--> Archiwum Forum
eJay [ Gladiator ]
Troja - premiera juz w piatek!!!!!
Troja - na ten film czekam z utesknieniem. Jeden z moich najbardziej ulubionych tematow historycznych nareszcie zostal sfilmowany. Wysoki budzet, dobra plejada aktorska. 14 maja - premiera. Kto ma juz bilety?? Ja mam od 3 tygodni:) na 14 w dzien premiery, po szkole:D IMHO film bedzie w stylu Gladiatora, ale ze swietnymi scenami batalistcznymi...
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Mam nadzieje, że warto będzie obejrzeć ten film.
Lubie Brada i uważam go za dobrego aktora.
Ktoś wie, kto gra Helene?
eJay [ Gladiator ]
Cainoor---------------->Diane Kruger - debiut na wielkim ekranie:)
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Ja rezerwuje bilety przez internet, zawsze w piatki rano.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
a czy ta Kruger to jest polka?
p_e_p_s_i [ Polonia Bydgoszcz 4ever ]
to jest żona Johna Krugera :P słyszałem (od niego), że ma ładną myszke ;)
Juzio [ Generaďż˝ ]
Ja wybieram sie w weekend. Zajawki byly dosc ciekawe.Swoja droga czytalem przeklad z Homera pisany proza - nie pamietam juz autora , moze Parandowski ale to tylko przypuszczenia, a tytul bodajze "Wojna Trojanska" i goraco polecam. Ciekawe czy zostanie ukazany wklad bogow olimpijskich w zmagania pod Ilionem - zobaczymy :D
kiowas [ Legend ]
Cainoor ---> Diane Kruger, calkiem ladna pani :))
Zobacz sobei zdjatka :))
ejay ---> jesli juz to mitologicznych, nie historycznych. Niestety, podobno sam Petersen przyznal sie, ze z calej homerowskiej poetyki niewiele zaczerpnal do filmu. Obawiam sie czy aby poza scenami batalistycznymi i tanim romansidlem nic wiecej w tym dziele nie znajde.
kiowas [ Legend ]
Juzio ---> zadnych watkow mitologicznych, czyli takze udzialu bogow, ma nie byc
YorGi [ Centurion ]
to tom brat pitt gra czy cos mi sie pomylilo? ;]
Juzio [ Generaďż˝ ]
kiowas --> czyli nie ma co liczyc na zobaczenie konkursu o zlote jablko od ktorego ta cala awantura sie zaczela. Ehh a myslalem ze ukaza na poczatku jakas ciekawa retrospekcje z konkursem, albo z narodzinami Achillesa - cos jak poczatek Wladcy Pierscieni.
No coz obejrze i ocenie, ale tych bogow zal :)
mortan_battlehammer [ Legend ]
YorGi---> to tom gra brat pitt nie pokyliło Ci sie:)
Zobaczym, szkoda ze ma nie byc Bogów ze tego co piszecie, bo fajniejsze efekty by były, ale i tak okręty w trailerze wyglądały zawaliscie
eJay [ Gladiator ]
Tak czy siak film ma byc jedna wielka wojna:) Mam nadzieje ze watek milosny nie bedzie mdly i tylko urozmaici film...
kiowas-------------->Akurat jest to watek historyczny:) Homer czerpal przeciez z niego piszac swoja Illiade...
Thun [ Konsul ]
Już pojutrze Troja... a "Pojutrze" za dwa tygodnie... :))
Będzie jazda... już nie mogę się doczekać premier obu filmów...
eJay [ Gladiator ]
Thun---------------->"Pojutrze" tez zapowiada sie ciekawie, choc i tak wiem ze bedzie to zwykla amerykancka papka:)
kiowas [ Legend ]
ejay ---> zaden historyk do tej pory nie udowodnil, ze wojna trojanska miala faktycznie miejsce. Wiec mozna to traktowac jako piekny eops mitologiczny.
eJay [ Gladiator ]
kiowas------------------>Eratostenes wyliczył, że wojna trojańska odbyła się w 1184 p.n.e. Archeologowie przyjmują, że ok. 1200 p.n.e., a Troja, którą wtedy zniszczono, była warstwą Troja VII a (ślady pożaru, mogące świadczyć o oblężeniu i spaleniu grodu).
Wojna naprawde sie odbyla, ale grecy przedstawili to w krzywym zwierciadle dodajac sobie Bogow itd.:)
kiowas [ Legend ]
ejay ---> mnostwo wspolczesnych archeologow przekopalo cala Troje i nie znalezli zadnych DOWODOW, ze wojna faktycznie miala miejsce. Dywagacje starozytnego uczonego pozostaja jedynie w sferze przypuszczen i hipotez.
eJay [ Gladiator ]
Pare fotek z filmu:)--------------------->
eJay [ Gladiator ]
---------------------------->
kiowas------------->Jak mozna znalezc dowody skoro wszystko (doslwonie) zostalo tam rozpier**** podczas wojny i spalone???
Gangsta_^ [ Latin Lover ]
Ja również czekam z niecierpliwością na premierę. Niestety, w miom mieście film będzie wyświetlany za ok. dwa miesiące, a i efektami specjalnymi w moim kinie zbytnio się nie nacieszę... Wg mnie największym atutem filmu jest znakomita obsada aktorska i przedstawienie ogromu bitew.
eJay [ Gladiator ]
Jeszcze fotka:)
eJay [ Gladiator ]
----------------->
eJay [ Gladiator ]
Fajna scenografia:P
eJay [ Gladiator ]
Przejazd przez Troje....
p_e_p_s_i [ Polonia Bydgoszcz 4ever ]
Thun ---> ja też czekam na te filmy jużod dawna i z coraz większą nieceirpliwością :)
eJay [ Gladiator ]
kiowas-------------------->
Z greckiej mitologii znamy opowieść o złotym jabłku, które Eros, bogini niezgody, rzuciła pomiędzy zgromadzonych mieszkańców Olimpu w trakcie uczty weselnej, na którą jej nie zaproszono. Jabłko trafiło w ręce Parysa, który miał ofiarować je najpiękniejszej bogini. Hera, żona Zeusa, obiecała mu, że jeśli to jej ofiaruje złoty owoc, otrzyma za niego potęgę. Atena obiecała mu bogactwo. Afrodyta przyrzekła mu jednak najpiękniejszą kobietę świata – i to ona otrzymała jabłko. Nagrodą była Helena.
Choć Troja jest inspirowana Iliadą, film opowiada także o wydarzeniach, o których dzieło Homera milczy. W Iliadzie nie ma konia trojańskiego, a o zburzeniu miasta mówi jedynie Wergiliusz w Eneidzie.. – Nasz film to zbiór elementów różnych opowieści, choć naszym głównym źródłem była Iliada – mówi Petersen. – Jedną z różnic pomiędzy filmem a historią opowiedzianą przez Homera jest brak bogów. W Iliadzie bogowie są bezpośrednio zamieszani w wydarzenia – walczą, pomagają, snują intrygi. U nas nie. Są elementy religii, bohaterowie wierzą w bogów, ale tylko się o nich mówi – bogowie nie są częścią naszej opowieści. Nie pasowali ze względu na realizm pozostałych elementów naszej historii, jaki udało nam się osiągnąć.
To, czy Parys i Helena, a także pozostali bohaterowie opowieści Homera rzeczywiście kiedyś istnieli, pozostanie prawdopodobnie na zawsze tajemnicą. Istnieją pewne archeologiczne dowody, wskazujące na istnienie prawdziwych pałaców królów Agamemnona i Nestora, niektórzy inni królowie – jak Odyseusz i Priam, są uważani za osoby historyczne – przynajmniej przez część uczonych. Starożytne wazy i płaskorzeźby pokazują nam tę wojnę, nie jest jednak wiadome, czy przekazują one mit, czy też opowieść historyczną.
W swoim czasie uważano, że wojna trojańska powstała całkowicie w wyobraźni starożytnego poety Homera. Nie istniały żadne inne dowody na historyczność tych wydarzeń. Kluczem do odkrycia tajemnic przeszłości stała się archeologia, nowa wówczas gałąź wiedzy, która wywodzi swoje korzenie z egiptologii.
Ruiny miasta, o którym powszechnie obecnie sądzi się, że są ruinami prawdziwej Troi, odkryto dopiero w 1871 roku. W ciągu wieków liczni poszukiwacze tego miasta zazwyczaj zgadzali się w jednym – potężne, obwałowane murami miasto strzegło brzegu morza Egejskiego, wybudowano je gdzieś w pobliżu miejsca zwanego Troad w obecnej Turcji – nazwa Troad zdawała się być przekształconą nazwą Troi. Nie istniały jednak żadne dowody wskazujące na jakieś dokładniejsze umiejscowienie starożytnego miasta.
Chwała za odkrycie Troi stała się udziałem niemieckiego przedsiębiorcy i domorosłego archeologa Heinricha Schliemanna. Mało kto pamięta o udziale brytyjskiego archeologa Franka Calverta, który poradził Schliemannowi rozpoczęcie wykopalisk w miejscu o nazwie Hisarlik – które obecnie uważa się za starożytną Troję.
Znaleziono tam pozostałości siedmiu miast, wybudowanych na sobie – dzięki temu wiemy, że Troja była odbudowywana wiele razy. Miasto, o którym Schliemann sądził początkowo, że jest Troją Homera, znajdowało się na drugim poziomie. Późniejsze badania dowiodły, że odkrywca mylił się. Obecnie większość uczonych uważa, że miast, które było tłem wojny trojańskiej, to Troja VI. Tradycyjne daty upadku Troi zawierają się w przedziale od 1250 do 1183 roku przed naszą erą, co doskonale współgra z datą zniszczenia miasta. W roku 1988 podjęto ponownie badania, naukowcy przypuszczają, że Troja kryje jeszcze wiele tajemnic.
Wciąż trwa debata o tym, czy Troja upadła z powodu jednej wojny: niektóre dowody świadczą o tym, że gród został zniszczony przez trzęsienie ziemi, a nie przez napad zbrojny. Wielu uważa, że miasto toczyło serię wojen z Grecja, z ostatnią, największą, uwiecznioną w Iliadzie. W każdym jednak przypadku zniknięcie jednego z największych miast-państw w rejonie morza Egejskiego nie ulega żadnym wątpliwościom.
Choć Schliemann mógł rozwiązać jedną z największych zagadek historii, nie mógł potwierdzić wiarygodności opowieści Homera. Prawdę mówiąc, jego odkrycia wytrąciły argumenty z ręki zwolennikom teorii, w myśl której potwierdzenie istnienia Troi nada większej wiarygodności dziełu greckiego barda.
Epickie poematy przypisywane Homerowi, Iliada i Odyseja, powstały około 400 lat po upadku Troi. Należały do tradycji ustnej, przekazywano je z pokolenia na pokolenie recytując i słuchając, historie te początkowo nie były spisane. Podobnie jak inni bardowie, Homer wykorzystywał mityczne, mające czasami setki lat opowieści, przetwarzał je i opowiadał w nowej wersji praktycznie za każdym razem. Dodawał i usuwał rozmaite elementy historii. Niewiele wiemy o Homerze, uczeni nie są nawet zgodni, czy autorstwo wspomnianych dwóch poematów można przypisać jednej osobie. Jedno jest pewne – podczas gdy dzieła innych twórców zaginęły, twórczość Homera została zachowana. Iliada i Odyseja to dwa najwcześniejsze mistrzowskie dzieła greckiej literatury, wielu badaczy uważa też, że są one rezultatem geniuszu jednego autora.
Najbardziej prawdopodobną przyczyną wojny, lub może serii wojen, była chęć kontrolowania Dardaneli, wąskiego przesmyku morskiego, prowadzącego na Morze Czarne. Porwanie królewskiej żony mogło być jednak doskonałą wymówką do wszczęcia krwawego konfliktu, który – według homeryckiej legendy – ciągnął się 10 lat. Iliada opisuje wydarzenia z jedynie 50 dni. Jeśli jednak wierzymy, w to o czym pisze Homer, Iliada opowiada o 50 dniach bardzo ważnych w historii ludzkości.
Troja jak i cala wojna istniala naprawde...Kwestia do odkrycia jest jej polozenie bo jak z powyzszego opisu widac, bylo tam wiele podobnych do siebie miast...
eJay [ Gladiator ]
A to recenzja z pokazu przedpremierowego...MNIAM!!!!!
CrazyMan [ Ur-Shak ]
oj bedzie co ogladac :P
kiowas [ Legend ]
ejay ---> moglbys podawac zrodla, z ktorych to bierzesz bo tak to nic z nich nie wynika.
Co do faktow - wojna faktyczniei miala miejsce. Ale ani nie wiadomo czy na pewno z Grekami (wielu przychyla sie do konfliktu z Persami) ani tym bardziej czy w czasie, ktory opisal Homer.
Wlasnie daltego, ze Troja miala wiele warstw tak trudno cokolwiek na pewn sklasyfikowac.
Jakby nie bylo, opowiesc jest piekna. Oby Petersen jej do konca nie spieprzyl.
garrett [ realny nie realny ]
nie chce marudzić ale w zachodnich recenzjach z pokazów prasowych czy testowcyh także zauważają nieśmiało że :)
- aktorstwo Orlando Blooma jest fatalne a kazda jego kwestia budziła śmiech na sali
- bardzo słaba , wzorowana na Gladiatorze muzyka
- walki zmontowane chaotycznie i teledyskowo
- brak epickości
- brak full frontal nudity Heleny :)))
eJay [ Gladiator ]
garrett---------------------->
- Bloom jest cieciem i to kazdy wie:)
- muza z Gladiatora wypas, jesli Troja sie na niej wzoruje to ok (choc slyszalem ze nie wyszla za dobrze)
- walki wazne zeby byly dynamiczne (a co znaczy teledyskowe??)
- epickosc...sie zobaczy jak sie obejrzy:)
- to mi akurat nie przeszkadza...W Aleksandrze Wielkim (wejdzie do kin w tym roku) bedzie tego duuuzo:)
_Luke_ [ Death Incarnate ]
Pewnie czeka nas kolejne rozczarowanie, przynajmniej czesc meska - bo plec piekna ma blooma i pitta (nie chodzi mi wcale o ich warsztat aktorski) ;). Bedzie to kolejna hollywoodzka sieczka. Podobno dialogi sa tragiczne i ogolnie jakas komedia im wyszla :)
eJay [ Gladiator ]
Luke----------------->Byc moze masz racje:) Ponoc duzo jest scen z posladkami Pitta..Raj dla panienek i gejow:) Ale my mamy za to Diane Kruger:)
Arczens [ Legend ]
Ja tez czekam na Troje juz od wielu miesiecy ale im dłuzej czekam tym bardziej sie obawiam (jak juz zostało wczesniej zauwazone) ze poza kilkoma bitwami i romansidłem nic wiecej sie nie uswiadczy - obym sie mylił
zbm [ Flash Gordon ]
o tak tak ide na Troję, jak jeszcze dużooo przed 3 Matrixem zobaczyłem trailer w kinie , ten z flotą płynącą pod Troje :)
ale najpierw musze Kill Billa 2 sobie zobaczyć ^^ jeszcze nie zdążyłem sie wybrać, wiec pewnie w przyszłym tygodniu zalicze co najmniej jeden z tych filmów ;)
wiga [ Centurion ]
Nie mogę się już doczekać! "
:))
SoulHunter [ Bad Boy ]
czekałem na ten film od paru ładnych miesięcy i poczekam jeszcze tydzień bo w każdym kinie rezerwacje z tygodnoiwym wyprzedzeniem
Rubaszny_Rabarbar [ Pretorianin ]
Może byc całkiem fajny filmik
mortan_battlehammer [ Legend ]
ejay ---> zabiłes mnie tym wyjasnieniem dla garretta, ale tekst full frontal nudity tez był niezły :D
wspomne jescze tylko ze w Aleksandrze gra Colin Farell , tez wypasiony aktor (rekrut, budka telefoniczna)
megaabol [ Generaďż˝ ]
Eksta już niemoge sie doczekać
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Czas rozejrzeć się za biletami ;o)
Misio-Jedi [ Legend ]
To lepiej, że w filmie nie będzie bogów, bo młodzież wszechpolska i babcie z radia maryja mogliby zorganizować protesty i rzucać w kinomanów kamieniami.
[FPP]Krypton [ Pretorianin ]
Bedzie hit, jak dam rade to w sobote odiwedze kino i sie podziele wrazeniami.
eJay [ Gladiator ]
Kto z was ma bilety na dzisiejsza premiere o polnocy??? Jak wrocicie to prosze opisac swoje wrazenia:D
Vinny [ Konsul ]
nie mam jeszcze biletow, ale chyba pojde w sobote
eJay [ Gladiator ]
Czy ktos wie gdzie mozna kupic ten ZAJEBISTY plakat z filmu, gdzie pokazany jest ten ZAJEBISTY kon trojanski?? Szukalem w kazdym markecie, ale jedyne plakaty jakie widzialem to Hulk, Wladce Pierscieni i SW Episode 2 (sic!).
eJay [ Gladiator ]
Wlasnie wrocilem z kina. Film jest swietny:) Szersza recenzja wkrotce...
Zodiac [ ex-gladiator ]
Zamierzam się jutro wybrać. Oby był tak świetny jak o nim piszą :D
pisz [ nihilista ]
Zodiac--> jeśli tak, to nie idz :)
wszędzie piszą, że film jest co najwyżej śreni, jeśli nie mierny
eJay [ Gladiator ]
pisz----------------->A byles ze odradzasz?? Ja bylem i polecam, amerykanie tak naprawde GOWNO wiedza o Iliadzie Homera i myslelii ze to kolejny LOTR...Troja przerasta Łotra i to bardzo...
pisz [ nihilista ]
eJay--> wyrosłem z takich mega-hiper-duper-superprodukcji z plejadą gwiazdeczek, nafaszerowane CGI i jakimś tam love-story
film pewnie i tak obejrze, ale nie sądzę bym wyłożył kase
ale sam dobrze powiedziałeś - "amerykanie tak naprawde GOWNO wiedza o Iliadzie Homera " - dlatego taki film zrobili, a nie inny :)
eJay [ Gladiator ]
SPOJLERY (niewielkie ale...)
Ok oto moja recenzja:
Fabuła:
Poczatek niezly, troche romansidla, trzeba przebolec. Potem juz jest tylko lepiej. Parys, ksiaze Troi "wyrywa" (brzydko mowiac), Helene, zone Menelaosa - krola Sparty. Te zdarzenie staje sie pretekstem do wywolania wojny. Menelaos nawiazuje sojusz ze swoim bratem - Agamemnonem. Agamenmnon zwietrza szanse zdobycia Troi i wzbogacenia sie...Ma poza tym pod swoja wladza (choc tu mozna dyskutowac) Achillesa - najwiekszego wojownika wszechczasow...Do historii przechodzi scena walki Hektora z Achilessem.
Gra aktorska:
Niezla, na wysokim poziomie. Cieszy powrowt starych gwiazd (O'Toole, Christie, Bean) jak i nowych (Pitt, Bana). Nieporozumieniem jest tutaj Bloom. Choc moze to wina roli, ale i tak gra strasznie lalusiowato. Diane Kruger - jak na debiut to niezle, choc o jej talencie wole sie jeszcze nie rozpisywac.
Efekty specjalne i muzyka:
Efekty trzymaja naprawde wysoki poziom. Ogromne wrazenie robia sceny ze statkami (np. jak ta z trailera, ale w filmie jest tego znacznie wiecej), sceny bitwy tez sa swietne. Brawa za scenografie i dekoracje. Muzyka jest niezla, choc daleko jej do Gladiatora. W pamiec zapadl mi poczatkowy motyw z filmu...
Minusy:
- Szkoda ze film ma male dluzyzny (choc wymuszone)
- brak (jednak) ingerencji bogow. szkoda ze nie ma Posejdona czy Zeusa. Co prawda bohaterowie moweia o szacunku do Boga jednak w filmie ich obecnosc jest zerowa.
- Bloom i jego cieciowate zachowanie
Ogolnie filmowi daje 8+/10. Bardzo dobry film. Naprawde poelcam...
pisz---------------------->mialem na mysli amerykanskich krytykow, natomiast rezyserem filmu i tak jest Niemiec (petersen)....Poza tym Troja nie jest nafaszerowana tym wszystkim co wymieniles. Jest nafaszerowana czyms co sprawia ze filmoglada sei z przyjemnoscia. Daje nam do zrozumienia, iz wojna to okrutna rzecz...To nie jest zwykla napakowana efektami megaprodukcja...
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-05-14 18:19:55]
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Właśnie wróciłem. Czekałem na ten film z niecierpliwością i nie będę się zbytnio rozpisywał: nuuuuuda !
Tylko sceny walki ratują ten film. I na co poszło 200 milionów $ ???
legrooch [ Legend ]
Zgadzam się z eJayem w 99%. Mnie te dłużyzny nie wykańczały (przebrnąłem przez Iliadę książkową nie znudzony :))
eJay [ Gladiator ]
Was chyba Wladca rozpiescil...:P
Verminus [ Prefekt ]
Piotrasq ---->
160 mln $ :)
SEW [ Generaďż˝ ]
Na filmie bylem wczoraj.A jakie wrazenia??Podobal mi sie i to bardzo.Nawet ten watek milosny(jezeli mozna to tak nazwac) miedzy Achillesem a ta kaplanka nie przeszkadzal wogole. Zajebiscie pokazana walka o obrone Troi. Na ten film warto bylo czekac.
Polecam!!
_Luke_ [ Death Incarnate ]
Piotrasq -> jak to na co? Na pensje aktorow :)
eJay [ Gladiator ]
Luke & Piotrasq------------------>Kasa poszla przede wszystkim na DEKORACJE. Myslisz ze walczyli na komputerowym planie?? Widzialem filmik z produkcji filmu i jestem pod ogromnym wrazeniem. Zaden film nie mial takich ogromnych dekoracji i nie sadze zeby jakis najblizszy mial.
hannibal2 [ Legia Warszawa ]
byłem dzisiaj w multikine i w skali na 10 daje 7.w ty filmie całkiem niezle sa aktorki ale nie było chyba sceny ktorą bym zapamiętał na dłuzej a podczas projekcji najlepsza była zajawka Shreka 2-osioł będzie koniem