--> Archiwum Forum
tadzikg [ Konsul ]
Łódzka tragedia może się powtórzyć!
Gdyby do zamieszek podczas juwenaliów doszło nie w Łodzi, lecz w Warszawie, to Warszawiacy szliby w marszu milczenia. W magazynach stołecznych oddziałów prewencji, tak jak w Łodzi, ostre pociski trzymane są z gumowymi - informuje "Życie Warszawy".
W magazynie broni warszawskich oddziałów prewencji w Piasecznie też są pociski typu breneka. W Łodzi takie naboje leżały obok pocisków gumowych. Ktoś je pomylił i zginęły dwie niewinne osoby. Dlaczego funkcjonariusze trzymają je razem? Winna jest temu przestarzała procedura. W ciągu dnia nie ma problemu, bo naboje wydaje magazynier. Gorzej jest w nocy. Magazynier wtedy nie pracuje. Dlatego oficer dyżurny w szafie trzyma pewną liczbę strzelb oraz amunicję. Na wszelki wypadek - pisze gazeta.
"Jeśli wydarzy się coś o pierwszej w nocy (tak jak w Łodzi), nikt nie będzie czekał, aż przyjedzie magazynier" - tłumaczy Jacek Piątkowski, były naczelnik warszawskich oddziałów prewencji, obecnie komendant policji w Legionowie. Pociski breneka i te gumowe łatwo pomylić. Nawet są w identycznych pudełkach po 25 sztuk. Doświadczony policjant rozróżni je po wadze. Breneki są cięższe. Funkcjonariusz z kilkumiesięcznym stażem, w stresie może mieć z problem z rozróżnieniem. Pozostaje mu wiara, że otrzymał od kolegów odpowiednią amunicję - pisze "Życie Warszawy".
https://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=5235439&ticket=64228430489663582iNqQICqKszCnqKxJpW4DQY1Z%2BBlfiz5Q4PyFTdfnWDEYaazzPNeEkez8UtRFyXCXOeZ4Au0u5IJt52wqgMv%2F1XJUMroeXtJHPcYw41NtVoiI1bK%2F7W6zpcpIa6ImuBI
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
dziękuję pieknie sam bym w życiu nie znalazł tego artykułu, mógł bys się chociarz wysilić na pół zdania komentarza ; /
tadzikg [ Konsul ]
moje zdanie co do nabojow:
powinni trzymac oddzielnie gumowe naboje i ostre. Zadne usprawiedliwienie, ze policjant nie wiedzial, ktore to gumowe.
xywex [ mlask mlask! ]
ha, czyli miałem racjce, to były breneki...
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
No i jakie wnioski, że tak spytam?
Gdyby policja nie pomyliła amunicji nic by sie nie stało....
gdyby nie było chuligańskich wybryków i obeszło by sie bez interwencji policji też nic by sie nie stało....
Ale w naszym kraju każdy ma prawo do chuligańskich wybryków, a policjant to nie człowiek - to cyborg i nigdy się nie myli.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
CHWILA!
Ten zastrzelony 19-latek był jebanym kibolem, sam się o to prosił (jak pisze GW - szalikowiec tzw. "Czerwonej Armii")!!!
Nie wiem kim była ta dziewczyna, studentką, czy dresiarską panną jakiegoś kibola.
Ale jak dla mnie sprawa nabrała nowego wymiaru.
Nie mam nic przeciwko temu, żeby policja strzelała do drechów i kiboli, nawet z ostrej amunicji.
kiowas [ Legend ]
a.i.n. ---> trzeba byc skonczonym idiota zeby walic w sklebiony tlum z amunicji czy to ostrej czy nie. Przeciez wsrod nich bylo bardzo wielu studentow i innych bawiacych sie osob - gliniarze powinni odpowiedziec za nieumyslne zabojstwo (ale i tak nie uda sie pewnie ustalic kto z nich postrzelil te osoby).
BAN!TA [ bo zupa była za słona ]
a.i.n... --->to moze twardzielu sam pojdziesz do policji i bedziesz strzelal do ludzi z ostrej amunicji co?przeciez na pewno powieka by Ci nie drgnela nawet....ehh nagraly sie dzieciaki w gry i pozniej takie bzdury piszą
spider___man [ pająk ]
policja powinna siedziec za to zabojstwo!!!!!
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
kiowas -> gumowa amunicja jest po to, że strzelać do agresywnych uczestników zamieszek.
BAN!TA -> do ludzi? Kibole to dla mnie zwykle bydło, nie ludzie i tego gnoja mi nie żal. Wcale nie chcę i nie muszę iść do policji. Kibol chciał dymu, to dostał.
Szkoda tylko tej dziewczyny.
owoc_pomarańczy [ Konsul ]
a.i .n--->
każde życie jest cenne dlatego wierzyć mi się nie chce co Ty wypisujesz???
dramat poprostu dramat.
chyba jesteś naprawde ograniczony mówiąc ze kibice to bydlo...
Kajetan-TM [ Pretorianin ]
Dziewczyna była bodajże z jakiejś gastronomicznej i jej chłopak był ochroniarzem, dlatego tam poszła ; natomiast wczoraj widziałem w tv kolegów tego kolesia, typowi kibole - "winna jest policja i tego im nie wybaczymy", nieśli transparent z napisem ch.w.d.p.a na marszu to chyba oni próbowali robić dymy, wrzeszcząc policja mordercy itd...
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
owoc_pomarańczy -> gdzie napisałem "kibice"?
KIBOLE! Ten kolo był kibolem, poszedł tam tylko by szukać dymu i komuś (jakiemuś studentowi) wpier...lić.
Kibole to JEST bydło i w ogóle mi go nie żal.
owoc_pomarańczy [ Konsul ]
a.i.n
no dobrze, ale chyba śmierć każdego człowieka to niesczęscie, w przypadku kibola np. dla jego rodziny, nie sądzisz?
nie rozumiesz tego,ze oprócz jego śmierci ucierpaiła jego matka, ojciec...
naprawde myślisz ze smierć to jedyna zasłuzona kara?
Werter [ 1488 ]
trzeba było wychowywać synka zawczasu.
owoc_pomarańczy [ Konsul ]
Werter-->
o ja, ale Ty mądry. niestety nie na wszystko ma się wpływ.
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Ja w ogóle nie rozumiem po co drążyć ten temat?
Człowiek sie pomylił i inny człowiek zginął.
Dziennie giną tysiące ludzi z powodu pomyłek, niektóre pomyłki kosztują życie tysięcy osób.
O co tutaj walczycie?
Werter [ 1488 ]
too bad
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
owoc_pomarańczy -> jak napisał Werter.
Żal, to mogłbym czuć gdyby kibole zatłukli tam jakiegoś studenta bejsbolami, żal mi małp w filmie "Goryle we mgle" bo wydaja się bardziej cywilizowane niż kibole.
Żal mi tej dziewczyny.
Kibola? Żarty na bok.
Nieraz ich widuję, czy w autobusie po meczu na Łazienkowskiej czy w ostatnią sobotę w metrze - BYDŁO.
Ok, na ewentualne posty odpowiem później - wybacz owoc. Teraz muszę wyjść.
Mark24 -> ja o nic nie walczę. Dziwię się tylko, że media nawet nie napomknęły o tym, że to kibol - do dziś.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-05-11 14:12:55]
Kajetan-TM [ Pretorianin ]
owoc, nie traktowałbym tego jako kary - koleś zginął na polu walki, którą razem z kumplami wywołał, równie dobrze mógł zginąć policjant ... dla mnie to była samoobrona
Werter [ 1488 ]
Mark24 --->
ktoś tutaj walczy?
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Popieram a.i.n. - przyszedł jeden z drugim w wojnę się pobawić to policja zrobiła im prawdziwą wojnę.
Czy żal gościa - pewnie że żal, kto będzie teraz ustawki organizował, kradł komórki dzieciakom, żłopał piwko na klatkach schodowych, zaczepiał ludzi na ulicach, chlip
Z drugiej strony to zwykła pomyłka człowieka który wydał inną niż trzeba amunicję. W tym przypadku akurat wyszło na dobre :)
A takich pomyłek było kilka dziennie, jest kilka dziennie i będzie kilka dziennie. COdziennie umierają ludzie, codziennie giną w wypadkach czy przez pomyłkę swoją lub czyjąś.
A czym tutaj dyskutować? Czy to, źle czy dobrze że ktoś tam zginął? Jaki to ma sens? Zwróci mu życie?
Stało się, koniec.
owoc_pomarańczy [ Konsul ]
a.i.n-->
mam inne zdanie na ten temat. dlatego myśle ze dalsze roztrząsanie tematu jest bez sensu bo sie za chwile pokłócimy.
Chciałam jednakże zwrócić uwagę ze w każdym człowieku drzemie coś dobrego, i każdy powinien mieć prawo do poprawy, i do zmiany. Nawet jeśli ta zmiana nie nadejdzie szybko.
Nie chcę poza tym abyś pomyślał ze jestem za burdami kiboli, chyba jasne że nie, jednakże wstrzymywałabym się przed osądem ze śmierć to dla nic odpowiednia kara.
Kajetan-TM [ Pretorianin ]
owoc -->
Rozumiem że przyznając prawo do poprawy/zmiany przyznajesz też prawo do obrony ?
Aurelius [ Konsul ]
owoc to typowy lewak :)
Jak sie dobrze zastanowic to w kazdym drzemie cos dobrego i nikt nie zasluguje na kare. Tak naprawde, wiekszosc burd wywoluja zawsze te same osoby. Teoretycznie nalezaloby wylapac 10 000 (w skali Polski) najbardziej agresywnych kiboli, dresow, chuliganow rozwalajacych przestanki i osiedlowych lumpow, a potem zamknac ich na 3-5 lat bez zadnych zwolnien warunkowych, wychodzenia na przepustki, odwiedzin przez ich dresiarsko-lumpersie rodziny i byloby calkiem inaczej, ale na to nikt by sie nie zgodzil.
A litowanie sie nad rodzinami tych bandziorow jest troszke nie na miejscu.
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Ale to nie była żadna kara, egzekucja.
nie zapadł żaden wyrok, nie było sądu nad tym gosciem.
Równie dobrze możecie dyskutować nad ofiarą wypadku - bo to był taki właśnie wypadek.
Miesięcznie giną dziesiątki ofiar w wypadkach drogowych i często są to dobrzy ojcowie, matki lub bezbronne dzieci.
Dlaczego nie ma miesięcznie dziesiątek wątków w którym rozstrząsacie przyczynę śmierci osób w takich wypadkach?
Czym tak naprawdę różni się śmierć w wypadku samochodowym od śmierci w burdzie którą się samemu wywołało?
Tym, że w tej burdzie trochę się ślepemu losowi pomogło? Czy tym że prowadząc samochód znacznie trudniej jest przewidzieć i zapobiec wypadkom - bo niektórych rzeczy się nie da przewidzieć.
Natomiast o wiele łatwiej jest przewidzieć reakcję drugiego człowieka (w tym wypadku uzbrojonego w broń palną policjanta) gdy biegnie się na niego z bejsbolem w ręku.
Trochę wyobraźni, ślepak wystrzelony z bliskiej odległości w głowę może przy odrobinie "szczęścia" zadziałać równie drastycznie jak ostra amunicja. Gumowa pałka przyłożona z odpowiednim impetem na łysą czaszkę też może spowodować nagłe zejście delikwenta.
Kajetan-TM [ Pretorianin ]
Mark24 - guma, nie ślepak, ślepakiem to co najwyżej poparzysz lub ogłuszysz :P
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Kajetan
Nie pouczaj pls - przystaw się broń krótką naładowaną slepakiem do kroni i odpal.
Slepakiem z bliskiem odległości można zabić, nie na 100% ale można.
Kajetan-TM [ Pretorianin ]
No z przyłożenia to może, nie wiem, nie mam danych, na pewno zabije strzał z ślepaka z lufą w ustach, ale napisałeś strzał z ślepaka z bliskiej odległości (wiem, czepiam się, już kończę :] )
Conroy [ Dwie Szopy ]
Nie rozumiem was. Kibol przyszedł zabić - po prostu zabić. Bez powodu, po prostu - zabić ew. mocno zranić i pójść sobie. A policja, oczywiście, nic nie może temu bydłu - bo człowiek nie zabije bez powodu, ba - normalny człowiek w ogóle nie zabije. Ma podejść (policja, nie bydło), delikatnie zapiąć kajdanki, a jak będzie się wyrywał to najwyżej pogrozić pałką. Bydło zostanie uniewinnione, czasem dostanie 2 lata, wyjdzie po półtora. Tego chcecie? Szanować każde życie, nawet takiego czegoś, co zabija bez powodu?
Oczywiście nie powinna strzelać do tłumu w którym są też niewinni, ale czytając niektóre posty wydaje mi się, że niektórzy wręcz bronią kiboli.
Chacal [ ? ]
owoc -> nie bądź naiwna. Pomyśl jaka jest szansa na poprawe tych ludzi. Tacy często są z rodzin patologicznych, więc rodzice przykładu im nie dali. Wzorowali się na starszych kolegach z osiedla, szkoły pokończyli jakieś słabe, lub rzadnych. Jak oni mają się poprawić gdy nikt nie pokazał im własciwej drogi, nie nauczył co wolno, a czego nie. Jaki oni mają kręgosłup moralny ? Myślisz że da się nauczyć ich życia zgodnie z zasadami ? Nie ma siły - ludzki system wartosci tworzy się w pierwszych latach życia. Potem własciwie już nic nie zmienisz.
Mark -> zabić można ślepakiem ? To chyba mam szczęscie że jeszcze żyje.
olivier [ unterfeldwebel ]
Widać przez 20 lat za wiele się w naszej Milicji nie zmieniło, można strzelać do ludzi do woli i obojętnie z czego, brawo dla Sbeka Janika i Ubeka Oleksego.
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
ano Chacal ja też się cieszę bo ze ślepaków we mnie walili przez 4 lata. Tylko nie wiem dlaczego strafa bezpieczeństwa od karabinu miotającego ślepakami wynosiła 30m.... dziwne....
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Jeżeli to był faktycznie kibol- jeden z tych którzy wywołali zadymę- a nie student, to zmienia to postać rzeczy. Jestem za tym żeby następnym razem też walili do nich z ostrej broni.
Herr Pietrus [ 404! Rank not found ]
wiecie co? miałem sie nie dopisywać, ale jedank to zrobię
dlaczego?
bo popieram Chacala.
prawda jest taka, że kibole to bydło - niereformowalne
oni nigdy niczgo sie nie nuczą
sam mam w klasie paru takich, którzy na dresów/kiboli mogą wyrosnąć
i wiecie co?
oni niczego nie rozumieja, sa tępi i ograniczeni
dlatego takich ludi po prostu mi nie żal
gracie zatroskanych o losy każdego, wrażliwych, takich, których mamrtwi strata kazdego życia
popieracie wiec kiboli!
kiedy zaś ktoś powiedział bardzo mądrą rzecz - zbytnia tolerancja prowadzi do anarchii..
czy tego chcecie?
mam nadzieję, że nie...
N_U_N [ Kierownik Oredownik ]
jasne ze taka tragedia moze sie powtorzyc np. scenariusz Legia Warszawa (Wisla Krakow, Lech Poznan,GKS Katowice, Polonia Warszawa) spadaja z 1 ligi do 2 ligi , tam przyszli kibice druzyny ktora kilka godzin wczesniej pograzyla sie i spadla (jest bliska spadku) do drugiej ligi. Z drugiej strony tez moze sie powtorzyc jak np w Wawie , P-n i Kraksie jakis niedouczony policjant bedzie wydawal bron i naboje zawinilo duzo osob w tej tragedi i pewnie znajac zycie nikt nie zosatnie pociagniety do odpowiedzialnosci.
AK [ Senator ]
Jak a.i.n... - nie bardzo się przejmuję że jakiś kibol zginął. Szanuję życie, lecz tylko dopóki aktywnośc jednego z drugim nie nastaje na zdrowie lub życie innej jednostki. Kibol dostał to, co chciał zrobić innym i w pewnym sensie jest to sprawiedliwe. Mam nadzieję że teraz jeden z drugim się zastanowi na przyszłość i wkalkuluje ryzyko takiego wypadku, gdy pójdzie rozrabiać.
Prawda jest taka że w dzisiejszym społeczeństwie jest za dużo nietykalnych zadymiarzy.
DKAY [ Generaďż˝ ]
Zauważcie, że zginął nie tylko kibol. A dramat mógł byc jeszcze większy - czy to nie za wysoka cena za jego śmierć...
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
to jest tak zwany postępujący humanitaryzm...
Czyli zatrzymany zadymiarz może przyłożyc policjantowi, napluć na niego, zbluzgać mu rodzinę, ale w przypadku gdy policjant wymierzy mu przyjacielskiego kuksańca między żebra sprawa ląduje w sądzie, a nagłówki w prasie krzyczą o brutalności władzy.
A czy zadymiarze zaczną się zastanawiać nad swoim postępowaniem - nie sądzę. W naszym kaju jest kupa ludzi którzy urodziła sie z przyklejonym "HWDP" na ustach i do samego końca będzie trzymała stronę łysych kolesi z bejsbolami. Czasami ze 2-3 zapomni tego zwrotu jak policja uratuje im dupki od takich kolesi, ale po kilku miesiąc to mija i znowu zaczną głosić swoje durne hasła (HWDP).
gacek [ Litzmannstadt ]
Jesli chodzi ota dziewczynę to ona sprzedawała na grillu w jednej z małych gastronomii. Mój kolega osobiscie z innym kumplem nieśli ja zakrwawiona na ławkę. Czemu ona była winna , że chciała sobie dorobić.
Dobrze ,że miałem strasznego kaca i nie poszedłem na te juwenali. Nie chciałbym żeby mam odbierała mnie w plastykowym worku.
DKAY [ Generaďż˝ ]
Mark24 -> Byłoby super gdyby policja ich wyłapała spałowała itd. , a prokuratura porządnie ukarała. Niestety policja której bronisz wykazała się po raz kolejny kompletną nieudolnością. A zabicie 2 osób (niewinnych - nie było przecież wyroku) jest już totalnym skandalem.
Lookash [ Generaďż˝ ]
Co wy kur** pier*******! Nie ma znaczenie, kto padl ofiara, takie pomylki nie powinny sie zdarzac! Jest nad czym ubolewac, bo zgineli ludzie, ktorzy na smierc w zaden sposob nie zasluzyli! Przeciez nie poszli tam zabijac!
Jezu, jak czytam, ze "dobrze im tak, bo byli kibolami", to mi sie zyc odechciewa. Przeciez niczym sie od nich nie roznice - nawzajem zyczycie sobie smierci!
Nie twierdze, ze sa swieci, bo nie sa! Ale nie powinni pasc ofiara amatorszczyzny policji! Przeciez to was tez powinno obchodzic, ze zamiast gumolcami strzelaja ostra - gdyby tam wasze dzieci byly?
Opanujcie sie!
Werter [ 1488 ]
bo ci żyłka pęknie.
Stoigniew [ Centurion ]
KIBOLE TO BYDLO.. ale nikt normalny nie moze do nich strzelac jak do kaczek. Po prostu polska policja ( uuu to chyba okreslenie na wyrost) to banda tepakow, glabow z kawalami sera zamiast mozgu. Za komuny byly kawaly o ich tepocie, teraz nic sie nie zmienilo. Nie potrafia nic: ostatnie wydarzenia pokazuja ze nie potrafia aresztowac, potem zatrzymac ucikajacego pojazdu, strzelaja w tlum z ostrej amunicji, nawet z gumowej nie strzela sie na wysokosci glowy ( pamietacie jak kiedys wybili oko dziennikarzowi gumowa kula??). Nie mowcie mi ze to bandyci strzelaja do nich a oni nic nie moga zrobic, bo prawo zabrania. Moga tylko sa tak cholernie slamazarni ze powinno sie ich zamknac bo wyrzadza krzywde sobie i innym.
Lookash---> to nie amatorszczyzna, to totalny imbecylizm.
W normalny ch krajach zdarza sie ze policja przesadza z brutalnoscia - amerykanscy policjanci szybko siegaja po bron - ale wiedza co z nia zrobic.
owoc_pomarańczy [ Konsul ]
Lookash --->
zgadzam się w 100%
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Chacal ---> cisnienie wylotowe z lufy broni krótkiej przy jej wylocie - czyli "z przystawienia" - to ok. 300-400 atmosfer.
Oparzyć Cię nie oparzy ... ale łeb urwie.
Ezrael [ Very Impotent Person ]
Lookash ---> masz rację, takie pomyłki nie powinny się zdarzać. To wszystko z czym się zgadzam.
"Jezu, jak czytam, ze "dobrze im tak, bo byli kibolami", to mi sie zyc odechciewa. Przeciez niczym sie od nich nie roznice - nawzajem zyczycie sobie smierci!" ---> poczytaj stary sam siebie, bo nie mam sił tego komentować. Niczym się od nich nie różnimy? Rzeczywiście?
Pamiętacie niedawny wątek Yazza? - w biały dzień trzech kolesi, od których się zupełnie nie różnię, przynajmniej według poglądu Lookasha, wsadziło chłopakowi nóż w żebra, bo nie chciał im dać telefonu.
W wieku 16 lat zostałem z kumplem skrojony przez kolesi, którzy byli na warunkowym zwolnieniu z poprawaczaka. Pochwalili nam się - pokazali kwity.
W ubiegłe lato wracałem nocą z klubu. Gdyby nie przejechała akurat straż miejska dostałbym ciężki wpierdol od trzech kolesi, z których najmłodszy był gówniarzem kilka lat młodszym ode mnie. I to on najbardziej się stawiał, bo miał obok dwóch wielkich kumpli. Choć też chyba młodsi - byli za to dwa razy szersi ode mnie. Standardowe dresy. Króciutkie włosy, gatki od dresów, brązowa skóra. Dodam, że jeden został zwolniony z odpowiedzialności karnej, bo miał dziesięciu świadków, że w tym momencie był w innym mieście... :
Jakiś rok temu w biały dzień mojemu starszemu kumplowi zabrali telefon. Podobnie innemu dwa lata temu.
Innego sflekowali (dosłownie - kopali go leżącego w sześciu, czy ośmiu) w biały dzień na ulicy. Wokół było od diabła ludzi, bo była jakaś impreza miejska. Nikt nie zareagował. Choć tego nie pochwalam - rozumiem. Bali się. Bo różnica byłaby taka, że byłoby dwóch flekowanych. I znowu by nikt nie zareagował.
Nie. Nie jestem za zabijaniem takich kolesi. Powinno im się obciąć łapy, jaja i wyłupić oczy.
Po przeprowadzeniu rozprawy sądowej i tylko recydywistów. Prędzej, czy później dorwałoby się wystarczająco wielu. A reszta by się uspokoiła. To oni by się, kurwa, zaczęli bać.
soze [ sick off it all ]
heh...i wy sie tak kurwa dumnie nazywacie i obnosicie ze swoja intelygencja?!!!!
huj niczym sie nieroznicie odnich...no moze jednym..oni maja jaja a wy klawiaturki
ps.pusty smiech...dzieci!
Ezrael [ Very Impotent Person ]
Dodam jeszcze jedno - ściągnijcie sobie i obejrzyjcie najpierw film z amatorskim nagraniem, na którym w Łodzi, na ulicy Piotrkowskiej i to jeśli się nie mylę nr 77 - a więc pod budynkiem, który jest zabytkiem, w którym są dwa kluby, z czego jeden dość eksluzywny i który znajduje się w promieniu kilkuset metrów od komisariatu i od budynku straży miejskiej, banda kolesi bije Bogu ducha winnego chłopaka. Wpadli jedynie dlatego, że udostępnili film w sieci, dumni ze swojego wyczynu. O takich ludziach, przepraszam, bydlakach mówiłem w pierwszym poscie.
A kiedy po jego obejrzeniu będzie już wam się kręciło w żołądkach z obrzydzenia na fakt, że można było do czegoś takiego dopuścić, spójrzcie w lustro i powiedzcie sobie - że ci ludzie się poprawią, że jest w nich iskierka dobra itd. Nie ma w przyrodzie gorszego bydlaka od bestii w ludzkiej skórze.
U_N [ -KOCHAM ANIE- ]
kazdy policjant powien miec jedna kulke na wszelki wypadek, dla sie bie 8-|
AK [ Senator ]
soze - dzieci? Aha, więc co wielki inteligent proponuje zrobić kibolom i dresiarzom? Poklepać po głowce, powiedzieć by więcej tego nie robili, dać po batoniku i puścić, k$&%a do domu? Dawno wracałeś do domu po nocy przez obce osiedle? Myślałeś kiedyś by pójśc na mecz, lecz zrezygnowałeś by nie załapać się na niechcianą imprezę z elementem? Tolerancja i wyrozumiałość są dobre, lecz tylko do pewnego momentu.
soze [ sick off it all ]
tak dzieci i ich haselka zabic kiboli ..rozstrzelac itp...i nieznasz mnie wielce wielmozny panie....wiec mozesz sobie darowac te nietrafione dyrdymaly o spacerkach i meczach...dzieci....
idzcie i zabijajcie tylko potem nieplakac jak mydlo upadnie...mocni w gebie???internetowi napinacze..idzcie postrzelajcie sobie
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
soze -> a może sam lubisz komuś wtłuc na/po meczu, co?
Nadinterpretujesz NIECO wypowiedzi wielu osób, tak swoją drogą.
To "idzcie i zabijajcie" to do drechów i kiboli powinno być.
Ja bym do tego dodał - "tylko nie dziwcie się, że policja do was strzela".
Gdyby nie tacy debile jak ten 19latek, nie byłoby tej całej zadymy w Łodzi.
Werter [ 1488 ]
"a może sam lubisz komuś wtłuc na/po meczu, co?"
tego nie wiadomo, ale na pewno lubi zgrywać kozaka na forum internetowym;-)
soze [ sick off it all ]
hehehe to nieja wypisuje txt tyou zabic zastrzelic powybijac....wiec niemnie pytajcie..niemnie ja tylko skrytykowalem kretynskie i dziecinne gadtki tego typu..niepochwalilem nikogo..wiec niepierdolcie omnie i o moich pogladach:)))))
a co do kozaka niby gdzie go zgrywam????:))))
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
soze -> co miałem napisać - napisałem.
Nie żal mi kibola. Nie mam nic przeciwko temu, żeby policja do tego bydła strzelała.
Gówno mnie obchodzi że szalikowcy swoje kompleksy i frustracje potrafią rozładować tylko przemocą.
Ale skoro tak robią - oczekuję od policji zdecydowanej postawy.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-05-12 00:35:57]
Kajetan-TM [ Pretorianin ]
a propo tego co Ezrael pisał, tych trzech co to skopali kolesia i to nakręcili wykręciło się sianem. Znikoma szkodliwość społeczna i sprawa umorzona :>
Soze, a ty co proponujesz aby czuć się trochę bezpieczniej ?
soze [ sick off it all ]
napewno niebede czuł sie bezpieczniej gdy policja strzela w tłum na oslep i dotego w nocy z ostrej amunicji.....
dodam tylko tyle gowno mnie obchodzi kim był ten koles...ale zginol czlowiek..mlody dzieciak i nikt niepowinien pisac ze mu sie nalezalo..ze dobrze itp....
Kajetan-TM [ Pretorianin ]
Nie strzelali na oślep.Strzelali do atakującego ich tłumu. Co do amunicji - moim zdaniem spanikowali i stąd błąd, dobrze że zauważyli po 6 strzałach a nie po 25 :>. A poza tym co miałeś na myśli pisząc że oni mają jaja a my klawiaturki ? Jak ktoś wyjdzie na ulicę robić burdę to ma jaja ? Poza tym kluczowe pytanie jest, jaki masz pomysł na poprawę bezpieczeństwa, policja nie, no więc co ?
soze [ sick off it all ]
kluczem jest to...jak mozna pisac ze dobrze ze go zastrzelili...bo byl kibicem..to jest wazne...wy chcecie ich zabijac bo sa kibolami a oni was bic bo jestescie.....inni:)..
sadzenie jak dorosłego juz od 14 roku zycia za wszelkie przewinienia...łaczenie wyrokow cos na wzor ameryki..niejak dotychczas tylko najwyzszy wyrok ale calosc.... napasc-2lata+niebezpieczne narzedzie-1+trwale uszkodzenie zdrowia-1+kradziez3=7lat zamiast 2:)) pozatym odsiadka w poprawczaku niewlicza sie do wyroku...czyli gowniarstwo do 18 w zakladzie a na urodzinki prezent 7 lat w pierdlu:)..zniesienie zwolnien warunkowych i za niby dobre sprawowanie..przepustki dopiero po 80%odbytej kary..podniesc wszystkie wyroki do pulapu gornego..itp.
hehehe jaj sie tyczyly tych fantastow coto wypisuja jak ich beda katana chlastac z bazuki strzelac albo jakbym mial kalacha..albo te laserowe gowno z q3 :)) albo bym go podpalal jak w tym filmie..poczytaj naforum :))) zrozumiesz
Kajetan-TM [ Pretorianin ]
Dobrze że go zastrzelili jeśli to on zaczynał burdy (kibol czy nie kibol).
Prawo, (nawet mając ku temu możliwości) to się cholernie długo zmienia - odwieczny dylemat - czy ma się dopasowywać do warunków, czy też ma być pewne i stałe .... a co do ludzi którzy obiecują co by nie zrobili mając to albo tamto... pozwól im marzyć :))
AK [ Senator ]
soze - gwoli wyjaśnienia - mam gdzieś czy klient jest kibome, czy potencjalnym Kubą Rozpruwaczem, jak długo nie szkodzi innym. Lecz uczestnicząc aktywnie w awanturze w której inni ludzie moga straciż zdrowie i zycie (czy mordując innych), taki delikwent występuje przeciwko innym ludziom. Takie osoby należy usuwać ze społeczeństwa, dla bezpieczeństwa innych. Smutne w Polsce jest to, że na stan obecny, jedynym TRWAŁYM sposobem na zabzpieczenie społeczeństwa przed kibolami są takie wypadki. Co z tego że go zamkną, jak wypuszczą po kilku dniach, bo był w tłumie, nie da się wskazać konkretnego sprawcy, więc nic mu nie udowdonią i skazać nie ma jak? Chciałbym zobaczyć jak wprowadzają odpowiedzialność zbiorową w wymiarze kary odpowiednio wysokim do zagrożenia.
Jak napisałem, pochwal się swoimi pomysłami jak załatwić problem, zamiast rzucać inwektywami na współrozmówców. To potrafi byle dres.
Mindlord [ Konsul ]
imho kibole to bydlo tak czy siak i nie ma co ich bronic bo gdyby jeden z nich zabil kogos podczas tej calej afery to juz by bylo bydlo dla wszystkich a gdyby jesze ktos tu byl rodzina zabitego przez kibola to jestem ciekaw co by wtedy mowil?
a.i.n... trafnie zaznaczyl ze kibole ida robic burdy bo to dla nich jest sport nic innego, wiec jezeli idzie na wojne musi sie liczyc z tym ze z niej nie wroci choc oczywiscie nie mysli o tym bo jakby moglo sie cos mu stac... sa z nim kumple, przed policja zwieja... itd
to jest syf i powinno sie go usuwac
nie mam zamiaru placic za pobyt takiego palanta w pierdlu za zabicie kogos albo za efekty jego wandalicznych wyskokow...
Herr Pietrus [ 404! Rank not found ]
jak czytam wypowiediz takich "humanistów" jak snooze, to mi sie niedobrz robi
dlaczego? bo chłopak gra wielkiego miłosiernego, ale tak naprawde plecie wierudne bzdury
"wy chcecie zabic ich, a oni was.. bo jesteście inni" - czyli inni sa ci, którzy chcą żyć wśród normalnych ludi, a nie wśród recydywistów? którzy nie chca się bać, gdy wracają w nocy ze skzoły?
gdy chcą pojść na mecz?
jeśli tak, to ty jesteś super inny vel skończony debil
zauważyłeś, ze mozeeesz sie dowartosciować, komus nawrzucać i sie wypowiadasz
i wcale nie bronie ci mieć własnego zdania - ale nie wpychaj go iinym siłą, zwłaszcza gdy jest błędne- inni zrobia to samo
ja np. chętnie wytrółbym w komorach gazowych tych ludzi, którzy dla jaj morduja/bija innych
dla zabawy np skopali i pobili bejzbolem mojego znajomego
albo dla zabawy w zimie zostawili bez butów, kurtki, komór i kasy innego kumpla
wiesz dlaczego? - bo mial wiecej wiec powinien sie podzielić...
no to ja podzieliłbym sie z nimi nabojami z UZI - gdybym miał zarówno je, jak i UZI
i wcale bym tego nie żałował...
a jeśli poiwesz, ze myślę jak dres - to sie pomylisz
ja myśle jak człowiek, u którego działa instynkt samozachowawczy, który pragnie spokoju i bezpieczeństwa - bo nie wiem, kiedy dresiki skroja lub skatują mnie
Stoigniew [ Centurion ]
Mindlord--->nie chodzi o obrone kiboli, tylko o dzialania policji. Ty nie chcesz placic za pobyt kiboli w wiezieniu ja na policje ktora nic nie potrafi. Co to za tekst "...jezeli idzie na wojne musi sie liczyc z tym ze z niej nie wroci ..." ?
Nie rozumiem tego.
I nie piszcie o brutalnosci na ulicy. Ostatnio dostalem lomot od kolesi po 17 lat, ot tak dla sportu, i dlatego ze byli w grupie bo pojedynczo kazdy z nich dostalby becki. Ale nie domagam sie zeby do nich strzelac zabic ...
Wole zwrocic swoja uwage w strone policji i sądownictwa. Soze podal wam kilka przykladow - przestepcy nie boja sie kary surowej - tylko nieuniknionej.
Herr Pietrus [ 404! Rank not found ]
no i oczywiscie otruł - jaknys sie czasem czepiał
Stoigniew [ Centurion ]
Herr Pietrus-->niezle sie wypowiedziales, to teraz wiem skad to "Herr". Zmien strone Odry. I karabin z Uzi na Shmeissera.
Herr Pietrus [ 404! Rank not found ]
no co ty?
panzerfaust w połączeni z bejzbolem rulez!
ps - czyli jak ktś jest Herr, to wstretny faszysta?
ot, tolerancji mnie będzie uczył...
Herr Pietrus [ 404! Rank not found ]
a tak serio - też bym chciał, żeby w Polsce był sprawny system karania przestepców, wyroki adekwatne do winy, żeby każdy bydlak bał się kary...
ale dopóki to niemożliwe - trudno
nie będe po zabiciu kibola rozpaczał - co innego niewinnej dziewczyny
Stoigniew [ Centurion ]
Herr Pietrus--> nie jestem niczyim nauczycielem.
Ja zamiast truc ich w komorach z checia zobaczylbym ich w wiezieniu, ot drobna roznica.
Stoigniew [ Centurion ]
"...też bym chciał, żeby w Polsce był sprawny system karania przestepców, wyroki adekwatne do winy, żeby każdy bydlak bał się kary...
ale dopóki to niemożliwe - trudno ..."
Anglicy jakos sobie poradzili z kibicami- skutecznie, dzis bezpieczniej tam na stadionie niz w Buckingham Palace.
Giuliani zostal burmistrzem NY - skutecznie walczyl z przestepczoscia. Mozna. Tylko ze dzialanie rzadu i parlamentu cechuje taka sama nieporadnosc jak policji.
Herr Pietrus [ 404! Rank not found ]
pozostaje tylko jedno pytanie - czy w tym wiezieniu sie zmienia
a poza tym czasem naprawdę moze cię zdenerwowac, jak ktoś obrywa za niewinnośc
może ty lubisz, jak ktoś cie obtłucze, podbije oko, przetrąci kręgosłup, okradnie z ciężko uzbieranych pieniędzy...
uwierz mi -większosć ludzi nie chce takich atrakcji
ja wiem - przestępczosc istniała, istnieje i istnieć będzie zawsze...
nie zmienisz tego nawet swoimi karami, bo zdeprawowany dre oleje wyrok
a zabieranie go do wiezienia 20 razy mija sie - według mnie - z celem...
na świecie jest coraz wiecej zł i dlatego trzba z nim walczyc bardziej radykalnie
moze nie śmiercia... ale takie "oko za oko" na pewno by sie pzrydało
Herr Pietrus [ 404! Rank not found ]
angla? - fakt niezły pzrykład
ale ty mówisz jeno o zadymie na stadionie - a dresy w polsce grasuja na ulicy!
i o takich mwimy przede wszystkim
zreszta - oby twoje wizje sie spełniły - będe bardzo szczęśliwy - nie wiem tylko, czy dozyje tych czasów
w Angli mają demokracje o wiele dłuzej i moze dlatego nauczyli sie rządzić
w polsce nowoczesna demokracja ma 14 lat...
Stoigniew [ Centurion ]
Nie lubie jak ktos mnie obtlukuje.
Rozpatrzmy sprawe rozsadnie:
-normalny czlowiek chce bezpieczenstwa na ulicy, wiec na nikogo nie napada i oczekuje tego od innych.
-kibol zamierza jedynie komus wpeirdolic i czyni to grupa bo to zapewnia mu bezkarnosc.
-kibola nie obchodzie ze inny kibol zginal, i jak to ktos juz pisal, nie boi sie tez ze jemu samemu moze sie cos stac.
Logiczne wiec jest ze policja aby wygrac musialaby do nich strzelac jak na wojnie osiagajac pulap ofiar liczony na kilkanascie (kilkadziesiat) na zadyme ( plus kilka postronnych). Zabicie jednego kibola nic nie daje a wrecz przeciwnie rodzi wsrod nich wieksza agresja. Jedynym rozwiazaniem jest zmniejszenie ich liczby na ulicy na rzecz wiezien.
Dlatego:
-konieczna jest reforma sadownictwa ( znow Anglia- w takich przypadkach wyroki mozna wydac nawet zaocznie, wiekszosc w trybie doraznym, sumowanie wyrokow jak w USA, dowody na tasmach video).
-Giulani stosowal w NY taktyke nekania przestepcow, czeste kontrole, legitymowanie czasami zatrzymania,rewizje osobiste. Przeciez to proste.
AK [ Senator ]
Stoigniew - proste, lecz na to trzeba środków, oraz ludzi (a na nich - kolejnych środków). W USA kasy jest dostatek, lecz co ma zrobić nasza, niedoinwestowana i niewytrenowana policja, czy sądownictwo, z pękającymi w szwach więzieniami? Drobni przestępcy czują się bezkarnie, bo dostają kary w zawiasach, nawet za poważne przestępstwa, bo nie ma dla nich miejsca. Nasze prawo wcale nie jest tak liberalne jak ktoś mógłby pomyśleć - jest źle egzekwowane.
soze [ sick off it all ]
heh a ja uwazam za chore i glupie pisanie ze nalezalo mu sie i ze dobrze sie stalo..jak tak kurwa mozna pisac o smierci mlodego chlopaka..o glupiej i bezsensownej smierci...mozecie mnie nadal zato besztac..pierdziele to i gowno mnie to obchodzi...ale wybaczcie to wy jestescie pseudo humanistami i pseudo ludzmi....:))
ps.w tvn24 byl spot z tej bijatyki i sorki niesli kolesia drac sie ze dostal w brzuch...jesli to byl ten zabity to sie wielu zdziwilo jego fryzurka i iscie huliganskim kucykiem i strojem..peace!