--> Archiwum Forum
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Wątek miłośników starożytności.
Witam serdecznie!
Jak ostatnio zauważyłem( tj. podczas omawiania filmu Troja), istnieje na forum pewne zainteresowanie tematyką związaną z szeroko pojętą Starożytnością – zarówno kulturą, polityką, jak i zagadnieniami ściśle militarnymi. Dlatego też być może dobrym pomysłem jest powstania wątku (oby) cyklicznego, w którym można by dyskutować o sprawach związanych właśnie z tym okresem historycznym.
Na początek może zastanowimy się nad tematem zainspirowanym ostatnią modą na starożytność w filmach– tj. który hollywoodzki(i nie tylko) film powstały w ostatnich latach, a którego akcja toczy się w wiadomym okresie, był najbardziej zbliżony do rzeczywistości…oraz który był najlepszy?
Zapraszam do dyskusji, oraz czekam na wszelkie uwagi, komentarze etc - zwł. co do nazwy ;-)
klod____ [ Generaďż˝ ]
wreszcie znalazlem ;))
ktory film najlepszy..... chyba jednak gladiator, dzieki bogu wojny markomanskie sa w nim tylko na poczatku, pozniej juz da sie ogladac
ktory najwierniejszy....hmm chyba Meda Passoliniego (wloski, lata 60 - do sciagniecia w sklepiku emule)
nie ma dobrych filmow opisujacych tamten okres, moge za to polecic wzystkim ksiaski
Mika Valtari.... mozna wszystko kupowac w ciemno ;)
ksiazki tak doskonale oddaja atmosfere, ze mozna sie zatracic,
sa tak wierne historycznie ze mozna je traktowac jak podreczniki, oczywiscie kultury obyczajow i religi....
i doskonale sie je czyta
UWAGA najslabsza, jest najbardziej popularna w Polsce "Egipcjain Sinue",
po pierwsze to pierwsza ksiazka Valtariego
a po drugoie to taki ogrom czasu wstecz ze niestety troszke ta powiesc odstaje od pozostalych
najlepsza dla mnie TURMS NIESMIERTELNY (5w pne) i Czarny Aniol - ostatnie 30 dni Bizancjum
Presio [ Vanitas Vanitatum ]
Jestem za takim wątkiem
Osobiscie uwazam ze bardzo wiernie oddtworzono Pasje Mela Gibsona. Idealnie odzwieciedla despotyzm Rzymian wobec Żydów.(Chyba dobrze zapamieatłem to z lekcji historii)
klod____ [ Generaďż˝ ]
rzymianie za poncjusza piłata byli dosc tolerancyjni wobec zydow,
dopiero po dymisji pilata wybuchlo powstanie zydowskie ktore skonczylo sie zburzeniem jerozolimy i wielkiej swiatyni
superzabijaka [ Konsul ]
niestety nie jestem miłośnikiem starożytności:( a studiach 5 razy podchodziłem do Historii Sztuki!
I hate this!!:D
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
klod------> owszem, było to w 66 i później w 132 r. n.e. Co ciekawe po tym ostatnim powstaniu wszyscy Żydzi zostali usunięci z Judei, a Jerozolima stała się w zasadzie miastem rzymskim - nazywała się Aelia Capitolina.
Co do samej Pasji to np. Piłat był okrutnikiem, niezdolnym do rozterek moralnych, o których sporo w filmie ( i w Ewangeliach)...
Szkoda też że w tak "jednostronny" sposób przedstawiono w nim rzymskich żołnierzy...
klod____ [ Generaďż˝ ]
poszukuje tekstow zrodlowych :
eposow sumeryjskich
i ksenofonta o marszu 10000 najemnkiow przez persje -
po polsku rzecz jasna
Lander1 [ Konsul ]
O ile pamitam to "Sinuhe". A propos calkiem dobra ksiazka
klod____ [ Generaďż˝ ]
lander>> ale najslabsza u Valtariego
John_Kruger [ Konsul ]
filmy o czasach antycznych i starożytnych sa świetne! NIe tylko w ostatnich latach, ale na przestrzeni 40-50 lat powstawaly takie produkcje jak "Milion lat przed naszą erą", "Szata", "Quo Vadis","Kleopatra", "Upadek cesarstwa rzymskiego", "Gladiator","Spartakus" i wiele, wiele innych. Lecz teraz nacisk jest kladziony glownie na efekty specjalne, jak to bylo w "Troi" i mozna bedzie zobaczyc w "Aleksandrze" za jakiś czas. Tak, czy tak filmy o czasach antycznych zawsze bedą krecone z wielkim rozmachem i zadziwiac nas co raz to bardziej widowiskowymii efektami specjalnymi...
Szelobcia [ Centurion ]
klod_ - "Egipcjanin Sinuhe" wcale nie jest słaby, może nie najlepszy ("Czarny anioł" rządzi) ale równie dobry jak "Mikael" czy "Turms nieśmiertelny", mnie się najmniej podobała "Karin, córka Monsa"
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
"równierz jakoby kazał przykładać sobie do członka męskiego lub do brodawki piersiowej nieco starsze niemowlęta, jednak nie odstawione jeszcze od piersi, szczególnie skłonny do tego rodzaju rozkoszy z natury i ze względu na wiek"
chodzi o cezara tyberiusza, a to jest jedna z ciemniejszych stron starożytności, o której zwykliśmy zapominać.
Szelobcia [ Centurion ]
Manolito - phi, Gaius Suetonius Tranquillus ( nie mylę się ?) był bardzo tendencyjnym autorem, ja bym mu tak bez zastrzeżeń nie wierzyła :-)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
tak, tak, mnie też uczyli, że był stronniczy, tyle że, czytając go odniosłem wrażenie, że swetoniusz starał się być bezstronny, opisywał cezarów nie tylko w samych czarnych barwach, ale oddawał też im pochwały w innych kwestiach, poza tym wydaje mi się , że tego typu "zabawy" mogły faktycznie się odbywać, poza tym, dzisiaj też się odbywają :(
klod____ [ Generaďż˝ ]
szelobic>>> dokladny tytul, wydawca i rok wydania numer isbn poprosze - myslalem ze mam wszystko Valtariego ;)
a napisalem ze egipcjanin jest najslabszy moim zdaniem a nie ze jest kiepski ;)
dla mnie ten autor to jest absolut do ktorego inni moga tylko zmierzac ;)))
wiec jego slaba ksiazka kwalifikuje sie i tak do literackiego nobla ;)
Szelobcia [ Centurion ]
manolito - czyli nihil novi sub sole ? myslę że Swetoniusz mógł jednych lubić i o tych pisał lepiej a innych nie i po tych jechał aż miło, robiąc z nich zwyrodniałych zboków. Zobacz lepiej jak miało się Imperium pod rządami "zboczonego" Tyberiusza ;-)
Szelobcia [ Centurion ]
klod_ - poczekaj chwilę sprawdzę u Taty w biblioteczce.
klod____ [ Generaďż˝ ]
manolito>>>
czytalem niedawno ciekawa ksiazke na temat Kaliguli
jej teza ogolna byla taka ze historie w cesarstwie pisali republikanscy senatorowie
i stad bardzo stronnicze przedstawianie niektorych postaci ;)
wiele przykladow ekscesow kaliguli okazalo si epo analize ze zla wola przedstawianymi normalnymi dzialaniami wladcy
np slynna wojna z neptunem, czy budowa tego mostu pontonowego
otorz z innych dokumentow wynika ze to byly manewry wojskowe, zreszta wlasciwie wszystkie opowiesci o szalenstwie kaliguli autor bardzo przekonywujaco podwazyl ;)
jak ktos chce poszukam tytu, wydane to pylo w tej seri PWN gdzie okladka jest horyzontalnie dzielona na pol ;)
wiec mozna miec zaufanie do informacji autora
klod____ [ Generaďż˝ ]
dokladnie tak tez bylo z tyberiuszem ze imprium za jego rzadow kwitlo
nie bylo wojen buntoa skarbiec pelen
czego wiecej mozna oczekiwac po dobrym wladcy ??
Szelobcia [ Centurion ]
klod_ - strasznie Cię przepraszam, źle napisałam (głupia, głupia, głupia) - "Karin, córka Monsa" , wydanie Tata ma z 1969 roku ale nie mogę rozczytać wydawnictwa, jest fajna a ta co mi się mniej podobała to "Obcy przyszedł na farmę" wydanie z 1994 roku, wydawnictwo C&T, seria Klasycy Współczesnej Prozy.
Werter [ 1488 ]
klod____ --->
w ciekawy sposob opisal Kaligule Roland Auget, moze to nawet ta sama ksiazka, niestety przeczytalem ja dosyc dawno i nie pamietam wydawnictwa.
klod____ [ Generaďż˝ ]
werer>> mozliwe ze ta sam
kaligula mial starac sie ograniczac wladze senatu i dazyc do "absolutyzmu" ;)
klod____ [ Generaďż˝ ]
a slynne mianowanie konia senatorem - mialo osmieszyc senat w oczach ludu ;)