Dagger [ Legend ]
Danuta Huebner: obniżony VAT na Internet niezgodny z prawem UE
"(...)
Komisarz powiedziała, że polskie przepisy, w myśl których podatek VAT na usługi internetowe jest niższy od stawki podstawowej VAT są niezgodne z prawem Unii. W Polsce stawka podstawowa wynosi 22 procent. Komisja Europejska wszczęła więc, jak zawsze w takich przypadkach, postępowanie wyjaśniające. Zdaniem gościa "Sygnałów Dnia", Polska powinna uzasadniać niski podatek słabym stopniem rozwoju Internetu i dążyć do zmiany prawa Unii w tej dziedzinie."
Nie ma to jak Danuta Huebner - najpierw "świetnie" nas reprezentuje przed wstąpieniem do UE zajmując się głownie lansowaniem własnej osoby teraz wbija nam noz w plecy w sprawie VATu na Internet. Dlaczego nie wprowadziliśmy takiej zasady jak Hiszpanie względem swoich negocjatorów - zeby nie mogli pracowac w instytucjach unijnych.
Moge się zgodzić że rzeczywiscie VAT na Internet niższy od stawki podstawowej jest niezgodny z prawem UE ale to jeszcze nie powód żeby głosno o tym mowic jako były minister.

LyNx [ Konsul ]
Vat na to, vat na tamto, sramto.
Byłem przez ostatni tydzień w Zakopanem. Co mnie jedynie wkurzyło podczas wycieczek w 'moje' ukochane Taterki ?
Wstęp normalny 4,40 zł., ulgowy 2,20 zł. Powód? Opodatkowanie dóbr wytwarzanych usług. I jadą pieniążki ze 175 km2 do Brukseli, chociaż tamtejsi urzędnicy nawet nie wiedzą o istnieniu Polskisch Tatr. Mało tego - zamiast tradycyjnych, ładnych [nadających się np. na pamiątkę] bilecików TPN'owskich dostajemy paragon fiskalny - tak jak w pierwszym lepszym spożywczaku. Globalizacja? Fiskalizacja kur**!
I jeszcze śmią mówić o 'pomocy', dopłatach itp. Na smerc!

wysiu [ ]
Dagger --> Ale co sie czepiasz pani Danuty? Chcielismy byc EuroPejczykami, to jestesmy..:)

SULIK [ olewam zasady ]
to niech w polsce obnirza podstawowa stwke Vat i kazdy bedzie sie cieszyl bop wszytko potanieje
ale nie wtedy przeciez by na tym stracili tylko politycy :|
ehhh :|
a teraz znowu matka maja zamiar odebrac troche kasy - ehhh
LyNx [ Konsul ]
wysiu ---> ~80% czerni w narodzie. Motłoch zgiął się akurat w tą stronę, w którą wiało wyziewami propagandowymi. trudno, złota demokracja =)
LooZ^ [ be free like a bird ]
wysiu : Spoko, spoko, nawet nie zauwaza jak zrobimy z UE centrum liberalizmu gospodarczego na swiecie :P
Dagger [ Legend ]
==>wysiu
A myślałem że wszystko udało mi się jasno wyrazić w pierwszym poście.

kami [ malutkie maleństwo ]
Cala ta harmonizacja podatkow to smieszna sprawa. Proponuje najpierw zharmonizowac place.
wysiu [ ]
Dagger --> No, napisales +/- jasno. Ale po prostu nie rozumiem, czy masz pretensje do prawa UE, ktore bylo znane juz dawno temu, czy do Danuty, ktora pierwsza powiedziala "krol jest nagi"?
LyNx [ Konsul ]
o to chodzi, że stopniowo Polacy będą bombardowani niespodziewanymi odruchami towarzyszy z Zachodu [na czele z Niemcami] świadczącymi o 'niechęci' do niesienia pomocy biedym narodom Wschodniej Europy. Oczywiście, towarzyszyć będzie temu szok i niezrozumienie - bo przecież Oni zawsze nam pomagali. To będzie numer!
Dagger [ Legend ]
==>wysiu
Oj wysiu naprawde wszystko tam jest napisane:
Pretensji do prawa UE nie mam - ta kwestia lądowała na forum wielkokrotnie - Polska już dawno mogła wybrać niższą stawkę VAT - ale skoro kiedyś postanowiono że bedziemy płacić 22% to sami jesteśmy sobie winni.
Mam pretensje do DH a tak naprawde do polskiego rządu, który wytypował ją na komisarza własnie o niepotrzebne szkodzenie naszym interesom. Wiedziec to jedno - a mowic to drugie. No i do rzadu ze nie przyjelismy modelu hiszpanskiego - najlepiej jeszcze przed negocjami.

el f [ RONIN-SARMATA ]
Błee, Ciemnogród... nie wiecie że dzięki Unii kiedyś w jakiejś nieokreslonej przyszłości będzie lepiej ???
Dzięki Unii przedwczoraj pojechałem sobie do Berlina i na przejściu granicznym Pommelen/Kołbaskowo stałem tylko 10 minut w kolejce do odprawy... a przed akcescją zdarzało sie nawet i 15 minut !
SULIK - teraz, po akcesji nie można bez zgody Unii obniżać stawki podstawowej...
LyNx [ Konsul ]
Bo my z UE jedziemy razem na jednym wózku, razem .. tylko mamy rózne zadania .. naszym zadaniem jest pracować .. a Ich patrzeć czy dobrze jedziemy =)
SULIK [ olewam zasady ]
el f - czyli polityczy jak zawsze zamiast pomyslec o calosci anrodu pomysleli o zuyskach i nie obnizyli Vatu do stopy europejskiej
ja mam tylko jedna nadzieje
ze za niedlugo do Kraju naplyna komornicy i prawnicy z europy i zwesza ze u nas takich malo wiec beda mili gdzie neizle zarobic i dosc szybko - przeciez w Polsce jest tylu dluznikow, a komornikom sie wcale nie Pali ich scigac :|
dostana konkurencje z zagranicy to moze wreszcie cos sie poprawi w Polsce
el f [ RONIN-SARMATA ]
SULIK --> " polityczy jak zawsze zamiast pomyslec o calosci anrodu pomysleli o zuyskach" - ha, ha, ha... proponuję Ci taką zabawę, zobacz co robią obecnie prounijni politycy (ministrowie, premierzy, partyjne tuzy) z lat 1989-2000...
Prawników i komorników u nas jest sporo, tylko prawo jest do bani
SULIK [ olewam zasady ]
el f - wiesz ja tyle polityki mam w zyciu co tu na forum - wiec sie na tym nie znam tylko staram sie wyciagac wnioski - wiec propozycja Twojej zabawy niestety mi nie lezy - bo nie wiem o co chodzi ;(
ehh no coz kiedy rowiesnicy zaczynali sie interesowac polityka ja wolalem sie pobawic chemikaliami :)
z tego co slyszalem, to podobno komornikow i prawnikow jest za malo u nas - ale moze mialem zle zrodlo informacji :)
a co do prawa to niestey... zgadza sie - nikt nie zmusi komornika aby poszedl i sciagnol dlugi :(
ehh

U_N [ -KOCHAM ANIE- ]
z rejestracji maili zrezygnowali - ok
mam nadzieje ze nie dadza sie tak latwo przkonac ue w sprawie podatku za neta, h** ich to obchodzi niech pilnoja swoich
el f [ RONIN-SARMATA ]
SULIK --> komornik zanim zacznie egzekucję bierze od Ciebie prowizję która potem teoretycznie odzyskujesz z egzekucji... potem nie ruszając dupy zza biurka wysyła Ci standardową formułke o niemozności ściągnięcia zasądzonej kwoty z braku majątku dłużnika... aha, komornicy są chyba zrejonizowani ( w ramach rejonów sądowych) , ale nie jestem pewien...
Ta "zabawa" --> gdybyś przesledził ich losy, zdziwiłbyś się jak wielu pracuje obecnie za unijne pieniądze... w strukturach unijnych lub przedsięwzięciach finansowanych przez Unię...
SULIK [ olewam zasady ]
e lf -
no tak wlasnie myslalem - po prostu mu sie nie chce - a jedynie sciagaja tylko cos naprawde duzego bo im sie to oplaca :|
ehh.... tak samo jest z przysylem alimentow przez komornika - i zamiast zareagowac jak widzi ze ktos przysyla za malo to po prostu zadowolony matka odyla tyle ile zostalo po zabraniu jego prowizji (czyli jakis 17%)
ehhh denerwujace to jest bo na tym traca tylko najbiedniejsi oraz dzieciaki :|
"Ta "zabawa" --> gdybyś przesledził ich losy, zdziwiłbyś się jak wielu pracuje obecnie za unijne pieniądze... w strukturach unijnych lub przedsięwzięciach finansowanych przez Unię..." - moze bardzo glupie pytanie zadam: czy to dobrze czy zle ?

piokos [ ]
no przeca ma kobita rację. W UE obowiązuje podstawowa stawka VAT, dlatego w Polsce powinien wynosić 22%. A za zamieszanie z tym związane powinniśmy podzękować wspaniałemu rządowi Leszka M. A to, że internet w Polsce jest drogi to już zasługa naszego kochanego monopolisty.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-07-17 23:54:59]
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
--------> piokos
To w Niemczech lub we Francji jest znacznie tańszy? Ma ktoś cenniki - czy każdy tylko pierdolić bez sensu potrafi?
el f [ RONIN-SARMATA ]
SULIK - dla nich dobrze, dla nas źle. Takie coś w gospodarce nazywa się ładnie "lobbing" , polega na tym, że polityk działa na rzecz jakiegos koncernu a po zakończonej karierze "pracuje" w tymże koncernie jako "konsultant" czy "dyrektor" ...
Mark24 --> nie wiem ile w tym prawdy ale...
" "Z porównania przeprowadzonego w sile nabywczej pieniądza wynika, że koszty korzystania z Internetu we wszystkich krajach Europy Środkowo-Wschodniej oraz Turcji są droższe niż w krajach OECD - czytamy w raporcie "Perspektywy polskiego rynku telekomunikacyjnego" przygotowanym przez Instytut III Rzeczpospolitej - Polska znajduje się pod tym względem (usługa typu dial-up) na trzecim najdroższym miejscu. Warto nadmienić, że w Czechach i Słowacji koszty te są odpowiednio o 30-40% niższe niż w Polsce." Autorzy raportu dodają, że we wszystkich krajach Unii Europejskiej (z wyjątkiem Portugalii) ceny za korzystanie z Sieci są o ponad połowę niższe niż w Polsce."

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
No tak jak sie weźmie pod uwagę siłę nabywczą to i owszem.
W Czechach i na Słowacji jest taniej, bo ich rząd nie może się pochwalić takim sukcesem w prywatyzacji jak Polski rząd (sprzedaż TP SA dla France Telecom za cenę rocznych zysków TP SA). I może w Czechach to nie France Telecom winduje ceny do standardów europejskich :)

SULIK [ olewam zasady ]
el f - dzieki za wytlumaczenie teraz moj slownik poszeazyl sie o slowo "lobbing" :)

Vegetan [ Leń ]
A jak w wierszu napisałem że w Unii będzie gorzej to wszyscy mnie pojeżdżali. Ach życie.... i teraz internecik podrożeje....
ALEX2150 [ Visca el Barça ]
Jeżeli Polska dobrze uzasadni swoją decyzje odnośnie Internetu to mogą nawet to wygrać tak jak mówi Danuta Huebner:
"Zdaniem gościa "Sygnałów Dnia", Polska powinna uzasadniać niski podatek słabym stopniem rozwoju Internetu i dążyć do zmiany prawa Unii w tej dziedzinie."
Tylko muszą sie nasi politycy sprężyć. Ale czy to im wyjdzie poczekamy zobaczymy!!!!
Neo_zion [ Generaďż˝ ]
Mark24 --> Proszę bardzo
- DSL 2000: Tiscali DSL Flat Plus 2Mbit/192 za 37.90Euro - ok. 170zł
- Tiscali DSL Flat Standard 1Mbit za 19.90Euro - ok. 90zł.
U nas głupia Neostrada 768/192 kosztuje 139zł.

oksza [ Senator ]
-->> Dagger
nie rozumiem czemu tak hamletyzujesz. stawka jest za niska i będzie musiała podskoczyć, i tyle. wiadomo to było przed, w trakcie, i po wprowadzeniu stawek. nasi posłowie naruszyli przepisy unijne i trzeba będzie to zmienić. nie wiem czemu Polacy myśleli "ee, jakoś to będzie, może nie zauważą jak nie będziemy o tym mówić".
poza tym chciałbym zauważyć że tytuł artykułu brzmi: Huebner przeciw ujednoliceniu podatków w UE.
-->> wysiu
widzę że niewiele masz ostatnio do powiedzenia w takich dyskusjach, wszystko się sprowadza do: "eee to wasza wina, macie co chcieliście".

Misiaty [ The End ]
Zdaje mi się, że rolą unijnego komisarza nie jest reprezentowanie kraju który wytypował tego urzędnika ale interesów całej Unii... A z tego pani Hubner akurat wywiązuje się znakomicie.
Dagger [ Legend ]
==>oksza
A myślałem że naprawde jasno to napisałem - w razie wątpliwości rzuć okiem na moje wyjasnienia skierowane do wysia.
A pretensje mam przede wszystkim do polskiego rządu bo głupotą jest typować na urzędnika Komisji kogoś kto wie wszystko o negocjacjach z naszej strony.

oksza [ Senator ]
-->>Dagger
Moge się zgodzić że rzeczywiscie VAT na Internet niższy od stawki podstawowej jest niezgodny z prawem UE ale to jeszcze nie powód żeby głosno o tym mowic jako były minister.
Przeczytałem twój post, ale dalej nie rozumiem tego zdania. Ty możesz mówić o tym że VAT jest niezgodny z unijnymi przepisami, prawnicy mogą, dziennikarze mogą, politycy mogą, a Huebner nie? Nie rozumiem czemu...
Dagger [ Legend ]
==>oksza
Bo nie za to płaciliśmy jej tyle lat z naszych podatków :)

BIGos [ bigos?! ale głupie ]
wysiu się jeszcze nie otrząsnął z rozgoryczenia wywołanego faktem, że nikt go nie lubi :)
całe społeczeństwo głosowało przeciw niemu :)
piokos [ ]
Dagger ==> wolałbyś jakiegoś Francuza albo Niemca żeby nam mówił co mamy robić ??? Bezsensu. Polka nie może mówić Polakom co powinni zmienić, bo co?? Jest z Polski i powinna być za NAMI??? Głupota.
BIGos ==> to musi być dla Niego gehenna ;-D
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-07-18 14:11:35]
Dagger [ Legend ]
==>piokos
Ja raczej przyrównałbym to do innej sytuacji:
Odpowiadam za pewną działkę stosunków z UE - w pewnym momencie zmieniam robotę na pracę w służbach Komisji i pokazuje paluchem - tu a tu Polska ma niedozwoloną pomoc publiczną, tutaj występuje naruszenie podstawowych swobód itd. Uważasz to za prawidłowe?
I wcale nie chodzi o to zeby rezygnować z komisarza.

oksza [ Senator ]
-->>Dagger
To płacimy byłym ministrom za milczenie? Nie wiedziałem....

piokos [ ]
Dagger ==>
w tej opowieści brakuje tylko premiera Polski z kopertą wypchaną sałatą z podpisem ''Dla Danusi''.
Składa jej wizytę i mówi :
- Masz tu Danka, ale kryj nas przed tymi hienami z UE.
OLAF89 ==>
jak zmienisz pieluchę to zapraszam do dyskusji ;-D
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-07-18 14:48:38]

Piotrek.K [ Cyberdine Systems ]
Zyc nie umierac. Hehehe. No to zonk :/:/:/
Dagger [ Legend ]
==>oksza
Powinniśmy
==>piokos
Ja akurat mówie serio - w niejednej dziedzinie przydałby się zapis o zakazie konkurencji także po skończeniu pracy.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Zadaniem komisarza nie jest i nigdy nie było dbanie o interesy jakiegokolwiek państwa, zwłaszcza własnego.
Komisarze wywodzą się z państw członkowskich, ale nie są ich "przedstawicielami".
Są urzędnikami organu UE i w czasie wykonywania swoich obowiązków narodowość nie powinna mieć żadnego znaczenia.