--> Archiwum Forum
marczol [ Konsul ]
Forum CM: Co to jest za StuG???
Juz różne dziwne rzeczy widziałem, ale takiego StuG-a jeszcze nie!!! czy to wymysł producentów modeli plastikowych czy rzeczywiście takie coś istniało???
JOY [ Generaďż˝ ]
Aż tak dokładnie na czołgach się nie znam ale pod spodem widzę chińskie znaczki :), a oni to już chyba wogóle....
merkav [ Aguś ]
StuG z 105mm haubioca czyli StuH - co w tym dziwnego ?
el f [ RONIN-SARMATA ]
Brak hamulca wylotowego a poza tym co jest dziwnego w tym modelu ?
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Tylko że StuG z 105mm nazywa się StuH, a nie stug IIIG 10,5cm:))
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
marczol ---> nigdy nie używałeś tej maszynki w CM?
merkav [ Aguś ]
Izabelin - a na jakim podwoziu produkowano StuH'a ? Tak zgadles na podwoziu StuG'a III G
marczol [ Konsul ]
no tak, ale czemu te d....ile napisali StuG??? Przecież to sie pisze StuH!!! (a w CM uzywałem i StuG-ów i StuH-ów)
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Merkav--> Ale wtedy pisze się StuH42 a nie StuG IIIG...:P
Przecież wiem na czym budowali Stuha:P
merkav [ Aguś ]
Marczol - moze dlatego ze to najpierw dzialo szturmowe a dopiero samobierzna haubica ? :)
Izabelin - rownie dobrze zamiast StuG III mozna pisac StuG 40 :P
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Lub StuG 3:P
Panzer Jaeger [ Konsul ]
To tak jakby Jagdpantherę nazwać 'PzKpfw V 8,8 cm '.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Jest to oczywiscie StuH 42 koncowej serii produkcyjnej. Nie malo jest jednak zdjec tego pojazdu bez hamulca na lufie, ale dotad zwykle sadzono, ze hamulce odkrecala zaloga aby uniemozliwic strzelanie (tak bywalo w przypadkow StuGo w III G). Jednak dzialo StuH 42 moglo strzelac, jak ostatnio wiadomo, i bez hamulca.
Oznaczenie ludzi z Dragona jest oczywiscie bledne i z lekk wyssane z palca :). Model powstal na fali "odkryc" tego pojazdu na forum Missing-Lynx.
i btw. Jagdpanther to bron Boze Pz.Kpfw. mogl to byc Panzerjäger für 8.8cm PaK 43 auf Fahrgestell Panther.
Kłosiu [ Senator ]
Jak to uniemozliwic strzelanie? Czytalem gdzies, ze zalogi JPzIV L48 tez zdejmowaly hamulce, zeby zmniejszyc podmuch na boki podnoszacy chmure pylu... Dlaczego mialoby to uniemozliwic strzelanie? Zwiekszalo to odrzut i droge hamowania dziala przez oporopowrotnik, ale chyba nie az tak zeby dzialo nie moglo pracowac?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Kłosiu -> Jagdpanzer IV mialy nieco inna konstrukcje, bo tam faktycznie montowano PaK 39/40 bez hamlucow takze. Uniemozliwienie strzelania - chodzi o odrzut. Ponoc konstrukcja StuGa III nie wytrzymywala tego, dlatego na zdjeciach wrakow czasem brakuje hamulcow (np. na StuGu III z 150 Panzer Brigade, poczatkowo sadzono, ze zdjeto go przed walka aby upodobnic go do alianckich czolgow, potem ta teria padla gdy ktos dokopal sie do zdjec Ersatz StuGow III z hamulcami, potem doszla wiadomosc, ze konstrukcja loza nie wytrzymywala strzalu armaty bez hamulca, wiec 2 + 2 i mamy.... ;))
Ward [ Generaďż˝ ]
Merkav - '' rownie dobrze zamiast StuG III mozna pisac StuG 40 :P''
nie nie mogli- tzn. mogli ale wtedy to lamki a nie spece
ale i takich bywa zatrzęsienie - wydają modele , piszą ksiażeki i szkodzą jak diabli bo sieją zamęt
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Formalnie, to StuG III od 1942 czy 1943 nazywal sie StuG 40, bo byl nosicielem 7,5cm StuK 40 [od Sturmkanone w przypadkow dzial dla StuGow, pochodzenie dziala: PaK 40] - podkreslelnie przynaleznosci pojazdu do jednostek artylerii. Podbnie w przypadku StuH 42, ktory byl nosicielem .... 10,5cm StuH 42 L/28 (to nie moj wymysl, dzialo samobiezne i typ dziala nosza nazwe StuH 42 - Sturmhaubitze 42). Troche to pokrecone :P, a i tak czescie mozna spotkac oznacznie StuG III, nawet w odniesieniu do poznych G niz StuG 40 G.
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Ward [ Major ]
Merkav - '' rownie dobrze zamiast StuG III mozna pisac StuG 40 :P''
nie nie mogli- tzn. mogli ale wtedy to lamki a nie spece
ale i takich bywa zatrzęsienie - wydają modele , piszą ksiażeki i szkodzą jak diabli bo sieją zamęt
A Widzisz Merkav, miałem rację:P
Panzer Jaeger [ Konsul ]
Wozu ---> Żartowałem z tym Jagdpanther.
Btw, czemu wcześniejsze wersje StuG III nie nazywały się StuG 37? Przecież posiadały armatę StuK 37 L/24. :-)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Panzer Jaeger -> Dlatego, ze nowe nazewnictwo weszlo w 1942/43 a nie w 1940 :) i dotyczylo w zasadzie tylko StuGow III G. Choc... czasem mozna spotkac informacje, w niektorych ksiazkach o takim oznaczeniu StuG III F/8.
Panzer Jaeger [ Konsul ]
A 'zwykłych' StuG 40 Ausf. F nie?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
W momencie gdy wprowadzano nowe oznaczenie produkowano juz tylko StuGI III G, dlatego sprawa jest nieco dziwna. Niemniej uwazam, ze nazwa powinna ewentualnie odnosic sie tylko do StuGow III G. Z drugiej strony, nie wiem czy nie wprowadzalo to zamieszania gdy rozpoczeto produkcje StuGow IV... Dlatego dla wlasnej wygody stosuje oznaczenie StuG III i literki od A do G.
Panzer Jaeger [ Konsul ]
Jeszcze prościej stosować oznaczenie SdKfz 142.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
No, numery Sd.Kfz. sa uniwerskalne, bo dostawal je kazdy pojazd, nawet czolg gdy nie dostawal numeru Pz.Kpfw., jak na przyklad Sd.Kfz. 140/1.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
a wlasciwie Pz.Kpfw czego to skrot
a Sd.Kfz to czego:) i czemu czolg mial nie dostac numeryu;)
jiser [ generał-major Zajcef ]
PzKpfw - wg mnie prawidłowo pisane jak obok - Panzer Kampfwagen - pancerny wóz bojowy
SdKfz - Sonderkraftfahrzeug - khem .. fahrzeug (czyt: fa:rcojg) to "wóz" lub "pojazd", ale "sonderkraft" nie mam pojęcia jak przetłumaczyć .. "zastosowania bojowego" ..? a może "szczególnej mocy" ..? ;D
jiser [ generał-major Zajcef ]
Wg tego co mi podpowiedział hiwis - SdKfz - wóz specjalnego przeznaczenia
hiwis [ Pretorianin ]
wszystkie czołgi "podstawowe" otrzymały numerki jako PzKpfw, a każdy pojazd wojskowy miał swe oznaczenie wg numeracji SdKfz., a że wspomniany "140/1" numerku PzKpfw nie dostał - widocznie nie zasłużył ;-) , wszak to tylko czołg rozpoznawczy ( Aufklärungspanzer ) na podwoziu PzKpfw 38 (t)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
hiwis -> Nie opowiada tak... Projekt Sd.Kfz. 140/1 byl prowadzony rownolegle z projektem Sd.Kfz. 123 - byl to konkurs na nowy czolg rozpoznawczy. Konkurs wygral Sd.kfz. 123 i dostal numer Pz.Kpfw II Ausf. L. Nic nie stalo na przeszkodzie, aby Sd.Kfz. 140/1 dostal np. Pz.Kpfw. 38(t) Ausf. i tu kolejna jakas literka.
A Pz.Kpfw. ma jednak eozwiniecie w jedno slowo: Panzerkampfwagen - typowo niemieckie sklejenie dla neologizmu (czy jak to sie tam zwie).
el f [ RONIN-SARMATA ]
Przy okazji a nieco offtopicowo ;-)
Wozu - nie szukałeś kiedyś mniej więcej takiego zdjęcia ? ---------------->
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
el F ->Szukalem namietnie zdjecia tylka StuGa III E (z powodu pokryw... ktore juz spilowalem :P w modelu Attacku). A ta fotka, to cos B,C/D, bo na lewej burcie widze pochylony pancerz. Ciekawe tylko co przykrywa nadbudowke... wyglada na flage niz plandeke.
jiser [ generał-major Zajcef ]
Wozu ~~>
To czemu uparcie dajesz kropki skoro to nie jest skrót wielowyrazowy ?
A czy neologizm ? Tak po rostu tworzy się rzeczowniki opisowe po niemiecku -- lepszy jest ten:
Lebensversicherunggesellschaftarbeiter - no i kto mi powie co znaczy ? (zagadka dość prosta, jak się umie wyłapać poszczególne słowa)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
jiser -> Nie mam pojecia czemu kropki :). Tak pisalo kiedys w ksiazce, to sie przyzwyczailem do Pz.Kpfw. i Sd.Kfz.. Ale... sprawdzilem jak jest napisane w karcie Pz. II L i stoi tam cos takiego "Pz Kpfw" lub "PzKpfw" zalezy jak rozumiec odstepy :). Zas co do pisania lacznego Panzerkampfwagen, jestem raczej pewien :).