neXus [ Fallen Angel ]
Forum CM: Z serii: zagadki
Stalo to cudo w Muzeum katynskim. Tak za bardzo nie wiem co to jest, ale kojarzy mi sie z pudlem od Renault 19....
neXus [ Fallen Angel ]
a to drugie zdiatko :)
neXus [ Fallen Angel ]
a to jako bonusik wrzucam - co to jest? Mieszkancy Warszawy siedziec cicho!! :))
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Pierwsze dwa zdjecia. Tak, wyglada to na czolg z rodziny Renault FT-17. Ale nie strzelam co to konkretnie bylo :P.
Trael [ Konsul ]
No więc udzielam odpowiedzi na pytanie nr 3: Kadłub od pantery :)
neXus [ Fallen Angel ]
Trael -> dobrze:))
a tu wrzuce jeszcze ciekawostki z wypadu foto
Kanadyjska wersja Shermana z malownicza "latka" na kadlubie (z drugiej strony sa jescze dwie :)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-03 17:52:24]
neXus [ Fallen Angel ]
To bodajze Archer (zawsze mi sie mylila jego nazwa)
neXus [ Fallen Angel ]
a tego rodzynka bede mial jeszcze dwa zdiecia (w tym jedno od strony wysadzonego przedzialu amunicyjnego) jak oddam zdiecia do wywaolania (czyli najdalej za dwa dni..)
neXus [ Fallen Angel ]
kolekcja luf, od lewej: Tygrys II, Pantera, Pz IV
neXus [ Fallen Angel ]
A to juz nie wiem od czego lufy (tym bardziej ta skorodowana)
Scibor -> moze taka zrobisz, ty jestes milosnikiem korozji :))
neXus [ Fallen Angel ]
Pojazd dla ogrodnikow :)
neXus [ Fallen Angel ]
A to jesli sie nie myle angielska 75'tka (poprawcie mnie jesli zle mowie ...)
Pejotl [ Senator ]
nexus -> źle mówisz :) to jest angielska 25-cio funtówka
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ten Sherman to bodajze Grizzly, czyli wybudowany w Kanadzie Sherman M4A1.
Zas ten Archer to tak na prawde Sexton :).
Brytolskie dzialo to 25-cio funtowka kal. 87,5mm.
Swietne zdjecia :D
neXus [ Fallen Angel ]
Wozu - wiedzialem ze cos pokrecilem :)))
A to zdjecie zrobione przy okazji ze cieciu sie czepil iz mozna robic tylko zdjecia pamiatkowe
neXus [ Fallen Angel ]
T-34 z dzialem 76mm
pewno nawale pelno bykow w opisach :)
neXus [ Fallen Angel ]
Tym razem juz z 85mm...
swoja droga cieklawe kto uprawaial na nim tak radosna "tfurczosc"...
Lt Ursus [ Generaďż˝ ]
Ten pierwszy kadłub to jeżeli mnie pamięć nie myli wykopany kilka lat temu kadłub jakiegoś wczesnego modelu sowieckiego czołgu chyba lat dwudziestych. W każdym razie chyba to zostawili sowieci.Gdzieś czytałem że to było zakopane w ziemi i jakiś gospodarz przypadkowo trafił. Prawdopodobnie był niesprawny i go wkopano jako punkt ogniowy a potem usunięto wieżę a reszta zniknęła z czasem pod ziemią .
Te łatki na Shermanie były spawane specjalnie jako dodatkowe opancerzenie wrażliwych miejsc. Ta osłania miejsce kierowcy a po drugiej stronie chroniły strzelca i ładowniczego oraz zapas amunicji.
Panzer Jaeger [ Konsul ]
Śliczne.
Tego Hetzera to bym w ogródku postawił i na kosiarkę przerobił. ;-)
neXus [ Fallen Angel ]
pozniejsze wersje t-34/85
na pierwszym planie suszace sie chodniczki pana ciecia
w tym muzeum pan ciec wyjatkowo byl upierdliwy i nie dal sfotografowac resztek TP, Humbera i Brena
ale na dworzu mial problem z upilnowaniem nas :)))
neXus [ Fallen Angel ]
ciekawe czy to oryginalne maskowanie :)
neXus [ Fallen Angel ]
niedoszly postrach Tygrysow :)
Lt Ursus [ Generaďż˝ ]
Ten ruski czołg podobno był w dużym stopniu kopią wozów R-17 ale oczywiście może to też być jakiś szczątek któregoś z polskich czołgów.
neXus [ Fallen Angel ]
po obejrzeniu z bliska wiem juz dlaczego to cudo schodzi tak szybko ....
neXus [ Fallen Angel ]
dla milosnikow duzych kalibrow :)
neXus [ Fallen Angel ]
Dla milosnikow jeszcze wiekszych kalibrow :))
neXus [ Fallen Angel ]
Tym razem wsparcie lotnicze :)
neXus [ Fallen Angel ]
Tym tazem solidniejsze wsparcie
poprzednio Jak-1 albo 3, teraz Pe-2
neXus [ Fallen Angel ]
Wsparcie altyleryjskie :)))
Glownie sziala z baterii nadbrzeznych..
neXus [ Fallen Angel ]
6 x partial penetration :)))
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-08-03 18:50:20]
neXus [ Fallen Angel ]
a tak by to wygladalo od strony zalogi...
neXus [ Fallen Angel ]
to dla tych, ktorzy nigdy nie dotarli do Muzeum Wojska Polskiego w Wawie
reszte wrzuce po wywolaniu filmow... tam beda ciekawsze zdiatka
gro_oby [ Generaďż˝ ]
nexus a to partial penetration moglo cos zrobic zalodze?:D zreszta czemu te pociski sie nie przebily skoro tak daleko zaszly:D
neXus [ Fallen Angel ]
bo ja wiem, mne sie nie pytaj :) to nie ja te dziury robilem
co prawda na moj gust od takich partiali mogly odpryskiwac do srodka kawalki pancerza, trzeba jeszcze wziasc poprawke na sama kinetyke pocisku - prawdopodobnie zaloge w czolgu niezle to ogluszalo,,,
gro_oby [ Generaďż˝ ]
ale sie musieli znecac nad tym czolgiem:) z czego to wogole jest plyta? ze AZ tyle przetwala:]
jiser [ generał-major Zajcef ]
groby ~~>
A Ty byś się nie przestaszył (jako np. ładowniczy), gdybyś od nagłego łupnięcia przestał słyszeć, a 20 cm od Twojej głowy pojawiła się w pancerzu taka bulwa, z wystającym czubem pocisku ? :>
neXus [ Fallen Angel ]
Wg. opisu to jest plyta pancerna do testowania amunicji p-panc :)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Jesli wiec na pierwszych fotach jest cos sowieckiego, wiec albo jest to Ruskij Reno. T-18 (MS-1) odpada, bo mial bardziej szpiczasty wyoblony nos kadluba.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
[edit dla ubogich]
Jesli wiec na pierwszych fotach jest cos sowieckiego, to jest to Ruskij Reno.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
nexus aha:D to dlatego taka podziurowania;) ciekawe czy jakby czolg tak oberwal to czy by dalej byl sprawny?:)
jiser eee tam ja sie niczego nie boje;P hehe:D
=Toster= [ Centurion ]
Ja chce do Warszawy!
=Toster= [ Centurion ]
Zdjęcia super!
Panzer Jeager --> przecież ty nie masz ogródka...
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
=Toster= -> Ale sprzet lezy wszedzie ;). Sprawdz czy do Poznania nie masz blizejs, bo tam bodaj w szkole oficerskiej stoi multum dawnych sowieckich tankow. No a po za tym jest jeszcze muzeum Orla Bialego w Skarzysku, min. StuG IV i ostatnio wylowiona Pantere (kadlub w zasadzie) maja.
hiwis [ Pretorianin ]
(zdjecia 1 i 2) Jak dla mnie moga to być resztki T-18 (MS-1) - przemawia za tym inny niz w Renault FT-17 sposób nitowania pancerza oraz pozostałości po elementach zawieszenia charakterystyczne dla sowieckiej konstrukcji, a brak bardziej szpiczastego / wyoblonego nosa kadłuba wynika z braku części do której mocowane było koło napinające - widac to na przekroju T-18
merkav [ Aguś ]
Wozu - ze co ? StuG ? Pantera ? A ja glupi tamtedy przejrzdzalem jak z egzaminow z Kilec wracalem :/ Starsza mowila, chodzi wstapimy, a ja sie uparlem zeby wracac :((((( Ehhh musze rodzine namowic na wypad do muzeum, tyle lat na karku, a ja jeszcze nie bylem :(
thetan [ Chor��y ]
ten bialy pas to moze byc pamiatka po naszej interwencji w czechoslowacji wszystkie czolgi interwentow mialy bialy pas zeby odroznic sie od czeskich
wern [ Chor��y ]
thetan ---> biały pas malowany w ten sposób miały namalowane wozy uczestniczące w operacji berlińskiej.
=Toster= [ Centurion ]
Jak byłem na wakacjach i wybraliśmy się do Słowacji (w okolicach Bieszczad), mieli tam kupe wolno stojących eksponatów różnego rodzaju... Niestety zdjęcie zrobiłem sobie tylko przy pomniku upamiętniającym bitwę karpacką (właśnie, posiada ktoś informacje o walkach w tamtym rejonie. Była tam co prawda jakaś mapa ale nic nie dało się odczytać) zrobionym z czołgu T- 34, który w zamyśle twórców ma taranować Panzer IV! Dalej jadąc drogą mijało się jeszcze Ił-2, armaty przeciwlotnicze, następnego T-34, gdzieś dalej migneła mi nawet Dacota. Starym nie chciało się zatrzymać samochodu mówiąc że nie ma gdzie :(
Scypio [ Pretorianin ]
Kolega hiwis ma rację - ten kadłub widoczny na zdjęciu 1 i 2 to pozostałość T-18. Około 700 tych czołgów pozbawionych silników, częsci wyposażenia, uzbrojonychw armatę kal. 45 mm wkopano w pas umocnień Lini Mołotowa. Po wojnie trzy z takich ocałałych stanowisk znalazły się w granicach Polski - wiele z tych czołgów po Barbarossie zostało wydobytych i adoptowanych do różnych celów przez Wehrmacht. Eksponat widoczny na zdjęciu był elementem przygranicznej pozycji polowej Przemyskiego Rejonu Umocnionego - wysumięty nad San miał bronic przeprawy nad Sieniawą. Barbarossa ominęła ten rejon i po 1941 r. czołg stał się obiektem zainteresowania miejscowej ludności a zwłaszcza kowala, który zdemontował z niego wierzę. W 1944 pozostałości czołgu zasypano aby nie drażnić tym widokiem krasnoarmiejców. Po wojnie wkopany wrak znacznie utrudniał orkę miejscowemu rolnikowi. Kadłub T-18 powtórnie odnaleziono i wydobyto przy udziale wojska i specjalistów z MWP w 1996. Obszerny materiał + fotoreportaż mozna znaleźć w kwartalniku "Militaria" vol.3 no. 1/97.
JOY [ Generaďż˝ ]
I w ten sposób Scypio zepsół całąąą zagadke DZIEKI :(
hehe
A mogło być tak fajnie bo domysły szły już w kierunku fantastyki :D (a przynajmniej moje ;)
Lt Ursus [ Generaďż˝ ]
Czyli wyszło że chyba dobrze skojarzyłem zdjęcie z przeczytaną kiedyś wzmianką o wydobyciu tych szczątków z ziemii i jest to jednak resztka tego sowieckiego wykopanego czołgu.
Co do tej płyty pancernej to należy sądzić z wyglądu płyty że sporo kawałków pancerza oderwało się a w tym przypadku mogły nabierać prędkości niewiele mniejszej od pocisku w chwili uderzenia co raczej może zadać poważne rany załodze.