--> Archiwum Forum
Swidrygajłow [ ]
Odpowiedź Polski na chamstwo Niemców
Jak usłyszałem jakiś czas temu, że niemieccy przesiedleńcy z ziem zachodnich mają zamiar żądać od Polski odszkodowań za utracone mienie, mało co nie padłem. To jest po prostu szczyt chamstwa i bezczelności. Naród który rozpoczął wojnę, niszczył mordował, kradł i jeszcze wojnę przegrał chce odszkodowania. Znając „elastyczność” naszego rządu można się spodziewać że jeszcze przystaną na ządania. Na szczęscie jest odpowiedź na te absurdalne roszczenia – samorządy Warszawy i Poznania włąsnie szacują szkody jakie wyrządzili w stolicy Niemcy podczas II wojny światowej. Podejrzewam że kwoty będą sięgać co najmniej setek miliardów dolarów. Pewni to ma być tylko straszak na Niemców, ale czy nie powinniśmy ich naprawdę zaskarżyć?
zarith [ ]
nie. dajmy wreszcie umrzeć tamtym czasom. jak niemcy wyskoczą, to trzeba się będzie po nich przejechać :PPP, ale jak nie wyskoczą to nie ma się co wygłupiać...
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
no, i jeszcze ruskich i austrie za zabory.
a ukarińcom z tego odpalimy odszkodowanie za długotrwałe bezprawne zajmowanie ich ziem :)))
nie uważacie, że już trochę za późno na takie rozliczenia ?
zarith [ ]
aha, orientujecie się jak wygląda sprawa z przedawnieniem takich roszczeń?
zarith [ ]
widzę że myślimy podobnie bigos:)
Swidrygajłow [ ]
wg kodeksu cywilnego chyba wszystko sie przedawniło, ale nie wiem jak to jest w prawie międzynarodowym
Vader [ Senator ]
Ehh... to tylko (aż) zwykla (niezwykla) polityka. Nie ma czym (albo i jest czym) sie przejmowac.
Swoja droga, pomijajac kwestie realizacyjne owych roszczen: Zgodze sie ze Swidrugajlowem. To jest bezczelnosc, i to skrajna. Ja rozumiem: polityka, ale nawet polityka powinna miec jakies granice rozsadku.
viesiek [ hoo-doo ]
[W tym miejscu byłyby przekleństwa, ale to zabronione, więc ich nie ma]
karollus [ parek v rohliku ]
jest już taki wątek
Arcy Hp [ Pan i Władca ]
Tja a możę jeszcze sie za Bitwe pod Grunwaldem rozliczymy ? :D:D:D
Xazaxus [ ka Neophyte ! Love God ]
Pod Grunwaldem nie było szkód, więc nie ma za co się rozliczać, bo życie ludzkie w dzisiejszym świecie nie ma wartości. Chyba, że za połamane miecze :D To nawet do Cedynii się można wrócić
Swidrygajłow [ ]
warto by było chociażby żeby pokazać, że nie damy sobie w kasze dmuchać
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Xazaxus, człowieku, ale któryś z potomków dzielnych niemieckich rycerzy mógl przecież wynaleźć lekarstwo na raka!
to są sopiero straty.
wg. mnie jakieś 7 mld dolarów jest polska niemcom winna!
zarith - bwana gubwa :)
Xazaxus [ ka Neophyte ! Love God ]
Ja tam raczej wierzę, że potomkowie polskich poległych by zmienili świat, w końcu Polak potrafi :D Niemiec też, ale najlepiej z karabinem (no offence do Niemców) ;-)
Swidrygajłow [ ]
ale po pierwsze pod Grunwaldem to byli Krzyzacy a nei NIEmcy,
po drugie to oni zaczęli
wiec podajemy do sądu Watykan
Arcy Hp [ Pan i Władca ]
Swidrygajłow <<<------- za chwile caly świat będzie coś polakom wisiał :D A moze jeszcze nam dadzą kase za odkrycie Kopernika ? ;)
Vader [ Senator ]
Czy Kosciuszko czasem nie pomagal Amerykancom w wlace z Angolami ? Jak tak, to eee nie powinnismy dostac jakiejs refundacji :-) ?
Misiak [ Pluszak ]
Witam
Jak to bylo w jakims filmie...hmm, Jak by przyszlo co do czego:
"Give them hell boys !!! "
:)
Pozdrawiam
Szenk [ Master of Blaster ]
Arcy Hp ---> Z tego co się orientuję, to na razie wszystko (jak dotąd) zmierzało w odwrotnym kierunku: to my ciągle byliśmy coś winni reszcie świata.
Dobrze chociaż, że wreszcie ktoś poszedł po rozum do głowy - chodzi mi o warszawskie i poznańskie samorządy. Może wreszcie przestaniemy zaliczać tylko kopy w tylną część ciała, może przestaniemy ciągle przytakiwać, płacić i przepraszać nie za nasze winy.
Misiak [ Pluszak ]
Sorki za koleny post, ale przypomial mi sie ten kawal tzn Rozmowa Kwasniewskiego z Bushem o wojnie w iraku :) "te małeliterki" :))
Pozdrawiam :)
Misio-Jedi [ Legend ]
Problem polega na tym że niemcy sobie nie zdają sprawy co też ich dziadkowie wyprawiali w Polsce, myślą że wszystko było "kulturalnie" - zwykła okupacja jak we Francji czy Holandii.
Walker_ [ Chor��y ]
Swidrygajłow ---> Uzupełnij braki w historii (chodzi o bitwe pod Grunwaldem).
Straty Polski w wyniku wyniszczenia w czasie II wojny światowej przez Niemców zostały oszacowane na 480 mld dolarów (razem z odsetkami).
Odszkodowania dla niemieckich wysiedleńców powinny zapłacić Niemcy, tak jak odszkodowania dla Polaków wysiedlonych z ziem wschodnich (zaburzan) zobnowiązana jest zapłacić Polska, a nie Ukraina czy Białoruś.
wolfen3741 [ Herr Oberst ]
Ludzie o czym w ygadacie?? Przecież to Niemcy chcą te odszkodowania, a nie my, chociaż powinno być zupełnie na odwrót, więc o co wam tak naprawdę chodzi?? Poza tym zgadzam się z Szenkiem, jak na razie to Polska jest dziwką, którą wszyscy dmuchają i nic nie dają w zamian, smutne to ale prawdziwe :/
Swidrygajłow [ ]
Walker_ -
W 1409 r. wybuchło na Żmudzi kolejne powstanie, zaś Krzyżacy najechali ziemię dobrzyńską. Wydarzenia te rozpoczęły Wielka wojna Polski i Litwy z Krzyżakami, trwającą w latach 1409-11. Sojusznikiem zakonu był w niej cesarz Zygmunt Luksemburski, który nie udzielił mu jednak bezpośredniej pomocy militarnej. W 1410 r. pod Grunwaldem, w konfrontacji z połączonymi siłami polsko-litewskimi, Krzyżacy ponieśli druzgocącą klęskę.
możesz sprecyzować? czy może chodiz o to że Krzyżacy to nie NIemcy? chodizło mi o to, że noie było to państwo niemieckie, ale Zakon krzyżacki zależny tylko od papieża
Walker_ [ Chor��y ]
Tak, o to mi chodziło.
amoreg1234 [ użytkownik ]
boze kazdy glupi wie ze to oni powinni nam placic za to co zrobili.
a kto ma byc tym neutralnym sądem ?? ONZ ? watykan ? :P
Orrin [ Najemnik ]
Teraz stosunki Polsko Niemieckie ulegna zmianie
ale ja nie zaluje kij im w oko
smuggler [ Patrycjusz ]
POlskie roszczenia za zniszczenia Wawy itd. o kant posladka mozna potluc, poniewaz bodaj w pierwszej polowie lat 50-tych Polska ZRZEKLA SIE wszelkich reparacji wojennuch ze strony Niemiec (dodajmy, ze zrzekla sie pod delikatnym naciskiem ZSRR, bo przeciez bratnie NRD nic zniszczeniom niewinne [tam sami antyfaszysci i ruch oporu mieszkal], a jak NRD-owcom odpuszczamy to i RFNowi tez. Wiec - kiszka z grochem.
Ta sama kiszka nalezy sie przesiedlencom od rzadu Polski.
Jak juz maja kogos skarzyc, to Angie/USA/ZSRR bo to ich przedstawiciele wytyczyli granice i wydali rozkaz przesiedlen.
Polska nie miala nic do gadania w tej sprawie i zadnej innej tez.
Tyle o podmiotowosci w polityce :)
A takie obliczanie roszczen ma tylko wydzwiek moralny, bo jak np. Niemiaszki wyjada z 1 mld zadan, to my im pomachamy, ze my moglibysmy chciec 100 (wiec mozna sie zgodzic na 99) i ciezko bedzie im wtedy udowadanic, ze to oni sa ofiarami tej wojny :)
Dajcie se ludzie luz, paru kolesi zbija kapital polityczny na dawnych sentymentach a wy sie podniecacie. Pewnie tak samo sie denerwuja Litwni jak ktos tu wspomni o Wilnie czy Ukraincy gdy sie powie o Lwowie.
mortan_battlehammer [ Legend ]
smuggler ---> masz racje tylko jedna uwaga : ziemie na wschodzie nalezały do nas od setek lat, czego nie mozna powiedziec o pomorzu zachodnim czy dolnym slasku....
Misio-Jedi [ Legend ]
smuggler ---> Co racja to racja, ja bym jeszcze dodał że roszczenia za zniszczenia Wawy można potłuc o kant pośladka także dla tego, że 75% tych zniszczeń dokonała nasza wspaniała władza chcąc uczynić z Wawy "miasto o stylistyce socjalistycznej" co zresztą udało im się całkowicie.
Mazio [ Mr.Offtopic ]
smuggler - ale przed zrzeknięciem się zaklepała w Strassburgu i zapluła :)
smuggler [ Patrycjusz ]
17:14
mortan_battlehammer [ Morbid Angel ]
smuggler ---> masz racje tylko jedna uwaga : ziemie na wschodzie nalezały do nas od setek lat, czego nie mozna powiedziec o pomorzu zachodnim czy dolnym slasku....
>>>Ale to nic nie znaczy. Wroclaw nalezal do Niemiec chyba z 600-800 lat i co to zmienia? Teraz jest to polskie miasto, dla wielu miasto rodzinne. Tak samo z Lwowem - byl setki lat polski ale teraz jest ukrainski. Takie zycie. I jakby mi kazali sie wynosic z Wrocka a w zamian oddali Lwow, to bylbym bardzo nieszczesliwy, bo najdalej na wschod to bylem... w Warszawie. I po co mnie ten Lwow? Wystarczy mi knajpa "Lwowska" w rynku, ta joj.
Misio-Jedi [ Senator ]
smuggler ---> Co racja to racja, ja bym jeszcze dodał że roszczenia za zniszczenia Wawy można potłuc o kant pośladka także dla tego, że 75% tych zniszczeń dokonała nasza wspaniała władza chcąc uczynić z Wawy "miasto o stylistyce socjalistycznej" co zresztą udało im się całkowicie.
A to juz calkiem inna historia. Ale ciezko byloby za to wydebic kase od Niemcow, a juz szczegolnie Rosjan, bo Niemcy moze by sie jednak do paru euro poczuli :).
megaabol [ Generaďż˝ ]
Żądac sobie mogą Polska nigdy nie wypłaci ani grosza rekompensaty za II wojne Faszystom .
A o zwrot od nich ubiegac tez sie n9ie powinnismy wystarczy nam fakt ze przez 1000 lat istnienia panstwa polskiego dawaliśmyniemcom w dupe niekiedy przegrwywaliśmy ale na dłuszą mete niewmecy dostawali łomot
okix [ Ze Francesco ]
POlacy dobrze postepuja...ale nie potrzebnie...jak zwykle wszystkiemu sa winni niemcy, gdyby nie chcieli tych ziem to polacy nawet by nie przypominali sobie wojny
Dagger [ Legend ]
Ekspertyzy sejmowe na ten temat
https://biurose.sejm.gov.pl/teksty_pdf_04/e-302.pdf
https://biurose.sejm.gov.pl/teksty_pdf_04/e-303.pdf
Dagger [ Legend ]
I jeszcze jedna opinia prawna:
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Dagger, ale streścisz mi to ? :)))
Swidry - a wiesz, ze krzyzacy utworzyli pozniej Prusy Krolewskie, ktore tak naprawde SA niemcami to dzisiaj ?
To w Prusach urodzil sie Bismarck, ktory potem zjednoczyl wszystkie ksiestewka germanskie w II Rzesze.
tak wiec krzyzacy czy niemcy - dla mnie to to samo :)
stracili krolewiec w drugiej wojnie dopiero. czyli mieli go jakies 400 lat :)
hehe, z pomyslec ze to wszystko wiem z glupiej gry komputerowej :)
Europa Universalis rox :))
Dagger [ Legend ]
==>BIGos
W sporym skrócie - reparacje nam się nie należą a przy Traktacie Poczdamskim lepiej nie grzebać bo może się nam zachodnia granica przesunąć.
Jak nie chce ci sie czytac to polecam tą ostatnią opinię - niecałe 2 str.
Dagger [ Legend ]
Mam nauczke zeby nie streszczac - jedna z opinii dopuszcza szereg mozliwych interpretacji w tym tez zawezającą zakres naszego zrzeczenia sie reparacji.
Jako przykłady nie objete zrzeczeniem autor wymienia np. odszkodowania za działania wykraczajace poza klasyczne działania wojenne - co obejmuje np. zniszczenie Warszawy.
Sir klesk [ Sazillon ]
Popieram BIGos'a
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Dagger no coś ty mielibyśmy stracić rdzennie polski Szczecin, Gorzów czy Wrocław oraz inne "ziemie odzyskane" ;)
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
A kto wie jakie ziemie po wojnie znalazły się w naszych granicach które NIGDY wcześniej w historii nie należały do Polski? Są dwa takie skrawki terytorium.
Dagger [ Legend ]
==>Mr.Kalgan
Napewno tylko skrawki?
Jeden to kawałek wyspy Uznam, ale na drugi typowałbym teren dawnych Prus Książęcych - jedynie lenno (a to juz spory kawałek).
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
już kiedyś to pisałem, ale co tam:)
"niemców można mieć albo u stóp, albo u gardła"
osobiście zadziwia mnie głupota szkopów, przecież taki numer z odszkodowaniami czy z jakąkolwiek inną rekompensatą nie przejdzie! no bo kto nas do tego zmusi? my patrzymy na rzeczywistość przez pryzmat naszej historii, tak więc w naszej mentalności nie istnieje pojęcie "poszkodowany niemiec", predzej znowu na nas napadną zanim zobaczą choćby jedno euro rekompensaty!