--> Archiwum Forum
lesho [ Pretorianin ]
Dlaczego nie lubimy Żydów ???
Wielu moich znajomych wypowiada sie o narodzie Żydowskim negatynie, jak zapewne wielu z Was. Dlaczego???
Czy znacie osobiscie choc jednego???
wysiu [ ]
A moze sam sie wypowiedz?
pioteraseK [ Pretorianin ]
Nie znam i nie mam nic do nich. Ale tu chyba rządzą jakieś stereotypy.
Swidrygajłow [ ]
zazdroszczą im że sa inteligentniejsi i sprytniejsi i że potrafią trzymać się w kupie wspierając nawzajem
zarith [ ]
nie lubicie żydów, lesho?
hannibal2 [ Legia Warszawa ]
znam kilku i sa to bardzo mili ludzie
gofer [ ]
nie lubimy ich, bo to przez nich to wszystko...
davis [ ]
Polacy chyba mają to we krwi. Z dziada pradziada :)
Zbój Jakubek [ Centurion ]
jesli chcesz wiedziec, odsylam do watku ponizej...
nie chce wypowiadac sie drugi raz na ten temat, bo znowu wysie, loozy i inne, bede nadrabiali usmiechnieta mina przy poscie, a tak naprawde nie beda mieli nic ciekawego do powiedzenia
Kune [ TYCHY ]
Sa Zydzi i Zydzi. Tak jak Polacy i Polacy. Polacy z reguly raczej nie lubia innych narodowosci chyba ze Amerykanow nio i teraz Niemcy tez takie dobre sa niby dla nas... Mi tam nic nie zrobili, ale troche wnerwia mnie to ze oni sa wszedzie, tak jak Ruscy (kraje bloku wsch.) i Cyganie. Czyli sa bardzo podobni pod tym katem(kontem?) do Polakow. Mi tam oni sa obojetni.
kociamber [ Canada ]
Przez zazdrosc, w swiecie nauki i biznesu przoduja Zydzi, dlatego niektorzy ich nie lubia
*...:::JaRo:::...* [ stara beka dobrze kisi ]
Ja nie znam osobiście żadnego żyda, ale nie mam nic do nich :)
lesho [ Pretorianin ]
Ja jestem neutralny - nie znam ich!!!
Dużo sie słyszy złych rzeczy o nich ale czy jest to prawdą czy kłamstem tych, którzy im zazdroszczą??
Nurzyk [ mAstEr oF pUlpEts ]
..coś mi sie zdaje że wątek się rozwinie :]
a tak na temat..
światem jak i ludźmi rządza stereotypy.. między innymi takie że Żydzi są (z przysłowia) skąpi i takie tam.. ale spójrzmy także na konflikt w Ziemi Świętej.. Hitler próbował całkowicie usunąć Żydów z tego świata.. gdyby wojna potrwała trochę dużej może jego marzenie uległoby ziszczeniu..ale spójrzmy też na tę stronę medalu.. Rozumiem.. zamachy w ich kraju i takie tam.. ale "Naród Wybrany" tesz nie jest bez winy; uzbrojeni przez USA w otwrtej wojnie są prawdziwą potężną armią.. i między innymi dlatego że podczas II wojny światowej oni byli tymi poszkodowanymi.. moim zdaniem teraz czują się bezkarni wobec Palestyńczyków..których mordują.. oczywiście nie mam zbytnio nic przeciwko likwidaci członków mi.n. Dżihadu itd., którzy pod pretekstem świętej wojny mordują niewinnych temu wszystkiemu cywilów, tak samo Izrael morduje wiele ludzi, których tak naprawde ta wojna nie dotyczy
Swidrygajłow [ ]
Nurzyk - Żydzi są nienawidzeni od wieków, co ma z tym wspólnego dzisiejsza polityka Izraela?
wafelskate [ Noodles ]
ja tam nie znam zadnego i nic do nich nie mam.....
pokoj dla Zydow
BAN!TA [ bo zupa była za słona ]
nie lubimy to mało powiedziane
gofer [ ]
Nurzyk - > Palestyńskich cywilów wojna nie dotyczy...hmmm...to kogo dotyczy? Bo nie wydaje mnie się, żeby Palestyna dysponowała jakąś armią...
Raziel [ Action Boy ]
wobec Żydow czuje niesmak, glownie za te cale przedstawienia (gdy zarządali by polacy przeprosili ich za zbrodnie pod Jedwabnem itp itd, ogolnie caly narod tych bogatych cwaniaczków ma teraz wyrzuty do Polski, chociaż całą wojnę tu siedzieli)
eCHESTER80 [ ignoruj mnie ]
Do żydów nic nie mam , niestety jestem w mniejszości , znam wiele osób którzy poddają się stereotypom. Tak jak ktoś napisał wyżej , żydzi są inteligentni , pracowici - potrafią zarabiać pieniądze i są wobec siebie solidarni , działają wspólnie dla dobra swojego narodu. A wszelka nienawiść do nich bierze się z głupoty , braku swojego zdania i zazdrości. Proszę odpowiedzieć sobie na pytanie : który z podanych wyżej epitetów (opisów) pasuje np. do nas - polaków. Jesteśmy narodem inteligentnym ? Jesteśmy pracowici ? Jesteśmy wobec siebie w porządku ? No właśnie ! I tu jest odpowiedż na pytanie : Dlaczego nie lubimy żydów ??? Są po prostu lepsi od nas i tyle.
eCHESTER80 [ ignoruj mnie ]
A jeszcze co do nieszczęsnej historii z "Jedwabnem". To że polacy spalili tam społeczność żydowską to nie ma wątpliwości , jest to plama na honorze. Co do organizowania wielkich uroczystości , gdzie prezydent kwaśniewski przeprasza za to - też jest to (moim zdaniem) plama na honorze , wielkie przegięcie i skandal. Dlaczego ? Bo w wiat idzie bardzo wyraźny i negatywny przekaz : polacy mordowali żydów poidczas wojny ! Tak być nie powinno i nasz prezydent skompromitował się w oczach wielu ludzi. Drugie jego przegięcie to wysłanie naszych żołnierzy do iraku , ale to już inna historia. Jak chodzi o upominanie się żydów o zwrot majątków , to jest to chyba logiczne że jak np.zabiorą ci komputer , to chcesz go odzyskać , bo to twoja własność. Bardziej polacy powinni się obawiać niemców którzy w bezczelny sposób , próbują fałszować historię i domagają się od nas zwrotu ziem zachodnich i innych bezsensownych rzeczy.
Cast Away [ Konsul ]
U mnie w bloku mieszka żyd i osobisci nic do niego nie mam. Fajny koleś z którym można pogadać. Zawsze mi mówi dzieńdobry a ja jemu i jest OK!
Nurzyk [ mAstEr oF pUlpEts ]
nie mylcie cywilów, z typami dla których wysadzenie sie w powietrze razem z grupką żydów jest życiową misją
amoreg1234 [ użytkownik ]
caly ten problem zrodzil sie lata temu, bo kazdy zauwazal ze zyd zawsze byl lepszy i to poprostu zazdrosc...
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Chester no akurat ziemie zachodnie (śląsk, pomorze zachodnie) są zdecydowanie niemieckie.
tzn teraz już nie, bo mieszkają tam polacy.
ale pod wzg. historycznym to rzadko kiedy mieliście szczecin w posiadaniu prawda ?
jak już to powinniscuie miec waty do ukraincow i litwininow i bialorusinow.
wilno,lwow, blota pinskie... to byly 'rdzennie' polskie ziemie :)
na tyle rdziennie ze spolszczone.
byly, juz nie sa.
na chwile obecna polacy mieszkaja chyba jedynie w polsce i zadnych zmian terytorialnych byc nie powinno.
Bydlak PotForny [ Legionista ]
uprzedzenia do żydów zaszczepili Nziści
Mephistopheles [ Hellseeker ]
A niby czemu można nienawidzić innych?
Polacy nie mają nic do Niemców (przynajmniej tymczasowo), Holendrów, Szwajcarów, Włochów, Francuzów, Amerykanów. A czemu? Bo z grubsza niczym się te narody nie różnią. Niby jak poznać, że osoba, którą właśnie mijasz na ulicy to np. Holender? Nie poznasz!
A Żydzi wyróżniają się spośród innych. To jedyny powód, dla którego ludzie ich nienawidzą, nawet, jeśli nie znają żadnego. A jeżeli ktoś jest w mniejszości, to można go oskarżać o wszystko. I tak się wygra, jeżeli jest się w większości. Po II wojnie światowej politycy zaczęli to wykożystywać i tak doszło do rozpropagowania antysemityzmu w Polsce.
Zbój Jakubek ---> Nie chcesz niczego napisać? Jestem w szoku! Przecież ty uwielbiasz to robić. Nieważne nawet czy mówisz na temat, czy nie. Byle dużo. Przecież z taką haryzmą dzieliłeś się swoimi uwagami. Nawet, jeśli żywcem przepisywałeś je z tej swojej książeczki. Jaki to był tytuł? Mein Kampf? Nie, jakoś inaczej. Ale tematyka co do działania Żydów w kraju była taka sama.
TrzyKawki [ smok trojański ]
Nie zapominajmy o cyklistach :P
Lucky_ [ Konsul ]
Za nazwe
Drackula [ Bloody Rider ]
eCHESTER80---> Moze ty do siebie tego nie odnosisz ale Polacy sa pracowici i inteligentni.
A Zydzi Polakoe tez mordowali: sowiecka partyzantka na wschodzie(ogromny odsetek Zydow), powojenna bezpieka.
Nurzyk [ mAstEr oF pUlpEts ]
może jacyś anty żydzi by przedstawili swoje inteligentne argumenty natury żydowskiej
Nurzyk [ mAstEr oF pUlpEts ]
a propos My przepraszaliśmy Żydów za.. hmm nie pamiętam miejscowośc, był prezydent itd..
a z wielu żródeł doszły mnie głosy że sami Żydzi pokazywali nazistom czy tam sowietom gdzie meiszkają Polacy...i na odwrót
Satoru [ Child of the Damned ]
Osobiscie nie znam zadnego i nic do nich nie mam, bo i z jakiej racji. Względy ekonomiczne, militarne... okej, jesli ktoś ma powody, niech ich sobie nie lubi, są gusta i guściki. Ale nienawidzę takiego gadania na pokaz, obwieszczania całemu światu, jak to się nie cierpi Żydów. Dopóki to jest na wesoło i nie przekracza granic dobrego smaku (tak wiem, w moich ustach to sformułowanie brzmi co najmniej dziwnie) to jeszcze ok, ale gdy to już zaczyna przybierac formy czyjejś okrutnej obsesji...
Na nieszczęście mam w swoim otoczeniu kilka takich osób. Takim ludziom gorąco polecam rekreacyjny wypad do Oświęcimia:/
Bydlak PotForny [ Legionista ]
Przepraszam mała pomyłka oczywiście że chodzi o nazistów
flame [ Generaďż˝ ]
Miałem styczność z amerykańskim żydami i izrealskimi. Nigdy więcej! Uważam, że zabijanie jest złe, ale po tylu latach spędzonych w USA już wiem dlaczego Hitler ich nienawidził i każdy to wie kto ich poznał tzn ich religię,ich stosunek do innych...
Mephistopheles [ Hellseeker ]
Sam nazizm wziął się z tego, że Hitler posługiwał się filozofią Nietzshego. Najwyraźniej niwiele z niej rozumiał, ale wystarczyło to, żeby naród niemiecki obwołać Nadludźmi. Hitler napisał kiedyś coś takiego (mogę trochę przekręcić, al sens będzie ten sam):
"Miłość nie ma żadnej siły. Prawdziwą siłę ma nienawiść. Żeby naród za kimś poszedł trzeba wywołać nienawiść"
I tak właśnie zakwitł antysemitym. Służył on wyłącznie podporządkowaniu sobie zagubionego w okresie międzywojennym narodu niemieckiego. Jednak dzięki głupocie ludzi przetrwał do dzisiaj. Oczywiście niechęć do Żydów (jak i do każdego narodu) sięga dalszych czasów, ale to był właśnie kamień milowy w konflikcie między tolerancją, a zaślepiającą głupotą.
eCHESTER80 [ ignoruj mnie ]
Drackula napisał -----> Polacy sa pracowici i inteligentni.
Moja odpowiedź -----> Buuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuahahahahahahhahahahahahhahahahahahahahahahahahha....
Jestem polakiem , jestem patriotą i jestem dumny że tu się urodziłem , nie znam też żadnego żyda i nie jestem ich wielbicielem. Ale jestem też inteligentny i obserwuję to co się dzieje dookoła. I co widzę ? Pełno alkoholików , nierobów na zasiłkach , wszelkiej maści "wałkarzy" których głównym celem jest oszukać i okraść kogo popadnie. Teatr i muzeum kojarzy się przeciętnemu polakowi z koszmarem i czymś głupim , do kina chodzi się u nas przeciętnie raz na dwa lata..... Zresztą wystarczy uważnie patrzeć dookoła i widać to jak na dłoni. Wreszcie opinia o polakach na świecie : polak = pijak , złodziej i głupek. Smutne ale prawdziwe.
Drackula [ Bloody Rider ]
eCHESTER80----> to ze masz takie mniemamanie o sobie jak napisales to jzu twoj problem. A taki obraz Polakoe jaki przedstawiasz ksztaltuja wlasnie ludzie twojego pokroju. Mam jednak nadzieje ze bedzie takich jak ty z czasem ubywalo zamiast przybywac.
Mephistopheles [ Hellseeker ]
Drackula ---> Tych, którzy źle oceniają Polaków zacznie ubywać wtedy, kiedy zacznie ubywać Polaków, których się źle ocenia.
I koło się zamyka.
eCHESTER80 ---> Zapomniałeś jeszcze dodać, że Polacy nie czytają książek, bo wolą oglądać głupie reality show, talk show i wszystko inne, co ma w tytule "show" i jest głupie. Ale w sumie co oni mają oglądać, jeśli filmy, które mogłyby zmusić do jakichkolwiek refleksji są wyświetlane przynajmniej po 23?
Andrewlee [ BFXXJ ]
Napewno sa w Polsce ludzie inteligentni i pracowici, ale głupota i nieróbstwo pozostałych zupełnie ich przycmiewa...
cycu2003 [ Senator ]
mnie zydzi nie przeszkadzają
juz mniej lubie niemców
EwUnIa_kR [ Legend ]
dlaczego nie lubimy? ja osobiście nic do nich nie mam...
Van Gray [ Qu!kdeV ]
Żydzi, czy Niemcy - co to za różnica... Ludzi oceniam za to, jacy są, czyli osobowość i charakter, a nie za narodowość/wyznanie/wygląd. A przynajmniej się staram. I może nie zawsze to wychodzi, ale najważniejsze są chęci :D
eCHESTER80 [ ignoruj mnie ]
Andrewlee -----> 100% racji !
Mephistopheles ------> pytanie tylko czy "ogół" zrozumiałby taki mądry film , gdyby nawet wyświetlić go o 20:00 !
Drackula ------> Mój patriotyzm nie jest moim problemem , i nie kształtuję żadnego obrazu polaków. To polacy kształtują. Oto mały przykład : rok temu byłem w hiszpanii u znajomych. Wieczorem zwiedzaliśmy miasto. Był tam taki mały ryneczek , dużo ludzi , hałas. Ale z daleka widać było że grupka ludzi zachowuje się inaczej niż inni. Dwie osoby się biły , inni krzyczeli , ktoś rozbijał butelki. Patrzę ze ździwieniem na znajomego a on odpowiada mi : -To polacy pewnie. I to rzeczywiście byli polacy.......
earthquake [ Konsul ]
A dlaczego mamy ich lubic?????, kazdy nie lubi kogo chce
Milka^_^ [ Potępieniec ]
Bo żyd to żyd... Woli zniszczyć niz sprzedać...
o^scar^^ [ GRWD ]
Hmmm ja tam nie mam nic do żydów tylko czuje niechęć do Cyganów....
earthquake [ Konsul ]
o^scar^^ ---->Cyganie są ok ;-) a niechec do nich bierze sie z opowiadanych przez ludzi bajkach o tym ze Cyganie kradną wszystko co im pod reke wpadnie a nawet jak mi opowiadała matka zabierają małe dzieci ;-)
Nurzyk [ mAstEr oF pUlpEts ]
z Żydów przenosimy się na cyganów ..?
Garbizaur [ CLS ]
Bo to po prostu Żydzi.
Banananan [ Dezerter ]
Ja nie lubię Żydów dlatego bo mają takie fajne długie brody i pejsy, a ja nie mam... Jak mi takie urosną to zacznę ich lubić... :P
tygrysek [ behemot ]
może dlatego, że Chrystus był żydem
a może dlatego, że przez żydów zostaliśmy zaatakowani przez trzecią rzeszę niemiecką
a może dlatego, że mają lepsze poczucie chumoru niż nieżydzi
kazdy powód dobry, który usprawiedliwia antysemityzm
Mephistopheles [ Hellseeker ]
eCHESTER80 ---> Heh, nie patrzyłem na to z tej strony. Pewnie większość z filmu zrozumiałaby jedynie napisy. Ale jeśli Polakom nie da się szansy, żeby się odchamili, to tak już będzie zawsze. Chociaż do tego potrzebaby było czegoś więcej, niż filmu. Nie wiem. Może gdyby obniżyć sprzedaż dresów w Polsce, to poziom intelektualny w końcu by wzrósł. No dobra, to tylko taki żart. Chyba nie jestem odpowiednią osobą, która powinna mówić, jak ma się zachowywać polski naród. A już napewno nie wymyślę tego na poczekaniu.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
do pochodzenia żydowskiego przyznaje się w naszym kraju 12000 naszych obywateli (żródło -mniejszości narodowe -zbigniew kurcza) żyd jest pojęciem zmitologizowanym, ludzie rozumują skrótami myślowymi, przez wieki utarło się , że żyd to oszust, i krętacz i tak do dziś zostało, wystarczy, że powiemy słowo "żyd" i już myślimy chytry złodziej.
Skąd to się wzieło? , a mianowicie, w czasachy średniowiecza, ideałem człowieka był wyzbywający się wszystkich dóbr cnotliwy klecha, potem dumny i szlachetny rycerz, następnie chłop uprawiający ziemię (będący żródłem dochodu szlachty, a więc pożyteczny), potem mieszczanin, a na końcu żyd, a dlaczego? ponieważ rużnił się religią (był więc obcy, ale nie poganin- o tego oskarżano ich o zamordowanie chrystusa) i oczywiście wiara pozwalała mu porzyczać pieniążki na lichwę (chrześcijanie by pożyczali, ale co to za biznez bez zysku) a więc był potrzebny - więc ich "tolerowano", z drugiej strony nie pozwalano im pracować na roli i asymilować się, no i co żydzi mieli robić? zmuszeni byli zająć się handlem lub rzemiosłem - i stąd wziął się mit o żydach parających się tak nie szlachetnymi profesjami.
z drugiej strony co tak właściwie oznacza słowo żyd ?
my widzimy odrazu przed oczami ortodoksa modlącego się kiwając miarowo pejsatą głową, ale to nie prawda, większość żydów, nawet przed wojną marginalizowała religię, wielu było socjalistami, syjonistami, komunistami,
a największa ich część czuła sie poprostu - niemcami, francuzami czy polakami, czesto po wygrzebaniu im przez służby bezpieczeństwa ( III rzeszy, PRL, ZSRR) dowodów ich żydowskiego pochodzenia, dopiero w tedy dowiadywali się o swym prawdziwym pochodzeniu.
z mojej strony ważne jest jakego kraju masz dowód, a to czy uważasz się za żyda (cokolwiek miało by to znaczyć), krasnoludka, komunistę, szalonego transwestytę, -- niema znaczenia, ważne żebyś był uczciwym obywatelem i płacił podatki:)
Orgasmatron [ ignoruj mnie ]
Znam trzech Żydów spoko ludzie pomocni i z zasadami. Tyle moge powiedzieć o Żydach.
NecroCannibal [ a.k.a. Kubuś Puchatek ]
"Czy nienawidzimy ich ponieważ są inni niż my?
Lub może nienawidzimy, bo są zamknięci, izolują się.
A może bo mają pieniądze i pokazują to wkoło.
Może dlatego że są komunistami albo kapitalistami?
A może bo mają wysoki poziom inteligencji |i bardzo urozmaicone życie seksualne?
Wiecie dlaczego naprawdę ich nienawidzimy?
Nienawidzimy ich...
...bo istnieją.
To jest naturalne, tak jak pociąg mężczyzny |do kobiet, miłość do swych dzieci...
...strach przed śmiercią...
..ii nienawiść wobec Żydów.
Nie ma żadnej przyczyny. I jeśli pojawi się jakiś |sprytny dupek starający się argumentować...
...że nie mamy racji.
To tylko sprawi, że będziemy go jeszcze bardziej nie nawidzieć.
Jedyny powód jakiego potrzebujemy to trzy proste litery.
Ż
Y
D
Żyd.
Wymawiacie to miliony razy i jest to jedyny wyraz,| który nigdy nie straci swego znaczenia.
Żyd.
Żyd!
Żyd.
Żyd!
Żyd. Żyd. Żyd. Żyd. Żyd. Żyd."
Cytat z filmu "Fanatyk"
ewelina_m [ secret ]
żyję w jedynym mieście w Polsce, gdzie u nas było ich najwięcej. Uważam, że ludzie są chorzy myśląc o nich jako gorszych od reszty.
Bregan a.k.a. Czapajew [ Senator ]
Bleee... historii nie znacie dzieciaczki :P
Man of Sorrows [ Centurion ]
Niezrozumienie zawsze wzbudzało nienawiść. Szczególnie że żydzi byli zawsze niesamowicie inteligentni i niesamowicie przedsiębiorczy. Żydzi mają międy sobą wielką wspólnotę - kiedyś miałem okazję "popodglądać" jak oni żyją. Gdy jednemu coś się stało na ratunek przybywało całe osiedle...
LooZ^ [ be free like a bird ]
Ja was tez nie lubie.
Szalom Zbojek.
r_ADM [ Konsul ]
Takim ludziom gorąco polecam rekreacyjny wypad do Oświęcimia
miedzy innymi dlatego nie lubie zydow. uwazaja oni, ze wszystko moga usprawiedliwic holokaustem.
nie lubie szarona, ktory potepianie polityki izralea automatycznie uwaza za anty semityzm. nie lubie zydow, ktorzy roszcza sobie prawa do budynkow, ktore opuscili dawno temu... itd.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Viva Israel!
Szalom Looz^
Windi_ [ Generaďż˝ ]
Nasz naród ma to do siebie ze nie lubi odmiennosci... rasizm, homofobia i wiele innych... nasz naród jest po prostu NIETOLERANCYJNY (przepraszam że generalizuje bo oczywiscie nie caly naród) ale nawet dzieci w przeczkolu, czy w podstawówce jak chca kogos obrazic to wolaja na naiego żyd, pedal czy rozne inne... a zkad to wynosza?? z przeczkola, z domu, z ulicy... nietolerancja jest wszechobecna....
Alain [ Chor��y ]
bo zrzucaja rakiety na dzieci w szkołach???
dudek101 [ Konsul ]
osobiscie nie mam nic, ale jak poslucha sie historii opowiadanych przez starsze osoby (mam na mysli ludzi w wieku 70lat i wiecej) to czasami przyslowiowy noz sie w kieszeni otwiera - sprobujcie pociagnac za jezyk swoich dziadkow, babcie lub inne osoby w podobnym wieku.
no i do tego dochodzi jeszcze to co w tej chwili izrael wyprawia na swoim poletku majac opinie calej reszy swiata w gleboko 'na tylach', a z drugiej strony czepiajacy sie kogo popadnie za rzeczy do ktorych chocby w najmniejszym stopniu mozna przypiac latke 'antysemickie'.
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Generalnie Żydów jak i każdą inną nację o bardzo odmiennej kulturze nienawidzi się po kontakcie z ich kulturą (nie jednym żydem ale gdy ma się ich dookoła). Teraz antysemityzm jest duzo mniejszy niż kiedyś, bo nie ma ich tylu co kiedyś. W końcu pogromy żydowskie były choćby w średniowieczu na porządku dziennym w całej Europie. Ale Żydów można nienawidzić nawet nie stykając się z ich kulturę a tylko obserwując ich politykę wobec Palestyny jak również zaskakujące wsparcie dla tej polityki przez USA. A jak wiadomo 25 milionowa mniejszość żydowska w USA do najbiedniejszych nie należy i ich wpływa na politykę USA jest duży i kojarzy sie z najgorszymi ludzkimi cechami. Czy teraz już rozumiecie "Dlaczego nie lubimy Żydów ???"
Mindlord [ Konsul ]
ja ich nie lubie bo zawsze im sie wydaje ze im sie cos nalezy jak im sie nie nalezy...
maja swoj kraj niech tam siedza a nie zawracaja gitare i lataja po swiecie kazdemu wciskaja "a to nalezalo do mojego dziadka, oddajcie mi to" ja jebie jak mnie takie cos wkurza
albo sytuacja z krzyzami w oswiecimiu... nie moze byc krzyzy bo tam gineli zydzi...
ch...im w oko & back to israel
flame --> zgadzam sie z toba w 100% najgorzej jest w usa i w kanadzie... ostatnio rozmawiam z kolesiem z vancouver i mi mowi ze jakas tam (jego ulubiona) stacja radiowa prowadzila dyskusje na temat zydow, ludzie dzwonili i sie wypowiadali ale generalnie tylko zle heuhue no i dwa dni pozniej zamkneli stacje =/
tak wlasnie dzialaja zydzi, niby ich nie ma a sa wszedzie... jak cienie...
Eliash [ Generaďż˝ ]
dudek -> Moi dziadkowie (z jednej i drugiej strony) złego słowa o Żydach nie powiedzieli. Babcia mojej połowicy mieszkała przed wojną w mieście po sąsiedzku z Żydami, także wspomina ich ciepło jao pracowitych i uczciwych ludzi.
Midlord ->
1. Gdybym dowiedział się że zagrabiona przez komunistów kamienica w Moskwie nalezała do mojego dziadka, to też bym o nią walczył.
2. Jak byś zapatrywał się na półksiężyce, lub gwiazdy Dawida w Katyniu?
Szenk [ Master of Blaster ]
Eliash ---> Akurat w Katyniu są symbole czterech religii: katolickiej, muzułmańskiej, prawosławnej i żydowskiej. Niedawno oglądałem zdjęcia z wycieczki znajomych.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Pytanie w tytule wątku jest źle postawione. Powinno brzmieć raczej "dlaczego nikt nie lubi Żydów ?".
Antysemityzm nie jest polskim wynalazkiem, przeciwnie, to w naszym kraju Żydzi szukali azylu przed prześladowaniami na Zachodzie. To nasz kraj dawał Żydom przywileje jakich nigdzie indziej nie uświadczyli.
A dzisiaj ?
We Francji płoną synagogi, zakazuje się dzieciom żydowskim uzewnętrzniania swojej odrębności w szkołach, w Niemczech nagminnie neonaziści dewastują żydowskie cmentarze...
U nas wcale nie jest tak źle jakby to chciała widzieć Gazeta Wyborcza...
Eliash [ Generaďż˝ ]
Szenk -> Tego nie wiedziałęm, w takim razie mój poprzedni post nie ma większego sensu.
Eliash [ Generaďż˝ ]
el f -> khem, khem tak naprawdę nie ma co u nas płonąć. Ile pozostało synagog w Polsce? Kilkanaście, kilka?
Prześladowani żydzi także nie są, bo wg. ostatniego spisu (dane dostępne na stronie GUSu) osób otwarcie przyznających się do wiary/korzeni żydowskich jest ok. 1000. Liczba jest zapewne mozna zanizona, wiele osob wobec otwartej nienawisci wielu Polaków do żydów zataja swoje pochodzenie.
Ostatnio dowiedziałem się że niedalego mojego domu znajduje się kirkut (cmentarz żydowski) poszedłem z ciekawości. Pomniki były rozbite, pomazane. Kilka grobów zostało rozkopanych (zapewne w poszukiwaniu złotych zębów)
Różowo o nas wcale nie jest.
Adamss [ -betting addiction- ]
Moim zdaniem za bardzo wpatrujemy się w stereotypy i zgłębiamy to dlaczego Hitler nienawidził Żydów. Żyd to normalny człowiek, nie rozumiem jak można go nie lubić z tego powodu, że jest Żydem.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Eliash --> Przeczytaj pierwsze zdanie mojego poprzedniego postu...
Nie twierdzę że u nas jest różowo... Natomiast nie zgadzam się z zarzutem że Polacy zjadają Żydów na obiad a na Zachodzie wszyscy ich miłują szczerą i bezgraniczną miłością...
Poza tym, skoro jak twierdzisz w Polsce jest tylko kilkanaście synagog i ok 1000 Żydów to jak niby Polacy prześladują Żydów ?
I czym w/g Ciebie wyraża się ta "otwarta nienawiść " ?
Tylko nie pisz o pseudokibicach bo to raczej nie jest reprezentatywna grupa dla Polski.
Attyla [ Legend ]
Pytanie chyba niezupełnie precyzyjne. Pytanie nie powinno brzmieć dlaczego, ale co to znaczy, nie lubić Żydów? Albo inaczej jakie są cechy konstytutywne antysemity. Zresztą nawet antysemityzm nie jest terminem precyzyjnym, jako, że semitami są np. także Araboowie czy Syryjczycy, a jakoś nie słyszałem, żeby ktoś występował przeciwko Syryjczykom.
ale ad rem. Czy być antysemitą znaczy znać i głosić historię, która nie stawia tego narodu/wyznania w zbyt dobrym świetle? Czy być antysemitą znaczy dopatrywać się wszędzie, w myśl teorii spisku, ich ręki? Czy antysemitą jest ktoś, kto nie pada na twarz przed każdym przejawem kultury, polityki, interesów czy choćby symboliki żydowskiej? Nie wiem jak wym, ale mam wrażenie, że dla Żyda antysemitą jest każdy, kto Żydem nie jest lub Żydem być nie chce. W takim przypadku jestem antysemitą. Choćby dlatego, że jestem Polakiem i jest mi z tym dobrze.
dudek101 [ Konsul ]
eliash -> no to ciesz sie, bo np. moj dziadek, podobnie jak i jego brat spedzili dzieki 'biednym zydom' po kilka lat w ruskich wiezieniach, a wiesz dlaczego ? dlatego ze ich zydkowie najnormalniej w swiecie zakapowali ruskim ze byli a AK (przy okazji tez zydkom klulo w oczy ze rodzina posiadala dosc duze gospodarstwo), tam skad pochodze (podlasie) zydkowie kapowali na przemian raz ruskim a raz hitlerowcom, w zaleznosci do kogo mieli blizej. inny rejon - prosze bardzo - warszawa, krew sie we mnie wzburzyla jak to uslyszalem: sytuacja wygladala tak - trwaja walki z niemcami podczas wyzwalania wwy, pomiedzy gruzami przemyka kilku powstancow (kilku zydow i polakow), niestety gdzies pada pocisk artyleryjski, kilku ginie, przy zyciu zostaje 3 (2 zydki, jeden polak) polak niestety dostal odlamkiem w brzuch i lezy podtrzymujac rekoma wypadajace wnetrznosci, a zydki na to co ?
'ty a czy to nasza wojna? nasz kraj ? bierzemy ich dokumenty i uciekamy' na ich nieszczescie okazalo sie ze ranny byl w miare przytomny i przymusil ich pepesza zeby zostali z nim az pojawi nastepny patrol. czlowkiek ten nigdzie nie doniosl o tym incydencie i dzieki temu zydkow ominal sad polowy, ale jakby sytuacja sie odwrocila i jakis polak rzucil takim tekstem przy rannym zydzie to ten nie czekal by dlugo z zakapowaniem ubecji.
no i jak tu sie dziwic ze spora czesc polakow nie przepada za zydami, skoro czesc z nas takie historie slyszy w domu rodzinnym
ja sam do momentu az nie zaczalem przysluchiwac sie dokladniej (ze zrozumieniem) historiom jakie opowiadal mi dziadek poczatkowo probowalem troche sie z nim spierac, ze to przeciez zyd to tez czlowiek, ze to tylko kwestia wiary, ze ludzie dziela sie generalnie wg 2 kategorii dobrzy/zli oraz madrzy/glupi, z czym sie zgadzam do tej pory, ale ciezko jest byc obiektywnym jesli wiekszosc doswiadczen z przedstawicielami narodu izraela o jakich mi wiadomo ma wydzwiek negatywny
r_ADM [ Konsul ]
Nie wiem jak wym, ale mam wrażenie, że dla Żyda antysemitą jest każdy, kto Żydem nie jest lub Żydem być nie chce.
dokladnie. w obecnych czasach jak sie potraci zyda na ulicy to jest sie automatycznie antysemita.
smuggler [ Patrycjusz ]
el f
Poza tym, skoro jak twierdzisz w Polsce jest tylko kilkanaście synagog i ok 1000 Żydów to jak niby Polacy prześladują Żydów ?
>>>Jak to powiedzial Goebbles "o tym kto jest Zydem, decydujemy my". Tym samym w Polsce masz miliony Zydow.
Widziales te ulotki, gdzie sa "prawdziwe" nazwiska politykow itd. Jak tylko ktos komus podpadnie, to juz od razu wiadomo, ze on to zaden "Jan Kowalski" a co najmniej "Izaak Rozentcwajger" albo choć jego ojciec miał na imie Baruch, a matka... hmmm.... Rebeka. Wszyscy, ktorych nie lubisz - to Zydzi. Ktos cie okantowal - a to Zyd pier... Sasiad ma Merca, a ty rower - to musi byc Zyd, bo oni zawsze do majatku dojda, bo nas okradaja, Prawdziwych Polakow itd. itd. itd.
Tak wlasnie Polacy przesladuja Zydow -> Zydzi sa dla nich uniwersalnym wcieleniem wszelakiego zla i podlosci.
I czym w/g Ciebie wyraża się ta "otwarta nienawiść " ?
Tylko nie pisz o pseudokibicach bo to raczej nie jest reprezentatywna grupa dla Polski.
Eliash [ Generaďż˝ ]
el f ->
Być może masz szczęście nie znać żadnych zajadłych antysemitów, ja takiego szcześcia nie mam.
Mówię o ludziach w wieku 50 lat i więcej, z reguły nie mają więcej niż 70 lat (Nie są to osoby wychowywane przed, lub w trakcie wojny), znam kilku takich i niestety łączą mnie z nimi skomplikowane rodzinno-towarzyskie relacje, nie mogę (chociaż mam czasem ochotę) wygarnąć takiemu tłukowi co myślę o nim i jego filozofii świata.
Filozofii która sprowadza się do tego że:
Hitler chciał dobrze i powinien wszystkich Żydów wybić, w rządzie wszyscy to Żydzi, wszyscy bogaci to Żydzi - wysysają z Polski i Polaków pieniądze i wysyłają je do Izraela. I tak dalej, i tak dalej.
Wiem że taki poglądy nie są niczym niecodziennym w naszym kraju, wystarczy posłuchać co mówią nasi rodacy na widok wycieczki z Izraela czekającej na warszawskim Dworcu Centralnym do Oświęcimia.
Wiem że Polacy nie zjadają Zydów na obiad, wg. mnie duża część Polaków mimo że w życiu nie zamieniła słowa z żadnym Żydem - Żydów nienawidzi, tak po prostu. I nie wiem dlaczego, być może miała na to wpływ propaganda komunistyczna przedstawiająca Żydów tłustych kapitalistów i wyzyskiwaczy, ale to słaba teoria.
Swego czasu jakiś ośrodek przeprowadził ankietę: jakiej nacji najbardziej nie znosisz .
1 miejsce - Rosjanie, 2 - Żydzi, na 3 byli chyba Niemcy ale nie pamiętam tego dokładnie.
dudek -> Nie sposób zweryfikować tego co pizesz, jednak per saldo Polacy wychodzą znacznie gorzej w takim zestawieniu. Wystarczy przypomnieć sobie szmalcowników i to co robili.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Smuggler -> tyle że taki "antysemityzm" nie wyrządza żadnej krzywdy Żydom... przecież opisujesz prześladowania Polaków przez Polaków...
Swoją drogą fakt zmieniania przez Żydów nazwisk na brzmiące po polsku nie jest chyba tajemnicą... szczególnie w zaborze austriackim w drugiej połowie XIX wieku pojawiła się masa Potockich, Rzewuskich etc
Koniec lat czterdziestych i 50-te ubiegłego wieku to też sporo żydowskich właścicieli polsko brzmiących nazwisk w UB i partii ... to i podejrzliwość do dziś pozostała...
Natomiast powtórzę poraz kolejny - antysemityzm to nie jest ani polski wynalazek ani polska specjalność.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Eliash --> wiem że są tacy ludzie tylko... skoro w Polsce praktycznie Żydów nie ma (pisałeś że ca 1000 na trzydzieściparę milionów) to takie gadanie nie robi krzywdy Żydom więc co to za antysemityzm ?
Staliśmy się ostatnio bardzo dziwną nacją, oskarżamy się sami o antysemityzm wobec Żydów których u nas nie ma, o rasizm wobec murzynów których u nas nie ma, ciekawe kiedy oskarżymy się o nienawiść do Eskimosów... :-(
Eliash [ Generaďż˝ ]
el f -> Wg mnie ma to znaczenie, już pomijając tych 1000 obywateli Polski wyznania mojżeszowego i ich uczucia, to rysuje się ciekawy obraz Polaków jako społeczeństwa które musi mieć jakiegoś wroga.
Antysemityzm, a raczej ksenofobia i ciemnota są to choroby społeczeństwa i nie można ich bagatelizować tylko dlatego bo obiekt nienawiści znajduje się gdzieś daleko. Choroby trzeba leczyć, a my jak na razie tylko obrastamy w kolejne wrzody. (Tu ukłony w stronę ojca dyrektora).
Mindlord [ Konsul ]
a ja nadal uwazam ze powinni spierniczac do siebie...
i nic mnie nie przekona w tej kwestii, choc lubie polemizowac i wysluchuje zazwyczaj argumentow to to jest chyba jedyny temat w jakim jestem nie wzruszony
--> madagaskar
Szenk [ Master of Blaster ]
Eliash ---> ciekawy obraz Polaków jako społeczeństwa które musi mieć jakiegoś wroga
W dalszym ciągu nie zauważasz, że antysemityzm nie jest ani polskim wynalazkiem, ani nie mamy na niego monopolu, ani tez w nim nie przodujemy?
Zresztą po części antysemityzmowi winni są sami żydzi. Są po prostu przewrażliwieni na swoim punkcie - abstrahując od historii i od tego, czy mają do tego podstawy czy nie.
Wystarczy, że powiesz dowcip o żydzie - jesteś antysemitą, popełniasz przestępstwo, jesteś godny potępienia. Nakręcisz film wg Nowego Testamentu - jesteś antysemitą ("Pasja") itp. itd.
Ciekawe, że jakoś przechodzą bez echa dowcipy o Polaczkach, programy satyryczne w telewizji niemieckiej przedstawiające nas w niekorzystnym świetle i nas wyśmiewające, czy artykuły i podręczniki o tym, że to Polacy wybudowali obozy koncentracyjne i w czasie II wojny światowej mordowali żydów.
Fobie i uprzedzenia jednych narodów wobec innych były, są i będą. Żydzi po prostu strasznie nagłaśniają to, co się o nich mówi i jak się do nich odnosi.
Nie mówię, że wszystkie ich zarzuty są bezpodstawne, ale moim zdaniem w większości przypadków jest w tym sporo przesady.
dudek101 [ Konsul ]
eliash -> wsrod wszystkich ludzi sa ogolnie mowiac dobrzy i zli. nie twierdze ze polacy czy jakakolwiek inna nacja jest krysztalowa,
co do weryfikacji to mysle ze nie ma takiej potrzeby, bo ja akurat ludziom ktorzy mi opowiadali te historie wierze, ale ich historie to tylko jedna strona medalu,
ta druga - szmalcownikacy, werwolfu, upa itp. tych historii z pierwszej reki nie nie znam wiec (a w kazdym razie znam slabo) wiec na ten temat nie chce sie wypowiadac.
ale przyznaje - masz calkowita racje - z weryfikacja jest ciezko (w przypadkach takich jak np. ja (przewaga negatywnych opowiesci) lub ty (przewaga pozytywnych (o ile dobrze rozumiem)) trudno jest o obiektywna opinie
chodzi mi bardziej o to ze w moim przypadku (przypadku mojej rodziny, lub rodziny mojej zony) z tego co mi wiadomo nikt nie wyrzadal innym krzywdy (ani polakom, ani zydom), ale przez zydow kilka osob mialo roznego rodzaju problemy. byc moze tez byly i pozytywne doswiadczenia ale te zle najwyrazniej bardziej utkwily w pamieci.
Attyla [ Legend ]
Eliash
Wg mnie ma to znaczenie, już pomijając tych 1000 obywateli Polski wyznania mojżeszowego i ich uczucia, to rysuje się ciekawy obraz Polaków jako społeczeństwa które musi mieć jakiegoś wroga.
Antysemityzm, a raczej ksenofobia i ciemnota są to choroby społeczeństwa i nie można ich bagatelizować tylko dlatego bo obiekt nienawiści znajduje się gdzieś daleko. Choroby trzeba leczyć, a my jak na razie tylko obrastamy w kolejne wrzody. (Tu ukłony w stronę ojca dyrektora).
Pokaż mi jedno społeczeństwo, które nie ma jakiegoś wroga, które nie czuje niechęci do innych nacji, i które toleruje jakąkolwiek odmienność. Jeżeli nie znajdziesz takiego społeczeństwa, to podnieść wniosek można, że jeśli choroba jest stanem nienormalnym i szkodliwym, to napewno nie jest nią zjawisko stałe i występujące w całej populacji. Wręcz przeciwnie. Chorobą jest tu socjalistycznyegalitaryzm i romantyczne przekonywanie, że wszelkie odmienniości są dopuszczalne i pozytywne. Jeżeli jest to znawisko nienormalne, to trzeba udowodnić jego szkodliwość. I z tym nie ma żadnego problemu. Narody funkcjonują w ramach właśnie własnych odrębności. Likwidacja tych odrębności musi doprowadzić do likwidacji więzi międzyludzkich i solidarności w ramach okreżlonych grup narodowych. W konsekwencji mamy idealny folwark zwierzęcy, w którym wszystko oparte jest na obłudnym przekonaniu o spójności doktrynalnych uprzedzeń do uprzedzeń.
Ergo - chorobą nie jest istnienie stereotypów, ale mit o ich nie istnieniu
el f [ RONIN-SARMATA ]
Eliash -> do tego co napisał Szenk nie wiele mozna już dodać...
Jednak, nie zgodzę sie że "rysuje się ciekawy obraz Polaków jako społeczeństwa które musi mieć jakiegoś wroga" - chociaż może masz i trochę racji... jest, chyba spora grupa ludzi która na siłę szuka wewnętrznego wroga - straszliwych antysemitów... i z jakiegoś statystycznie marginalnego zjawiska usiłuje wykreować obraz Polaka-Żydożercy.
Jedni warci drugich...
Mindlord [ Konsul ]
Szenk --> to chyba jasne ze antysemityzm to nie polski wynalazek
Eliash [ Generaďż˝ ]
Szenk -> Jesteśmy wyjątkowi w tym znaczeniu że u nas praktycznie nie ma Żydów, a mimo to spora rzesza Polaków żydów nienawidzi.
Fakt że w jakimś międzynarodowym rankingu nienawiści do Żydów jesteśmy gdzieś w środku stawki ma niewielkie znaczenie.
Pamiętam sporo interwencji w Niemczech - zaproszono między innymi lubującego w dowcipach o Polakach kaberaciarza do Polski, pamiętam kolesia twierdzącego że obozy koncentacyjne to Polska robota - został całkowicie olany przez Polskie i Niemieckie środowisko naukowe, pamiętam także rozmowy z włodarzami "Związku Wypędzonych". A że Ty o tym nie słyszałeś .. może czytamy inne gazety?
Mamy sporą grupkę znienawidzonych wrogów: Zydzi, Rosjanie, Niemcy i tak dalej i tak dalej. Jestem jeszcze w stanie zrozumieć nienawiść do Niemców czy Rosjan, w końcu wielu Polaków cierpiało pod ich butem, ale w jaki sposób można wytłumaczyć tak zapiekłą nienawiść do w sumie nieszkodliwej mniejszości?
Czy Żydzi są przewrażliwieni? Jest w tym trochę prawdy, oskarżanie każdego krytyka polityki Izraela o antysemityzm na pewno jest tego dowodem. Czy znaczy to więc że antysemici ich nienawidzą dlatego bo ci (żydzi) oskarżają innych o nienawiść?
Attyla -> Prawdę mówiąc zagubiłem sie w Twoim poście, przejdę więc od razu do wniosku. Z samej definicji stereotypu wynika że jest on szkodliwy i krzywdzący. Stereotypy byly są i będą, nigdy tak naprawdę nie obali się stereotypu (zwłaszcza w tak monolitycznym spełeczeństwie jak polskie) można jednak przynajmniej go zminimalizować.
El f -> Wiem co starasz się napisać: problem antysemityzmu jest przerysowany w Polsce, a nawet jeśli nie jest to i tak nikomu nie szkodzi. Ja zaś piszę o tym co widzę że dzieje się wokół mnie i wg mnie jest inaczej.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Eliash --> ja też piszę "o tym co widzę że dzieje się wokół mnie i wg mnie jest inaczej" , widać obracamy się w różnych środowiskach albo w różnych Polskach mieszkamy...
Lewy Krawiec(łoś) [ I can change ]
Ja tam bardzo ich lubię i doceniam i nie wiem czemu w tytule wątku napisane jest, że nie "lubimy"...raczej czemu ich nie lubi większość polaków
smuggler [ Patrycjusz ]
el f
Smuggler -> tyle że taki "antysemityzm" nie wyrządza żadnej krzywdy Żydom... przecież opisujesz prześladowania Polaków przez Polaków...
>>>Krzywda nie dzieje sie tylko wtedy, gdy cie walne w gebe. Jak ktos powie na twoja matke "stara k****" to krzywdy tez ani jej ani tobie nie czyni, a jednak to boli, nie?
Swoją drogą fakt zmieniania przez Żydów nazwisk na brzmiące po polsku nie jest chyba tajemnicą... szczególnie w zaborze austriackim w drugiej połowie XIX wieku pojawiła się masa Potockich, Rzewuskich etc.
>>>Tja, ale to dlatego, ze np. Sapieha robil na zlosc Potockiemu, przemianowujac wszystjich "swoich" Zydow na Potockich.
Koniec lat czterdziestych i 50-te ubiegłego wieku to też sporo żydowskich właścicieli polsko brzmiących nazwisk w UB i partii ... to i podejrzliwość do dziś pozostała...
>>>To nie podejrzliwosc, tylko paranoja, poniewaz jestem pewien, ze jak tylko zrobisz cos, co sie "Prawdziwkom" nie spodoba, to zostaniesz automatycznie przypisany do zydowskiej nacji.
Natomiast powtórzę poraz kolejny - antysemityzm to nie jest ani polski wynalazek ani polska specjalność.
>>>Nie mowilem, ze tak bylo - ale trzeba dodac, ze akurat w tym jestesmy dobrzy :)
skoro w Polsce praktycznie Żydów nie ma (pisałeś że ca 1000 na trzydzieściparę milionów) to takie gadanie nie robi krzywdy Żydom więc co to za antysemityzm ?
>>>To pomysl co by bylo, gdyby byli? :). Zwykle jest tak, ze sie nie lubi tych, co sie ma za sasiadow. A Polacy nawet nie majac sensownej (liczebnie) mniejszosci murzynsko/zydowsko/cyganskiej tez ich nie lubia.
Mindlord [ Konsul ] https://mmorpg.pl/
a ja nadal uwazam ze powinni spierniczac do siebie...
>>>A co bedzie jak sie okaze, ze masz jakiegos "parcha" w rodzinie? No wiesz, nigdy nie wiesz czy jakas cnotliwa prababcia nie miala chwili slabosci. I co - bedziesz spierniczac do siebie? Masz swiadectwa chrztu na trzy pokolenia wstecz dla swej rodziny? Co bedzie jak ktos z gatunku "to my ustalamy kto jest Zydem" cie nim mianuje? I co wtedy?
el f
jest, chyba spora grupa ludzi która na siłę szuka wewnętrznego wroga - straszliwych antysemitów... i z jakiegoś statystycznie marginalnego zjawiska usiłuje wykreować obraz Polaka-Żydożercy.
>>>Widzisz, pewien margines Zydow obsesyjnie nienawidzi ale calkiem sporo (i to juz nie margines) tez za cieplych uczuc do nich nie ma - i to w sumie nawet bie bardzo majac podstawy do owej niecheci. I kto pisze na scianach "jude raus", "zydzi do gazu" czy rysuje szubienice z gwiazda dawida? Margines? No to liczny, cholera, liczny. Albo ja mam takie szczescie, ze mieszakam w jego bliskosci :).
Szenk [ Master of Blaster ]
Eliash ---> Pamiętam sporo interwencji w Niemczech - zaproszono między innymi lubującego w dowcipach o Polakach kaberaciarza do Polski, pamiętam kolesia twierdzącego że obozy koncentacyjne to Polska robota - został całkowicie olany przez Polskie i Niemieckie środowisko naukowe, pamiętam także rozmowy z włodarzami "Związku Wypędzonych". A że Ty o tym nie słyszałeś .. może czytamy inne gazety?
Może faktycznie czytamy co innego :)
Rabbi Sholom Klass:
- Trzy miliony polskich Żydów zginęło z rąk nazistów, przy aktywnej bądź cichej pomocy Polaków, w tym księży katolickich (Polish anti-Semitism raises its ugly head again, artykuł redakcyjny,"The Jewish Press", Brooklyn, 30 czerwca 1995 r.).
Rabbi Reuven P. Bulka z Ottawy, współorganizator Marszu Żywych i przewodniczący komisji Kongresu Żydów Kanadyjskich ds. dialogu z innymi religiami:
- Jak ktokolwiek może jechać do Polski, kraju tak pogrążonego w antysemityzmie, że gorliwie współpracował z nazistami w mordowaniu Żydów z zimną krwią (Polacy z oddali, "The Canadian Jewish News", Toronto, 11 maja, 1995 r.).
Meir Lau, naczelny rabin Izraela:
- Goje (...) są zainteresowani tylko jednym: ujrzeć Żydów zniszczonych(...). Weźmy takie duże państwo jak przedwojenna Polska. Żydzi uczynili ją bogatą i przemienili w rozwinięte państwo z mocną gospodarką, przemysłem i rolnictwem. I spójrzmy na tę Polskę dziś, po II wojnie światowej, po tym, jak opuściło ją 3,5 miliona Żydów. To wyspa zniszczenia, państwo upadające na wszystkich polach, na czele z gospodarką, przemysłem i kwestiami społecznymi. Co więcej: bardzo wielu Polaków współpracowało z Niemcami w zagładzie Żydów. Sześć największych obozów zagłady znajdowało się na terytorium Polski. Polacy wiedzieli, że po zagładzie Żydów oni także zostaną skazani na cierpienia. Jednakże nie zrobili nic, by to powstrzymać, przyczyną był ich antysemicki charakter - zniszczyć naród żydowski zamiast rozwijać się wraz z nim ("The Jewish Press", Brooklyn, 13 sierpnia 1993 r.).
Mógłbym tego cytować i cytować. Tylko... nie widzę w tym sensu.
Ja nie neguję zjawiska antysemityzmu. Ja nie widzę po prostu sensu w stwierdzeniu, że antysemityzm jest jakąś cechą narodową Polaków, jak to niektórzy widzą. Oszołomy różnego rodzaju zdarzają się po obu stronach barykady. Równie dobrze mógłbym powiedzieć - choćby na podstawie cytowanych przez mnie wypowiedzi - że żydzi są antypolonistami.
[edit]
Isaac B. Singer powiedział, iż współczesny Żyd nie może żyć bez antysemityzmu.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-05-28 14:42:02]
Ame_ [ Generaďż˝ ]
pozostale uprzedzenia..
bo nie sadze, zeby ktoras z mlodych osob z wlasnych (tylko! wlasnych) doswiadczen doszedl do tego, ze są Oni 'ble'
mogą byc to uslyszane wnioski, nabyte w rodzinie, wsrod znajomych etc.
polecam 'Szkice węglem'
króciutka nowelka, a imho ladnie napisane, miedzy innymi na ten temat
A.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Smuggler
"Jak ktos powie na twoja matke "stara k****" to krzywdy tez ani jej ani tobie nie czyni, a jednak to boli, nie? " - jeżeli powie to przy mnie czy przy niej to tak, boli. Ale jeżeli jakiś Krakowiak powie drugiemu że Szczecinianie to debile to co najwyżej mnie rozbawi a na pewno mnie to nie zaboli.
"Tja, ale to dlatego, ze np. Sapieha robil na zlosc Potockiemu, przemianowujac wszystjich "swoich" Zydow na Potockich." - w drugiej połowie XIX wieku a i wcześniej też, szlachta nie miała władzy nad gminami żydowskimi i nie mogła "przemianowywać" Żydów. Pojęcie że "każdy szlachcic ma swojego Żyda" to nie przejaw niewolnictwa a raczej swoistego szacunku - chodziło przecież nie o posiadanie niewolnika a bankiera i doradcę finansowego.
"jak tylko zrobisz cos, co sie "Prawdziwkom" nie spodoba, to zostaniesz automatycznie przypisany do zydowskiej nacji. " - szczerze mówiąc, przepraszam za słowo, wisi mi to...
A swoją drogą, od głośnej sprawiy z Mazowieckim i Wałęsą przed laty, to chyba nie było jakiś innych przypisań ?
"Nie mowilem, ze tak bylo - ale trzeba dodac, ze akurat w tym jestesmy dobrzy :) " - Niemcom, Francuzom czy Rosjanom to do pięt nie dorastamy...
"To pomysl co by bylo, gdyby byli? :). Zwykle jest tak, ze sie nie lubi tych, co sie ma za sasiadow. A Polacy nawet nie majac sensownej (liczebnie) mniejszosci murzynsko/zydowsko/cyganskiej tez ich nie lubia. " - może gdyby byli i dali się poznać z dobrej strony to byliby lubiani, szanowani, akceptowani. Zwykle nie lubi się kogoś kto cię skrzywdził a nie kogoś kogo się nie zna...
Cyganów nie lubią ale... podobnie jak Żydów nigdzie ich nie lubią. Nie jest to jakaś polska cecha czy specjalność. Jeżeli zapraszasz kogoś pod swój dach to chcesz by dostosował się do twoich zwyczajów a zarówno Żydzi jak i Cyganie przez wieki nigdzie dostosować się nie chcieli.
Murzyni - cóż, jeżeli faktycznie są nie lubiani a przeczyłaby temu popularność aktorów, sportowców czy muzyków murzyńskich to faktycznie byłby to objaw niezrozumiały...
Jakoś Japończyków na przykład lubimy...
" ale calkiem sporo (i to juz nie margines) tez za cieplych uczuc do nich nie ma " - a czemu ma mieć ciepłe czy zimne uczucia ? Większości po prostu Żydzi są obojętni a lubią ich lub nie w zalezności od tego komu "kibicują" w konflikcie bliskowschodnim.
" I kto pisze na scianach "jude raus", "zydzi do gazu" czy rysuje szubienice z gwiazda dawida? Margines? No to liczny, cholera, liczny. Albo ja mam takie szczescie, ze mieszakam w jego bliskosci :). " - to znów napiszę to co pisałem Eliashowi. Mieszkamy w różnych Polskach. Owszem na murach i klatkach są u nas różne napisy, zdarzają się i swastyki ale jakoś antysemickich napisów nie widać...
A kto pisze ?
Chuligani, tacy którym słowo "żyd" nie kojarzy się z nacją czy wiarą a raczej z innym klubem piłkarskim...
Mnie natomiast nie podoba się w państwie Izrael to, że od innych wymaga ścigania i sądzenia osób podejrzanych o przestępstwa wobec Żydów a samo przestępców, jeśli są Żydami, pod swój dach przyjmuje i ani sądzić ani wydać ścigającemu państwu nie chce... ot, taka polityka Kalego.
el f [ RONIN-SARMATA ]
A skoro zeszło na polecanie literatury...
To ciekawą lekturą jest książka żydowskiego autora, nowojorskiego profesora politologii pt "Przedsiębiorstwo Holokaust".
Dodam że autor ma dużo szczęścia że sam jest Żydem inaczej oskarżono by go pewnie iz jest Polakiem ;-)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Edit dla ubogich :
Zapomniałem podac autora - Norman Finkelstein
Attyla [ Legend ]
Eliash
zatem krótko: uprzedzenia i stereotypy są nie tylko normalne. Są konieczne. Ludzki umysł nie jest w stanie zebrać i przetworzyć wystarczającej ilości informacji, by zlokalizować tego "złego" i tego "dobrego". Do głosu dochodzi zatem statystyka poparta doświadczeniem. Jeżeli od Niemców, Żydów i Rosjan spotykały nas zwykle rzeczy nieprzyjemne, to należy uznać, że w kontaktach z nimi czapkę trzeba trzymać w ręku. W razie czego nie ma przynajmniej zaskoczenia i reakcja jest stuteczniejsza. Działania zatem mające na celu likwidację tych stereotypów i uprzedzeń prowadzą de facto do osłabienia siły odpornej. Przy czym chodzi tu wyłącznie o potencjał a nie faktyczne zagrożenie. Pod tym względem to zwyczajny mechanizm odporny.
Jestem jeszcze w stanie zrozumieć nienawiść do Niemców czy Rosjan, w końcu wielu Polaków cierpiało pod ich butem, ale w jaki sposób można wytłumaczyć tak zapiekłą nienawiść do w sumie nieszkodliwej mniejszości?
Nieszkodliwej mniejszości? Bardzo ciekawy pogląd. O ile znam historię, to Żydzi zawsze stanowili element najmniej pewny a często otwarcie wrogi. Opowieści o tym, jak to Żydzi "uprzejmie donosili" Rosjanom o elementach klasowo podejżanych, wjeżdżali na czołgach rosyjskich do Lublina itp. nie są wyssane z palca. To rzeczywistość. Zresztą jacy są widać teraz chociażby po Palestynie. O ile głoszą własnne męczeństwo, o tyle podobne lub identyczne metody stosują obecnie wobec Palestyńczyków. zresztą wystarczy przejżeć historię a dowiesz się jak często Żydzi zdradzali swoich gospodaży podczas np. oblężeń zamków. Dowiesz się też zapewne, że to oni byli główną siłą sprawczą powodującą istnienie i rozwijanie się rynku niewolników we wczesnym średniowieczu, co doprowadzało do wyludnienia wielkich obszarów (np. tereny centralnej Polski za Mieszka I). Zresztą Ibrahim ibn Iakub był właśnie Żydem i głównym odbiorcą niewolników z obecnej Polski. Dodaj do tego metody stosowane przez nich w handlu, finansach i produkcji w każdym innym czasie a przestaniesz się tak dziwić.
Na koniec. Jedną z najpopularniejszych koncepcji stworzenia państwa żydowskiego po II WŚ zakładała państwo założone na terenie Polski. Gdyby nie pewne zbiegi okoliczności mielibyśmy wielkie szanse zastąpić Palestyńczyków. Ciekaw jestem czy z pozycji podbitego byłbyś wocec nich tak samo niefrasobliwy. Jakoś wątpię...
Chupacabra [ Senator ]
ja tam do zydow nic nie mam osobiscie, chyba ze domagaja sie, zeby im zwracac polski majatek.
A i takie pytanko do wszystkich:
dlaczego wszedzie tam, gdzie kiedykolwiek mieszkali zydzi, rozwijal sie antysemityzm, mozniejszy lub slabszy, ale zawsze
jakos nie slyszalem o swiatowym ruchu antypolonijnym, antyniemieckim czy antyangielskim, a te nacje tez sa rozsypane po calym swiecie i to w roznych kulturach? hmm?
Roko [ Generaďż˝ ]
Za Lwa Rywina ! ;)
a tak na poważnie, to pytanie które zadał Chupacabra rzeczywiście daje do myślenia.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
"w najnowszych badaniach nad antyseityzmem, w Polsce stwierdzono m.in, że im wyższe jest nastawienie postawy antysemickie u osób badanych, tym wymieniają oni większą liczbę żydów mieszkających obecnie w polsce. To zawyżanie liczebności żydów żyjących dzis w polsce świadczy niewątpliwie o stopniu zmitologizowania tej kategorii: aż 22,8% osób badanych uważa , że w "polsce mieszka dużo" (19,9%) lub "bardzo dużo" (2,9%)żydów, a 32,6% respondentów podaje zawyżone liczby: od kilkudziesięciu tysięcy (15,5%),kilkuset tysięcy (13,6%), nawet do kilku milionów(3,5%)"
helena datner, małgorzata melchior
jeżeli ktoś chce przyjżeć się bliżej skąd pochodzi wiedza ATYLLI na temat żydów i ich roli w handlu niewolnikami, polecam książkę "słowianie" ANdrzeja Michałka
Mazio [ Mr.Offtopic ]
- za to co robia z arabami (arabow za to co robia z zydami)
- za to, ze przywlaszczaja sobie martyrologie drugiej wojny swiatowej (poprawcie mnie - czy Rosjan nie zginelo wiecej w cyfrach niz zydow? Jakos malo sie wspomina o Palmirach i setkach podobnych miejsc, gdzie mowa o Powstancach Warszawskich? Oswiecim tez w oczach przecietnego obywatela swieta byl miejscem kazni tylko narodu zydowskiego)
- za ich "nietykalnosc" po drugiej wojnie swiatowej na arenie politycznej - mimo potepienia (wielokrotnego) syjonizmu na forum ONZ maja sie niezle i zachowuja sie jak swiete krowy
- za wywolywanie naciskow ekonomicznych na swiatowa gospodarke celem osiagniecia sprawiedliwosci w ich wlasnym mniemaniu (chociazby sprawa ich zlota w Szwajcarii) - tu akurat mieli sporo racji, ale nikt nie lubi byc manipulowanym, a tu widac, ze niektore tezy swiatowego spisku syjonistycznego nie byly tak dokonca wyssane z palca i ten maly narod ma znaczny wplyw na oblicze swiata...
- za pejsy (czy to aby nie jest niehigieniczne? ;) )
tak poza tym - nie jestem antysemita - nie mam nic przeciwko ich istnieniu, ale nie czuje do nich sympatii jako do narodu, historia wskazuje, ze nie jestem w mniejszosci - juz Babilon za nimi nie przepadal... potem jakos tak dawali im w skore wszyscy - Egipcjanie, Rzymianie, Arabowie, Hiszpanie i wiekszosc mieszkancow panstw europejskich.. To u nas znalezli bezpieczna i dosc trwala ostoje i osiedlilo ich sie wielu po ucieczce z pogromow w Europie zachodniej poznego sredniowiecza... bylismy kiedys oaza tolerancji na mapie naszego kontynentu - cos jednak musi w nich byc dziwnego skoro teraz wiekszosc Polakow nawet jesli sie nie przyznaje to nie przepada za nimi... moze po prostu nie dadza sie lubic - ehhh - chyba nie, po prostu nie chca sie nigdzie zasymilowac i dlatego bedac niedokonca zrozumianymi, cierpia typowe objawy niecheci zwiazanej z alienacja...
ps. jesli nie zgadzacie sie z tym, ze wiekszosc Polakow ich nie lubi to jak wytlumaczyc, ze powiedzenie komus per : Ty Zydzie! w jezyku polskim ma wyraznie pejoratywne znaczenie?