--> Archiwum Forum
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Forum CM: WunderWaffe- Referat...
Facetowi od historii zachciało się żebym zrobił na 6 referat z wunderwaffe
Prośba moja jest o storny, linki zdjęcia, i inne ciekawe bajery, które mogą mi 6 na koniec zapewnić:))
z góry dziękuje...
kontakt
1) forum
2) gg 4540048
3) [email protected]
oskarm [ Future Combat System ]
Polecam książke - "Niemiecka Tajna Broń podczas drugiej wojny światowej" - Iana V. Hogga. Jej zaleta jest to że opiera się na dokumentach sporzadzonych przez Armerykanska komisję badajacą bronie po zajęciu terenów przez Aliantów. Z tego powodu nie znjadziesz tam takich kwiatków jak UFO czy opisów kontaków niemców z Alienami (bo i takie żeczy można spotkać w wydawanych w polsce publikacjach). Dodatkowo jest tam opisanyc hwiele broni o jakich osoby nawet interesujące sie II WŚ nie słyszały.
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
O tajnych broniach pisał Speer, i poza V1, V2 i odrzutowcami wedle niego żadnej wunderwaffe nie było. O niemieckiej bombie atomowej (o ile można ją podciągnąć do kategorii tego co w twoim wypracowaniu jest) można poczytać w książce ”projekt virushaous” niejakiego irvinga. Dorwałem też wczoraj książke „dylematy hitlera” pod red. Kennetha Meckseya ale nie wiem jeszcze co w niej dokładnie jest, ale też piszą o nowych broniach hitlera.
Pejotl [ Senator ]
Ale "Wunderwaffe" to chyba z definicji jakieś UFO i Alieny, no bo rakiety to rzecz zupełnie zwykła...
Ebert [ Centurion ]
Hmm generalnie to w czasie II wojny każda broń, która wychodziła z ram szerokorozumianej "konwencjonalnej" broni, uznawano za Wunderwaffe. Mowa o V1, V2, V3, V4, V7, Rheinbote, myśliwce odrzutowe, załogowe (samobójcze) wersje V1 i V2, przeciwlotnicze pociski rakietowe typu ziemia-powietrze i powietrze-powietrze i wiele innych. Najwięcej informacji jest jest o V1, V2 i V3, ale trudno mi pomóc. Pozbyłem się chwilowo wszelkich pomocy "naukowych".
Holmes__ [ Konsul ]
Polecam zaznajomienie się z tym adresem: https://www.luft46.com/
Znajdziesz tam plany, opisy, zdjęcia konstrukcji lotniczych, które cudowną bronią bez wątpienia być mogły - gdyby Niemcom starczyło czasu, zaplecza, naukowców, etc., etc.
Ale w przyrodzie nic nie ginie - wiele tamtejszych konstrukcji i rozwiązań bez problemu zostało potem "naturalizowane" przez "naukowców" i "inżynierów" z państw, które wygrały IIWW.
To trochę tak jak z StG44 i Kałasznikowem - BTW, czy StG pojawia się w którejś CC?
UrwisCo. [ Pretorianin ]
Całkiem sporo można się dowiedzieć na ten temat z gry Return to Castle Wolfenstein, choć według znawców tematu twórcy nieco przesadzili niektóre wątki, a jednocześnie przemilczeli inne - kto wie czy nie ważniejsze. Dlatego chyba lepszym źródłem informacji będzie stary, poczciwy Wolfenstein - polecam, jest tam przedstawione całe spektrum nowych, niemieckich, tajnych broni !!
PS sori,miałem dziś ciężki dzień
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Czytałem wspomnienia kolegi po fachu Alberta Speera i były tam dwie komkluzje na temat Wunder Waffe edna to że był to propagandowy blef ( prawdziwa ) i druga że chodziło o prace nad bronią atomową ( to częściowo przejeli amerykanie i szybko skończyli te prace)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
konkluzje - oczywiście
Parias24 [ Chor��y ]
Oczywiście "wunderwaffe" konstruowały "wunderkindy" :-))))
el f [ RONIN-SARMATA ]
To zależy co rozumiemy przez "wunderwaffe" - jeżeli ma być to super broń która błyskawicznie odwróci losy wojny, to jedyną bronią któraby miała taką szansę to rakieta balistyczna z głowicą atomową a do tego było Niemcom baaaardzo daleko.
Jeżeli zaś przyjąć broń która była poprostu na owe czasy bardzo nowatorska to już większe pole do popisu - Pantery z celownikami noktowizyjnymi, myśliwce odrzutowe, różne systemy rakietowe, okręty podwodne z chrapami, pociski kierowane etc
Scypio [ Pretorianin ]
Jeżeli to podpada pod "Wunderwaffe" to:
Panzerabwehrrakete X-7 Rotkäppchen
Scypio [ Pretorianin ]
Panzerabwehrrakete Ruhrstahl X-4
Scypio [ Pretorianin ]
i jeszcze schemacik... Panzerabwehrrakete Ruhrstahl X-4
Tomcatek [ Pretorianin ]
Mysle ze w takim referacie miesce dla X-4 powinno znalezsc sie jako ciekawostka.
Bardzie chyba chodzi o jakies "typowe" sprawy np podany wyzej watek z Pantera i celewnikiem noktowizyjnym
Ja bym umiesci info o Me-262. Slyszalem ze raz 5 tego typu maszy zestrzelilo w jednym locie 12 x B17. Minusem byly tylko siliniki i zestrzliwano je podczas podchodzenia do ladowania. Od 1944 wyprudokowano ich ponad 1100. ( w warunkach polowych bo glowne fabryki Me byly notorycznie bombardowane)
Oczywiscie bym dodał ten info o Comecie.
ps. Dla mnie takim typowa "wunderwaffe" byl Tygrys. (stosunek starta do zniszczen byl ok 1:10 dla Tygrysa )
von Izabelin [ Luftgangsta ]
THX wszystkim
dałem o me-262 v-1 v-2 v-3 i kilku innych bajerach:)
Znalałzem ciekawą książkę "German secret weapons, blueprint for Mars"
swietne zdjęcia, opisy i całkiem duzo wunderków;) od v-1 do recznych nokotwizorów ładowanych w dzien światłem slonecznym, po Rhienchoter i rakiety pplot...
p.s komet tez jest:), chce tez pokazac plany "Amerika Bomber"
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam!
Wiem że już za późno... ;-) ale mimo to polecam książkę "Ostatnia szansa Luftwaffe" Gary Hayland, Anton Gill ( wyd.Amber)
Znajdują się tam opisy chyba wszystkich "wynalzków" lotniczych III Rzeszy...łącznie z LP-13a - chyba jedynym samolotem na świecie,kótrego paliwem miał być węgiel (sic!)
Holmes__ [ Konsul ]
waterhouse --> również o LP-13a są informacje pod podanym przeze mnie linkiem ;o)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Amerika Bomber to nic innego jak Messerschmitt Me 264... I ja po tym co czytalem nie nzwalbym go Wunderwaffe, chyba, ze w podobnym kontekscie mowimy o B-17 czy B-29. Poprostu Me 264 byl konstrukcja (nie pierwsza z reszta) bombowca dalekiego zasiegu. Z uwagi na ladunek bomb ciezko o nim mowic "strategiczny", ale zasieg jak najbardziej strategiczny byl. Samolot napedzaly cztery silniki i na szczescie nie wymuszono na nim warunkow do bombardowan z lotu nurkowego... Jesli chodzi o zasieg, to w trakcie prac za wyznacznik przyjeto bodaj przelot z wybrzezy Francji nad jedno z miast USA (Nowy Jork chyba).
Moze kiedys, w przyszlosci pokaze swoj model tego bombowca, a maly w 1/72 on nie jest :). Do tego zawsze jak mysle o Me 264, to mysle o He 177 i na odwrot :P. Ale wedlug mnie zaden z nich nie byl Wunderwaffe.
Ach, Me 264 wyprodukowano chyba 2 sztuki (prototpy, tzw. Versuch (jesli dobrze napisalem) V1 i V2). Moze 3... Pamietam tylko, ze jeden lub dwa zostaly zniszczone w jakims wielkim nalocie aliantow na fabryki Messerschmitta. Jeden, ktory pozostal byl w tym czasie na inny lotnisku na czas przeprowadzania prob. Byl potem nawet chyba eksponatem w niemieckim muzeum lotnictwa (takim muzeum zdobyczy mysli niemieckiej). Po jakims czasie jednak w wyniku nalotu na miasto w ktorym bylo to muzeum, ono takze ucierpialo i tak zostal zniszczony ostatni slad Me 264, ktorego dzis mozna podziwiac tylko na fotografiach.
Powyzsze zdania pisalem z glowy czyli niczego, wiec moga byc bledy :P.
Giftzwerg [ Konsul ]
Mozna jeszcze wspomnieć o czołgach superciężkich typu E-100 ( zbudowano podwozie ) i Maus ( zbudowano dwa prototypowe egzemplarze ) oraz projekcie czołu Ratte, w zamyśle maszyny o wadze ok. 1500 ton ( pierwsze projekty ok. 1000 ton, potem projekt się rozrastał ). Warto zauważyć że projekty Ratte zostały zatrzymane przez Speera jako drogie i mało praktyczne, z podobnego powodu projekty Mausa i E -100 nie miały najwyższego priorytetu, zwłaszcza że duża masa tych czołgów ( zakładano, zaleznie od wariantu, od 150 t dla E - 100 do 188t dla Mausa) i związane z tym trudności ograniczały ich możliwą produkcję i wykorzystanie bojowe.
Speer pisze że Cudowna Broń była w dużym stopniu chwytem propagandowym - faktycznie używano V 1 i V 2 a ponadto całej gamy nowatorskich rozwiązań , takich jak Typ XXI , Me 262 czy systemy noktowizyjne ( nie tylko dla czołgów Panther, powstały tajkże zestawy dla żołnierzy, z celownijkami na podczerwień instalowanymi na StG 44, uzyto ich w niewielkiej liczbie w okresie operacji berlińskiej i w walkach w Berlinie ), poza tym istniało wiele innych projektów ( specjalny samolot z podczepianymi sześcioma V - 1 na przykład ) ale z uwagi na sytuację ogólną, trudności techniczne et c. nie miały szans na realizację.
ToXiN [ Centurion ]
Wgrałem na "śmietnik" e-booka z mnóstwem zdjęć rysunków opisów niemieckich WW polecam lekturę są tam opisy niemieckich rakiet ppanc plot i przeciw okrętowych, rakiet cruise i balistyczych armat dalekiego zasięgu, samolotów odrzutowych i innych pomysłów. jest też opis niemieckich badń nad bronią ABC, i środkami przenoszenia - fajny jest "Amerika Bomber" taki niemiecki B-29 mi jednak najbardziej podoba się ten fjny samolocik (patrz załączony obrazek)
pozdr.
ToXiN [ Centurion ]
niemcy prygotowali też coś na RNavy...
ToXiN [ Centurion ]
takilatający V V garbus dla ochotników z Hitler Jugend
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Amerika bomber to planowany i to tylko w planach było, bombowca a'la b-70 valkirye'a do wożenia nukeów do NYC i Chicago...
Nie był zbyt realistyczny, ale co tam, ciekawy i dziwny, a facet to tyle wie o tym że moge mówić ze promy kosmiczne robili:))
ToXiN [ Centurion ]
"amerika bomber" był bardziej realistyczny były nawet prototypy (obok zdjęcie z grudnia 42) kolejny niewybudowany prototyp miał przenosić 2 tony bomb lub bombę A
adam [ Generaďż˝ ]
czym wy sie podniecacie:)
rysunkami technicznymi? :)
i to najciekawsze że nie tymi co naprawdę było przełomowe po stronie niemieckiej, czyli rakietą z prawdziwego zdarzenia - V2 i nowymi Ubotami, o bardzo dużej prędkości podwodnej - konstrukcja do dziś w użyciu
a jedyną Wunderwaffe to zbudowano w USA - 2 szt tej broni załatwiły Japonię