--> Archiwum Forum
Long [ Generaďż˝ ]
A może by tak polska gra poświęcona II WŚ?
Przez ostatnie dni przetaczała się przez forum dyskusja na temat przekłamań historii w grach poświęconych IIWŚ - a w szczególności kontrowersyjnemu "Codename: Panzers". Nachodzi mnie po niej refleksja taka: gier o tej tematyce jest sporo i ciągle powstają nowe, a można z nich wynieść wrażenie, że zasadniczo w całej tej wojnie udział brali jeno Niemcy, Anglicy, Amerykanie i Sowieci. W sumie nie ma się co dziwić, że tak jest, bo poziom wiedzy historycznej niezbyt często bywa u autorów oszałamiający, albo też pochodzą z jednej z walczących stron i skupiają się na swoim "kawałku tortu". Chwalebnym wyjątkiem jest tu "Combat Mission", ale jest to gra stworzona przez fanatyków tematu, dysponujących dogłębną wiedzą. Tymczasem reszta świata umacnia się w przekonaniu, że Polska była w tym konflikcie obecna jedynie przez pierwszy miesiąc.
Nie ma co oczekiwać zainteresowania zagranicznych autorów, więc czemu by nasi krajowi nie mieliby podjąć tematu? W kilku tytułach pokazali, że stać ich na stworzenie dobrego silnika graficznego, a zatem nic nie stoi na przeszkodzie, żeby próbę podjąć. Zwłaszcza, że do wyeksploatowania pozostaje sporo mało znanych wątków wojny! A nie zapominajmy, że w dzisiejszych czasach gra może być tym medium, które jest w stanie przemówić do młodych ludzi na całym świecie łatwiej niż podręczniki historii.
Gdyby ktoś pokusił by się o stworzenie polskiej kampanii, to ciekawych tematów na misje z pewnością by nie zabrakło. Choćby sama wojna obronna 1939: walki w okolicach Mławy, obrona fortów w Węgierskiej Górce, bitwa nad Bzurą, obrona Warszawy i Helu, odwrót w kierunku granicy węgierskiej - dramatyzm tych wydarzeń mógłby kogoś zaciekawić... A potem cała seria kolejnych frontów i walk: Francja, Narvik, Afryka Północna, Włochy (Monte Cassino!), znowu Francja (Falaise!), natarcie 1 DPanc przez Belgię i Holandię, Arnhem... Front wschodni - aż do Berlina. No i (co wzmocniło by całkiem udaną ofensywę propagandową) - Powstanie Warszawskie. Niech no zachodni gracz dostanie garść słabo uzbrojonej piechoty i spróbuje powalczyć z całą potęgą Wehrmachtu - może zrozumie czym była ta bitwa.
Gry mogą mieć wydźwięk propagandowy - Węgrzy zrobili Niemcom dobrze w "Codename:...", to i w polskiej grze można by wstawić parę cut-scenek pokazujących punkt widzenia strony przeciwnej.
Z resztą dlaczego ograniczać się do kampanii polskiej? A inne "zapomniane armie"? Czemu nie kampania fińska podczas wojny zimowej? Walki Węgrów na froncie wschodnim? Włochów w Afryce? Partyzantka na Bałkanach? Toż to wspaniała okazja do tchnięcia nieco życia w skostniały schemat Niemcy-Amerykanie-Sowieci...
To pewnie marzenia ściętej głowy, ale może kiedyś ktoś spróbuje...
pisz [ nihilista ]
Weird War: The Unknown Episode of World War II
czyli Jak rozpętałem II wojnę światową: Nieznane przygody Franka Dolasa to niby co? :>
yazz_aka_maish [ Legend ]
Był Mortyr :]]]
el f [ RONIN-SARMATA ]
Panzer General 1 i 2 uwzględniały kampanię wrześniową, East Front II też a z polskich gier była Fall Weiss - gra poświęcona wrześniowi 39.
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
Zgadza się. BYł jeszcze jakiś mod do Close Combat III który uwzględniał Wrzesień, ale nie grałem więc się nie wypowiadam.
Long [ Generaďż˝ ]
Fakt. Parę gier było, ale ja bym Dolas (LOL) i Mortyra do nazbyt poważnych pozycji nie zaliczył. PG 1&2 stawiały gracza po stronie niemieckiej, a reszta to już niestety stare dzieje. Tymczasem świat idzie do przodu, nowych gier przybywa, a temat nadal nie doczekał się nowego i kompleksowego ujęcia. Nasi developerzy nabierają wprawy i miło by było zobaczyć jakąś produkcję z gatunku strategii.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Eh... Ja mam wspanialy pomysl :) Polaczenie GTA:VC, Freedom Fighters, Splinter Cella i cRPGow, a to wszystko oblane wspaniala fabula (albo historyczna, albo wspolczesna bazujaca na historycznej), ale niestety nikt tego nie wyprodukuje :)
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
niestety prawda jest taka ze dobrze jest jak ktos z zachodu zna nasza stolice i wie ze nie mowimy po rosyjsku i sie go w szkolach nie uczymy. na malci moj nauczyciel sadzil ze uczycmy sie w szkolach rosyjskiego...
Long [ Generaďż˝ ]
Hayabusa --> Jakby się jeszcze uważnie przyjrzeć, to i w "Steel Panthers: World at War" było parę scenariuszy "polskich", nawet z 1920 roku.
LooZ^ --> Czyżby gra pt.: "Cichociemni"? :)
Filevandrel --> Propaganda i jeszcze raz propaganda. Wszyscy ją mają, a u nas jakoś kuleje i efekty widać. A gra trafia do szerokiego kręgu odbiorców, nawet takich co to się nie kalają czytaniem książek.
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
Long- trzeba by zrobic naprawde duzą reklame grze zeby trafila do duzego kregu odbiorców. no ale fakt ze oryginalnoscia zdobylaby duzegoplusa:)
Long [ Generaďż˝ ]
O wyjątkowośc gry to się robi coraz trudniej :) Ale żeby daleko nie szukać, można by się rozejrzeć w tym co oferuje się teraz na rynku, popatrzeć jakie toto ma wady i zalety - niby rzecz oczywista, a jakoś nie do wszystkich przemawia. Zawsze coś pójdzie nie tak, czego nalepszym przykładem "Soldiers:HoWWII" - mnóstwo świetnych pomysłów, rewelacyjna grafika, a gra skopana przez strukturę misji, brak czasu na skorzystanie z tych wszystkich bajerów i absurdalność walki czołgów. Czyli jest się na czym uczyć i wyciągać wnioski.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Long - w PG mozna było walczyć Polakami ale tylko grając misje, nie było jedynie kampanii ale nie miałbym pretensji do twórców gry, przecież można było grać tylko kampanię niemiecką, sowiecką i aliancką (bez podziału na Angoli i Jankesów).
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
wsumie mysle ze jakby podrasowal moco silnik chrome'a to mozna by cos zrobic z tego dobrego:)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Od ok. pol roku jest dostepny mod dla BF1942 o nazwie Forgotten Hope. Polska jest jedna z niewielu nacji, ktora dostala sie do scenariusza jako pierwsza (pomijajac Finow, ktorzy jeszcze sa malo finscy... ale to szczegoly teraz ktorymi nie trzeba sobie zawracac glowy ;)) nowa strona konfliktu (po Brytyjczykach, Amerykanach, Rosjanach, Niemcach i Japonczykach, ktorzy byli juz w podstawowej wersji). Mapka narazie jest jedna, ale sprzetu juz sporo (7TP jw, P.11c, samochod pancerny wz. 34, Bofors wz. 37, rusznica ppanc. wz. 35 "Ur", VIS, Mors, BAR zastepuje narazie Browninga wz. 28, zas Kar98k nasze karabinki wz. 98 czy 29). Z kolejna wersja (ktora ma sie ukazac po wakacjach) dojdze kolejna mapka, nowe pojazdy (min. 7TP dw).
Nota Bene, Cromwell IV w grze, mimo ze przypisany do Brytyjczykow, ma "skina" z malowaniem z 1DPanc. Stanislawa Maczka :)
Najzabawniesze, ze mod robia Brytyjczycy i Amerykanie. Jednak jest jedno "ale" :). Raz, ze w zalozeniach mial to byc mod realistyczny (jesli chodzi o czas i nacje), dwa, ze autorzy czesto przegladaja swoje forum i uwzgledniaja poprawki zglaszane przez graczy - Polakow nie brakuje :). Takze odpowiedni ludzie, ktorzy sa otwarci na propozycje potrafia naprawde sporo osiagnac, dlatego polecam sprawdzic Forgotten Hope :).
Long [ Generaďż˝ ]
Filevandrel --> Chrom jest ładny, ale mi się marzy dopracowany RTS (wolę turówki, ale ich odbiór jest słaby) - ciekawe jak by się tu sprawdził silnik opracowywany dla "Wiedźmina".
Wozu --> No proszę, jakie miłe wieści :) Czasami żałuję, że nie grywam w sieciówki...
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
chyba jednak do wiekszej ilosci osób przemówi FPs:)
merkav [ Aguś ]
Chyba zapominacie o CM, tam tez mozna wlac niemiaszkom :)
Long [ Generaďż˝ ]
Pewnie tak, ale chyba jest trudniejszy do zrobienia - no i stawia raczej na akcję, a tło historyczne to najczęściej jedynie ... tło. W strategii można umieścić dużo większą ilość informacji o walorach, nazwijmy to "edukacyjnych". A wizualnie może być co najmniej równie atrakcyjna (vide "Soldiers...", "Codename..." czy powstający "Wartime Command").
Long [ Generaďż˝ ]
merkav --> W żadnym przypadku nie zapominam o CM :) Toż to jeden z najjaśniejszych klejnotów wśród strategii, obok "Close Combat" i "Steel Panthers"! Ale z interesującego mnie punktu widzenia ma jedną wadę: nie da się w CM w atrakcyjny i kompleksowy sposób opowiedzieć historii tych państw, które nie były "głównymi rozgrywającymi" wojny. Po prostu utonie taki temat w powodzi innych scenariuszy i kampanii.
Windi_ [ Generaďż˝ ]
ale pomysl calkowicie polskiej gry, o walkach polakow wydaje mi sie calkiem ciekawy.... czemu wymieaniacie co bylo... bylo, bylo, ale tylko i wylacznie jako epizod w jakiejs tam grze... a tu chodzi o gre calkowicie polska... mi sie pomysl podoba... tylko kto to zrobilby?? mozna by podrzucic pomysl tym od chroma np... engine juz maja calkiem uwazam niezly...
Long [ Generaďż˝ ]
Rysław się bardzo żołądkował przy okazji "Codename..." - może by coś zaproponował w łonie CDP?
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
LONG- no moze masz racje:) cieakwe ile osób wie że nie bylismy republiką radziecką:)
Ryslaw [ Patrycjusz ]
Long --> W CDP robi sie Wiedzmina i tylko Wiedzmina. Niestety polscy producenci nie moga sobie zwykle pozwolic na prowadzenie 2 powaznych projektow na raz.
A gre, o jakiej mowisz, chetnie bym zobaczyl. Bo wstyd, zeby 4ta potega zbrojna (po stronie aliantow) II wojny swiatowej, nie miala porzadnej gry, albo chociaz kampanii.
Long [ Generaďż˝ ]
Rysław --> Oooo, miło że dałeś się wywabić :) Zdaję sobie sprawę, że "Wiedźmin" to priorytet i cudów nie oczekuję - ale chyba myślicie co dalej? Jakaś strategia dobrze by wyglądała w ofercie... A sam wiesz, że temat wymaga jakiegoś poruszenia i tu rola największej naszej firmy wydaje się być oczywista. Swoją drogą - siedzisz w "Wiedźminie", więc może wiesz - czy silnik tej gry dałby się wykorzystać (po przeróbkach oczywiście) do strategii?
LooZ^ [ be free like a bird ]
Long : Hm... Powiem jak to widze : Zaczynajac gre widzisz jak twoje miasto zajmuja wrodzy zolnierze. Potem zaczynasz kontrolowac postac (stworzona przez siebie jak w rpg) ktora kierujesz tak jak w GTA3 :D Chodzisz po miescie, zwiedzasz (poczatek w stylu HL czyli nie zapowiadajacy czegos strasznego) i po jakims czasie spotyjkasz znajomego ktory jakos cie wkreca do konspiracji. Potem dla tej konspiracji wykonujesz zadania, zeby na koncu wybuchnelo powstanie. I tylko od sukcesow w grze bedzie zalezalo jako kto bedziesz w nim walczyl. Od tego oczywiscie bedzie zalezec tez walka w powstaniu, czy bedziesz dzialal sam, czy bedziesz mial pod swoja komenda zolnierzy tak jak we freedom figters :) Pomysl, wg. mnie oryginalny, ale kto go niby zrealizuje ? :( Nie trzeba by nawet umieszczac tego w Warszawie, moglaby to byc gra z gatunku political fiction...
Co do engina to sprobuje odpowiedziec za Ryslawa. Wydaje mi sie, ze ten engine jest typowo RPGowy.
Szalony_Pelikan [ Konsul ]
Long
Ja bym za bardzo tak nie piał z zachytu jak to wspaniale zostali Polacy uwzględnieni w Combat Mission. Pooglądaj sobie mundury polskie w tej grze :)))))))), albo zobacz od kiedy są dostępne polskie oddziały. Jest ogółem dużo radości. Sam fakt, że takie są wiosny nie czyni.
Long [ Generaďż˝ ]
Szalony_Pelikan --> Jak najbardziej masz rację :) Ale i tak w porównaniu z resztą konkurencji, to CM się pozytywnie wyróżnia. Niemniej o to własnie chodzi, żeby powstała kiedyś polska gra, która wreszcie te wszystkie szczegóły uwzględni i w atrakcyjnej formie zapoda zagranicznemu odbiorcy.
LooZ^ --> Silnik to silnik, nie szkodzi, że do cRPGa. Popatrz na grafikę w "Soldiers:..." czy w "Silent Storm" - ich silniki równie dobrze mogły by zostać wykorzystane właśnie dla RPGów - szczególnie S^2 (po części dysponujący elementami żywcem wziętymi z cRPG). Wszystko zależy od woli autorów i wyobraźni.
Conroy [ Dwie Szopy ]
To i ja może wrzucę mój pomysł na grę.
Małe państwo komunistyczne. Ludzie zaczynają się buntować i wszczynają protesty. Wszystkie są krwawo tłumione. W końcu rozpoczyna się rewolucja. Walki na ulicach, publiczne egzekucje.
Najbardziej podoba mi się perspektywa ogromnego protestu. Kilka tysięcy ludzi skanduje, krzyczy. Nagle milicja otwiera ogień. My musimy uciec. Wyobrażam to sobie - uciekamy przez tłum, obok nas padają ludzie, kule świszczą, po lewej kilka osób z milicji pałuje jakiegoś człowieka, ten krzyczy o pomoc. Z prawej biegnie jakiś płonący facet. W ruch wchodzą kamienie, mołotowy. Coś jak Omaha beach w MOH, ale z większym rozmachem. Później walka z żołnieżami, którzy wyszli na ulice by tłumć wszelkie oblawy oboru. My zazwyczaj bylybyśmy uzbrojeni jedynie w noże, mołotowy, kamienie, pałki bądź jakis pistolet. Oczywiście walka z wojskiem posiadającym lepszą broń byłaby trudna, więc musielibyśmy mieć jakąś taktykę. Lecz można się również znaleźć po drugiej stronie i rozganiać demonstracje, prowadzić egzekucje, organizować najazdy na mieszkania.
Lecz gra byłaby w miarę realistyczna - jeden, dwa strzały - trup. Możliwość walki wszystkim - krzesła, pręty, gałęzie, kawałki szkła czy nawet duszenie skarpetą - to tworzyło by cudowny klimat. Niestety, potrzebne by były superkomputery, by tą przykładową demonstrację o której mówiłem na początku unieść.
Tak sobie marzę...
SirGoldi [ Gladiator ]
Conroy ---> No to ty pomysł masz, ja znam się troszkę na Javie i C++ - możemy już zacząć produkcje! A dystrubucją zajmą się Gry-Online. Co ty na to? :)
Conroy [ Dwie Szopy ]
SirGoldi--> Tak jest! Pokażemy, do czego można wykorzystać C++ :D.
The LasT Child [ GoorkA ]
Long --> dobry pomysl, mi sie podoba. Kampanie mozna by rozgrywac na 2 sposoby 1. wg kalendarza (tu niestety ciagle by sie zmienialy fronty i latwo daloby sie zgubic watek) 2. badz tez wg stron konfliktu (ktorych jak wiadomo jest wiele)
Chetnie dodalbym do tego tez front na pacyfiku. Wszystko oczywiscie w oprawie historycznej. Masa wiadomosci. Moglybyc nawet krotkie, dosyc proste misje, dghzie np trzeba by wjechac zolnierzami do jakiegos miejsca (np Oswiecim) by je uwolnic i wtedy odkrytoby tajemnice tego miejsca (czyli masa info + filmy archiwalne, albo np powstanie w Gettcie).Jedna wada bylaby chyba dlugosc gry, bo bylaby dosyc sporo (co najmniej 50 misji, a 100 bylaby liczba optymalna).
u nas taka gre daloby sie zrobic, trzeba by okolo 5-10 hitorykow (w tym 3 maniakow ktorzy pisaliby scenariusze i dawali rady ludziom robiacym mapy do scenariuszy przy uksztaltowaniu terenu) + standardowy sklad do gier
Ryslaw [ Patrycjusz ]
Conroy --> cos podobnego (aczkolwiek oczywiscie nie w tak ogromej skali) istnieje w postaci gry "Freedom Fighters"
LooZ^ [ be free like a bird ]
Ryslaw : Mam nadzieje, ze notujesz nasze pomysly ;)
Long [ Generaďż˝ ]
The Last Child --> IMHO rozgrywka wg. kalendarza nie była by taka trudna do ułożenia - kwestia wątku przewodniego. Jesli naszym celem było by pokazanie losów polskich żołnierzy podczas IIWŚ to mogła by to być np. historia czterech braci lub kuzynów (żeby gracz bardziej odczuł rozmaitość losów nawet w pojedynczej rodzinie). Pierwszy zaczyna na froncie południowym, wydostaje się przez granicę do Rumunii, walczy potem w Narviku, Francji, trafia wreszcie do 1 DPanc Maczka lub 1 SBSpad. Drugi walczy nad Bzurą i w obronie Warszawy - wycofując się na wschód trafia w ręce Rosjan, cudem unika Katynia, z wojskiem Andersa walczy w Afryce i we Włoszech - stamtąd trafia do "Cichociemnych" i ląduje w okupowanym kraju - jako żołnierz KEDYWu walczy w Powstaniu. Trzeci wreszczie walczy z Sowietami w obronie Wilna i także trafia do niewoli - jako najmłodszy i zwykły szeregowy także ma w niewoli szczęście, ale trafia do Berlinga i LWP - walczy od Lenino (masakra) do Berlina. Po zakończeniu wojny trafia do KBW i podczas obławy strzela do własnego brata...
No i mamy wszystkie fronty wojny z Niemcami, w tym parę takich, o których ogół graczy pierwszy raz usłyszy.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Long : Pomysl swietny (nie tak jak moj ;p), ale wszystko to pozostanie w sferze marzen, az zal o tym czytac... :)
Long [ Generaďż˝ ]
LooZ^ --> Nie desperuj :) Nie takie rzeczy się w branży giercowej zdarzają! Trzeba męczyć i podpuszczać Rysława... Skończą chłopaki "Wiedźmina" to się zaczną nudzić :D A wyniki sprzedaży takiego "Codename:..." mówią same za siebie - ta tematyka dobrze schodzi.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Tia, trzeba meczyc Ryslawa ;) Btw, Ryslaw : ty siedzisz w siedzibie Red Studio? Jak dostane urlop w robocie to moze sie zobaczymy niedlugo, to cie pomecze ;)
The LasT Child [ GoorkA ]
Long --> watpie ze gra o samej polskiej armi (+ oczywisice pomoc innych aliantow) wzbudzilaby duze zainteresowanie na swiecie, imho trzeba by to troche rozszerzyc
pomysl Twojego scenariusza mi sie podoba, ale wszystko idzie za dobrze, imho trzeba by usmiercic jakiegos przyjaciela znajomego lub ktorejgos z braci (moze rodzice postaraja sie o jeszcze jednego dzieciaka)
LooZ^ [ be free like a bird ]
TLC : Przeciez usmierca :) W koncowce jeden z braci strzela do drugiego ktory jest w antyradzieckiej partyzantce :)
Ryslaw [ Patrycjusz ]
Looz --> wlasciwie juz nie pracuje nad Wiedzminem, czasami tylko cos pomoge przy newsletterze, itp. Wracam do tlumaczen.
Long [ Generaďż˝ ]
watpie ze gra o samej polskiej armi (+ oczywisice pomoc innych aliantow) wzbudzilaby duze zainteresowanie na swiecie, imho trzeba by to troche rozszerzyc
The Last Child --> Masz 100% rację. Ale "zapomnianych armii" jest całkiem sporo. Dlaczego by nie dogadać się z Finami i zrobić kampanię opartą na Wojnie Zimowej? A Jugosławia? Włosi? Węgrzy? Ba, czemu by nie podbechtać trochę żabojadów i dorzucić dzielnych "wolnych Francuzów" i Maquis?
Rysław --> Masz pecha - jesteś jedynym przedstawicielem CDP jakiego znamy na tym forum, więc się nie wykręcisz :) Kogoś trzeba skaptować do sprawy!
Ryslaw [ Patrycjusz ]
Long --> ale ja nie pracuje w CDP.
Ja z CDP wspolpracuje :)
Long [ Generaďż˝ ]
Rysław --> Nie szkodzi :) I tak jesteś bliżej "czynników opiniotwórczo-decyzyjnych" niż my.
The LasT Child [ GoorkA ]
Long --> teraz to juz nabioera ksztaltow w mojej glowie, jako tutorial proponuje kampanie niemiec we francji w 40 roku, chociaz co to bylby za tutorial jak Francuzi nie chcieli umierac za Francje ;/
dla mnie obecnieten projekt jest BAAARDZO CIEKAWY
LooZ^ [ be free like a bird ]
Ryslaw : Wiemy, ze jestes szara eminencja w CDP, nie wymkniesz sie nam, poki nie zapowiecie tej produkcji! ;)
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Mogli by zrobić o wojnie 1919-21 mogło by być ciekawie;)
cokowliek ,strategia, taktyczna gra, czy FPS:))), kamapania Polaka , a z drugiej strony żołnierza KonArmii:)
Ryslaw [ Patrycjusz ]
von Izabelin --> swietny pomysl. W ciemno kupuje gre, w ktorej dajemy lupnia Rosjanom :D
Dlatego pewnie podoba mi sie Freedom Fighters. Choc tam to Amerykanie walcza z Rosjanami. Ale i tak przyjemnosc wielka :)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Ryslaw : Liczymy na twoje wplywy w branzy ;)