lady
Attyla [ Legend ]
Lukulus - wiesz czym się różni sprawiedliwość od sprawiedliwości społecznej? Tym samym co krzesło od krzesła elektrycznego.
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
Attyla-->ale ty nie rozumiesz ze musi bys sprawieliwie tzn bogacze placa wysokie podatki bezrobotni dostaja wiecej kasi niz ci ciezkopracujacy :) to sie nazywa idealny system :)
Lukulus [ Konsul ]
Spokojnie... Attyla... Po pierwsze wzrost gospodarczy USA nawet sie nie zbliza do liczby 10%, a w ostatnim kwartale zanotowano jego znaczne ochlodzenie, bedzie wynosil gdzies w granicach 3%...
Niemcy natomiast odnotowaly w ostatnim czasie wraz z Francja znaczace ozywienie i wyszly z dwukwartalowych nieznacznych (-0,2%) spadkow PKB.
U nas w Polsce jakos mamy wzrost gospodarczy na poziomie 6% i z tego co widze, mimo czarnych prognostykow i pesymistycznych wypowiedzi przez caly okres trwania rzadu SLD tzw. niezaleznych specjalistow, zadnego krachu nie ma. Pamietam jak wszyscy smiali sie z Kolodki, gdy oglosil plan 1, 3, 5, wtedy wszyscy mowili, ze to kosmos itd.... a jak jest... jest 1%, 3,5% i teraz bedzie prawie 6%. Liberalny model gospodarczy nie jest panaceum na cale zlo, kazdy kraj ma swoja specyfike i wybiera stosowna do tego droge. W Europie obrano droge panstwa opiekunczego i model ten sie calkiem sprawdzil, poziom zycia mieszkancow na starym kontynencie, w jej zachodniej czesci jest najwyzszy na swiecie... Owszem jednak... system zostal tak rozbuchany i tak napecznial, ze czas na reforme, ktora sprawi, ze nieporzucajac idei panstwa opiekunczego, zarazem stworzy sie szanse na dalszy wzrost gospodarczy. Dostrzegam wiec to, ze z dobroci dzisiejszego systemu opiekunczego korzysta wiele osob, ktore nie powinno i wlasnie dlatego, by zaktywizowac tych, ktorzy tylko zeruja na socjalu europejskim trzeba dosc stanowczo zreformowac istniejacy system. Ale bron mnie Panie Boze od liberalnego, bezdusznego kapitalizmu amerykanskiego... To nie jest w naszej, europejskiej mentalnosci ten caly wyscig szczurow i mitologizowanie pracy.
Drackula [ Bloody Rider ]
Tak offtopicowo:
Jednak to ze kanclerz Shreder mial ojca w wojsku Hitlerowskim jest pewne. Nie wiem jednak czy byl to wermaht czy cos innego. Walczyl na froncie wschodim i zostal zabity przez cywilow w Rumunii. Pare dni temu byl w wiosce w gorach transylwanii aby odwiedzic grob swojego ojca.
notka prasowa
von Izabelin [ Luftgangsta ]
haha, 6% to powiedział Miller ze ejst wzrost, a jego słow za fakty nie przyjmuje się:P
Krach jest, brakuje pracy, jest 20% bezrobotnych, czekamy na tegoroczny przypływ absolwentów uczelni, którzy nie będą mieli pracy:) pięknie prawda;)
Natomiast bezrobotni, którzy przed zwolnieniem zarabiali niewiele i mają wielodzietne rodziny, dostaną większy zasiłek.
A to promuje bezczyność, bo jak się naprawdę chce, to się znajdzie lepszą pracę, a tak to płodzą dzieciaki po to by miec większy zasiłek:P
Lukulus [ Konsul ]
Von Izabelin ---->>> Wiesz co to takiego GUS??
Co do plodzenia dzieci... to jestem za:)
mortan_battlehammer [ Legend ]
"Ale bron mnie Panie Boze od liberalnego, bezdusznego kapitalizmu amerykanskiego... To nie jest w naszej, europejskiej mentalnosci ten caly wyscig szczurow i mitologizowanie pracy. "
Własnie masz racje w naszej mentalnsisci jest:
" Czy sie stoi czy sie lezy tysiac pięcset sie nalezy"
Lukulus -- > a wiesz co to jest ukryte bezrobocie ?
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-17 17:06:00]
Lukulus [ Konsul ]
mortan - czy Ty myslisz, ze bezrobocie sie likwiduje w rok??
Spokojnie.. mamy 6% wzrostu... zreszta ja juz widze naocznie, ze "cos sie ruszylo".
A co do bezrobocia... to z tych 20%, duza czesc gdzies dorabia na czarno, bo im sie bardziej oplaca:)
mortan_battlehammer [ Legend ]
Lukulus -->
1 bezrobocie powinno byc juz likwidowane od 15 lat, ale lewicowa władza skutecznie to uniemozliwia....
2 dorabia nie dorabia, nie maja legalnej pracy i tyle, a dorabiaja dlatego ze pansto ich na to skazuje i gowno prawda ze to jest duza czesc, nie masz na to danych wiec ja mam racje :)
3 Wzorst wzrotem ale ceny ida do góry ale pensje nie, wiec tego gołym okiem nie widac ze jest wzrost.
Masz jeszcze jakis fajne teorie ?
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-17 17:33:37]
Lukulus [ Konsul ]
1 - tak... ekspert sie znalazl:)
2 - jw.
3 - Bezrobocie juz maleje, a co do cen, to tez nie przesadzajmy... ja tam az tak wielkich podwyzek nie widze:)
mortan_battlehammer [ Legend ]
1,2 - nie jestem zadnym eksprtem, Ty siebie na takiego kreujesz, ja tylko wytykam błedy.
3 -- > dane poprosze, a to ze ceny wzrosły to widac, nawet w wyborczej pisali, teraz ogladam olimpiade, pozniej poszukam :)
Lukulus [ Konsul ]
Inflacja ogolna to cos lekko ponad 4%... duzo?? ja w ogole nie zauwazylem:)
Lukulus [ Konsul ]
Jedyna rzecz ktora zauwazylem to wzrost cen paliwa... i to tez ma glowny wplyw na nasza lekko wygorowana inflacje (aczkolwiek do 5% inflacja jest niegrozna)
Lukulus [ Konsul ]
Ja bym zaakceptowal wzrost 6% nawet przy 10% inflacji:)
mortan_battlehammer [ Legend ]
Lukulus --> to ze ty nie zauwazyłes wzorty cen, to nieznaczy ze wiekszosc Polakow nie zauwazyła.... pewnie mamusia robi zakupy, to nie widziesz
Lukulus [ Konsul ]
Acha jeszcze ad vocem ----> To za czasow prawicy (ale tej etatystycznej, czyli wiadomo o ktora partie chodzi;)) (niestety mowie, bo jestem zwolennikiem prawicy) bezrobocie wzroslo i wzrost gospodarczy stopnial do 1%:)
Lukulus [ Konsul ]
Oj, Mortanku, Mortanku...
Lukulus [ Konsul ]
Zle napisalem mialo byc:
Acha jeszcze ad vocem ----> To za czasow prawicy (niestety mowie, bo jestem zwolennikiem prawicy - ale tej etatystycznej, czyli wiadomo o ktora partie chodzi;)) bezrobocie wzroslo i wzrost gospodarczy stopnial do 1%:)
mortan_battlehammer [ Legend ]
"Acha jeszcze ad vocem ----> To za czasow prawicy (niestety mowie, bo jestem zwolennikiem prawicy - ale tej etatystycznej, czyli wiadomo o ktora partie chodzi;)) bezrobocie wzroslo i wzrost gospodarczy stopnial do 1%:) "
--> a wiesz dlaczego tak było? bo zaczelismy przystosowywac swoje prawo do potrzeb unii:)
-->teraz wazniejsza jest siatka niz rozywka, ale masz mały bonus :)
"Biorąc pod uwagę zasobność naszych portfeli, jeszcze długo nie będzie nas stać na europejskie ceny. Trzypokojowe mieszkanie w Londynie kosztuje prawie 750 tys. euro. O połowę taniej jest w Madrycie. W Brukseli trzeba zapłacić 120 tys. euro, w Atenach - 170 tys. euro. A w Warszawie? Dziś wystarczy 55-60 tys. euro . Jeszcze pół roku temu ten sam lokal można było kupić 10 proc. taniej."
"Będzie drożej
Co będzie dalej? Zdaniem specjalistów ceny nieruchomości raczej już nie spadną. Przyczyn tego stanu jest wiele.
1. Większy VAT na materiały budowlane. Większość z nich do tej pory była opodatkowana stawką 7 proc. Teraz jest to już 22 proc. Ceny poszybowały o 5-15 proc.
2. Buduje się mało nowych mieszkań. W zeszłym roku wydano zaledwie 195 tys. pozwoleń na budowę. To wprawdzie wynik o 1,5 proc. lepszy niż w roku 2002, ale nadal słaby (dla porównania: w latach 1997-99 wydawano ich rocznie ponad 300 tys.).
3. Podrożeją grunty budowlane. Wprowadzenie 22-proc. podatku VAT na transakcje ziemią (do 1 maja były objęte zerową stawką) oznacza wzrost ceny mieszkań (domów) o kilka procent.
4. Drodzy wykonawcy. Deweloperzy przyzwyczaili się, że dyktują warunki i dostają wykonawcę za półdarmo. Dziś wykonawcy są rozrywani, a co za tym idzie - podnoszą stawki za swoje usługi. To także podnosi koszty budowy.
5. Wyższe marże deweloperów. Przez ostatnie dwa lata przedsiębiorcy mocno zeszli ze swych marży. Twierdzą jednak, że czas wyrzeczeń się już skończył, a nadszedł czas... żniw. "
https://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,52983,2131767.html
-> i jeszcze jeden:
100 dni po wejściu do UE: ceny w górę
"8.8.Warszawa (PAP) - W niedzielę mija 100 dni od wstąpienia Polski do Unii Europejskiej. W tym czasie Polacy najbardziej odczuli zmiany cen, szczególnie żywności. Nie odczuli poprawy sytuacji na rynku pracy: sięgające nieomal 19 proc. bezrobocie w Polsce jest najwyższe w UE, choć lekko spada. Jednocześnie Polska została beneficjentem netto wobec unijnego budżetu: wpłaty Polski do kasy UE w okresie trzech miesięcy od akcesji były dwukrotnie niższe od wartości otrzymanych środków. Z danych NBP wynika, że po przystąpieniu Polski do Unii Europejskiej najbardziej wzrosły ceny ryżu - o 27,7 proc., mięsa wołowego - o 21,7 proc., oraz bananów - o 18 proc. Podrożały również niektóre towary, w których przypadku oczekiwano spadku cen: drób (o 22 proc.), masło (13,7 proc.) i pomarańcze (5,1 proc.). Wyższe ceny drobiu i masła, podobnie jak wzrost cen mięsa wołowego, wynikają ze zwiększonego popytu na te polskie towary ze strony krajów UE. Z kolei z opublikowanego pod koniec lipca raportu Komisji Europejskiej wynika, że mimo iż w Polsce ceny netto samochodów wzrosły niemal najbardziej w Unii - o 8,7 proc., to i tak ceny nowych samochodów w Polsce są najniższe w Unii Europejskiej. Ceny netto nowych aut w Polsce są przeciętnie o 9 proc. niższe niż w najtańszym kraju strefy euro - Finlandii. Nie dotyczy to jednak samochodów luksusowych, które są w naszym kraju droższe niż w strefie euro. Po wstąpieniu do UE nie poprawiła się sytuacja na polskim rynku pracy. Bezrobocie w czerwcu wyniosło 18,9 proc. i było najwyższe w Unii Europejskiej, choć mniejsze niż rok temu (19,2 proc.) - wynika z danych unijnego biura statystycznego Eurostatu. Polska ma też najwyższy w UE wskaźnik bezrobotnych wśród osób poniżej 25 roku życia - 39,4 proc. W porównaniu do czerwca ub. roku wskaźnik ten zmniejszył się o 1,8 punktu procentowego. W trzy miesiące po przystąpieniu do UE Polska jest beneficjentem netto wobec unijnego budżetu. Wpłaty składek do kasy UE były w tym czasie dwukrotnie niższe od wartości otrzymanych środków - wynika z informacji Ministerstwa Finansów. "W ostatnich dniach lipca Polska otrzymała z Unii Europejskiej ponad miliard złotych (244 mln euro) tytułem zaliczki na fundusze strukturalne. Ogółem do końca lipca Polska otrzymała z UE 4,4 mld zł, a do budżetu UE wpłacono 2,3 mld zł" - podało MF na swojej stronie internetowej. Obecnie Polska otrzymuje środki przede wszystkim z tytułu funduszy Phare, ISPA, SAPARD oraz kolejne raty instrumentu poprawy płynności, które w tym roku wyniosą 490 mln EUR. Żeby utrzymać pozycję beneficjenta netto łączna wartość przekazanych Polsce środków powinna wynieść do końca roku ponad 6 mld zł. Tyle wynosi całkowita wielkość składek. Według resortu finansów we wrześniu Polska może otrzymać roczną ratę Instrumentu Finansowego Schengen o wartości 103,3 mln euro (około 457 mln zł).(PAP)"
PAP
2004-08-08 19:39:17
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-17 19:13:21]
r.ADM [ Pretorianin ]
ee, nudno sie jakos zrobilo ;)
mortan_battlehammer [ Legend ]
Ostastni tekst dobitnie obala twoję teorie ze ceny nie wzrosły i jeszcze pokazuje ze wpłacamy wiecej niz dostajemy.
A i nie komentuje tego ze jestem eksprtem czy cos, ja ci podałem liczby, fakty dowody, a narzie nie jestesmy na Ty zebys mogł sie do mnie zwracac Mortanek :)
Pogrybiłem Ci co ciekawsze fragmenty, zebys mogł lepiej doczytac :)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-17 19:14:03]
Lukulus [ Konsul ]
Widzieliscie na tvnie jak pieknie splonal amerykanski Bradley armii Imperium Mundi:)
Majstersztyk... Jak widac bohaterska armia amerykanska ma problemy:D
blood_x [ Skinhead oi! ]
Hehe widze ze watek ladnie sie trzyma ;]. Zarzuce cos na rozladowanie napiecia i emocji ;-)
Rok 2006, Bruksela, budynek Parlamentu Europejskiego.
Deputowanie z kilkunastu krajow i szefowie rzadow utkwili wzrok w trybunie, za ktora schowal sie korpulentny mezczyzna przybyly z krajow nad Wisla.
Na szlachetne czolo tajemniczego Sarmanty opadala
blond grzywka, falujac niczym lan pszenicy w letni dzien, zas czerstwa i spalona sloncem solarium twarz przypominala pachnacy bochen, ulepiony spracowanymi dlonmi polskich gospody. Na szyi dyndal niebieski krawat upstrzony bialo czerwonymi gwiazdkami. Mezczyzna tym byl Przewodniczacy.
- Tall room! (Wysoka Izbo!) Welcome in the name of all penis of polish SELFDEFENCE! (Witam w imieniuwszystkich czlonkow Samoobrony!).
Today I drink coffe with Anan. (Dzis pilem kawe z sekretarzem generalnym ONZ). Balcerowicz must go on! (Balcerowicz musi odejsc) I have all on this shit! (Mam wszystko na tej kartce!). Selfdefence is big party and ice is poor in Poland! (Samoobrona jest duza partia, a lud jest biedny w Polsce).
Po czym swoje krotkie, acz mocne przemowienie zakonczyl znizajac glos do basu Schwarzennegera:
- I'll be back! (Jeszcze tu wroce)
I kiedy Przewodniczacy schodzil z mownicy deputowani europejskich rzadow zgotowali mu owacje.
Badz co badz Przewodniczacy byl polskim premierem. Usmiechnal sie z zadowoleniem i tylko nieliczni dostrzegli
blyszczace w jego oczach figlarne little eye-bitches (kurwiki)
Hehe nie wiem czy to ma zwiazek z tematem :P ale fajnie sie czyta ;]
Z gory przepraszam za jakies bledy.
Lukulus [ Konsul ]
W trzy miesiące po przystąpieniu do UE Polska jest beneficjentem netto wobec unijnego budżetu. Wpłaty składek do kasy UE były w tym czasie dwukrotnie niższe od wartości otrzymanych środków
---->>> Umiesz czytac?? Wlasnie wplacamy mniej niz dostajemy! Jestesmy beneficjentem!! Moglbym sie jeszcze popastwic nad tym lapsusem, ale juz niech bedzie:)
Jak widzisz bezrobocie maleje:)
No i... mamy... 6% wzrost gospodarczy:)
A to ze ceny wzrosly... tak jak mowie... inflacja ponizej 5% nie jest niczym nadzwyczajnym...
Lukulus [ Konsul ]
I jeszcze jeden myczek z Twojego tekstu Polska otrzymała z UE 4,4 mld zł, a do budżetu UE wpłacono 2,3 mld zł":D
Lukulus [ Konsul ]
Juz jestes tak zfanatyzowanie antyeuropejski, ze literki Ci sie mieszaja i wszedzie widzisz katastrofe Unii:D
LooZ^ [ be free like a bird ]
Oj misku, misku... Ubzdurales sobie w tym swoim socjalistycznym umysle, ze to kochany Lesiu (wujek?) odpowiada za "cud gospodarczy". Wedle wszystkich ekspertow przy takim wzroscie gospodarczym bezrobocie powinno spadac lawinowno. O dziwo, tak sie nie dzieje. Czemu zapytasz? To bardzo proste, oslabiona zlotowka okazala sie zyla zlota dla eksporterow, ktorzy jednak zamiast zatrudniac ludzi zainwestowali w technologie i zwiekszenie "pracowitosci" Polakow, bo to jedyny ratunek przed chorym systemem podatkowym. W Polsce nie oplaca sie zatrudniac nowych pracownikow co doskonale pokazuja wszelkie statystki bezrobocia dotyczace ostatnich miesiecy.
mortan_battlehammer [ Legend ]
Lukulus --> odszczekaj ceny najpierw :)
"Juz jestes tak zfanatyzowanie antyeuropejski, ze literki Ci sie mieszaja i wszedzie widzisz katastrofe Unii:D "
a Ty jestes zfantyzowanym antyamerykanistą :) i ja daruje sobie takie komentarze. Co do wpłat sie pomyliem :). ale juz kilka razy przytoczyłem twoje ewidentne pomyłki, ale w chamkis sposob wyrazsz sie jakim to kurwa nie jestes specjalista od wojskowosci i ze my wszytko gowno wiemy. Jaesme czlowiekiem i popelniam bledy, jednak robie ich o wiele mniej niz Ty i do toego jedynego sie przyznałem, ty natomiast caly czas sie wymigujesz od słow : przpraszam, pomylilem sie, nie miale racji czy cos w tym stylu i jeszcze bezczelnie twierdzisz ze nie jestesmy partnerami do dkyskusji....
"o w dużej mierze właśnie dzięki zapasom wzrost PKB w pierwszym kwartale osiągnął prawie 7%. Dynamika akumulacji brutto wyniosła 22% wobec 0,5% w czwartym kwartale. Oznacza to, że udział zapasów we wzroście PKB w pierwszym kwartale mógł wynieść 2,5 pkt proc. Bez tak wysokich zapasów, wzrost mógł być wtedy nawet na poziomie 4,5%. "
https://www.bankier.pl/wiadomosci/article.html?article_id=1184845
-> co do tego wzrostu jak widac, to nie jest to takie oczywiste ze jest 6% :) i dopiero po kilku miesiacach bedzie mozna ocenic jaki jet realny wzrost gospd.
Troche o niemieckiej gospodarce:)
Niemcy mają nie tylko największy potencjał gospodarczy w Unii Europejskiej, ale także pod względem liczby bankructw znajdują się w UE na pierwszym miejscu i to już trzeci rok z rzędu.
W 2003 roku Niemcy odnotowały największą liczbę bankructw od 1 wojny światowej, wynoszącą 39.920. Jest to wzrost o 4,6% w porównaniu z 2002 rokiem. Łącznie z firmami jednoosobowymi liczba bankructw osiągnęła wielkość 100.723, co daje wzrost o około 20%, w stosunku do roku 2002.
Według firmy Creditreform, zajmującej się informacjami gospodarczymi, w 2002 roku splajtowało w Niemczech 82.400 firm, co oznaczało wzrost o 66,4 procent w porównaniu z rokiem 2001. "
https://www.exporter.pl/bazy/Informacje/Info_swiat2.html
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-17 20:54:03]
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
nie wolno zakładać prowokacyjnych wątków, mających na celu ośmieszanie innych czytelników, wolno to robić tylko w kategorii "Dowcipy"
nastepny watek w kategorii dowcipy :)))))))))))))))))))))))))))))))))))
A to ze ceny wzrosly... tak jak mowie... inflacja ponizej 5% nie jest niczym nadzwyczajnym...
ty pacan jestes i analfabeta czy tylko udajesz
w texcie mortan wyraznie jest napisane ze wzrost cen jest z zwiazany z anszlusem (wiekszy export do UE=wzrost cen)
ehhh
Lukulus [ Konsul ]
Wedle wszystkich ekspertow przy takim wzroscie gospodarczym bezrobocie powinno spadac lawinowno. O dziwo, tak sie nie dzieje. Czemu zapytasz?
LooZ ---->>> Jakich wszystkich ekonomistow?? Chyba zartujesz, wedle ekonomistow, ktorzy palaja nienawiscia do lewicy... Bo wedle innych ekonomistow, na skutki wzrostu gospodarczego w postaci obnizenia bezrobocia trzeba odczekac kilka lat, to nie jest tak, ze nagle bezrobocie spadnie, gdy zanotuje sie w jednym roku wzrost 6%. Kompletna bania z ekonomii. Poza tym bezrobocie juz spada, w porownaniu z tamtym rokiem i analogicznym okresem jest mniejsze
-> co do tego wzrostu jak widac, to nie jest to takie oczywiste ze jest 6% :) i dopiero po kilku miesiacach bedzie mozna ocenic jaki jet realny wzrost gospd.
---->> Poczekamy zobaczymy, jednak ponad 5% wzrost juz jest przesadzony... czy bedzie szostka zobaczymy, ale i tak jest dobrze:)
Co do niemieckiej gospodarki, to plajty firm wcale nie oznaczaja, ze gospodarka jest chora, jedynym podstawowym miernikiem gospodarki jest wzrost gospodarczy, a ten w Niemczech wzrosl w biezacym kwartale:)
Co do Twojego paszkwilu... To owszem czasem sie moge mylic, ale przynajmniej umiem czytac ze zrozumieniem, ktorej to zdolnosci Tobie niestety brakuje, co lokuje Cie w tej grupie Polakow, ktorzy nie potrafia przeczytac instrukcji obslugi odkurzacza:)
Co do cen to ja Ci moge podac ceny produktow, ktore w ogole nie wzrosly, a takich jest baaardzo duzo... Poza tym wiarygodny miernik to inflacja usredniona, a ta jest w normie, owszem ceny wzrosly, ale to wynik cen ropy i wzrostu gospodarczego... nieznacznie anschlussu do Unii Europejskiej (zgadzam sie, ze to anschluss of course, ale w tym slowie nie ma nic pejoratywnego;)) Natomiast efekty naszego wejscia suma sumarum sa znakomite, mamy wzrost gospodarczy najwyzszy od wielu lat, a takze pieniazki z Brukseli plyna strumykiem do Polski:)
Lukulus [ Konsul ]
Acha... i zeby bylo jasne... nigdy w dyskusji jeszcze nie przytoczyles mi jakichkolwiek moich pomylek:)
FreshMeat [ Pretorianin ]
Łojezu ...
W końcu dogoniłem wątek (przeczytałem od Panzersów - z 5-6 wątków po około 200 postów).
ufff... i w mniej więcej w połowie odechciało mi się cokolwek pisać (ale z raz mogę ;-) )
Podstawowe pytanie do Lukulusa: ... Aron to ty??? :-))) ... bo jeśli to ty to nie mam więcej pytań i nie dyskutuję dalej ...
Sztuka manipulacji naprawdę na wysokim poziomie ... ja mogę wszystko i narzucam zasady, a wy się dostosuwejecie ... jak zasady nie pasują to zmieniamy zasady (choć na chwilkę) i jedziemy dalej ...
Podziwiam Lukulusa tylko i wyłącznie za rozrywkę jaką dostarczył na GOLu ... co do reszty ... no cóż ... zaraz ktoś użyje moich słów przeciwko mnie ... trza się pilnować ... kończę, bo już ktoś zza rogu wychodzi ...
Lukulus [ Konsul ]
FreshMeat ---- nie, to nie ja:)
FreshMeat [ Pretorianin ]
Ojej ... to Was jest więcej ... :-)))
Po prostu styl Twoich wypowiedzi i sposób przedstawiania faktów jest uderzająco podobny ...
Z chęcią, bym podyskutował, ale brak mi wiedzy merytorycznej na wiele z omawianych tu tematów (co prawda niektórym to wcale nie przeszkadza [zgadnijcie komu ;-)], ale ... mi tak) ...
No dobra nie przeszkadzam i czekam na dalsze potyczki słowne ...
Powodzenia życzę reszcie (bo Lukulus, "jakoś" sobie radzi) ...
mortan_battlehammer [ Legend ]
"To owszem czasem sie moge mylic, " dobra ucieczka:), ale prawda jest taka: tak mysle sie i to nawet czesto, co zostalo mi juz udowodnione pare razy, ale nie mam za grosz przyzwoitosci zeby sie do tego otwarcie przyznac....
Co do Twojego paszkwilu... To owszem czasem sie moge mylic, ale przynajmniej umiem czytac ze zrozumieniem, ktorej to zdolnosci Tobie niestety brakuje, co lokuje Cie w tej grupie Polakow, ktorzy nie potrafia przeczytac instrukcji obslugi odkurzacza:)
Tylko ze ja sie pomyliłem i sie do tego przyznalem, co lokuje mnie w 10% procentach ludzi uczcuwych nie skurwionych, ale nigdy nie pisałem ze ktos nie jest partenrem do dyskusji itd.... Przysznaj sie chociaz raz wprost ze napisales kłamstwo i
a nie zmieniasz temat. DLa mnie jestes kims kto obraza swoich oponentow nie tylko wywyzaszajc sie ( te testy o wojskowosci ) ale rozniez w perfidny sposob obrazajac ich bezposrednio. Ja mimo ze udowodnilem towje bledy to chce tylko zebys napisal ze kłamałes i ze ja mam racje. Niestety jak widac lewackie skurwienie społeczenistwa dosiega bardzo wiele osób....
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-18 12:13:11]
Lukulus [ Konsul ]
Mortan ---->>> Ja nie moge sie przyznawac do czegos, czego nie uczynilem...
Bezbosrednio i w tak chamski spoosb jak wiekszosc tu ludzi nie obrazam nikogo... Poza tym staram sie nie przeklinac, co wyroznia ludzi z klasa i wysoka kultura osobista, czego jak widac jednak Tobie brakuje...
mortan_battlehammer [ Legend ]
"Ja nie moge sie przyznawac do czegos, czego nie uczynilem... "
--> Skurwysynie kłamiesz w zywe oczy, przeciez wypisywałem o stromshadowach, pkb i cenach sie mysliłes a ty kurwa jego mac bezczelnie piszesz ze nic nie było.
A moje bluzgi wyrazaja to ze jako normalny człowiek mam emocje ktore mnie ponosza i jak słysze taki debilizmy do kulture osobista mam głeboko w dupie, bo tobie by sie przydał porzadny wpierdol zebys zrozumiał co sie do Ciebie pisze.
"Bezbosrednio i w tak chamski spoosb jak wiekszosc tu ludzi nie obrazam nikogo... "
-> ale obrazasz ich w inny sposob, co nie znaczy ze ich obrazasz. Nie szanujesz ich i nie wazne w jakis spsob to robisz faktr jest faktem.
Lukulus [ Konsul ]
mortan ---->>> Gdzie sie pomylilem z stormshadowem, gdzie z PKB (tu Wy sie myliliscie ewidentnie), a ceny to juz wyrazilem swoje zdanie, ktore nijak ma sie do Twojego.
Co do obrazania, to przeczytaj watki... Wy w prawie kazdym robicie aluzje do mojej osoby, ja wiec nie pozostaje dluzny, ale liczba paszkwili i przesmiewczych postow w poszczegolnych watkach jest przytlaczajaca, co swiadczy o poziomie dyskutantow.... Poza tym jak widzisz nieliczna czesc forumowiczow niesmialo (bo w koncu lepiej nie wychylac sie starszym bywalcom) zauwaza te zjawisko...
Lukulus [ Konsul ]
Jak widzisz jestem na tyle opanowanym, kulturalnym czlowiekiem, ze w przeciwienstwie do Ciebie nie uzywam slow, w slangu dresiarsko-wiejskim
mortan_battlehammer [ Legend ]
"Dowódcy US Air Force pokładają nadzieję zwłaszcza w pocisku Lockheed Martin JASSM (Joint Air-to-Surface Standoff Missile), którego wejście do służby przewidziano na 2004 r. JASSM jest pociskiem manewrującym o zasięgu ponad 370 km, mającym możliwość samonaprowadzania za pomocą głowicy termicznej, co umożliwia atakowanie celów niezależnie od pory doby i warunków meteorologicznych. Powstaje również wersja o wydłużonym zasięgu, która będzie gotowa najprawdopodobniej w 2006 r"
https://www.polska-zbrojna.pl/artykul.html?id_artykul=878
"StormShadow/SCALP EG - to jest najnowszy pocisk w swojej klasie... specjalnie projektowany by sie wymykac obronie plotniczej... przy zmasowanym ataku czyms takim, zadna flota sie nie obroni:) "
(Lukulus [15.08.2004] 19:48)
->Gowno stromshadow nie jst najnowoczesniejsza rakieta w swojej klasie, tylko jest nia amerkasnka Jassm.
Juz CI trzeci raz to wklejam raz pominałs, za drugim razem pieprzyłes o Taurusie a teraz kurwa udajesz ze nie pamietasz. Koniec to jest ostatnia rzecz jaka ci wklejam, bede stosował twoaj taktyke zebys przjezal wczesnijesze watki. I napisz mi cos innego niz: "przpraszam pomyliłem sie" .... to cie rozstrzelam.
mortan_battlehammer [ Legend ]
Jak widzisz jestem na tyle opanowanym, kulturalnym czlowiekiem, ze w przeciwienstwie do Ciebie nie uzywam slow, w slangu dresiarsko-wiejskim
-> Jak widziesz nie jestem na tyle skurwionym socjalstycznycm kłamcą, ze w Przeciwienstwie do Ciebie potrafie sie przynac do błedu
Lukulus [ Konsul ]
"Dowódcy US Air Force pokładają nadzieję zwłaszcza w pocisku Lockheed Martin JASSM (Joint Air-to-Surface Standoff Missile), którego wejście do służby przewidziano na 2004 r. JASSM jest pociskiem manewrującym o zasięgu ponad 370 km, mającym możliwość samonaprowadzania za pomocą głowicy termicznej, co umożliwia atakowanie celów niezależnie od pory doby i warunków meteorologicznych. Powstaje również wersja o wydłużonym zasięgu, która będzie gotowa najprawdopodobniej w 2006 r"
---->>> Gdzie Ty tub widzisz slowo najnowoczesniejszy? W tym samym artykule pod spodem jest o europejskich pociskach tej klasy... Ten europejski wejdzie do sluzby pozniej niz amerykanski wiec jest nowoczesniejszy.
mortan_battlehammer [ Legend ]
Nie no ja juz nie moge, to ze wejdzie dzien pozniej to rzeczywiscie oznacza ze jest bardziej nowowczesny ? a nie to ze ma zasieg o 120 km wiekszy ?
Lukulus [ Konsul ]
Mortan ---->>> To, ze ma zasieg mniejszy, nie oznacza, ze jest nowoczesniejszy! To, ze SR-71 (pisze z pamieci) Blackbird jest najszybszym samolotem wojskowym na swiecie, nie znaczy, ze F-22, ktory jest wolniejszy nie jest od niego nowoczesniejszy...
mortan_battlehammer [ Legend ]
zła analogia, samolot to ogromna maszyna, a rakita ma tylko kilka paramertow ktore czynia ja nowoczesniejsza od innych i tym jest np. wiekszy zasieg ( jak sam to udowadniales zasieg to podstawa). Ja juz mam dosc ide sie zajac czyms bardziej ciekaweszym niz przekonywanie betony ze czarna jest czarne.
Lukulus [ Konsul ]
nowoczesniejszy = lepszy? pierwsze slysze... przewaznie tak... ale wcale tak byc nie musi:)
gdybym uzyl slowa, ze Storm Shadow jest najlepsza rakieta w swojej klasie, to moglibysmy dyskutowac i moze bym przyznal Ci racje, ale tego nie powiedzialem:)
mortan_battlehammer [ Legend ]
Po drugie Panie specjalisto od wspolzcesnej wosjkowsci BlackBird to konstrukcja z lat 60, po drugie był on wykorzystywany do zadan czysto szpiegowskich i wywiadowczych, wiec popelniłes bład merytoryczny porównujac go z mysliwcem. Jak to sie mowi nie ta kategoria. Jesli chesz porozwazac to co napisałem to zawołaj pielegniarke z odddziału, bo juz za duzo przy kompie siedzisz ona Cie wyslucha i beziesz mogl jej głosic swoje teorie:)
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
BLE, NORMALNIE ZARAZ ZWYMIOTUJĘ :/
DUŻA PROŚBA NA PRZYSZŁOŚĆ:
ZAKŁADAJCIE LUKULUSOWSKIE WĄTKI W KATEGORII KARCZMY.
SOBIE TO ODZNACZĘ I NIE BĘDZIE MNIE SHIT RAZIŁ NA PIERWSZEJ STRONIE.
capslock mi się specjalnie zaciął, za co nie przepraszam.
mortan_battlehammer [ Legend ]
MArk --> jest taki problem ze najpierw jest jaks dyskusja, ktora toczy sie normalnie na temat, a potem... wiadomo co nastepuje i akcja toczy sie lawinowo :) Chyba masz racje zeby nie odpowiadac na posty, wiec ja tez powoli koncze udzial w tym watku.
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
Mark24--nastepny watek bedzie w kategorii dowcipy zeby nie lamac regulaminu forum :P
Lukulus [ Konsul ]
mortan ---->>> No probujesz sie czepic, ale zauwaz, ze specjalnie uzylem terminu samolot:) a nie mysliwiec, wiec zadnej pomylki byc nie moze... chcialem tylko unaocznic blad logiczny w Twoich wypowiedziach, ktory juz zapewne zrozumiales:)
mortan_battlehammer [ Legend ]
Mi bład logiczny ? Ja ci pisze o dwoch rakietach TEJ SAMEJ KLASY, a Ty wyjezdzasz z samolotem szpiegowskim i mysliwcem? To jest bład logiczny.....
Lukulus [ Konsul ]
Mortan, mam Ci znalezc dwa mysliwce z tej samej klasy, z ktorych znacznuie starszy bedzie szybszy od znacznie nowszego... To nie problem, ale musialbym troche posprawdzac (bo juz wiem, ze wybralbym MiGa-25 i MiGa-31, ale musialbym sie upewnic) Po prostu chcialem Ci unaocznic, ze nie rozumiesz slowa "nowoczesnosc" i tu jest Twoj blad logiczny we wszystkich wypowiedziach... Wiec ten argument obalony... czekam na PKB:)
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
na serio załóżcie to w karczmach, bo w tym wątku i tak udziela się coraz mniej osób. Większość już doszła do wniosku, że głową BETONU nie przebije.
Więc albo dacie sobie panowie spokój i zostawicie delikwenta w spokoju albo won do karczm, gdzie lukulus będzie obalał wasze argumenty, a wy jego.
Facet jest po prostu nudny. Na początku nawet deko bawił publikę, ale na dłuższą metę jest nudziarzem do wyrzygania :/
Radzę się nie dopisywać, lub zaraz założyć nowy wątek w karczmach i podać tutaj link dla imć lukulusa - siedźcie tam sobie do wyrzygania lukulusem.
mortan_battlehammer [ Legend ]
Ciekawe jes to Lukulus ze nic nie odpisałes ba tego Kłamliwego socjalistycznego Skurywsuna, a burzysz sie o jedno słowko:
nowoczesny - "uwzględniający najnowsze osiągnięcia w jakiejś dziedzinie". Wiec tak uzyłes słowa "najnowoczesniejszą", czyli wg definicji wychodzi za ma najnowsze technologie na swiecie . Otoz nieprawda, bo amerykanie maja nowsze ( i zarazem lepsze) pozwalajaze wysłac rakiete na dalsza odległosc.
PKB -- > Ja juz nie mam zamiaru szukac. Ludzie podali dane wg których Ty nie
miałes racji, a Ty tylko twierdzisz a nic senswonego jako dowod nie podałes.
Kompania --- > Tu nie masz zadnych danych, i tylko twierdzisz ze kłamali....
6% ---- >" jednak ponad 5% wzrost juz jest przesadzony... czy bedzie szostka zobaczymy, ale i tak jest dobrze:) " --- tu jednak sie myliłes :)
ceny -- > daj ceny tych które zmalały....
"Prawie wszyscy Polacy (93 proc.) zauważyli wzrost cen artykułów codziennego użytku po wejściu do Unii Europejskiej. Wśród tej grupy 67 proc. osób, o 21 punktów proc. więcej niż w czerwcu, uznało, że nastąpiła znaczna podwyżka cen – wynika z najnowszego lipcowego sondażu TNS OBOP. Zdaniem 6 proc. badanych, ceny w ogóle się nie zmieniły. Taką opinię wyrażało w czerwcu 9 proc. ankietowanych. " https://www.gazetaprawna.pl/dzialy/28.html?numer=1250&dok=1250.28.7.2.12.2.0.1.htm
gratuluje jestes w 7% osob które nie zauwazyly wzrostu cen....
"A co do bezrobocia... to z tych 20%, duza czesc gdzies dorabia na czarno, bo im sie bardziej oplaca:) "
co znaczy duza czesc? nie masz danych bo to szara strefa ale uparcie rzuczasz hasłami - kolejna hipoteza bez zadnych dowodow
"podatek progresywny jest najbardziej sprawiedliwym spolecznie podatkiem... "
Nie masz pojecia o słowie sprawiedliwosc.
"W Niemczech dokladnie nie wiem jak to jest, ale z pewnoscia porownywalnie do Niemczech" --- > wytłumacz mi to nieomylny eksprecie potrafiacy czytac iinstrukcje od odkurzacza...
--> skoro dunscy studenci dostaja 500 euro za sam fakt studiowania...to po cholere dorabiaja tutaj ?:
"Duńscy studenci dorabiają jako dawcy nasienia. Przed największym duńskim bankiem spermy studenci ustawiają się w długich kolejkach. W Polsce zapotrzebowanie na nasienie podobno nie jest tak duże, ale ciągle rośnie.
Szefowie banku spermy Cryos, którzy utrzymują, że ich placówka jest największą tego rodzaju na świecie, przyznają, że większość dawców stanowią właśnie studenci, którzy chcą w ten sposób trochę zarobić. Student, który odda co najmniej 1,7 mililitra przydatnej bankowi spermy, otrzymuje 250 koron (33,70 euro). "
a i oczywiscie chciałbym jakis dowod na te 500 euro...
Lukulus [ Konsul ]
Mortan:
Europejczycy maja nowsze, bo gdy wejda do sluzby ich rakiety, to Amerykanie juz swoje JASSMy beda mieli, czyli beda nowsze od JASSMow... Czy lepsze... kwestia dyskusyjna.
PKB -- > Ja juz nie mam zamiaru szukac. Ludzie podali dane wg których Ty nie
miałes racji, a Ty tylko twierdzisz a nic senswonego jako dowod nie podałes.
- Co ludzie podali? Nie rozumiem? gdzie nie mialem racji... Nie osmieszaj sie.
6% ---- >" jednak ponad 5% wzrost juz jest przesadzony... czy bedzie szostka zobaczymy, ale i tak jest dobrze:) " --- tu jednak sie myliłes :)
--->> No jest 6% na razie, jak bedzie zobaczymy, moze sie pomyle:)
ceny -- > daj ceny tych które zmalały....
"Prawie wszyscy Polacy (93 proc.) zauważyli wzrost cen artykułów codziennego użytku po wejściu do Unii Europejskiej. Wśród tej grupy 67 proc. osób, o 21 punktów proc. więcej niż w czerwcu, uznało, że nastąpiła znaczna podwyżka cen – wynika z najnowszego lipcowego sondażu TNS OBOP. Zdaniem 6 proc. badanych, ceny w ogóle się nie zmieniły. Taką opinię wyrażało w czerwcu 9 proc. ankietowanych. " https://www.gazetaprawna.pl/dzialy/28.html?numer=1250&dok=1250.28.7.2.12.2.0.1.htm
gratuluje jestes w 7% osob które nie zauwazyly wzrostu cen....
---->>> Nie czytasz moich postow, otoz powiedzialem, ze zauwazylem podwyzke chociazby cen paliwa, ale znacznej podwyzki nie widze. A ze ludzie lubia narzekac, to nie dziw, ze taki jest wynik w sondazach. Jestem raczej w tej grupie 20 kilku procent zauwazajacych podwyzki, ale nie twierdzacych ze sa znaczne.
co znaczy duza czesc? nie masz danych bo to szara strefa ale uparcie rzuczasz hasłami - kolejna hipoteza bez zadnych dowodow
---->>> Duza czesc, tzn. duza czesc... Skad mam dowody... na szara strefe dowodow nie ma namacalnych, ale to sie widzi i czuje, ma sie znajomych, jakos sie obraca w spoleczenstwie:)
"Duńscy studenci dorabiają jako dawcy nasienia. Przed największym duńskim bankiem spermy studenci ustawiają się w długich kolejkach. W Polsce zapotrzebowanie na nasienie podobno nie jest tak duże, ale ciągle rośnie.
Szefowie banku spermy Cryos, którzy utrzymują, że ich placówka jest największą tego rodzaju na świecie, przyznają, że większość dawców stanowią właśnie studenci, którzy chcą w ten sposób trochę zarobić. Student, który odda co najmniej 1,7 mililitra przydatnej bankowi spermy, otrzymuje 250 koron (33,70 euro). "
a i oczywiscie chciałbym jakis dowod na te 500 euro...
---->>> Hehe... Ja jednak mysle, ze oddawanie nasienia nie jest jakas ciezka praca... a wrecz przyjemna i sie wcale nie dziwie ze studenci dorabiaja sobie w taki sposob (przeciez to prawie jak za darmo:)) W Polsce to by dopiero ludzie sie rzucili do recznych robotek...
Dowodu Ci nie dam, bo jest on z pewnej konferencji Rady Europy gdzies w waznym miescie UE, na ktorej bylem i rozmawialem tam z ichniejszymi konserwatystami (dunskimi) studiujacymi... Tylko jest jeszcze inny myk... jak studiujesz to ksiazki musisz sobie kupic sam, a jak idziesz do szkoly policealnej to jeszcze taka szkola Ci kupuje ksiazki... Dodam, ze on uwazal to za chore... Jak chcesz to sobie sprawdz, ja szukac na necie nie bede.
LooZ^ [ be free like a bird ]
O, Luki. Hej. Za 20 lat mowisz? A to ci ciekawe... :)
Dzisiejsza Wyborcza (pewnie czytales) :
"Ameryka przed Unią
W USA wzrosla produkcja przemyslowa ispadla inflacja. W Europie przemysl produkuje coraz mniej.
Amerykanskie fabryki wytwarzaja coraz wiecej. W lipcu wykorzystanie mocy produkcyjnych (...) wynioslo 77,1%. To dowod, ze ciecia kosztow wprowadzone przez producentow w czasie spowolnienia gospodarczego przynosza wymierne efekty. (niesamowite, czyzby dowod na wyzszosc gospodarki liberalnej?)
(...)
Pomimo rosnacej ceny ropy niespodziewani stopa inflacji w USA okazala sie w lipcu nizsza niz w czerwcu.
(...)
wzmocnil sie dolar
(...)
Mniej powodow do zadowolenia maja europejscy przedsiebiorcy. najwieksze banki centralne strefy euro (co, oni tez sie nie znaja? :) - dop. LooZ^) ostrzegaja, ze drozejaca ropa moze byc zabojcza dla i tak rachistycznie rozwijjacej sie gospodarki Eurolandu.
(...)
Przedsiebiorcy tlumacza, ze (...) traca na konkurencyjnosci ze swoimi amerykanskimi odpowiednikami."
Milej zabawy.
Lukulus [ Konsul ]
No LooZ - ile to ja takich artykulow czytalem roznie patrzacych sie na przyszlosc... w 2001-2 roku w Wyborczej jakbys ja czytal, to w zyciu bys nie pomyslal, ze dzisiaj bedzie wzrost gospodarczy 6%:)
Co do ropy... to oczywiste jest, ze to bije bardziej w UE, niz w USA, bo rope rozlicza sie w dolarach, dzieki czemu USA placa za rope papierkami, a Unia placi realnymi pieniedzmi... Co ciekawe Irak byl pierwszym z krajow, ktore przestalo rozliczac rope z dolaru i zmienil rozliczanie ropy na euro... Jak to sie skonczylo... wiemy:)
Mamy do czynienia z oczywista rywalizacja miedzy USA i Europa... Sciema jest, ze dla USA zagrozeniem sa Chiny itp... ale prawdziwa walka to walka przeciw Europie... Nie pozwolic jej zbytnio sie wzmocnic, bo to bedzie oznaczalo koniec potegi USA....
Ale 20 lat... to naprawde duzo czasu... szczegolnie w XXI wieku, gdzie czas "plynie szybciej" niz to bylo jeszcze 100, czy nawet kilkadziesiat lat temu (tylko plizzz nie dawajcie mi do wytlumaczenia zadania co to znaczy czas biegnie szybciej, bo rece mi opadna):)
Lukulus [ Konsul ]
Poza tym nie rozumiemy sie chyba za bardzo... Bo problem nie lezy w gospodarce... Lezy w woli politycznej... Gdyby dzisiaj byla wola polityczna do tego, by stworzyc Armie Europejska i przeznaczyc na jej cel porownywalna ilosc srodkow co USA, na stworzenie jednego centrum prowadzenia wspolnej polityki zagranicznej itp, to w kilka lat Europa stala by sie drugim mocarstwem swiatowym, bo na to wskazuje jej, rowny z Ameryka potencjal gospodarczy. Problem jednak lezy nie w potencjale gospodarczym i gospodarce, problem lezy w tym, ze Europa, mimo ze gospodarcza bedaca konkurentem USA, nie jest konkurentem w sferze politycznej i militarnej (mimo potencjalu do tego, by byc konkurentem, co wykazalem posty wyzej). Problemem jest to, ze ja w ogole sie nie martwie o gospodarke, bo USA nigdy daleko Europie nie odskocza, jesli juz to nieznacznie, albo bedzie odwrotnie... Najwiekszym problemem jest procees jednoczenia sie kontynentu politycznego i stwarzania wspolnych struktur, do efektywnie prowadzone wspolnej polityki. Jednak by do tego dojsc musi minac troche czasu, ja twierdze, ze przyszle pokolenie mlodych politykow bedzie w stanie sie dogadac i wyjsc ponad podzialy. Wiem to, bo rozmawialem z wieloma mlodymi ludzmi z krajow zachodniej Europy aktywnie uczestniczacych w tamtejszej mlodej polityce... Ci ludzie sa nastawieni bardzo proeuropejsko... A to elity ksztaltuja polityke, a nie spoleczenstwa... Bo spoleczenstwa zrobia to co im narzuca elity, tak bylo jest i bedzie. I proces jednoczenia naszego kontynentu jest nieuchronny... Raz spuszczonego psa sie nie powstrzyma. A Zjednoczona Politycznie Europa, to koniec dla USA. My, Europejczycy jestesmy pamietliwi i wreszcie skarcimy naszego bekarta, za to, ze sie wypial na rodzicow. Dostanie porzadne lanie i jak syn marnotrawny powroci w placzu, a my go przyjmiemy i poglaszczemy:)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Rewelacyjne teksty, nie powiem :D
"Gdyby dzisiaj byla wola polityczna do tego, by stworzyc Armie Europejska i przeznaczyc na jej cel porownywalna ilosc srodkow co USA (...)"
To by zabraklo na zasilki dla niemiaszkow i zabojadow :DDD
merkav [ Aguś ]
Lukulus mi coraz bardziej przypomina fuhrera, on tez chcial europy zjednoczonej, bez granic.
Europejczycy jestesmy pamietliwi i wreszcie skarcimy naszego bekarta, za to, ze sie wypial na rodzicow. Dostanie porzadne lanie i jak syn marnotrawny powroci w placzu, a my go przyjmiemy i poglaszczemy:)
Brakuje tylko skrzykliwego glosu, wasika i wymachiwania rekami :)
Lukulus [ Konsul ]
Lukulus mi coraz bardziej przypomina fuhrera, on tez chcial europy zjednoczonej, bez granic.
---->> Obiektywnie patrzac fuhrer chcial zjednoczyc Europe;)To by
zabraklo na zasilki dla niemiaszkow i zabojadow :DDD
---->> Wystarczy wszystkie wydatki zbrojeniowe panstw europejskich skupic w jednym budzecie... I starcza:)
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
Lukus ---> popieram całkowicie :)))
LooZ^ [ be free like a bird ]
Lukulus : Oj, chyba masz male braki. USA wydaje na zbrojenia wiecej niz bodajze cala reszta swiata razem wziete (jesli nie caly swiat to caly top20). No i jako dodatek ciekawy artykul. Czym TO zestrzeli UE? :D
USAF’s New ‘Black’ Bird
Fast, Stealthy, Long-Endurance UAV Would Fill Satellite Gap
Defense News
By VAGO MURADIAN
02 August 2004 14:14
In what could be the largest top-secret aircraft program since the B-2 bomber, the U.S. Air Force is racing to develop a stealthy, supersonic, long-range unmanned reconnaissance plane that would give commanders better intelligence on the ever-shifting targets in the war on terrorism and elsewhere.
And allow them to strike those targets.
The Air Force wants to develop an unmanned airplane that combines attributes designers historically have said were difficult, if not impossible, to blend: high speed, high stealth, high altitude and, most important, high persistence — the ability to remain over a given spot for a day or more. The new aircraft would fill a looming gap caused by delays in developing an ambitious new generation of spy satellites.
The ultimate aim, senior officials said, is to combine characteristics of stealth, speed, altitude and endurance not seen since the legendary SR-71 Blackbird spyplane built by Lockheed Martin was retired from active duty in the late 1990s because of costs.
The SR-71, the product of one of the most highly classified programs in history, was a Mach 3 aircraft introduced in the early 1960s to give U.S. policy-makers the ability to rapidly gather intelligence on global hot spots.
Like the SR-71, the heart of this new program is shrouded in intense secrecy. But unlike the SR-71, this new “black” bird would be capable of deploying an array of weapons from high-precision munitions to devices that can emit pulses of electromagnetic energy to wreak havoc on everything from power grids to electronic equipment.
But sources familiar with the program say difficult technical barriers remain. Meanwhile, the Air Force is developing multiple families of aircraft and technologies as it pursues its goal, which officials concede could take a decade.
Some of the developmental projects, like the Joint Unmanned Combat Aerial System and the Global Hawk, are public. But others remain top secret. What details are available have been pieced together from government, industry and Wall Street sources.
The total cost of the program remains unclear, but analysts say it is many billions of dollars. In addition to direct funding, analysts said money for the program could be hidden across a range of existing unmanned aerial vehicle (UAV) programs, a claim that Air Force officials reject.
Equally unclear is how large this aircraft would be, how many would be built, or how much each one would cost.
Almost as important as the airplane would be its ability to feed surveillance information directly to troops in the field. Senior officers have said such a system would be particularly useful to hunt terrorists in caves or alert U.S. patrols operating in urban settings.
Current UAVs have demonstrated their ability to loiter over an area of interest for more than a day. The high-endurance Global Hawk can remain airborne for some 35 hours, but it is slow and visible on radar.
“The availability of survivable unmanned vehicles that can deliver weapons or collect intelligence at great distance in relatively quick periods of time will literally revolutionize the way missions are planned and wars are executed,” said Loren Thompson of the Lexington Institute.
“If the systems perform as envisioned, they will change everything from intelligence communities’ investment plans, to the plans for overseas basing. What we are talking about is getting beyond traditional performance trade-offs, like speed vs. stealth, or agility vs. endurance. This will undoubtedly change the Air Force’s culture, and one of the ways is that pilots will begin to see the emotional appeal of doing warfare in new ways.”
Filling Satellite Gap
The secret UAV effort was accelerated two years ago after it became clear the next-generation imaging satellite system, the Future Imagery Architecture (FIA), was over budget and behind schedule, sources said, taxing the existing optical reconnaissance satellites. Coverage is becoming increasingly spotty, senior military officials and analysts said.
Boeing executives declined comment on FIA’s schedule and cost performance citing its classified nature. But a spokesman said development is moving ahead, adding that Pete Teets, deputy Air Force secretary, said during a July 20 address that the company is “making excellent progress.”
The classified portions of the UAV program involve such industry heavyweights as Boeing, Lockheed Martin, Northrop Grumman, Raytheon and other leading defense and aerospace contractors, as well as select overseas companies. Pratt & Whitney, for example, has developed an engine for high-speed and high-altitude aircraft, similar to the J58 that powered the SR-71, able to operate as a ramjet at high altitude, but as a conventional jet at lower altitudes.
None of the companies would discuss their work on classified UAV programs.
When asked about the black, or secret, UAV program, Air Force Secretary James Roche and Gen. John Jumper, the service’s chief of staff, also declined comment.
But when asked whether the development of increasingly sophisticated surveillance UAVs would diminish the service’s reliance on space-borne systems, Roche said space-based capabilities remain critical — the question is balance.
“I won’t comment on specifics, but we are investing in a range of systems, manned and unmanned,” Roche said. “Blackening the sky with satellites isn’t the answer. What we are talking about and doing is developing a range of capabilities, because you can’t do everything from space.”
One example Roche offered was the near decimation of Iraq’s Medina Division, which moved under the cover of a sandstorm during the war.
“It wasn’t detected by space-based assets, but by Joint STARS, which saw something moving,” the secretary said, referring to a modified Boeing 707 equipped with radar that seeks out moving ground targets. “It passed the data to a Global Hawk, which tracked it and gave commanders the information they needed to attack it.”
These new UAVs would not, however, be purely reconnaissance craft. Roche and Jumper also want the planes to be able to attack the enemy.
Roche has stressed the importance of speed in attacking terrorist targets in particular, and the need to assign aircraft multiple missions. That need is the central reason he restructured the F-22 fighter program, adding a strike mission to the air superiority jet, arguing its stealth and speed make it a critical system against rapidly moving targets, like terrorists.
Other senior U.S. military officials have called for intelligence tools more flexible than satellites. While satellites can offer global coverage, they are often transient or lack the fidelity to track elusive targets. A high-speed, stealthy UAV with long range can get to a hot spot quickly and remain undetected for extended periods.
“There is tremendous value in having a penetrating UAV that can either gather intelligence or deliver a precision payload on a target,” said retired Gen. Chuck Horner, the former chief of U.S. Space Command, who now advises the defense industry.
“You have to go to space to observe certain places. But there is a tradeoff. The farther out you go, the greater the degradation space imposes on what you are looking at or listening to.”
Remnants of the ’90s
The secret project, sources and analysts said, builds on decades of work in unmanned reconnaissance systems, among them two systems from the 1990s — The Tier III, which became the Global Hawk, and the Tier III Minus, which was Lockheed’s highly stealthy DarkStar. Both efforts were quietly ended in the late 1990s.
The successful introduction of a stealthy and fast reconnaissance UAV, however, could reduce the need for military recon satellites, analysts said. Even the National Reconnaissance Office is assessing whether emerging UAV systems and technologies could diminish the U.S. reliance on space systems.
In fact, the Air Force has been discussing the need for smaller, more flexible satellite systems that can be lofted into space as needed on short notice, such as 1,000-pound spacecraft that can be launched aboard smaller rockets, and the ballistic missile defense interceptor now being fielded.
Although spy satellites can cover vast areas, they are transient, predictable and hard to redirect.
For Air Force leaders, the wide-ranging UAV effort is a vindication, after sharp criticism from Congress, analysts and industry for appearing to be less than supportive of unmanned systems.
“Not bad for a bunch of fighter jocks who don’t like UAVs,” said one senior military officer, when asked about the black UAV effort.
According to Horner, the Air Force is far more open to unmanned systems than many observers believe.
“Now, as a fighter pilot, I personally believe that unmanned aircraft are obscene, but they have their place, certainly in a reconnaissance capacity,” Horner said. “But you don’t decide, and the Air Force certainly doesn’t, based on predilections about UAVs or manned systems. You start with the mission requirements and then consider the capability.”
What’s needed, he said, is a more rational debate over balancing space and air-breathing systems.
“We have locked our overhead sensors in the NRO, which is a space advocacy organization, and our air breathers in the Air Force, which tends to advocate airplanes,” Horner said. “So you get a nonconstructive argument about where we should be going.”
Lukulus [ Konsul ]
LooZ ---- no fajna zabawka... na terrorystow:)
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Wróciłem z glajta, to się uspokoiła dyskusja:(((:))))