--> Archiwum Forum
Dukke [ Pretorianin ]
Ktow wybiera sie dzisiaj na wybory
Powszechny spis ludzi bioracychudzial w dzisiajszysz wyborach.Wpisywac sie tutaj...
Vader [ Senator ]
No ja pojde, niechetnie bo niechetnie, ale pare typow tam mam. Musze isc, ot tak - by za duzo UPR'owcow nie dostalo sie do europarlamentu :)
Pozdrawiam.
mortan_battlehammer [ Legend ]
Varder---> na Twoje szczescie( a na moje niszczescie) duzo ich sie nie odstanie,ja bym z checią poszedl zagłosowac na uprowca, ale niestety nie ma mnie teraz w miejscu zamiszkania wiec ch** bombki strzelił :(
Soulcatcher [ Prefekt ]
ja idę :)
hannibal2 [ Legia Warszawa ]
moi starsi ida ale zapewniam ze nie zagłosuja na Upr! z tego co słyszałem to albo na Rosatiego z SDPl albo Gadzinowskiego z SLD
HopkinZ [ Senator ]
"
Tatusiu! Tatusiu! Na kogo głosujesz?
Na biało-czerownych... na Polskę... na Samoobronę synku!
"
Ekhm...niech lepiej idą wszyscy ci, co są przekonani, że samoobrona nie ma szans... bo się jeszcze zdziwią :)
PS. Vader--->
dziś mijają 3 lata twojego jestestwa na forum. Takm i sie przypoadkiem zobaczyło =]
CHESTER80 [ no legend ]
Ja po raz pierwszy od kiedy mam prawo głosu - nie pójdę ! Mam już dość polityki a w zasadzie tego szamba w którym taplają się ciągle te same . obleśne postacie.....
HopkinZ [ Senator ]
chester---|>
właśnie, setki ludzi "normalnych" pomyślą jak ty i zobaczymy kto ejzszcze w tych wyborach zwycięży ech...
Ja to sobie myślę, że frekwencja nie będzie nawet dwucyfrowa :)
Sizalus [ Generaďż˝ ]
Zapomnialem dopisac ze glosowac ida moi Rodzice i na pewno nie zaglosuja na samoobrone, sdpl albo sld bo to komunistyczne ******* ktore doprowadzaja Polske do smierci. Wszystkim socjalistom ktorzy na nich zaglosuja mowie: *******
Wiadomość została zmodyfikowana przez Moderatora [2004-06-13 20:50:23]
Dagger [ Legend ]
==>Sizalus
Trzeba się było wpisać z tym tekstem od razu do watku "do admina" ;>
Na wybory się nie wybieram - im wiekszy zimny prysznic tym lepiej
X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]
Ja sie wybieram, chociaz nie wiem na kogo oddam głos.
mortan_battlehammer [ Legend ]
Chester---> niestety mamy demokracje i niegłosujac nie masz prawa sie wypowidac, bo nic nie zrobileszeby ta sytuacje zmienic.
Sizalus ----> +1
CHESTER80 [ no legend ]
Sizalus ----> Mądrze napisałeś ale radzę ci edytować ten tekst , he he :)
CHESTER80 [ no legend ]
mortan_battlehammer -----> Od 2000 roku , zawsze chodziłem na wybory i referenda , ale nic to nie dało , jest źle a będzie jeszcze gorzej i już , mój i twój głos nic tu nie zmieni.... A prawo do wypowiedzi mam zawsze , i twoja wypowiedz mnie rozbawiła , peace !
mortan_battlehammer [ Legend ]
CHESTER80------> a znasz powiedzenie dzieci i ryby głosu nie maja? podobnie jest z ludzmi ktorzy nie pojda do głosowania. W tym sesnsie michodziło o prawo wypowiedzi, moze rzeczywscie troche zle to ujalem,ale bedzie gorzej jesli ludzie tacy jak Ty i jak ja ( bo z Twojej odpowiedzi do Sizalusa wywnioskowałem ze podobne poglady polit. ) nie pojda głosowac. Wtedy wygra Endrju-najsłynniejszy polski mulat i bedzie dopiero masakra.
ps czy ktos moze mi wyjasnic dlaczego ludzie tak sie boja UPR, bo rozmumiem samoobrona ... ale UPR ?
Kruk [ In Flames ]
Ech, shiiiiit, brakło mi roczka! A na wybory prezydenckie też się nie załapię, bo z listopada jestem.
Wiadomość została zmodyfikowana przez Moderatora [2004-06-13 20:51:19]
Dagger [ Legend ]
==>mortan_battlehammer
Nie powiedziałbym że ktoś boi się UPR -wiekszość ludzi o tej partii nie słyszało.
To zreszta tak samo sie tyczy zapewne paru innych ugrupowań
mortan_battlehammer [ Legend ]
Dagger -----> patrz Vader, drugi post :)
Dagger [ Legend ]
==>mortan_battlehammer
Jeden z prawie 30 mln uprawnionych? ;))))
Siwy4444 [ Senator ]
Ja się wybieram.
mortan_battlehammer [ Legend ]
no to był przyklad bo Vader niestety nie podał argumentów dlaczego UPRowcy nie maja sie dostac do euro parlamentu. Jest jeszcze pewnie kilka tysiecy działaczy i czlonków partii lewicowych... akurat Ci maja prawo sie bac :))
Chupacabra [ Senator ]
a ja nieposzedlem, przez biurokratyczne problemy, jak sie mieszka gdzies dleko od miejsca stalego zamieszkania to trzeba bylo pare tygodni temu po urzedach latac. Wiec na jaka cholere ja mam czasowe zameldowanie?? Mysalem, ze dzieki temu tez mozna glosowac, ale to jest po to chyba tylko, zeby policja mogla cie sciagac (i wojsko;)) Wiec na wyborach nie bylem, nie oplacalo mi sie taki kawal jechac
Orgasmatron [ ignoruj mnie ]
Ja ide, chodze zawsze więc będe i tym razem. To tylko jeden głos ale potem mam pewien rodzaj satysfakcji że mi sie chciało. I co najważniejsze jeszcze sie na swoim wyborze nie zawiodłem (UPR jeszcze nie rządziła:P)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Zawsze korzystam ze swojego obywatelskiego prawa.
Zawsze wypełniam swój obywatelski obowiązek.
Kto nie głosuje - nie ma prawa narzekać.
jarocin [ Centurion ]
Wygraja jak zwykle aferzyści i złodzieje bo to Ci mają najwieksze poparcie.Ja tam mam to głęboko w d.pie.Banda.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ja za to ide na wybory. Tak jak niektorzy, odkad mam dowod osobisty, nie opuscilem ani jednych glosowan.
Moge jeszcze dodac, ze w 100% zgadzam sie z a.i.n...'em.
Swidrygajłow [ ]
ja n ie będę głosować, bo nie widze ludzi na których mógłbym z czystym sumieniem oddać głos
a narzekać oczywiście że mam prawo, właśnie nie miałbym prawa gdybym wnrew własnemu sumieniu oddał głos na jakiegoś
barana czy złodzieja
piniusz [ Generaďż˝ ]
Swidrygajłow-->Niestety masz rację...:(
Lookash [ Generaďż˝ ]
Idę. Warszawa, lista numer 5, kandydat numer 1. Odwagi Polacy! ;)
Vader - Nie chcę tutaj wywoływać wojny, ale puknij ty się stary w łeb. WSZYSCY ludzie, których znam, choć im się nie chce, idą zagłosować PRZECIWKO idiotom pokroju NOP, Samoobrony i LPR'u. Wybierają też partie centrowe, bo w sumie i co mają wybrać? Przecież nie złodziejską lewicę. Dlatego dziwię się tobie... Widzę, że ty się po prostu boisz programu UPR, nie masz jaj do aż takich zmian, które tak naprawdę mogą poprawić bardzo, bardzo dużo w naszym kraju i nie tylko. Chociażby walczyć z korpupcją i środko-żerną biurokracją systemu unijnego. Dziwię się tobie, oj dziwię.
Tlaocetl [ Dowódca Aliantów-Gazala ]
też idę głosować - na Rosatiego
KULL [ Gladiator ]
Ja nie idę bo nie wiem na kogo głosować, te reklamy w telewizji i kampanie nie przekonały mnie do nikogo. A wole jednak nie głosować, niż oddać przypadkowy głos na jakiegoś głąba co będzie tylko zbijał kasę, zamiast bronić spraw polskich (najmłodszy kandydat ma 21 lat, pewnie jeszcze po podstawówce). Te wybory to głupota, jak można (m.in. Prezydent) mówić – idźcie, oby tylko iść, głosować oby głosować, nieważne na kogo; tylko chcą mieć wysoką frekwencję. A dupa!:) W Wielkiej Brytanii też mało kto chodzi na takie wybory, więc Polska nie będzie najgorsza, a jak uzyskamy te 20% frekwencji to przynajmniej będzie się o nas mówić w Europie :) – gorzej, że pewnie to, że sobie olewamy sprawę. Eeeee. Ja tam ogólnie polityką się nie interesuje :).
nighthawk [ Pretorianin ]
Niewiem czy sie smiac czy plakac jak widze, ze ludzie glosuja na sdpl czy jak im tam. Zmienili szyld z sld i mysla chyba, ze ludzie sa slepi. Gowno pozostanie gownem.
Hunter PL [ Chor��y ]
Ja nie mogę. za młody jeszcze jestem :((
***Half-Life*** [ Generaďż˝ ]
Ja też się wybieram :)
RealRufus [ F E A R ]
A ja skorzystam ze swojego prawa i nie pójdę na wybory :P
I tak nie ma kogo wybrać --. wszyscy myślą tylko o sobie a nie o Polsce!
H3ZEKI4H [ Homo Homini Lupus ]
leję na te wybory i na wyniki wiec nie idę
sakhar [ Animus Mundi ]
Sizalus --> i Tobie też!! Na domiar złego jesteś tępym bucem bo nie odrózniasz socjalistów od socjaldemokratów a rządu od wyborców. Ale wypowiedź miałeś efektowną, lecz niestety prymitywną.
Ja się wybieram na wybory i mam dylemat - 3-ech kandydatów z róznych partii, których znam (w tym jednego osobiście - profesor od prawa morskiego:))))) W dalszym ciągu nie mogę się zdecydować - ale na pewno żadnego PiS, LPR czy Samoobrony:)))
zbm [ Flash Gordon ]
własnie wróciłęm z wyborów, swój głos oddałem
przy czym ciężko jest oddać "głos z czystym sumieniem" , bo do tego musiałbm znać jednego z tych ludzi bardzo dobrze
ale oddać głos trzeba
i nie strasze tu jakąs samoobroną , przeciw której trzeba oddać głos
niestety na tym polegają wybory, że wybieramy kogoś , kogo nie znamy i nie mamy od niego pełnego zaufania
na szczęście w okręgu warszawskim jest jeden człowiek, który cieszy sie autorytetem i można z dużym prawdopodobieństwem powiedzieć, że beidze walcyzł o interesy Polski w UE
idźcie głosować, nawet na Emerytów i rencistów, ale idźcie
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Pomniejszam udział procentowy w wyborach o jeden punkt . Nie idę .
Kogo zresztą miałbym wybierać ? Sebastiana Florka ? - pozera z BigBrothera , zadłużonego i w zasadzie nijakiego.
Hołowczyca ?- nażelowanego playboja , rozbijającego się latem skuterem wodnym po jeziorach i kradnącego chipsy Lays w reklamach.
Nieznanego mi gościa z plakatu , któremu rączkę podaje jeden z Kaczorów ?
Kolejnego nieznanego na zdjęciu z synkiem który mówi "Mój tata jest najlepszy" ?
Nie będę natomiast głosować na kogoś patrząc na jego znaczek w klapie czy kolor krawata .
A to czy będzie tam większość prawicy czy lewicy, to mnie o to rów swędzi .
Chociaż nie zgadzam się s Sizalem i jego chamskim ( prawicowym ) podsumowaniem , to przyznaję , że zraziłem sie do lewicy , gdyż ostatnie afery pokazały , że korupcja , nepotyzm , prywata opanowały już całą politykę w tym kraju .
Sadzę , że te wybory nie zmienią już ( poza stanem państwowej kasy pomniejszonym o koszta) niczego na lepsze .
I idę o zakład , że nie minie pół roku, a objawi się nowa afera tym razem z udziałem eurodeputowanego .
Nie znaczy to , że zniechęcam innych do udziału w wyborach . Jeżeli znacie kogoś kto naprawdę swoim życiem i działaniem pokazał , że jest wartościowy oraz zasługuje za to na nowy samochód co miesiąc, to głosujcie .
===Elvis=== [ Powrót Króla ]
Głos oddany :P
P.S. Kto nie głosuje niema prawa do narzekań !!!
Lookash [ Generaďż˝ ]
Lupus, wybacz, ale twoja argumentacja jest o kant dupy potłuc. Co ty stary bredzisz - naprawdę nie ma nikogo, na kogo mógłbyś postawić krzyżyk?
Demokracja rządzi się takimi, a nie innymi prawami, i żeby podjąć właściwą decyzję w wyborach, trzeba się nimi ZAINTERESOWAĆ, przejrzeć listy, poczytać o tych kandydatach, przyjrzeć się programom partii (nie tylko krajowych, bo tam się łączą w ogólne, europejskie) i do jasnej cholery wytypować kogoś najbliższego naszym oczekiwaniom! Jak ty człowieku możesz mówić, że nikt ci nie odpowiada, jak twoja wiedza opiera się właśnie na sensacyjnych kandydatach z Wielkiego Brata lub z plakatów wyborczych? Ignorujesz wybory od podstaw, to przestań za przeproszeniem ględzić tutaj, jak to ci źle. Głosowanie powinno być obowiązkowe, żeby w polityce nie zdzarzli się ludzie z przypadku, ludzie, na których głosuje motłoch, bo stawiają krzyżyki w losowych miejscach! Olewając wyborcze prawo, olewasz, patrząc na dłuższą metę, swoją przyszłość i poczucie własnej odpowiedzialności za losy tego kraju.
Spójrzy z drugiej strony - nie oddając głosu, tak naprawdę oddaje się swój głos partii, która jest kompletnym zaprzeczeniem naszych poglądów. Jeden głos w wyborach mniej, to większa szansa dla jakiegoś oszołoma na dostanie się do koryta. Lupus, masz jeszcze ponad 8 godzin, dobrze się zastanów i popraw się albo po prostu zamilcz, bo nie masz się czym chwalić.
Powyższe tyczy się wszystkich olewających wybory, bo "niby wszyscy to złodzieje albo nie warci głosu".
Lookash [ Generaďż˝ ]
I jeszcze jedno - pierdolenie "i tak się nic nie zmieni" może doprowadzic do ruiny każdy kraj. Jeśli coraz mniej ludzi z tego powodu będzie głosować, to NAPRAWDĘ nic się nie zmieni, bo i niby kto da prawo rządzenia ludziom NAPRAWDĘ chcącym poprawić los państwa? Kolejny bzdet łatwo wpadający w ucho leniom i pierdolonym konsumentom wszelkich dóbr.
Swidrygajłow [ ]
a są ludzie NAPRAWDĘ chcący poprawić los państwa?
hannibal2 [ Legia Warszawa ]
zbm a zdradzis o kogo ci chodzi?
Dagger [ Legend ]
==>Lookash
W twoim poście też nie ma sensownych argumentów.
Sprowadza się to również do głosowania losowego (bo trzeba wybrać).
W każdym razie nie ma obowiązku uczestniczenia w wyborach - a nawet mozna powiedziec ze kazdy uprawniony do głosowania ma prawo aby w nim nie brac udziału.
Requiem [ has aides ]
Heh, widze, ze wiekszosc osob idacych na wybory "zmusza" tych, ktorzy nie chca isc na nie, by jednak tam sie zjawili i oddali glos na byle kogo, tylko nie na samoobrone, bo "bedzie zle". Jak ktos nie idzie, to nie idzie - to jego decyzja i kazdy powinien ją uszanowac.
Bolczyk_ [ Centurion ]
Dlaczego niektórzy boją sie UPR? Czyżby strach przed tym, że straci się wysoki socjal i trzeba będzie uczciwie zapierdalać?
Lutz [ Konsul ]
Bylem, jezeli chodzi o frekwencje to tragedia i potem ci ludzie, ktorzy nie byli maja najwiecej pretensji - a sami sa sobie winni
kris2000 [ Pretorianin ]
właśnie spełniłem swój obywatelski obowiązek . miałem zamiar nie iść ale wizja że kadencja euro parlamentu trwa 5 lat ....i reprezentować będzie nas samoobrona ..
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Ja już zagłosowałem.
Szczerze mówiąc, ludzie którzy mówią "Nie będę głosować, bo... (tu wstaw dowolną bezsensowną wymówkę)" są albo
a) skrajnie leniwi
b) skrajnie nie interesują się polityką (a do tego chyba żadny forumowicz się nie przyzna, bo każdy lubi mówić jak to się na wszystkim zna) - a to chyba gorsze od lenistwa
c) po prostu głupi (bez obrazy:))
Rezygnowanie ze swojego prawa głosu, tylko dlatego, jak to ktoś wcześniej napisał, że nie chciało się poświęcić godziny ze swojego życia, żeby zapoznać się z kandydatami i usprawiedliwianie się uogólnieniami - "bo wszyscy kradną", "a są ludzie NAPRAWDĘ chcący poprawić los państwa?" itp jest beznadziejne. Jak możecie sobie później dawać prawo krytykować polityków, jeśli nie chciało wam się wybrać lepszych?
H3ZEKI4H [ Homo Homini Lupus ]
sparrhawk - yep możesz mi od dziś dzień mówić per. skrajnie leniwy bo niegłosowałem i niezamierzam głosować
Requiem [ has aides ]
sparrhawk: a co powiesz, jezeli partia czy tam osoba, ktora wybrales zrobi cyrk w tym euro. ?
Dagger [ Legend ]
==>sparrhawk
Pominąłeś grupę, która celowo nie idzie głosować :P
wysiu [ ]
Dagger --> Nie pominal:)
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Po pierwsze to skrajnie mało prawdopodobne, ale załóżmy..
Wtedy powiem - myliłem się, źle oceniłem kandydatów, na szczęście krótce będą wybory parlamentarne, więc mam szansę naprawić swój błąd
A dlaczego to mało prawdopodobne? Wybory jakich dokonuję przy każdym głosowaniu opierają się przede wszystkim na dotychczasowej działalności polityków, stąd naprawdę wiem czego można się po nich spodziewać.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
To oczywiście było do requiem
Dagger [ Legend ]
==>wysiu
Patrząc na motywacje to odniósł się jedynie do tych co nie idą bo im się nie chce - pozostają pasywni.
Vader [ Senator ]
HopkinZ --> Racja, 3 lata - kawal czasu :) Pamietam nawet pierwszy watek w ktorym sie wypowiedzialem, dotyczyl on gry Emperor: Battle for Dune, o ile nic mi sie nie pomieszalo :)
Lookash --> Trafiles w 10 tke !! Nie mam odwagi do programu UPR, i nie mam takich jaj. Chce by moje jaja byly proporcjonalne, miescily sie w bieliznie i nie wychodzily na zewnatrz. Dlatego ze w moich kregach, przyklada sie wage do tego co kto ma w glowie, a nie jakie kto ma duze jaja ;-)
A tak powazniej: Kiedys bylem za UPR, wierzylem w sukces liberalnej polityki gospodarczej. Czlowiek sie starzeje, z biegiem lat zaczyna coraz wiecej rozumiec i dochodzi z czasem do innych wnioskow. Ja wlasnie doszedlem do innych wnioskow, zaglosuje na innego kandydata niz z UPR, i mam w tym swoja metode, oraz swoj interes. Pozostaje Ci albo krzyczec albo uszanowac moje prawo wyboru, i nie wyzywac mnie - ani innych od idiotow. A kto wygra ? Coz, okaze sie, poki co: Niech zwyciezy wiekszosc.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
wysiu - masz rację - nie potrafię sobie wyobrazić, co ma na myśli ktoś, kto celowo nie idzie głosować, więc tłumaczę to głupotą.
Dagger - nie bardzo rozumiem ostatniego postu, możesz go rozwinąć?
BoyLer [ tribunus plebis ]
Ja już byłem spełnić swój obywatelski obowiązek.
Nic bardziej mnie nie denerwuje niż ludzie którzy nie idą na wybory, a potem najbardziej narzekają. Nie chcesz iść na wybory to nie idź, ale potem miej pretensje tylko do siebie samego że jest jak jest i nie rzucaj sie o wszystko. Argument że nie ma na kogo głosowac jest kompletnie bzdurny. Jest cała masa kandydatów nie mających z polityką nic wspólnego, a trafili na listry wyborcze bo są ekspertami w jakiejś dziedzinie, która czyni ich odpowiednimi osobami do reprezentowania kraju. Owszem, jest cała masa osób, których start w tych wyborach to jedna wielka pomyłka, ale własnie po to sie powinno isc na wybory by takie osoby nas nie reprezentowały. No ale do tego trzeba by poświęcić z 10 minut na przestudiowanie list wyborczych, a niektórym sie po porstu nie chce i z góry wszystkich wrzucają do jednego worka zatytułowanego "zdegenerowani politycy".
Dagger [ Legend ]
==>sparrhawk
wysiu - masz rację - nie potrafię sobie wyobrazić, co ma na myśli ktoś, kto celowo nie idzie głosować, więc tłumaczę to głupotą.
Dagger - nie bardzo rozumiem ostatniego postu, możesz go rozwinąć?
To kilka przykładów:
1.Ktoś kto w ogóle neguje demokracje i uznaje nie pójście do wyborów za głos sprzeciwu (od razu mowie ze nie zaliczam sie do tej grupy).
2.Ktoś u kogo udział w wyborach ma niski priorytet - jedzie w tym czasie na wakacje czy tez na weekend (akurat trafiło na przedłuzony).
3.Ktoś komu nie pasuje żadne z ugrupowań wiec nie widzi powodu dla którego miałby sie zmuszać do głosowania.
Dagger [ Legend ]
==>BoyLer
Argument że nie ma na kogo głosowac jest kompletnie bzdurny. Jest cała masa kandydatów nie mających z polityką nic wspólnego, a trafili na listry wyborcze bo są ekspertami w jakiejś dziedzinie, która czyni ich odpowiednimi osobami do reprezentowania kraju. Owszem, jest cała masa osób, których start w tych wyborach to jedna wielka pomyłka, ale własnie po to sie powinno isc na wybory by takie osoby nas nie reprezentowały. No ale do tego trzeba by poświęcić z 10 minut na przestudiowanie list wyborczych, a niektórym sie po porstu nie chce i z góry wszystkich wrzucają do jednego worka zatytułowanego "zdegenerowani politycy".
A nie wpadłeś na to że jedynym uprawnionym do oceny czy którykolwiek z kandydatów mu pasuje jest sam wyborca?
BoyLer [ tribunus plebis ]
Dagger---> Ale nie wmówisz mi ze na kilkudziesieciu/kilkuset kandydatów nie znajdzie sie ani jedna godna uwagi osoba. Problem w tym że wiekszosc która nie głosuje nawet nie raczyła zajrzec w listy wyborcze (i zapoznac sie dokładniej z kandydatami), tylko od razu z góry wyrokuja że wszyscy politycy (szczegól ze wielu nawet politykami nie jest) są "be". No i jest jeszcze jedna kwestia, to nie sa wybory do parlamentu polskiego, tu sie nie głosuje na partie, ale na ludzi. Partie beda miały potem nie wiele do powiedzenia, bedzie sie liczyć w jakim ugrupowaniu jest dana osoba w parlamencie europejskim.
rothon [ Malleus Maleficarum ]
OK, rozwazmy taki wariant -
Lista do glosowania:
[1] Iksinski - znany zlodziej i degenerat
[2] Igrekowski - znany matkojebca
[3] Zetowski - lapowkarz i bandyta
[4] Alfa - porzadny obywatel i fachowiec w swojej branzy
Idzie czlowiek do wyborow i oddaje glos na kandydata [4]. Komitet, z ktorego kandydowal pan Alfa zebral (takze dzieki glosowi o ktorym mowie) w sumie taka ilosc glosow, ze naleza mu sie 3 mandaty w obwodzie. Do Europarlamentu idzie wiec zlodziej, matkojebca i lapowkarz. Alfa byl za daleko na liscie. Alem sie przyczynil :-))
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Dagger
"1.Ktoś kto w ogóle neguje demokracje i uznaje nie pójście do wyborów za głos sprzeciwu (od razu mowie ze nie zaliczam sie do tej grupy)." - według mnie ta grupa podpada pod głupotę
"2.Ktoś u kogo udział w wyborach ma niski priorytet - jedzie w tym czasie na wakacje czy tez na weekend (akurat trafiło na przedłuzony). " - ta pod skrajne lenistwo
"3.Ktoś komu nie pasuje żadne z ugrupowań wiec nie widzi powodu dla którego miałby sie zmuszać do głosowania." - to jest lenistwo przemieszane z nieinteresowaniem się polityką. Kandydatów w okręgu warszawskim jest około 190. Naprawdę można się natrudzić i poszukać o nich informacji. Twierdzę, że naprawdę każdy może znaleźć odpowiadającego mu kandydata.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
rothon - Taki system obowiązywał kilka lat temu. Teraz wygrywają ci którzy mają więcej głosów, a nie ci którzy byli wyżej na liście.
BoyLer [ tribunus plebis ]
rothon---> idzie ta osoba która dostała najwiecej głosów, a nie ze partia sobie wybierze potem ludzi.
Dagger [ Legend ]
==>sparrhawk
Argumenty typu "jesteś głupi" najlepiej sprawdzają sie w "starszakach" - później już niekoniecznie :>
"3.Ktoś komu nie pasuje żadne z ugrupowań wiec nie widzi powodu dla którego miałby sie zmuszać do głosowania." - to jest lenistwo przemieszane z nieinteresowaniem się polityką. Kandydatów w okręgu warszawskim jest około 190. Naprawdę można się natrudzić i poszukać o nich informacji. Twierdzę, że naprawdę każdy może znaleźć odpowiadającego mu kandydata.
Patrz mój post do BoyLera, no i weź pod uwagę uwarunkowania systemu wyborczego - czyli to co obrazowo przedstawił rothon.
==>BoyLer
Wpływ partii jest jak widać decydujący
Dagger [ Legend ]
Jeszcze zapomniałbym ze dzieki ordynacji mozna całkowicie zmarnować swój głos bo ilość mandatów do rozdzielenia w danym okregu zalezy od frekwencji
rothon [ Malleus Maleficarum ]
Z tego co wiem, to ordynacja wyborcza do Parlamentu Europejskiego w art. 129 stanowi, że Panstwowa Komisja Wyborcza, po ustaleniu, ile mandatow przypada poszczegolnym komitetom wyborczym, sporzadza zestawienie obejmujace:
1. liczbę glosow waznych oddanych lacznie na listy okregowe kazdego z komitetow wyborczych
2. liczby glosow waznych oddanych na poszczegolne listy okregowe kazdego z komitetow wyborczych
Na podstawie tego zestawienia, PKW przystepuje do ustalenia liczby mandatów przypadających poszczególnym listom okregowym. I koniec. Nie musi zatem wejsc najlepszy z listy. Tak mi sie cos zdaje.
wysiu [ ]
Dagger --> Dokladnie, ilosc mandatow zalezy od frekwencji. Wiec nie glosujac nie tylko marnujesz wlasny glos, ale potencjalnie i glosy innych.
Dagger [ Legend ]
==>wysiu
Ale głosując nie mam gwarancji że mój głos nie zostanie zmarnowany w ten sposób.
BoyLer [ tribunus plebis ]
Dagger---> jak napisałem ja i sparrhawk "uwarunkowania systemu wyborczego" sie zmieniło i teraz warto głosować na kandydatów. Jak wiec widzisz partie nie maja nic do powiedzenia jesli chodzi o wybór osób do parlamentu europejskiego (tylko wybór osob na listy wyborcze), to obywatele zadecydują.
Dagger [ Legend ]
==>rothon
Jednak zasady sie zmieniły
Art. 130.
1. Mandaty przypadające danej liście okręgowej uzyskują kandydaci w kolejności otrzymanej liczby głosów.
2. Jeżeli dwóch lub więcej kandydatów otrzymało równą liczbę głosów uprawniającą do uzyskania mandatu z danej listy okręgowej, o pierwszeństwie rozstrzyga kolejność umieszczenia ich nazwisk na liście.
Co nie zmienia faktu że w wiekszosci wypadków zadecyduje miejsce na liscie.
rothon [ Malleus Maleficarum ]
Ufff, Dagger, to moze w takim razie nie oddalem glosu na zlodzieja. Cale szczescie.
wysiu [ ]
Dagger --> Wow. Ale nie glosujac masz gwarancje, ze zostanie zmarnowany.
Dagger [ Legend ]
==>BoyLer
Ludzie i tak bedą głosować na "lokomotywy wyborcze" (poprostu kazdy lubi byc wygrany - czysty konformizm) a reszta dostanie sie na ich plecach z wynikami po kilka tysiecy głosów.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
rothon - Upraszczając to jest tak - liczy się wszystkie głosy, wywala się te komitety, które nie uzbierały 5% głosów, wśród pozostałych rozdziela się ilość mandatów przypadających na dany okręg, proporcjonalnie do liczby uzyskanych przez nie głosów. Mandaty otrzymują ci kandydaci z danego komitetu, którzy uzbierali największą ilość głosów, niezależnie od miejsca na liście.
Dagger - Co ja poradzę, że głupota to jedyne, co mi przychodzi do głowy. Co ja mogę myśleć o kimś, kto neguje demokrację? Nie chce mi się cytować Churchilla.. Jeżeli nie demokracja, to co? Komunizm? Socjalizm? Państwo fundamentalne? Za czym bym się nie opowiedział, musiałbym stracić rozum.
A co do uzależnienia od frekwencji, to to jest dobre rozwiązanie. Ma zmobilizować ludzi do głosowania.
BoyLer [ tribunus plebis ]
Dagger---> O wszystkim zadecydują tylko i wyłacznie wyborcy, a ze wielu głosuje na partie, wiec z lenistwa wybieraja pierwsza osobe z góry (o bo ta jest rekomendowana najbardziej przez partie), stad przekonanie ze własnie ta osoba ma największe szanse. Gdyby jednak wyborcom zechciało sie przeanalizowanie list, to wtedy by wybrali najlepszych, ale niestety realia są jakie są.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Dagger - W większośći wypadków???? Przeglądałem kiedyś wyniki z paru okręgów wyborczych. W żadnym nie zdarzyło się, żeby musiało decydować miejsce na liście.
Adamss [ -betting addiction- ]
Ja sie nie wybieram...
bo jestem za młody ;s.
Dagger [ Legend ]
==>sparrhawk
A w jakich wyborach? Bo we wszystkich poprzednich AFAIK decydowało właśnie miejsce na liście. Możesz rozwinąć tą mysl?
Z tym że ja mówie o czym innym - im wyzej kandydat jest na liście tym więcej dostanie głosów.
Mulder [ Generaďż˝ ]
Ja ide za 10 minut.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Na pewno od wyborów parlamentarnych w 2001 roku obowiązuje obecny system. Może wcześniej, nie wiem, wtedy się jeszcze tak nie interesowałem.
hannibal2 [ Legia Warszawa ]
co wam szkodzi pójśc a nie sadze ze potem jezeli nawet wasz kandydad wykręci jakis numer to żebyscie sie za bardzo tym przejmowali.
Mulder [ Generaďż˝ ]
BoyLer --> to nie sa wybory do parlamentu polskiego, tu sie nie głosuje na partie, ale na ludzi. Partie beda miały potem nie wiele do powiedzenia, bedzie sie liczyć w jakim ugrupowaniu jest dana osoba w parlamencie europejskim. Ale to najczęściej partia, z której listy startuje kandydat, ustala do którego bloku będą należeli potem jej członkowie.
Ja już oddałem swój głos i przyznaje, że najpierw sugerowałem się Komitetem, a dopiero potem konkretną osobą.
Nie uważam, żeby jakiś głos mógł być zmarnowany. Zmarnowana to jest kartka wydrukowana przez PKW, która nigdy nie zostanie zapisana. Na wydrukowanie takiej kartki idą jakieś pieniądze z budżetu naszego państwa. Z tego co patrzę kartek takich będzie dużo, a i narzekaczy na to, że rząd wydaje pieniądze niewiadomo na co, też sporo. Żyjemy w demokratycznym państwie i właśnie dlatego powinniśmy głosować.
nope [ Huggy Bear ]
ja właśnie wróciamł..
zdążyłam przed deszczem..bo się rozpadało :)
głos oddany (raczej ważny) obowiązek obywatelski wypełniony :P
wracam do swoich zajęć (nauka :( bleeee )
Loczek [ Senator ]
<----Lookasz: popieram Cie w 100%!!!!!
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Ja spełniłem swój obywatelski obowiązek i zagłosowałem, z resztą jako jedyny w rodzinie. Nie to bym miał przekonanie ze coś to da ;-)) Frekwencja podobno około 17 % jak na razie, a ponieważ juz po czasie chodzenia do kościoła, to wnioskuję ze wiele lepiej nie bedzie.
The Wanderer [ green eye of the secrets ]
Nie ide, szkoda mi butow.
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Lookash====> może i moja argumentacja nadaje sie do potłuczenia o kant dupy ale i tak będzie to jej dalszy i krótszy kontakt z dupą niż twoja . A krzyżyk to owszem mogę postawić na tobie . Jeżeli natomiast swoje preferencje opierasz na programach i ulotkach wyborczych to współczuję naiwności . Może słyszałeś coś o socjotechnice i robieniu ludziom wody z mózgu. Programy wyborcze są tak opracowywane , aby trafiały do każdego odbiorcy i przekonywały o jedynej słuszności. Zmniejszenie bezrobocia , mieszkania dla młodych , ekologia , poprawa bezpieczeństwa ble, ble ble . Przypomniał mi sie akurat czytany kiedyś tekst jak należy interpretować oferty reklamowe ( dotyczyło to kupna komputera )
Czytasz "najniższa cena w kraju" - znaczy "tego badziewia taniej juz się nie da wcisnąć"
Czytasz " podzespoły oparte na najnowocześniejszej technologii" - znaczy " trzy lata temu"
itp., itd .
To samo jest z programami wyborczymi w których nie wyczytasz "wzrost zarobków -swoich , rozwój budownictwa i wzrost zatrudnienia - budowa nowej willi , intergracja Polski z Europą - wycieczki na Majorkę , Kretę i Lazurowe Wybrzeże"
Uczestniczyłem w każdych wyborach od 1990 r. i te są pierwsze w których niestety nie biorę udziału . Przypominają mi koszyk z różnymi grzybami . Nie zjem muchomora ,szatana , a nie widzę tam żadnego jadalnego . To co mam eksperymentować ? Tylko żeby spowodować u ciebie zadowolenie , że jakiegos wybrałem i zjadłem , a potem mogę rzygać lub zdychać .
Według mnie kandydaci do europarlamentu powinni wybierać spośród siebie sami posłowie . Oni najlepiej się poznali na sobie i dobrze wiedzą kto zasługuje na te niebotyczne profity .
Idź Lookasku do wyborów, idź i z kolekcji ładnie opakowanych kupek wybierz tą która jest najbardziej zbliżona wyglądem do pączka i do jasnej cholery wytypować kogoś najbliższego naszym oczekiwaniom! jeżeli oczywiście lubisz pączki .
Jak podano już do wiadomości frekwencja do godz. 12.00 wyniosła 5.8 procenta ( duży ruch z powodu mszy ) W inych krajach członkowskich ok. 20 % . U nas jak sadzę nie przekroczy 15 % . Po prostu ludzie nie traktują tego jako ważny czynnik wpływający na losy kraju tylko jako na cyfry w PIT-ach europarlamentarzystów .
Czy ci się to podoba czy nie, twoje poglądy są dla mnie delikatnie mówiąc - pierdołowate i trącaja LPR-em ( bezpardonowy atak , nie cierpiące sprzeciwu argumenty ) . Modlę się za ciebie .
Mondragorn [ Lunar Dragon ]
A ja nie zaglosuje...............bo mam za molo latek :):)
Mulder [ Generaďż˝ ]
Coś mały ruch na forum (przynajmniej w tym wątku) - wszyscy poszli widocznie głosować. ;)
bodekkw [ Pretorianin ]
oczywiście spełniłem swój obowiązek,
zagłosowałem na PO (tylko mój kandydat jest 10 na liście więc na małe szanse na dostanie się do PE)
captain_nemo [ Generaďż˝ ]
PO -> Kudrycka
kami [ malutkie maleństwo ]
Bylam.
PO
Trzepiskor [ SETH ]
a ja jak zwykle olewam to
i tak nie ma na kogo glosowac
loksp [ Pretorianin ]
byłem i oddałem swój głos na SLD - Teodorczyk /łódzkie/
ewelina_m [ secret ]
ja dziś byłam pierwszy raz na wyborach, bo już jestem dorosła i zagłosowałam na Hołowczyca ;)
Wisien [ Generaďż˝ ]
Tak , Hołowczyc napewno będzie idealnym euro-arlamentarzystą. Mogłaś już zostać w domu
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Wisien - lepszy Hołowczyc niż jakiś przydupas Andrew'a :P
Też byłem:
X Geremek.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-06-13 19:06:28]
Morbus [ - TRAKER - ]
a ja wlasnie wrocilem :) Boze miej ten kraj w opiece ;) :D z takimi kandydatami to nie moze byc dobrze :P
DarkStar [ PowerUser ]
faktycznie wybor jest spory: same prawdziwki nie majacy pojecia o polityce:) jednak ciekawiej jest np. w Czechach gdzie mozna swoj glos oddac na Dolly Buster (haslo wyborcze: wiecej milosci dla wszystkich lol:))
Mysza [ ]
Musiałem być i jeszcze będę... przewodniczę komisji obwodowej... :P :)
Bolczyk_ [ Centurion ]
a.i.n... ---> Gratuluje wyboru.
mak_wikus [ Chor��y ]
ja wrocilem jakas godzine temu. myslalem ze bedzie Hołowczyc(na reklamie PO mignal) ale na liscie go nie zobaczylem:( szkoda. nie wiedzialem na kogo zaglosuje wiec wybralem... (chcielibyscie, co?;) zeby tylko nie samoobrona, LPR i im podobne:\
Rubaszny_Rabarbar [ Pretorianin ]
byłem
Qbaa [ Generaďż˝ ]
napisałem na karcie "Tu byłem" ale dowcipasa im zrobiłem hihi
a naprawdę może zagłosuję na A. Tajnera
mak_wikus [ Chor��y ]
a co mi tam!
X na Geremka:)
Caleb [ The Evil That Men Do ]
Byłem i zagłosowałem na UPR
Rijen [ ignoruj mnie ]
Ja juz byłem!
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Najnowsza frekwencja tj z godz. 18.00 - 15.40 % . Niewiele się pomyliłem .
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-06-13 20:00:09]
konioz [ Konsul ]
Ja bylem rano. Oddalem swoj glos na UPR.
Jak ja bym chcial zeby to cos dalo!!!
zbm [ Flash Gordon ]
dobra jak już zaglądam to i sie dopisze od razu (po raz kolejny :)
X na Geremka
zbm [ Flash Gordon ]
<edit dla ubogich>
hannibal2 --> przepraszam, że nie zauważyłem twojego posta z zapytaniem z 11:41, ale myśle, że już znasz odpowiedz
(tym człowiekem jest w moim mniemaniu prof.Geremek)
przepraszam za double-posta
Orgasmatron [ ignoruj mnie ]
Właśnie wróciłem jak zwykle UPR.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Zastanawialem sie nad UW, ale ze na opolszczyznie nie bylo od nich nikogo ciekawego to zaglosowalem na J. K. M. z UPR.
Bolczyk_ [ Centurion ]
LooZ --> Nie rozumiem - chciałeś zagłosować na lewicę ale z braku odpowiedniego kandydata zagłosowałeś na prawicę?
^quqoch^ [ Paweł Romanowicz ]
Ja byłem przed 12.
^quqoch^ [ Paweł Romanowicz ]
Bolczyk> Bo UW to taka prawica, jakie wszystkie winny być, a żadna nie jest. Dla ciekawych podpowiem, iż głosowałem na lewicę.
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Ja też głosowałem na Germka, choc politycznie bardziej się skłaniam ku PO. Ale tam pierwszy na liscie jest palant Piskorski, więc na niego swojego głosu nie oddam. Ja wiem, ze on jest wielki lider platformy itp, ale chyba maja tam we władza rozeznanie, co o nim warszawiacy sądzą...
LooZ^ [ be free like a bird ]
quqoch : Nie znam cie ;)
Bolczyk : UW jest w najbardziej liberalnej partii w parlamencie Europejskim.
mak_wikus [ Chor��y ]
Shadowmage --> u mnie dokladnie taka sama sytuacja :)) tez jak zobaczylem Piskorskiego na pierwszym miejscu zrezygnowalem
Mulder [ Generaďż˝ ]
Looz, Bolczyk --> Właśnie! UW, jeśli przekroczy 5%, będzie należała do: Europejska Grupa Liberalna, Demokratyczna i Reformatorska. Sama nazwa wszystko mówi.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Shadowmage, mak_wikus - Żebyście się tylko nie zdziwili, jak Piskorski w warszawskim wygra... Ale może to dobrze. Może nam Most Północny szybciej zbudują ;)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Nie wiem co to ma do rzeczy, to nie wybory lokalne, a jak Piskorski się nie dostanie, to prezydentem miasta też już nie będzie...
W każdym razie - walić most północny, niech siekierkowską kończą :D
Mulder -> mam nadzieję, że przekroczą te 5%, w końcu elektorat UW jest raczej takim, który do wyborów chodzi...
W parlamentarnych stracili na rzecz PO i PiS'u, ale dziś może być nieźle :)
Zwłaszcza, jeśli frekwencja nie przekroczy 20% :D
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
sparrhawk-->ja się nie zdziwię, w końcu jest pierwszy na liście... a pooza tym ludzie maja krótką pamiec. A most północny zbudują jak tylko skończą drugą linię metra :D
wysiu [ ]
EuroPejczykom, ktorzy glosowali za wejsciem, chyba teraz troche glupio sie zrobilo, wnioskujac z frewencji...:))
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
To o Północnym to oczywiście żartobliwe nawiązanie do "mostowych" osiągnięć Piskorskiego i spółki (to tak dla niewtajemniczonych)
A już serio mówiąc, to jakiś tam wpływ na inwestycje komunikacyjne nasi europarlamentarzyści będą mieli. A dla mnie jako mieszkającego na północ od Warszawy, most jest ważniejszy niż Trasa Siekierkowska.
Mulder [ Generaďż˝ ]
a.i.n... --> Ale jeśli Piskorski dostanie się do PE, to prezydentem też raczej nie zostanie... tak mi się przynajmniej wydaje (dwie funkcje na raz).
A co do UW, to zobaczymy pewnie już o 22. Chyba, że powiedzą "5%", a przecież wyniki będą sondażowe i nie wiadomo wtedy... A pamiętasz Wrześnię?
Bolczyk_ [ Centurion ]
quqoch ---> Czyli nijaka?
LooZ ---> UW może jest liberalna, ale w kwestiach społecznych. Gospodarka - socjal. Typowe oznaki lewicowości.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
sparrhawk -> zrozumiałem do czego pijesz, ale już chyba wolę Piskorskiego w PE niż w Warszawie :)
BTW - podobno most północy ma być tańszy i już nie tak ewektowny jak "most Piskorskiego" ;) czy Siekierkowski...
wysiu -> dlaczego? Ja tam się nie dziwię.
Referendum budziło jeszcze jakieś emocje, również wśród przeciwnikow UE.
A wybory do PE? Sam widziesz.
Sporo ludzi m.in. tu na GOLu nie wie z czym w ogóle to się je.
Co to jest i po co.
Piszą coś o pilnowaniu interesów Polski... Akurat w PE nie o interesy narodowe chodzi, a o kształt całej Unii.
No, ale jak "spece" z Samoobrony wybierają się do PE walczyć z polskim bezrobociem, to zapytam jeszcze raz: czemu mam się dziwić :)
[eidt]
Mulder -> no właśnie. Dlatego wolę go już w PE.
Nie - ile mieli we Wrzesni?
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-06-13 20:39:41]
LooZ^ [ be free like a bird ]
Bolczyk : Nie musisz mi tego tlumaczyc, z tego powodu nie przepadam za UW. Jednak w Parlamencie Europejskim liczy sie partia do ktorej sie nalezy, a wierz mi, ze Europejska Grupa Liberalna nie jest taka tylko z nazwy.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
LooZ^ -> exactly :)
Dlatego np. ja zagłosowałem do PE na UW (ELDR), zamiast na PO (Europejska Partia Ludowa)
Mulder [ Generaďż˝ ]
a.i.n... --> Tzn. ja też nie pamiętam dokładnie ile mieli we Wrześni :), ale chodzi o to, że mieli powyżej 5%! Frasyniuk powiedział wtedy, że po tych wynikach dziennikarze musieli się udławić własnym językiem, bo sami uznali UW za martwą partię. Nie mówił dokładnie tak, ale mniej-więcej.
U_N [ -KOCHAM ANIE- ]
hmmmmmm
ja bylem i glosowalem, mialem na PO glosowac na jakiegos Ferdka albo ... mie pamietam, ale wiem ze nikogo na liscie takiego nie bylo wiec glosowalem na ostatniego na liscie PO (ten co ma najmiej kasy :P)
ps. czy PO to lista nr 1 ??;)
Mulder [ Generaďż˝ ]
U_N --> Się śmiejesz? Mój kumpel nawet nie patrzył, czy to PO (a na nią chciał głosować), ale pamiętał tylko, że to lista nr 1... na szczęście dobrze pamiętał.
PELLAEON [ Wielki Admirał ]
Właśnie wróciłem. Obowiązek spełniony.
Jeden "iksik" mniej dla Ligusów Rodzinnych i Samoobrony :-)