--> Archiwum Forum
neopb [ Chor��y ]
KUPUJCIE PLAYSTATION2!!!
Ludzie...od grudnia jestem szczesliwym posiadeczem cacka co PS2 sie nazywa;) i...gały wypadaja z orbit...żadna gran kompa nie jest w stanie wyswietlic takiej grafiki,szczegolow,dac tak dobrej muzyki(a jak sie ma D5.1 to już w ogóle...) i tak niesamowitej grywalnosci... Uwierzcie mi...granie na TV a granie na moniturze to olbrzymia roznica...przy TV siedzisz sobie rozlowzony na kanapie albo fotelu, trzymasz w rece pada...bez zadnych instalacji, gubienia klatek w okolice 30FPS i tak dalej... No i TE gry...na poczatku dostalem RR5...gały mi wyszły na widok tej grafy i grywalności...a potem zdobyłem GT3...i...TA GRA i JEJ GRAFA POWALA!!!!!!!!!!! to jest nie do opisania...no i tak rozbudowana...200samochodów, setki a może ysiące udoskonaleń, ok.40 pięknie zrozbionych tras, itd... Jeśłi chodzi o ceny...nie musicie wydawać 200PLN na grę...można je wymieniać za 30PLN!!!oryginały(tylko)! Teraz tak zrobiłem z RR5 i wymieniłem na...GTA3!!!!!!!!!!!!! I ta gra TEŻ POWALA!!!!!!!!!! Ona jest TAK rozbudowana,że aż trudno w to uwierzyc...to miasto ŻYJE!!! a miasto jest tak olbrzymie,że..., no i ta policja...maksymalny stopień to...6 gwiazdek!...ja maksymalnie miałem 4...przyjechał SWAT...i przeżycie w warunkach 4 gwizdek to już autentyczny hardcore!!! Wszystko nieraz płonie,... aha...te zmiany pogody/zmiany pór dnia i nocy... po zalety i wady PS2 piszcie e-maile...odpowiem na wszystko...aha!wkrótce(na początku lutego/koniec stycznia_ wychodzi Oficjalny Magazyn PS2...więc i demka będą!!! No i możliwość oglądania DVD...to też nieżly bajer... Co tu dużo mówić :NAPRAWDĘ WARTO KUPIĆ PS2... Zapraszam do dyskusji...
Eldoth [ Konsul ]
:)) nie musisz mi o tym przypominac choc ja osobiscie czekam na FFX wtedy lece po Ps2 na razie zaden tytul mnie nie interesi:)) gratulacje bo ta konsolka przezywa swoje zlote lata:)
Lim-Dul{CoD} [ Pretorianin ]
Hehe - kryptoreklama =) LUDZIE! CZEKAJCIE NA EMULATORY DO PS2!!! :-P Lim-Dul, King of Darkness
neopb [ Chor��y ]
czekacie na emulatory?...pewnie się pojawią...ale będzie trzeba mieć NAPRAWDĘ mocny sprzęt ,żeby emulować PS2...nie zapomnijcie,że sprzęt emulowany musi być kilka razy lepszy od emulowanego... ;)... KUPUJCIE PS2!!!NA PEWNO nIE POŻAŁUJECIE...tak jak mi tu przypomniał Eldoth... niedługo FF10!!! i wipeout fusion... i mgs2 i...ech...brak słów...
The Dragon [ Eternal ]
fajnie, ze sie cieszysz, ale zdobylbys sie chociaz na cien obiektywizmu.. "żadna gran kompa nie jest w stanie wyswietlic takiej grafiki,szczegolow,dac tak dobrej muzyki(a jak sie ma D5.1 to już w ogóle...) i tak niesamowitej grywalnosci... " - rotfl... czlowieku... juz bez jaj! taka grafa na kompie to na luzie idzie, muzyka... no coz.. nie slyszalem ps2, ale jakos nie moge sobie wyobrazic, ze to cos ma lepszy dzwiek od pc. szczegoly - gdzie ty widzisz szczegoly? na telewizorze ktory ma bardzo mala rozdzielczosc! grywalnosc - hmm no coz.. sprawa gustu..jak ktos lui gry arcade, to masz racje, ale np fpp? konsolom jeszcze daleko do pc. ogladanie dvd to fajny bajer - zgadzam sie - bajer, a jak ktos chce miec w miare dobre kino domowe (czyli cos wiecej niz mial na magnetowidzie) to i tak musi kupic caly sprzet
neopb [ Chor��y ]
The Dragon --> oki...w pewnym sensie masz rację...PC potrafi udźwignąc niezłą grafę(sam przecież PC-ta mam...) ... ale nie sądzę,aby PC udźwignąl grafę np.z GT3...co do szczegółów...tu się z Tobą nie zgodzę...szczegóył na PS2 są bardzo widoczne... ale tu jedna rzecz...aby powiedzmy taka gra z PS2 chodziłą tak samo na PC musiałbyś mieć sprzęt bardzo wysokiej klasy i co za tym idzie jest to wydatek rzędu 4000zl...a PS2 kosztuje 1500zl...no nie?
neopb [ Chor��y ]
The Dragon --> natomiast co do grywalności...też mam PC niezłej klasy ale zapewnia m Cię,że bardziej się ubawiłem przy nawet RR5 niż przy NFS:Porsche(np.)... co do FPP...istanieje już możliwość podłączenia myszki PC do PS2 tak samo jak klawiatury...wszystko przez złącze USB... zreztą jest Q3, UT i James Bond 007 na PS2 i sposób sterowania jest bardzo ciekawie pomyślany...
The Dragon [ Eternal ]
neopb - jasne jasne.. sa tylko dwa "ale" (w sumie znalazlem 3, ale jeszcze wyjdzie ze sie zgrywam z prezydenta) 1. nigdy w zyciu nie wydalbym 1500 zl na zabawke ;) 2. komp mi nie sluzy do grania, a konsola raczej do niczego innego uzyta byc nie moze :)
The Dragon [ Eternal ]
eee... w sumie to zapomnialem o jednej rzeczy: multiplayer... i nie chodzi mi o hotseat czy jak ktos woli gorace posladki ;)))
Raziel [ Action Boy ]
neopb --> TO DAJ MI PIENIĄDZE!! Co ty gadasz??? nic nie pobije Athlona 1,5 256mb RAM GeForce 3 i inncyh bajerów... Jedyna przewaga to to że na PS2 niektóre gry ukazuja sie najwcześniej... Konsole SUX PeCety Rulez!:))
lutus [ Konsul ]
neopb- GTA3 - i tu sie mozesz zdziwic i to niedlugo bo za dwa miesiace ( jezeli nie bedzie opoznien) , bo wlasnie wtedy wychodzi na PC. Gram na PS2 tylko w jedna gre i tylko dla niej bym ja sobie kupil jakbym mial troche wolnej kasy - Tekken i niedlugo Virtua Fighter 4, no i oczywiscie FFX.
Las Ca [ Konsul ]
Troszke sie neopb podniecil zbytnio:P Zachwycasz sie grafika? Za rok, poltora taka grafa to bedzie standard na PC (a byc moze PS2 zostanie daleko w tyle jak za czasow pierwszych akcelkow PSX). Grafa GTA3 powala? Heh, jest dobra, ale nie az tak:) Wiecie co jest najgorsze? Potwooornie dlugie ladowanie sie gier, ale podobno ma wyjsc (juz jest?) HD do PS2 to moze byc spox...
Cirilla+ [ Pretorianin ]
KUPUJCIE HOLOWIZORY !!!!!
neopb [ Chor��y ]
Uuuuu co się porobilo...nawet sie tego nie spodziewalem... spokojnie odpowiem na zarzuty. Co do HDD wyjść ma w ok.maja...poczekamy zobaczymy(wtedy naprawdę będzie OKI). Teraz co do grafy GTA3...masz rację! ona nie jest powalająca...mi chodzi o gywlnośc tej gry a nie grafikę...oczywiście wiem,że GTA3 wyjdzie na PC...ale moim zdaniem to już nie będzie to samo(ale możecie uważać inaczej...;) zresztą będzie na pewno potrzebny dobry sprzet czyli ok...3000zl trza wydać... PS2 tylko 1500... Chociaż w pewnym sensie moje wypowiedzi są nie do końca obiektywne...bo...sam mam zarówno PC jak i PS2...więc gdzie jest lepiej, w to się angażuję...;) ...ale jak na razie uważam ,że z PS2 jest lepiej...za to PC służy mi do i-netu, programowania, nauki, itd...
anonimowy [ Legend ]
The Dragon = A powiedz mi do czego to jeszcze używasz komputera? Czy do surfowania po necie bądź też pisania, grafikowania ect. ect. nioe wystarczy sprzet za 500 złotych? Czy naprawde jest do tego POTRZEBNY komp w cenie 3 - 4 TYSIĘCY ZŁOTYCH ??????
neopb [ Chor��y ]
PLEBISCYTowiec --> całkiem nieźle pomyślałeś ;) The Dragon --> no więc po co ci komp ni do grania za 3-4 tys. zl? ;)
Eldoth [ Konsul ]
Ps2 od srodeczka 300 RISCOWy procek+ reality emotion engine 150 mhz (koprocesor wspomagajacy) ok 5 mln wielobokow z pelnymi detalami.....itd pzwolcie panowie.....rewolucja byla w grafie tylko dwa razy -przejscie z 2d na 3d -akceleratory grafiki konsole new generation bazuja na zwyklych rozmyciach , a nowinek za bardzo to nie ma mowiac ze NURBSY czy tez enviroemental mipmaping to skoki milowe troszeczke sie myli tak naprawde to konsole beda coraz szybsze i beda ruszac wiecej wielobokow na sekunde ale nie spodziewajcie sie gier wygladajacych jak FF the movie...na to poczekamy problem w tym ze nie da sie przedstawic dokladnego odwzorowania swiata za pomoca trojkacikow ,to zbyt malo plastyczna figora,detal w otaczajacym nas swiecie sa tak ronorodne ze dal odziellengo wloska na rece trzeba by posiwecic tysiace lini kodu tak aby w miare dobrze symulowal prawdziwy wlosek.Zreszta to widac w ff the movie (krotkie wloski oprocz Aki).Takie plastyczne obiekty jak papier czy tez ubranie ,podlega ciaglym odkrztalceniom,zas w grach to bardziej lub mniej udana plaska tekstura.....nic pozatym.Ludzkie oko jest bardzo wyczulone na barwy i one decyduja o szczegolowosciach obrazu.Tu potrzeba tygodni pracy nad kazdym szczegolikiem a gra taka powstawala by latami....na to developer pozwolic sobie nie moze ,wiec powiela wzorce. Teraz ps2 a pc.......moc pc ciagle rosnie a konsoli nie.......jest statyczna,pec zawsze jest na lepszej pozycji ale sluzy on takze do innych celow...konsole to zabawki jakby nie patrzec i maja za zadanie bawic......z czego sie wywiazuja wysmienicie. Ps2 ma teraz swoj zloty wiek i jest praktycznie pozbawiona ryzyka opcja zakupu:) ale nie jest technicznie lepsza od pc dobrej klasy.....po prostu gry na konsole sa z regoly ladniejsze niz na pc
Marek [ Pretorianin ]
Eldoth --- Wspomniałeś FF - The Movie. A na jednych z targów komputerowych (tyle ich jest, że nie pamiętam na których), pecet z GeForcem 3 renderował w czasie rzeczywistym fragment tego filmu. Co prawdza z liczba klatek wynosiła tylko połowę niż normalnie (czyli około 12), ale jak widać jest to już dużyi postęp. Fakt, że zasoby systemowe pecetów są po drodze rozpraszane na system, sterowniki i inne duperele, jednak nadal pecety są lepsze od konsol i gdy powstanie emulator PS2 (prace nad projektem Grinch nadal trwają i teraz wszystko zależy od tego , czy Sony zezwoli na taki emulator) sami się o tym przekonamy.
Lookash [ Generaďż˝ ]
ps2 jest ql sprawa, ale jak dla mnie - za malo mozliwosci :PPP moze stary bedzie chcial dla siebie ;] emulator ps2 juz jest... tylko wymagania troszke.. hmm... duze :) a co do kupna kompa, ktory to pociagnie - dzi fors, ponad 100 ram dodatkowo, i jakis procek amd - to nie 4k zl :P
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Ha... i znowu wywiązała się jałowa dyskusja komputer vs. konsola. Chyba niczego innego nie potraficie. A może tak Xbox vs. PS2. To by było bardziej sensowne.
anonimowy [ Legend ]
Jakby przeszlo niezauwazone, powtarzam pytanie jeszcze raz!:> The Dragon = A powiedz mi do czego to jeszcze używasz komputera? Czy do surfowania po necie bądź też pisania, grafikowania ect. ect. nioe wystarczy sprzet za 500 złotych? Czy naprawde jest do tego POTRZEBNY komp w cenie 3 - 4 TYSIĘCY ZŁOTYCH ??????
Katanka23 [ Konsul ]
Lookasz <-- brawo dla tego pana. Tak, emulator PS2 juz jest. A powiedz tylko gdzie to wyczytales ? Czyzby w chipie lub na jakiejs www ? Jesli go masz to prosze .. podeslij .. albo nie ... nacisnuj jak go odpalisz SHIFT + 5 A tak wogole to po co gadasz cos co moze wprowadzic niepotrzebne zamieszanie a co jest wielka bujda. A po raz kolejny mowie .. bez sensu temat o konsolach na tym forum bo kazdy sie konczy wywolaniem dyskusji pc vs ps2 przez sfrustrowanych nastolatkow :) Sorry jesli kogos urazilem, ale czytam to forum od poczatku i zawsze tak jest. Katanka www.playstation2.of.pl
anonimowy [ Legend ]
Jakby przeszlo niezauwazone, powtarzam pytanie jeszcze raz!:> The Dragon = A powiedz mi do czego to jeszcze używasz komputera? Czy do surfowania po necie bądź też pisania, grafikowania ect. ect. nioe wystarczy sprzet za 500 złotych? Czy naprawde jest do tego POTRZEBNY komp w cenie 3 - 4 TYSIĘCY ZŁOTYCH ??????
Zmara [ Generaďż˝ ]
a ja tym razem nic nie pisalem :-)~ Jestem grzeczny? dostane ciasteczko? i tylko jedno co do.. : "...po prostu gry na konsole sa z regoly ladniejsze niz na pc ..." A wiec gry na konsole sa po prostu inne. Inaczej robione, i inaczej wygladaja. PCtowcy mowia ze ich gry sa ladniejsze a konsolowcy odwrotnie. Inna technika jest tu i tu. wow, chyba pierwszy raz bezstronnie :))) gdy wyjdzie T4, a bede mogl do PS2 podlaczyc dysk, klawe i myche, to baaardzo ciezko bedzie mi sie powstrzymac... a jeszcze przenosza produkcje do chin zeby znizyc cene ps2... to juz wymiekam... i tak oto pewnie kiedys konsola zawita u mnie(tylko z mychą i klawą) dla jednej gry........ (max trzech) and pytanko... czy ist jakis sposob aby konsole podlaczyc pod monitor?? z przerobkami przejsciowkami czy czymkolwiek, co by sie czlek swojsko poczul
Zmara [ Generaďż˝ ]
p.s. Ale i tak wole PCta do gier :))))))
anonimowy [ Legend ]
Miałem kedyś PSX'a. Fajnie sie grało, nie powiem. Najwięcej grałem w ISS Evolution i RPG'i. Osobiście uważam, że największą wadą gier na konsole jest niska rozdzielczość.
Zmara [ Generaďż˝ ]
MaReK* >>> a wszystko przez te popularne szajskie telewizory.. gdyby nie to... albo konsolka nie dawala by rady w wysokich rozdzialkach albo juz dawno bym ja mial w domciu :)
The Dragon [ Eternal ]
Plebiscytowiec - nie przeszlo niezauwazone, tylko remontowalem pokoik i nie mialem czasu na surfowanie. Wiec tak: komp do zwyklych zadan biurowych kosztuje ok 2000 zl + monitor komp do troche bardziej zaawansowanych sprawy jak obrobka grafiki, czy cos w tym stylu kosztuje jakies 500 - 1000 zl wiecej komp do zastosowan sieciowo serwerowo itd kosztuje ok 4000-10000 i teraz bardziej konkretna odpowiedz: nie wiem dokladnie do czego wykorzystalbym komputer za 4000 bo nie mam takiej kasy na komputer. Napewno bym troche gral, ale jako ze teraz nie mam na to czasu, to i z nowym komputerem bym go nie mial. NIE wystarczy komp za 500 zlotych, bo raz, ze najtanszy komputer dostepny na rynku (nowy) to jakies 1500 zlotych, a biorac pod uwage, ze monitor kosztuje dodatkowo >1000 zlotych, to latwo dojsc do okraglej sumki. A co do konsolm to sytuacja jest bardzo podobna - do konsoli za 1200-1500 zl dolicz sobie cene dobrego telewizora i tez wyjdzie 4000 ....
anonimowy [ Legend ]
A druga rzecz to, z tego co wiem PS2 ma na pokładzie 32 MB RAM. Toż to jest kpina. Już teraz jest za mało a za jakiś czas ....szkoda gadać.
anonimowy [ Legend ]
Dragon ---> Wybacz, ale to nonsens. Powtórze jeszcze raz - jeżeli kupujesz komputer NIE ZE WZGLEDU NA GRY, to wystarczy ci UZYWANY sprzet za sumke max. 500 zł. (Szwagier zaplacil za jakiegos slabego kompa + monitor + klawiatura + mysz - 280 zł. (!) i zarówno internet, word, czy programiki graficzne chodza swietnie.) A teraz ogolnie - Juz nie do samego Dragona Sprawa jest prosta i nie wiem, dlaczego nikt nie chce sie do tego smialo przyznac - jezeli NIE ZALEZY CI NA GRACH, nie potrzebujesz kompa typu PIII (nie mowiac juz o lepszych). Jezeli kupujesz lepszy sprzet to znaczy to, ze ROBISZ to po to, aby lepiej chodzily ci najnowsze gry. A to jednoznacznie oznacza ze z mysla o grach *** BARDZIEJ OPLACA SIE KUPIC KONSOLĘ ***, ktora wychodzi duzo taniej od komputera, a jednoczensnie bez zadnego upgrade'u jest w stanie byc swietnym sprzecichem przez kilka lat! I na koniec: NIE MA CZEGOS TAKIEGO, JAK POROWNANIE KOMPUTER VS KONSOLA --- MOZE BYC JEDYNIE POROWNANIE ***KOMPUTERA O DANEJ KONFIGURACJI*** VS ***DANA KONSOLA*** Nie mozna traktowac wszystkich PCtów jako całość i na tej podstawie mowic ze sa lepsze od konsol. Nonsens, nonsens, nonsens. Dziękuje za uwage
tymczasowy9434 [ Junior ]
Widziałem na Gamespot filmy z GTA3 i muszę przyznać, że grafika jest rzeczywiście znakomita. Czegoś takiego jeszcze na PC nie widziałem, w szczególności rzuca się w oczy oświetlenie pojazdów tzn. światło słoneczne na karoserii. Wygląda to prawie jak radiosity. Właśnie w oświetleniu tkwi klucz do fotorealistycznej grafiki, nie zaś w liczbie "przewalanych" wielokątów. Proste algorytmy oświetlenia stosowane obecnie w grafice liczonej w czasie rzeczywistym sprawiają, iż świat w grach jest bardzo sterylny. Dopiero raytracing i radiosity zmienią sytuację ale póki co to nawet cieniowanie Phonga wspierane jest jedynie przez Radeona 8500. Dużo prawdopodobnie wniesie pojawienie się Dooma 3. John Carmack postawił w w tej grze w dużej mierze właśnie na realistyczne cienie a z tego co widać na filmach z Dooma 3 dostępnych na sieci efekt jest świetny.
Lookash [ Generaďż˝ ]
katanka - misiaczku kochany ;P lezy na moim twardzielu i czeka na czas, kiedy bede mial jakas gre - wejdz sobie na DC i zobacz, ze ludzie maja juz niejedna gre na dysku i emulator.... nie musialem nigdzie tego czytac... poszperaj dobrze, a znajdziesz... swoja droga na oficjalnej stronie ps2 tego nie znajdziesz raczej ;P
Lookash [ Generaďż˝ ]
coby (zgodnie z radami) nie wprowadzac zamieszania - nie wiem, czy to wogole dziala... jak bede mial dostep do ripow, to dam znac.... moze kolejny fake, ale czemu ludzie maja po kilka gier juz, ba! powstaja oddzielne huby? :P
Zmara [ Generaďż˝ ]
Ciekawe.. ten emu ps2 juz mam, tera ciagne gt3, zobaczymy co to jest i czy dziala.. Ale z wygladu bardziej przypomina zabawke niz emu. A przynajmniej ten co mam, bo jest kilka :)
ziolo95 [ Centurion ]
PLEBISCYTowiec ==========> "jeżeli kupujesz komputer NIE ZE WZGLEDU NA GRY, to wystarczy ci UZYWANY sprzet za sumke max. 500 zł. (Szwagier zaplacil za jakiegos slabego kompa + monitor + klawiatura + mysz - 280 zł. (!) i zarówno internet, word, czy programiki graficzne chodza swietnie.)" tak napisales hehe ja mam p2 266, 64 ram i ten komp ktory kopil twoj szwagier musila byc taki jak moj lub gorszy a zapewniam cie na moim word i inne programy te lepsze nie dzialaja bez problemu - office 2000 (dzialac dzialaja ale moglo by byc lepiej). odrobka grafiki, tworzenie animacji - to potrzebuje TROCHE lepszego sprzetu. A co do gier no to popatrz gra orginalna na psx2 kosztuje tyle co dwie lub trzy na pc. pozatym wiekszasc tych na pc moge sciagnonc z netu (niektore ps2 tez ale mniej) wienc jesli chodzi o cene to kasa wydana na gry + cena konsoli dadza ci tyle ile kosztuje dobry komp. to jest oczywiscie tylko moje skromne zdanie
anonimowy [ Legend ]
zioło ---> Nie wiem, czy wiesz, ale sciaganie gier z netu jest TAKIM SAMYM piractwem, jak kupowanie je u pana pirata. Wiec cena gier na ps2 nie gra tu zadnej roli - piraty kosztuja tyle samo. Oczywiscie ze komputer przydaje sie w pracy grafika itp. Ale powiedzmy sobie szczeze: ILE BEDZIE LUDIZ ZAJMUJACYCH SIE GRAFIKA ZAWODOWO? Jezeli Office 2000 robi problemy na twoim PII i 64MB ramu to szczeze wspolczuje - proponuje zaniesc sprzet do serwisu/ kolegi i poprosic o podciagniecie parametrow, bo az dziwq bierze, ze ten komp tak wolno chodzi.
Zmara [ Generaďż˝ ]
ziolo95 >>> co do ceny konsoli + gier na nia, to nie tylko twoje zdanie takie jest :) Ale pewnie konsolowcy by powiedzieli ze nie musi sie kupowac od razu, mozna z drugiej reki.. Z tym ze malo ludzi lubi z drugiej reki, to tak jakby sie wyszlo za maz za dziwke (bardzo uzywana..). Niezbyt mile uczucie, i te rysy, tluste palce... i taki czlowiek ma ją, i wie ze ktos przed nim brał ją, i wkładał palec w dziurke, mogl miec sliskie lapska lub po coli czy ciastkach, łapał ją za wszystkie strony, z zewnątrz i od środka, a potem wsadzał.... do CD ROMU :-)~
2stupid dogs [ Konsul ]
Jako posiadacz PC na pewno mogę powiedzieć i jest to chyba obiektywne, że rozdzielczość na konsoli jest po prostu strasznie uboga... no i wielozadaniowość PC. Bo nawet jeśli tak jak twierdzi plebiscytowiec nie jet to konfiguracja do gier to w coś się jednak zagrać da i da się połączyć choćby z internetem.
anonimowy [ Legend ]
I po przeczytaniu powyzszego "argumentu" dwóch głupiutkich piesków stwiwerdzam, ze moje słowa, tlumaczenia i proby przekonania gawiedZi, ze PLAYSTATION2 TO NAJLEPSZY SPRZET DO GIER to jak walenie głową w mur :-((( i szkoda moich nerwów ;> Po prostu -- wszyscy tu (jak i zreszta ja, chociaz niekoniecznie 'reformowealny') to PCtowcy i zawsze zdecydowana wieskszosc bedzie "obiektywnie" twiwrdzila, ze PC jest najlepszy. Jezeli zapytalibysmy sie konsolowcow, oni odpowiedzieli by cos zupelnie innego. Jako, ze mialem przez 3 lata PSX, mam od wielu lat do czynienia z kompami, a aktualnie szykuje kase na wlasne PS2, ŚMIEM twierdzić, ze jednak moja ocena jest tu nieco bardziej obiektywna (sorki za wrodzona nieskromnosc;)) Ja wiem swoje, ktos tam wie swoje.... a i tak wszystko zweryfikuje historia :>
The Dragon [ Eternal ]
Plebiscytowiec - no coz... masz oczywiscie prawo do swojego zdania, ale jak dla mnie komputer kupowany do biura ma procesor: celeron, pIII, lub duron, 256 mb pamieci (no ew 128), musi miec dosc spory dysk twardy, cdrom i takie pierdoly, no i miec przede wszystkim dobry monitor. jak ktos czuje chec niszczenia sobie wzroku przy 15 calowym monitorze z roku 90 to jego sprawa, ale nie mow, ze cos takiego w zupelnosci wystarcza. ja mam pII 350 i u mnie office i takie tam programy tez jakos ultra-szybko nie pracuja - a sprzet ktory posiadam jest wart ok 2000 zl. (z monitorem). jaki wiec komputer polecasz ? P166 z 32 mb ramu i 400 mb dysku? A max rozdzielczosc wyswietlania to 800X600? ja za takie cos dziekuje... Aha i nie mow, ze windows (jakikolwiek) i office dobrze dzialaja na 64 mb ramu!
ziolo95 [ Centurion ]
PLEBISCYTowiec ======>"Jezeli Office 2000 robi problemy na twoim PII i 64MB ramu to szczeze wspolczuje - proponuje zaniesc sprzet do serwisu/ kolegi i poprosic o podciagniecie parametrow, bo az dziwq bierze, ze ten komp tak wolno chodzi. " Wiesz jak bym mial jedynie zainstalowanego office 200 to by nie bylo problemu ale oprucz tego kozystam z wielu programow mam zainstalowane kilka gier pozatym moja konfiguracja nie jest za dobra. a co do gier pirackich na ps2 to nie wiem czy sa u nas juz sprzedawane (nie orientuje sie w tym naprawde) wiem ze trzeba bylo przerobic psx1 aby mozna bylo odpalac gry pirackie a jak jest z 2 to nei wiem ale zapeewne tez wystepuja problemy wiedz to jest MINUS a co do piractwa to mam to w dupie nie stac mnie na orginaly sram na to
Katanka23 [ Konsul ]
Zmara <-- Uruchom prosze ten emu i nacisnij SHIFT + 5 i powiedz wtedy nam prosze co tam jest napisane :) no chyba ze masz inny "emulator" BTW jaki masz konfig pc ? policzypo potem jaki powinien byc teoretycznie aby uciagnac emulator na podstawie danych z emulatorami psx. Katanka www.playstation2.of.pl [email protected]
Zmara [ Generaďż˝ ]
Katanka23 >>> Ja nie wiem czy to dziala, i co to jest, pisze ze emu, ale moim zdaniem na emu nie wyglada, jak juz pisalem. Sprawdzam z ciekawosci. Sie obaczy jak sie tym pobawie z jakas grą. I tak granie w okienku nie nie bawi. Wciskalem Shift + 5 i nic. Konfig mam taki, ze jakby wyszedl dzialajacy emu ps2, to taki GT3 smigal by na max, spoko :) M.in. proc 1.45GHz, GF3, 0,5GB ramu, itd. p.s. da sie jakims sposobem podlaczyc ps2 pod monitor? przejsciowki czy cos...?
Katanka23 [ Konsul ]
Zmara <-- No to troszke poprzypuszczajmy. Konfik ktory odpalal emulator PSXa to min 450 MHz i 64MB RAM, I to na tym configu gry chodza tak sobie. A pamietajmy ze PSX mial 33 MHz, 2MB RAM i rozdzielczosc 320x240. Byl tez 32 bitowa maszyna (taki jest pc) no i oczywiscie mial procki w technologi RISC. A wiec po kolei. Procesor PSX jest 32 bitowy a w ps2 128. dodatkowo procek w PSx jest taktowany 33 MHz a w PS2 300 MHz. Czyli 10 razy wiecej. ilosc bitow jest 4x wieksza. Proste obliczenie to procek powinien byc 10 razy szybszy czyli 4500 MHz a do tego ilosc bitow ... no powiedzmy 2x czyli 9000 MHz (w praktyce duzo wiecej) A co powiecie na taktowanie pamieci RAM w PS2. 800 MHz. Jak zaemulowac pamiecia 4 razy wolniejsza. To zajmuje 4 razy wiecej czasu w pc :) Do tego szyna pamieci jest 32 bitowa. Przypominam ze w ps2 cala architektura jest 128 bitowa (szyny, rejestry, pamiec, liczenie przez procek) Ramu ps2 ma 16 razy wiecej niz PSx. No ale z tym juz pc nie mialby wiekszego problemu majac jakies 512 MB. Do tego trzeba wspomniec ze gry w ps2 maja rozdzielczosc 640x480. a to 2 razy wiecej niz w przeliczaniu grafiki 320x240. Reasumujac. To sa liczby wziete w biegu .. moze z kosmosu, ale jest w tym sporo prawdy. To tak jakbyscie powiedzieli ze na 8 bitowym atari mozna zaemulowac Amige 1200 :) Ciezko prawda ? A jak zaemulowac wymiane danych na poziomie 64GB miedzy ukladem graficznym Emotion Engine a Video Ramem w PS2? Toz to jest mistrzostwo swiata. Taki transfer danych pozwala PS2 na trzymanie w Video Ramie kolejnej klatki obrazu i nic wiecej. wszystko sie przesyla w RealTimie. W pc natomiast praktycznie siedza wszystkie tekstury w tej pamieci. Aby plynnie emulowac Ps2 na pc to minei troszke lat. Mysle ze cos siepojawi za 2 lata. Dlaczego? Bo dopiero wtedy pc bedzie mial zegar 10000 MHz a uklady graficzne beda przeliczaly ponad 100 mln poligonow / sek. Wtedy to bedzie mozliwe, ale nie na jakis marnych Athlonach 1.4 i GF3. No ale wtedy wyjdzie juz ps3 a ta ma byc wedlug Sony 1000 razy szybsza od PS2 (sam procek). A tego juz nic nie zaemuluje w najblizszych 10 latach :) No chyba ze pc pozbedzie sie architektury z lat 70 tych i zacznie wychodzic w wersjach 128 bitowych lub lepiej ... Katanka www.playstation2.of.pl [email protected]
The Dragon [ Eternal ]
Katanka - sorry, ale te twoje "proste kalkulacje" sa poprostu smieszne
Vein [ Sannin ]
ludzie!!!! wy mówicie że potrzebny jest b. dobry sprzęt do dobrej grafy, zgadzam sie, ale tak mówią chyba tylko ci to takiego sprzętu nie mają
Zmara [ Generaďż˝ ]
Katanka23 >>> Heh, i kto tu porownuje PCty do konsol :-) No wiec: RISC wcale a wcale nie jest duzo lepszy od CISC. Konsola przesyla w real time, a PC trzyma w pamieci, jakos nie widze zeby mi cos skakalo mimo tego.. no chyba ze 70 klatek na sekunde to jest szarpiący ekran. I dlatego zamiast przesylac na biezaco w emu beda dane trzymane w pamieci, gdyz PC ma jej od groma. ( 500MHz pamieci do PC beda pod koniec roku) Konsola ma szybki przesyl pamieci, ok. generuje obrazy w niskiej rozdzialce. PC generuje w wysokich i jest ok. wiec z pewnoscia poradzi sobie z gra na ps2 gdyz moc potrzebna do wysokich rozdzialek pojdzie na generowanie calej reszty przez procek. Zobacz, ze teraz gry chodza plynnie na PC. Na konsoli tez, a nie ma czegos takiego jak "lepsza plynnosc". Moga byc tylko lepiej wykonane modele i bardziej realistyczne. Czy widziales caly test 3d Mark 2001? Lacznie z testem "Nature"??? To jest wlasnie pokaz ze PC tez potrafi generowac obrazy jak z bajki. Gdyby tworcy nie musieli robic gier dzialajacych na slabym sprzecie, gry byly by takie same a nawet lepsze niz niektore na konsole (przez wyzsza rozdzialke). No ale malo luda ma GF3+ w domu niestety. Bijatyki na konsole sa plynne, ale postacie poruszaja sie koszmarnie wolno, a gdy szybciej, robia sie niewyrazne. Dlaczego? Nie mozesz ustalac ze jak gra chodzila z psx na pc 450mhz i 64 mb ramu, to z ps2 trzeba PC Mastera zeby dzialalo. Te 450MHz to pewno celek, a on wykonuje mniej operacji, i wogole niska szyna danych. W PCtach nie tylko predkosc idzie w gore, ale i przepustowosc, moc obliczeniowa prockow wzrasta. -+-+- CISC - Complex Instruction Set Computer Jest to typ architektury procesora wykorzystujacy zlozona liste rozkazow. Pozwala to na prace z bardzo skomplikowanymi rozkazami, ale konsekwencja uzycia tej architektury jest potrzeba wiecej niz jednego cyklu zegara na wykonanie jednej instrukcji. - RISC - Reduced Instruction Set Computer Jest to typ architektury procesora uzywajacy uproszczonej listy rozkazow, tak iz w jednym cyklu zegara mozliwe jest wykonanie kilku operacji. -=- Jak pisze wyzej, procek RISCowy jak i CISCowy ma swoje dobre i zle strony. Konsole sa RISCowe, poniewaz wykonuja mase prostych instrukcji zwiazanych tylko z grami. Za to CISCowe procki w PCatch maja na glowie system programy do robienia grafy, filmow, i efektow, nie zapominajac o 3D. Dlatego konsole sa tak szybkie, niska rozdzialka, proste obliczenia. -=- - W tym roku wyjda na rynek 400MHz pamieci DDR2 o przepustowosci 3,2GB. Pod koniec roku beda juz 500MHz z przesylem 4,3GB. PC nie jest cienki, da rade. - Procesory 64bitowe na PC juz są. Pierwszy wydal Intel. AMD ze swoim Hammer'em juz niedlugo. PC nie jest cienki, da rade. -+-+ Architektura obu (PS2, PC) jest tak rozna, ze nie sposob stwierdzic co jest lepsze do gier. Obie skrzynki radza sobie dobrze. Plynnosc jest i tu i tu. Ale sa to zbyt rozne rozwiazania aby dojsc do tej plynnosci zeby stwierdzac "lepszość" jednego nad drugim.
Katanka23 [ Konsul ]
The Dragon <-- sa robione czysto lopatologicznie. wiem ze ten sprzet za wiele sie rozni od siebie aby po czystych parametrach dyskutowac o tym. ale tak jak mowie ... czysto lopatologicznie sumujac i mnozac tak wychodzi. Odpalales moze na slabszym procku niz 400 MHZ emulator 33 MHzowej kosnoli PSX ? nie ma prawa chodzic .... to znaczy chodzi, ale 5 fps / sek. aby mowic o plynnym graniu trzeba miec 25 fps stale. Katanka
The Dragon [ Eternal ]
Odpalalem i tesowalem i na tekkenie (bodajze, bo sie nie znam na tych gierkach) dzialal bez problemu
Katanka23 [ Konsul ]
The Dragon <-- moglbys napisac ktora czesc tekkena i na jakim konfigu ? Katanka
The Dragon [ Eternal ]
nie pamietam ktora, ale jako, ze bylo to juz dosc dawno, wiec przypuszczam, ze jakas stara. konfig: pII 350, riva tnt, 64mb ramu
Katanka23 [ Konsul ]
The Dragon <-- mozliwe ze odpalales czesc 1 lub 2 tekkena. dopiero czesc 3 wyciskala z starego PSX 7 poty. Jesli czesc 2 lub 1 to faktycznie mogla chodzic. Choc 25 klatek to jak na ten konfig to zdecydowanie zbyt duzo Katanka
Zmara [ Generaďż˝ ]
To jak... da sie odpalic plejaka na monitorze?, wkoncu ktos mi powie?
Katanka23 [ Konsul ]
Zmara <-- Nie twierdze ze gry na pc nie sa plynne. Jesli sie dobrze napisze kod to gry na amidze tez moga byc plynne :) Przeciez na ps2 zdazaja sie gry z calkiem srednia grafika ktore potrafia rwac. To juz wylacznie wola i umiejetnosci programistow. Mi chodzi tylko i wylacznie o emulator czegos takiego jak Ps2 na czyms takim jak PC :) Bo same gry to juz zupelnie inny watek :) Ale nie chcialbym niepotrzebnie wzczynac jakis klutni bo wiadomo jak sie to konczy. Nikt nikogo nie przekona i tylko newrwy nie potrzebne. Podalem po prostu gole liczby. No ale jak wytlumaczysz zaemulowanie 64GB transferu miedzy pamiecia Video a prockiem graficznym w ps2 ? W tej chwili z tego co wiem to w pc jest rzedu 3,2 GB. w xboxie jakies 6,4 GB. No chyba ze cos pokrecilem i sie myle :) W kazdym razie co do tej przepustowosci w ps2 to jestem pewny. Nie jestem pewny za to tej w pc. Naprawde ciezko jest emulowac cos tak zaawansowanego (nawet jesli ma tylko 300 MHz i 32 MB RAM). A tak przy okazji. Pamietacie c64 ? na pewno. to typowo 6 bitowy komputerek. Niedawno (jako ze ze mnie scenowiec stary) bylem na copy party na Slovacji. Gosc pokazal cudo. Do C64 dopalka ktora dopalala mu zegar z 1 MHz do 20 MHZ. Ale do czego daze ... Pamietacie Amige ? Jakie wspaniale miala gry (graficzne). Byla juz 16 bitowa, a miala tylko 7 MHZ. c64 z 20 MHz (ale 8 bitowy) nie mial szans zaemulowac amigi (7MHz) ale 16 bitowej. architektura nie pozwalala na to a sama predkosc nie wystarczyla. Katanka :)
Katanka23 [ Konsul ]
ja ps2 odpalam przy pomocy Tunera TV. Jest tez takie urzadzenie VGA Box ktore normalnie odpala plejka na monitorze. Katanka www.playstation2.of.pl
Katanka23 [ Konsul ]
Zmara <-- mam prosbe :) spakuj mi i wyslij ten emu na adres [email protected] Dzieki wielkie z gory .... Katanka
Katanka23 [ Konsul ]
ALL <-- sorki . napisalem ze c64 to 6bitowy procek. pomyslka literowka :) oczywiscie 8 bitowy Wale sporo bykow a to dlatego ze siedze w pracy i pisze na szybko aby szefowa mnie nie lapnela :) Katanka
neopb [ Chor��y ]
Ale się porobiło!!! prawie 60 postów...widzę,że to dobry choć nieco kontrowersyjny temat dla was... A ja mam pytanie bezpośrednio od Katanki: czy wiesz coś więcej o Oficjalnym Magazynie Playstation2 w Polsce i kiedy ma wyjść 1-szy numer?
neopb [ Chor��y ]
sorry... nie od Katanki tylko DO... literówki się zdarzają ;)
Zmara [ Generaďż˝ ]
Katanka23 >>> i co z tymi "emulatorami" co ci wyslalem? co/czym to jest w koncu ;)
Ponczek [ Generaďż˝ ]
neopb ------. daj kasę, to bardzo chętnie kupię.
neopb [ Chor��y ]
Katanka23 --> wiesz coś o tym Oficjalnym Magazynie PS2 w Polsce ... kiedy to się pojawi? Ponczek --> trzeba sobie zarobić... no i trochę ;) zbierać...
neopb [ Chor��y ]
Katanka23 --> wiesz coś o tym Oficjalnym Magazynie Playstation2 w Polsce i...kiedy on się pojawi??? All --> która konsola wydaje Wam się lepsza PS2 czy XBox...i...czy Wy,PC-towcy myślicie,że XBox może osłabić rynek gier na PC? All --> gdybyście mieli sytuację taką, że mielibyście ok.2000zl i wasz PC aby był dobry do gier potrzebowałby sprzętu za taką sumą to... kupilibyście hardware do kompa za 2000PLN czy konsolę,jeśli tak,to jaką?
Katanka23 [ Konsul ]
Zmara <-- dzieki za te wmu. wypale w pracy na plytke i sprawdze w domku wieczorem co i jak. mam gry na ps2 wiec zrzuce je do sio lub sprawdze z oryginalu. Neopb <-- Hmm... ciezka sprawa. OPM2 byl juz na ukonczeniu, a wlasciwie to pierwszy numer byl w 100% ukonczony i juz drugi numer byl w 50%. Nietstey byly problemu na gorze. Byly tez problemy z tloczeniem DVD w Austrii. W tej chwili nikt chyba nie wie czy i kiedy sie pojawi OPM2 w polsce. Ja bym bardzo chcial bo w pierwszym numerze szedl tekst o mojej stronce i zajawka. Jesli bede cos wiedzial to dam znac na forum w osobnym watku. BTW na plytce DVD mialo byc 8 dem grywalnych. Katanka
neopb [ Chor��y ]
Katanka23 --> dzięki za info... BTW...8 dem grywalnych... to się MUSI pojawić!!!!!!! All --> ponawiam pytania z poprzedniego postu...
Zmara [ Generaďż˝ ]
neopb >>> pytanie 1 - X-Box, bo nowszy i PCtom bliski :)))) - oslabic rynek? oslabia jak kazda konsola, nic nowego, gry PCtowe wyniszcza piractwo najmocniej i tak.. pytanko 2 - osobiscie 2000zl to dla mnie za malo na upgrade. Za te 2000 to moglbym tylko jedną czesc ulepszyć.. Ale i tak nie musze :) mnie upgrade nie dotyczy, wiec kupil bym dodatkowo konsole dla 1-3 gier na tyle dobrych ze warto by bylo. A jaka konsole? PS2 lub X-Boxa. A i tak jedna lub druga kupie w tym roku, a ktora? to zalezy od supportu w polsce czesci dodatkowych, dostepnosci itd. Katanka23 >>> Powiedz mi jeszcze czy w plejaku da sie puscic dzwiek poprzez FireWire? Bo jak bym mial plejka podlaczonego obok kompa pod monitor, to moze bym podlaczyl konsolke tez pod swoje glosniki? (Inspire 5.1 5300). Tylko ze poprzez swoja karte dzwiekową. Mam FireWire, Optical, AUX, SPDIF, MIDI. W jaki sposob by to mozna bylo zrobic?
Katanka23 [ Konsul ]
Zmara <-- ja mam do playka2 kupione glosniki DTT3500 Creativa. Kosnola ma wyjscie optyczne a glosniki maja w komplecie swiatlowod. Idzie zajefajnie szczegolnie na grach ktore wykorzystuja DD5.1 lub na filmach DVD. A co to jest Fire Wire ??? i po co podlanczac przez koma skoro mozna bezposrednio optykiem lub przez przejsciuwke optyk --> coax Katanka
Zmara [ Generaďż˝ ]
Katanka23 >>> FireWire, lub IEE1394 jak kto woli zapewnia transfer 400Mbit/s miedzy kompem a dowolnym urzadzeniem. Przydaje sie do sieci i przesylania danych miedzy np. playerem. Moje glosniczki kosztowaly 600zl a nie 1600, i nie posiadam bezposredniego wyjscia optycznego z nich. Za to na karcie muzycznej mam, i tedy bym chcial podlaczyc konsole. Dzieki temu mialbym pelna kontrole nad dzwiekiem i moglbym aplikowac rozne efekty, eax, echo i inne bajery.
Zmara [ Generaďż˝ ]
dla chcacych zglebic wieksza wiedze o FireWire, linki: https://www.pl.tomshardware.com/consumer/00q3/000929/firewire-01.html https://komputery.wp.pl/mag_artykuly.html?wid=474