GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

-= Kącik fotograficzny - cześć 16 =-

04.06.2004
07:10
smile
[1]

LFB [ Generaďż˝ ]

-= Kącik fotograficzny - cześć 16 =-

Witamy w świecie FOTOGRAFII!!!

Jesli masz zamiar kupic aparat, ale nie wiesz jaki.. Jesli chcesz sie dowiedziec czegos o sprzecie

lub tajnikach fotografii.. a moze po prostu tez masz takie samo "zboczenie" jak my i masz ochote sie

tym z kims podzielic? ;-) Pisz smialo... moze i TY nas czegos nauczysz? :-)

Zapraszamy serdecznie :-)


Kilka przydatnych linków:

https://aparaty.ua.pl/ - Sklep z cyfrakami o dosyć atrakcyjnych cenach.
https://www.dpreview.com/ - Dane techniczne setek aparatów cyfrowych.
https://www.steves-digicams.com/hardware_reviews.html - Niesamowity olbrzymi serwis dotyczący aparatów cyfrowych zawierający szczegółowe opisy i przykładowe zdjęcia.
https://www.recenzje.net.pl/index.php?kategoria=1&pokaz=kat_all - Kolejny katalog aparatów zawierający opinie użytkowników.
https://www.agfa.imagecenter.pl/index_kursy.php - Kurs fotografii sponsorowany przez firmę Agfa.
https://fotohobby.home.pl/index.php?option=content&task=category&id=71&sectionid=6&Itemid=28 - na mój gust rewelacyjny podręcznik dla początkującego fotoamatora.

Tym razem wyjątkowo link do poprzedniej części zamieszczę osobiście ;-P

04.06.2004
07:11
smile
[2]

LFB [ Generaďż˝ ]

No to dalej, mocniej, więcej :-P

04.06.2004
12:47
[3]

xywex [ mlask mlask! ]

LFB --> mówisz i masz :)

04.06.2004
12:47
[4]

xywex [ mlask mlask! ]

2

04.06.2004
12:48
[5]

xywex [ mlask mlask! ]

3

04.06.2004
12:48
[6]

xywex [ mlask mlask! ]

4

04.06.2004
12:48
[7]

xywex [ mlask mlask! ]

5

04.06.2004
12:48
[8]

xywex [ mlask mlask! ]

6

04.06.2004
12:49
[9]

xywex [ mlask mlask! ]

7

04.06.2004
12:49
[10]

xywex [ mlask mlask! ]

8

04.06.2004
12:49
[11]

xywex [ mlask mlask! ]

9

04.06.2004
12:49
[12]

xywex [ mlask mlask! ]

10

04.06.2004
12:50
[13]

xywex [ mlask mlask! ]

11

04.06.2004
12:50
[14]

xywex [ mlask mlask! ]

12

04.06.2004
20:20
[15]

xywex [ mlask mlask! ]

no proszę państwa, ja tu na krytykę na szeroką skale licze... :)

05.06.2004
18:46
[16]

xywex [ mlask mlask! ]

ktoś mówił że zmiana aparatu pociąga za sobą konieczność wymiany akcesoriów? :)

05.06.2004
18:47
[17]

xywex [ mlask mlask! ]

05.06.2004
18:47
[18]

xywex [ mlask mlask! ]

05.06.2004
18:47
[19]

xywex [ mlask mlask! ]

05.06.2004
18:57
[20]

mar-rol [ Konsul ]

a te ostatnie 4 zdjęcia to co niby mają przedstawiać? A co do zdjęcia 6... te zardzewiała rułka sie prezentuje tak okazale, że lepiej sie z nią nie pokazywać...

05.06.2004
19:03
[21]

xywex [ mlask mlask! ]

mar-rol --> Te 4 zdjęcia to próba pochwalenia się pomysłowością. Jeśli nie zauwazyłeś, jest to soczewka makro do canona a60, której wyporodukowanie kosztowało mnie, nie licząc samej soczewki, około 2 złotych. Co do rurki, to może i faktycznie troche psuje zdjęcie, ale jak dla mnie, nie jest ona na tyle obrzydliwa i nie jest tak źle umiejscowiona żeby całkowicie psuła zdjęcie.

05.06.2004
22:06
smile
[22]

xywex [ mlask mlask! ]

no dajcie mi pretekst żebym wrzucił kolejne foty... :)

05.06.2004
22:14
[23]

Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]

xywek - ten plaster to właśnie od robienia tej soczewki makro? *śmieje się*


Ostatnia moja fota:

05.06.2004
22:33
[24]

xywex [ mlask mlask! ]

Przewodnik Syriusza --> Zgadza się :D Pół pokoju miałem zalane krwią... opatrunki osobiste się przydały :)

06.06.2004
17:17
smile
[25]

axelek [ Konsul ]

hehe czas na mnie, znaczy sie moje fotki...



moj telefon. ajtt te aluminium ----->

06.06.2004
17:17
[26]

axelek [ Konsul ]

ognisko 1

06.06.2004
17:18
[27]

axelek [ Konsul ]

-||- 2

06.06.2004
17:19
[28]

axelek [ Konsul ]

-||- 3

06.06.2004
17:19
[29]

axelek [ Konsul ]

-||- 4

06.06.2004
17:20
[30]

axelek [ Konsul ]

-||- 5

06.06.2004
17:20
[31]

axelek [ Konsul ]

-||- 6

06.06.2004
17:21
[32]

axelek [ Konsul ]

-||- 7

06.06.2004
17:21
[33]

axelek [ Konsul ]

-||- 8

06.06.2004
17:22
smile
[34]

axelek [ Konsul ]

a tutaj piramida... :D

06.06.2004
17:23
smile
[35]

axelek [ Konsul ]

i kielon|ny ;d

06.06.2004
17:29
[36]

mr_x [ Legionista ]

axelek --> Rada: zmiejszaj zdjęcia, rzadko kto pracuje w 1280x1024

06.06.2004
17:35
[37]

axelek [ Konsul ]

i tak zmniejszalem z 2272x1704 na 1280x1024

a moze ktos bedzie chcial na tapete wziasc ( jak tak to spoko) ktoras moja fote to taka wielkosc w sam raz

06.06.2004
19:53
smile
[38]

axelek [ Konsul ]

i tu znowu piramidka...
;d

06.06.2004
20:27
[39]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

To moze ja cos od siebie - pare zdjec z dzisiejszej wycieczki rowerowej,niby nic,a zawsze cos ;]
1

06.06.2004
21:18
[40]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

2

cholera,jakos nie moglem posta dodac... :/.

07.06.2004
00:21
[41]

axelek [ Konsul ]

*1

07.06.2004
00:23
[42]

axelek [ Konsul ]

*2

07.06.2004
00:24
[43]

axelek [ Konsul ]

*3

07.06.2004
00:25
[44]

axelek [ Konsul ]

*4

07.06.2004
00:26
[45]

axelek [ Konsul ]

*5

07.06.2004
00:27
[46]

axelek [ Konsul ]

*6

07.06.2004
01:13
[47]

axelek [ Konsul ]

*7

07.06.2004
01:17
[48]

axelek [ Konsul ]

nie wlazlo

07.06.2004
01:18
[49]

axelek [ Konsul ]

*8

07.06.2004
01:18
[50]

axelek [ Konsul ]

*9

07.06.2004
01:19
[51]

axelek [ Konsul ]

*10

07.06.2004
01:20
[52]

axelek [ Konsul ]

*11

07.06.2004
13:14
smile
[53]

frune [ Legionista ]

Mam prosbe prosze o link do KACIK FOTOGRAFICZNY CZESC 1 tak abym mogl sobie wszystko od poczatku poczytac ... :)

07.06.2004
17:11
[54]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

kolejna czesc - moze teraz wejda te zdjecia, wczoraj jakos nie chcialy.
3

08.06.2004
23:24
[55]

xywex [ mlask mlask! ]

wieczorna sesja z canonem a60, heliosem 4 i starą soczewką...

08.06.2004
23:25
[56]

xywex [ mlask mlask! ]

08.06.2004
23:26
[57]

xywex [ mlask mlask! ]

08.06.2004
23:26
[58]

xywex [ mlask mlask! ]

08.06.2004
23:27
[59]

xywex [ mlask mlask! ]

08.06.2004
23:27
smile
[60]

Qba19 [ Junior WRC ]

Też coś zapodam :)

08.06.2004
23:28
[61]

xywex [ mlask mlask! ]

08.06.2004
23:29
[62]

xywex [ mlask mlask! ]

Qba19 --> Prosze się łaskawie nie wtrącać w ciągi moich zdjęć ;)

08.06.2004
23:29
[63]

xywex [ mlask mlask! ]

08.06.2004
23:30
[64]

xywex [ mlask mlask! ]

zgadnijcie co to :)

08.06.2004
23:37
smile
[65]

sapri [ ]

xywex ---> Słońce? Ale nie widze Wenus przechodzącej przez tarczę :)

Mój piesek --->

08.06.2004
23:40
[66]

xywex [ mlask mlask! ]

sapri --> weź mnie nie denerwuj... zapomniałem o tym wczoraj :)

08.06.2004
23:41
[67]

sapri [ ]

A to nie było dzisiaj? :P

08.06.2004
23:44
[68]

xywex [ mlask mlask! ]

er.. nie ważne.. :)

09.06.2004
07:12
smile
[69]

scorpion [ Centurion ]

xywek ------> no to duzo straciłeś ;-)

Na przykład to:

09.06.2004
09:51
[70]

krzysiek24 [ Chor��y ]

Szukalem w tym topicu informacji o jakis ksiazkach zwiazancyh za apartia cyfrowa ale niestety nic nie znalazlem, bylbym bardzo wdzieczny gdyby ktos polecil mi kilka tytulow. Dodam ze jestem nowy w tym temacie i bardzo przydaloby mi sie cos co jest napisane w miare przystepny sposob.

Z gory Bog zaplac !

10.06.2004
22:21
smile
[71]

K@mil [ Wirnik ]

Dzien dobry Panstwu.

Chcialbym sie pochwalic fotka zrobiona na zielonej szkole ==>

Niestety, z racji sprzetu niskiej jakosci i moich niskich umiejetnosci nie wyszlo za dobrze.. Ale i tak sie chwale ]:->

A moze nie jest tak strasznie ? Wytknijcie mi, prosze, jakie bledy zrobilem podczas robienia tego zdjecia bym mogl sie poprawic :)

10.06.2004
23:10
[72]

Voodooo [ Pretorianin ]

K@amil -> chcesz krytyki za zdjęcie? Nie ma sprawy! Zdjęcie jest bardzo nieostre (albo słaby aparat, albo ślepy fotograf, albo fotograf nie ustawił odpowiedniej funkcji w aparacie), pierwszy plan zdjęcia (drzewa) gdzieś się wala po bokach, a morze wlewa gdzieś od góry kadru (zła kompozycja). A i jeszcze jedno - te mróweczki, to jacyś ludzie? ;)

Bez urazy, zdjęcie nawet ciekawe! Ma się wrażenie lotu!

10.06.2004
23:18
[73]

K@mil [ Wirnik ]

Vodooo, dziekuje za krytyke :) Zdjecie owszem, nieostre, ale to raczej wina aparatu - jakis tani Canon z marketu, taki tani "automat". Co do widoku - gdybym sie przesunal w prawo, zlapalbym galezie drzewa ktorwego tu nie widac, krok w lewo - zwalam sie w przepasc ;)

Co do lotu, tak mialo byc ! :-D

10.06.2004
23:23
[74]

Voodooo [ Pretorianin ]

Jeżeli była przepaść, to dobrze, że nie zrobiłeś prawdziwego zdjęcia "w locie". Ja kiedyś takie zrobiłem - oto ZDJĘCIE W LOCIE! Fajne, co? ;)

10.06.2004
23:39
[75]

K@mil [ Wirnik ]

Voddooo, ladne ! :)

Co do mego aparatu - kawalek jego "wyczynow" - zobacz jak fatalnie lapie ciemne barwy ==>

Nie wytrzymam, zbieram na porzadna cyfrowke... Zreszta, mieszkam przy warszawskim lotnisku Bemowo, lubie wszystko co lata, lubie fotografowac i chyba czas na zmiane sprzetu ;)

10.06.2004
23:44
[76]

Voodooo [ Pretorianin ]

Nie byłoby to takie złe zdjęcie, pomijając kiepską ostrość. Polecam cyforwe Canony serii A (Powershot A75) - mają świetną jakość zdjęć, regulowaną kolorystykę, 3 sposoby pomiaru światła i 3 sposoby pomiaru ostrości. Mają masę możliwości manualnych ustawień. Jeżeli chodzi o coś tańszego, to polecam używane lustrzanki Zenitha - za około 100zł masz aparacik, którym przy odrobinie wprawy będziesz robił naprawdę świetne zdjęcia

10.06.2004
23:48
[77]

xywex [ mlask mlask! ]

Voodooo --> 3 sposoby pomiaru ostrości? Mam canona a60 i sa chyba tylko 2.. :)

11.06.2004
00:02
[78]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

Hm, zielona szkola, to chyba 3 klasa podstawowki :). wiec nie oczekujmy zbyt wiele, w tym wieku to ja nie wiedzialem jak sie taki aparat obsluguje :D. ale K@mil skoro w tak mlodym wieku zaczales sie tym "bawic" to swietnie rokuje na przyszlosc.tak trzymac! choc sadzac po sposobie wypowiadania sie, jestes nieco starszy,nie wiem :)

a tu ladny imho efekt przeswitywania - i nieladny efekt aberracji chromatycznej :/. ktos wie,jak mozna to latywmi,domowymi sposobami usunac?

11.06.2004
00:03
[79]

col. Kilgore [ Konsul ]

Voodooo <--- Te nieostre zdjecia to pewnie nie wina aparatu tylko wina skanera i tego ze prawdopodobnie skanowal odbitkę, gdyby uzyl skanera do negatywow to ostrosc mogla by byc lepsza od niejednego sredniej klasy aparatu cyfrowego.

11.06.2004
00:08
[80]

axelek [ Konsul ]

brutu

moglbys mi wytlumaczyc co to "aberracja", bo dotychczasz zle myslalem..
tak mi sie zdaje

11.06.2004
00:11
[81]

col. Kilgore [ Konsul ]

Tu macie przyklad zdjecia z aparato zwyklego, nie cyfrowego. Jakosc wcale nie jest zla, chociaz byla skanowana na bardzo slabym skanerze do negatywow. Znad morza :d

11.06.2004
00:12
[82]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

abberacja (chromatyczna,bo CHYBA sa jeszcze jakies) polega na tym,ze przy zdjeciach o duzych kontrastach, tutaj np. zielony-bialy, przy zdjeciu po swiatlo, sa widoczne odbrawienia, niebieski koloru - zazwyczaj,z wlasnych obserwacji. kiedys o tym czytaklem,teraz pisze z pamieci,wiec moge sie myslic. ale chyba tak jest ;)

11.06.2004
00:18
smile
[83]

axelek [ Konsul ]

czyli tez jakby sie zlewa?
bo nie bieskiego to ja nie widze :P, albo znaczy sie juz widze
spoko, czaje dzieki.
a ta aberracja to duma dumarow nie taka zla...
jak myslalem

ps. co do przeswietlen to kocham to.

zaraz swoich fotek pare dam

11.06.2004
00:19
[84]

axelek [ Konsul ]

oj zamotalem.

duma dumarow = "suma sumarow"

paczatek posta wyzej dziwny bo pisalem i co chwile patrzylem na twoja fote,,,

grrr cos mi sie litery mieszaja

11.06.2004
00:25
[85]

axelek [ Konsul ]

1.
spory kontrast i naswietlenie...
haha

11.06.2004
00:26
[86]

axelek [ Konsul ]

2.

11.06.2004
00:27
[87]

axelek [ Konsul ]

2.

oj niewlazlo

11.06.2004
00:28
[88]

axelek [ Konsul ]

3.

11.06.2004
00:28
[89]

axelek [ Konsul ]

4.

11.06.2004
00:29
[90]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

Tu masz przyklad abberacji - zdjecie powiekszone umyslnie,zeby nie bylo :) ale efekt a. widoczny.
a aberracja JEST zla, przypatrz sie uwaznie,i ocen zjecie - calkiem ladne :D (bo moje :P - zart,of course :) ), gdyby nie ta nieszczesna abberacja...dlategp ytam,czy mozna to jakos ladno usunac na kompie,i czy mozna tego unikac przy robieniu zdjec - mam nadzieje,ze wyniknie jakas ladna dyskusja :)

axelek - piles? nie pisz! copyright sygnaturka xywex'a :)

11.06.2004
00:29
[91]

axelek [ Konsul ]

5.

11.06.2004
00:32
[92]

axelek [ Konsul ]

spoko juz wiem co to aberracja

ale jestem w tranzie wrzucania fot...
nie pilem, zmeczony jestem

6.

11.06.2004
00:33
[93]

axelek [ Konsul ]

7.

11.06.2004
00:33
smile
[94]

axelek [ Konsul ]

brutu

ps. zapomnialem podziekowac za wytlumaczenie...
dzieki

11.06.2004
00:36
smile
[95]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

|Ehh...mazury, pole do popisu dla fotografow-amatorow i nie tylko :)
w te wakacje tam zawitam,moze jakies fajne fotki porobie,o ile rodzice pozwola mi wiasc cyfrowke...

zartowalem z tym piciem, sie rozumie, ja rowniez jestem zmeczony - klade sie spacmi Tobie radze to samo :) jutro tez jest dzien - wiec bywaj(cie)!

11.06.2004
00:45
smile
[96]

col. Kilgore [ Konsul ]

Tego nie lubie w aparatach cyfrowych. Wszyscie pstrykają pelno fotek nie martwiac sie o to ze sie film skonczy, przez co najczesnie nikt nie zastanawia sie przed zrobieniem zdjec (nie wszyscy). Wynikiem tego jest to co widzimy na forum, ludzie wrzucaja naraz 10 zdjec, z czego max 2-3 sa wmiare godne zobaczenia. Np. axelek co to ma byc za zdjecie 2? butelka kubusia! no poprostu extra! Albo twoje poprzednie zdjecia glosnikow, co jest w tym ciekawgo? Takie zdjecia mozna zobaczyc na wielu stronach komputerowych, a ten watek jest po to zeby pokazac cos ciekawego, cos czym mozna bylo sie zachwycic. Oczywyiscie nie pisze tego tylko do Ciebie, lecz w tym watku wyraznie widac ze wrzuciles okolo 15-20 zdjec z czego praktycznie zadne oprocz tch z ogniskiem nie jest ciekawych. LUDZIE DAJCIE JEDNO LUB DWA ALE CIEKAWE ZDJECIA.

P.S. Załaczam drugie zdjecie, jak dorwe sie do skanera do wrzuce jescze jakies, bo mam kilka fajnych :]

11.06.2004
00:50
[97]

K@mil [ Wirnik ]

Voodooo, dziekuje za rade :) Chwilowo mam jakiegos Canona o Zoomie jesli dobrze pamietam 35-65 mm, gdzie ma takie oto tryby pracy: Auto, wylaczenie lampy, zmuszenie lampy do pracy, samowyzwalacz i cos tam jeszcze :-P

Brutu, 3 klasa, owszem, zgadles, ale gimnazjum :-P Czasem nawet te wycieczki na jakie jezdza gimnazjalisci nazywaja sie zielone szkoly. Kiedys latalem z aoparatem bardzo duzo, potem "przygaslem" i znow zaczynam :-P Tylko jaki sprzet mam, widzicie :-D

Plebania i kosciol w Chlapowie - ktos mi wlazl nieco w kadr ;( ==>

11.06.2004
00:53
smile
[98]

axelek [ Konsul ]

col. Kilgore

zdjecie jest dobre gdy dla autora sie podoba

mi sie te zdjecia podobaja i chcem nimi pochwalic...
moze nie wszytkie sa godne podziwu i artystyczne, ale czekam na krytyke i wszelkie poprawy gdyz nie jestem zaawansowanym fotgrafem, ba jestem poczatkujacy...

ps. dzieki za uwage i odwage.
ale moze sa gusta ze te zdjecia beda komus sie podobaly... ( mi sie podobaja bardzo..)

ps.2 w kubusiu bylo troszke makr'a uzytego a to nie czesto ludziom podoba i zazwyczaje takie zdjecia przykaldowo tobie sie nie podobaja,

ja kocham makro, a tu czesto nie na artystycznosc sie patrzy czy raczej ze fota jest dla bog wie czego... tylko te szczeguly...ajjj

pozdrawiam

11.06.2004
01:17
[99]

K@mil [ Wirnik ]

A oto wejscie do portu we Wladyslawowie - szkoda ze zdjecie traci na jakosci przez ten skaner :(

Hm, co do mej manii fotografowanie... Pamietam jak to kiedys bylo i znow zaczynam w to wchodzic - jestem na zielonej szkole. Wchodzimy do jakiegos budynku, chodzby kosciola. I od razu robie wizje lokalna, "rzucam okiem" na miejsca ktore nalezaloby utrwalic na fotograii i miejsce skad zrobie rzut ogolny. Potem rysuje w glowie plan budynku z gory i rozplanowuje w ktorych miejscach sie ustawic by wyszlo najlepeij, i jak mam isc by stracic jak najmniej czasu. Jak pada sygnal "chwila na zrobienie zdjec" wprowadzam plan w zycie, czasem nanoszac poprawki "na goraco".

Maniak jestem ? :)

11.06.2004
01:39
[100]

Voodooo [ Pretorianin ]

Efekt aberacji jest tym silniejszy, im dalej od centrum kadru - po prostu występuje rozszczepienie światła przez zewnętrzne części soczewki - jak w pryzmacie. Nie uniknie się tego efektu, zwłaszcza w cyfrówkach. Pomaga trochę, jak ustawi się optyczny zoom na możliwie duży. Wtedy widoczny obraz przechodzi tylko przez centralne pola soczewek

Xywex -> Nie wiem jak w A60, ale w wyższych modelach może być pomiar światła 5, albo 9 punktowy (Evaluative), centralnie ważony uśredniony (center weighted), albo centralny-punktowy (spot), co razem daje trzy rodzaje pomiaru ostrości. Ja używam 5 punktowego, albo centralnego-punktowego.

11.06.2004
02:11
[101]

Voodooo [ Pretorianin ]

Xywex, sorry, ale głupoty nafadałem (widocznie za późna pora jak dla mnie) - to co wymieniłem, to 3 pomiary światła, natomiast trzy tryby pomiaru ostrości, to: 1. Automatyczny pięciopolowy (AiAF) - aparat ustawia ostrość na maxymalnie 5 ramek (w wyższych modelach 9), 2. Automatyczny, ale z ramką centralną - czyli punktowy oraz 3. Ręczne nastawianie ostrości ;) Ale nie jestem zwolennikiem ręcznego nastawiania ostrości.

11.06.2004
03:01
[102]

col. Kilgore [ Konsul ]

Ja nie pisze ze fotki mi sie nie podobały. Jedynie wydaje mi sie ze za duzo ich wrzucasz. Rozumiem Ciebie jeśli chodzi o makro, sam bardzo lubie pstrykać fotki kwiatów lub owadów z bliska, niedlugo zapodam kilka. Pozdrawiam.

11.06.2004
08:50
[103]

xywex [ mlask mlask! ]

Voodooo --> Zapomniałem że ręczne nastawy też się liczą. Teraz to się wszystko zgadza :)

axelek ---> Jedna sprawa: ZMNIEJSZAJ zdjęcia, jeśli tego nie robisz, a jeśli robisz, to zmniejszaj bardziej, na tle aby można było obejrzeć większość zdjęcia bez przewijania na moinitorze 1024x768... naprawdę :)

11.06.2004
10:38
[104]

krzysiek24 [ Chor��y ]

Ponawiam swoja prosbe :)
Szukalem w tym topicu informacji o jakis ksiazkach zwiazancyh za apartia cyfrowa ale niestety nic nie znalazlem, bylbym bardzo wdzieczny gdyby ktos polecil mi kilka tytulow. Dodam ze jestem nowy w tym temacie i bardzo przydaloby mi sie cos co jest napisane w miare przystepny sposob.

11.06.2004
15:13
smile
[105]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

krzysiek24 -->
no to moze ja cos polece -rowniez jestem nowy w tym hobby, w sumie czytalem tylko jedna ksiazke, kupiona przz mojego tate - "Fotografia cyfrowa" - Leksykon kieszonkowy - Derrick Story - wydawnictwo Helion O'Reilly - 130 stronicowa ksiazeczka, nic konkretnego ale dla totalnego amatora chyba dobra - czegos sie z niej dowiesz.
ale bardziej polecam poradniki, ktore sa u gory watku.

11.06.2004
16:07
[106]

Daark [ Konsul ]


Brutu --> czy taki efekt usunięcia "denaturatu" cię zadowala ?

11.06.2004
16:18
[107]

tygrysek [ behemot ]

założę, nową część, bo ta nawet przy łączy 512 wczytuje się 3 dni :(

11.06.2004
16:21
[108]

tygrysek [ behemot ]

zapraszam do nowej części

© 2000-2025 GRY-OnLine S.A.