GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Podatek liniowy !!!

12.04.2004
21:21
smile
[1]

from_HELL [ ignoruj mnie ]

Podatek liniowy !!!

Chciałbym was zapytać, co myślicie o podatku liniowym. Nigdy nie znałem zdania internautow-giercowców na ten temat. :-)

12.04.2004
21:33
[2]

Swidrygajłow [ ]

abstrahując od tego czy jest sprawiedliwy czy nie to podatek liniowy obniżyłby popyt wewnętrzny(w wersji proponowanej przez PO czyli 15%) i zrujnowałby budżet nie zwiększając zauważalnie inwestycji

12.04.2004
21:40
smile
[3]

r_ADM [ Konsul ]

^mozna wiedziec na jakiej podstawie tak twierdzisz ??

prosze o jakies konkretne argumenty...

12.04.2004
21:44
[4]

oksza [ Senator ]

-->> Swidrygajłow
Nikt nie wprowadzałby chyba podatku liniowego przy naszym budżecie i skali kraju od razu, nawet PO mówiła o sporym okresie przejściowym.

12.04.2004
21:48
[5]

Kune [ TYCHY ]

Co by o tym nie sadzic to male jest prawdopodobienstwo ze takie cos moze u nas wejsc, z skad oni wezma pieniadze zeby to pokryc?? W naszym pieknym kraju jak nam podatku nie doloza to napewno nie ujma :( Chodz patrzac na przyklad na inne panstwa posiadajace taki podatek jest to do wykonania, ale oni nie maja SLD i Leppera :D Pozatym inne kraja maja maja podobne do nas warunki a potrafia jakos zachecic inwestorow wlasnie do swojego kraju, do nas przyszlo Daewoo i splajotowalo :( W tym kraju nic nie mozna zrobic dobrze, prosty przyklad: u nas w Specjalnej Strefie Ekonomicznej w Tychach m.in. ISUZU wybudowalo swoj zaklad, mieli przez chyba 10 lat miec zwolnienie od podatku za grunt czy cos takiego, po czym jak isnieje fabryka juz z 4 lata nasze wspaniale wladze nagle kazaly firmie Isuzu zaplacic podatek za wszystkie poprzednie lata w wysokosci ponad miliona zlotych. Oczywiscie odwolanie, sad i Isuzu wygralo, ale w jakim swietle to stawia Polske przed innymi inwestorami?? Podatek to nie wszystko, nalezy stworzyc warunki i znormalizowac ten kraj!!

12.04.2004
21:50
[6]

yagienka [ pułapka na Misia ]

jestem za i sądzę, że jakby troszkę więcej pieniędzy zostało w mojej kieszeni, to bym je po prostu wydala, więc nie rozumiem spadku popytu, o którym mówi Swidrygajłow

12.04.2004
21:54
[7]

ronn [ moralizator ]

A Dlaczego nie jest sprawiedliwy? Przeciez osoba wiecej zarabiajaca, placi proporcjonalnie wiecej od osoby, ktora zarabia mniej. Chyba, ze uwazasz, ze to rowniesz, nie jest sprawiedliwe i proponujesz podatek ryczaltowy ( kazdy placi tyle samo, ale nie w procentach tylko kwotowo ).

Podatki to taka wielka zrzutka calego narodu na jakis cel.

Gdy sie z kumplami skladalem na wodke, i mialem 50 zl, druga osoba 200, trzecia 10 a czwarta 20 to i tak kazdy dawal po 10. To jest sprawiedliwosc.

12.04.2004
21:54
[8]

ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]

hm w sumie bylbym za ale taki podatek musialby by c na odpowiednio niskim poziomie max 12%zeby placic mniej niz przy pdatku progreswynym z zwolnieniami itp

12.04.2004
21:56
[9]

Plantator [ spamer ]


Swidrygajłow --> podatek jakby go nie obniżać i tak nie zwiększy inwestycji, głównym powodem dla którego u nas nie opłaca się inwestować jest ZUS jego wysokość sprawia, że w polsce nie opłaca się zatrutniać pracowników

12.04.2004
21:56
[10]

Long [ Generaďż˝ ]

Olaboga! Podatek liniowy obniżyłby popyt wewnętrzny?! Znaczy się, jak zostaje mi więcej pieniędzy w kieszeni to mniej wydaję? A niby co mam robić z pieniędzmi, których łaskawy fiskus mi nie pożre? I co mają wspólnego wpływy budżetowe z inwestycjami? Litości! Niech ktoś wprowadzi ekonomię w szkołach - byle nie marksistowską...

12.04.2004
21:57
[11]

wysiu [ ]

ronn --> To, co opisałeś, to 'sprawiedliwość'. To, co inni mają na myśli, to 'sprawiedliwość społeczna'. Różnica jest mniej więcej taka, jak mioędzy krzesłem, a krzesłem elektrycznym.

12.04.2004
21:58
[12]

Plantator [ spamer ]


sprawiedliwość społeczna to taka w której tan co ciężko pracuje utrzymuje bande nierobów

12.04.2004
21:59
[13]

robi74 [ Centurion ]

Przy podatku liniowym zostałyby zlikwidowane wszystkie ulgi skonczylyby sie kombinacje i budzet wcale by na tym nie stracil

12.04.2004
22:03
[14]

Swidrygajłow [ ]

Obecnie realny podatek płacony przez podatników z pierwszego progu (chyba ok 80% wszystkich podatników PIT) to 13%. Po wprowadzeniu podatku liniowego ich dochody dyspozycyjne się zminiejszą. A większość zakupów dokonywanych przez nich to towary pierwszej potrzeby - żywnośc, środki czystości itd. Beda mieli mniej kasy - mniej kupią. Tak sie skłąda że te towary w przeważajacej częsci produkowane są w Piolsce, więc spadnie produkcja.
Z kolei podatnicy z 2 i 3 progu będą mieli wiecej kasy, ale oni wydadzą ją na dobra luksusowe (najczęsciej z importu) albo na inwestycje finansowe (bo ten kto miała założyć włąsny biznes, miał pomysł i nie bał sie, to kasę zdobył).

12.04.2004
22:14
smile
[15]

VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]

zbyt piękny aby wszedł w życie.

12.04.2004
22:21
[16]

sMOOker [ Konsul ]

Long --> Olaboga! Podatek liniowy obniżyłby popyt wewnętrzny?! Znaczy się, jak zostaje mi więcej pieniędzy w kieszeni to mniej wydaję? A niby co mam robić z pieniędzmi, których łaskawy fiskus mi nie pożre? I co mają wspólnego wpływy budżetowe z inwestycjami? Litości! Niech ktoś wprowadzi ekonomię w szkołach - byle nie marksistowską...

wyjales mi to z ust!!! bo juz mnie krew zalewala co tutaj przeczytalem :)

btw dla waszej widomosci, w Slowacji wprowadzili podatek liniowy i:
uno - zlikwidowali dziure budzetowa!!!
due - poziom zycia slowakow wzrosl
tre - wygrywaja kolejne mniejsze i wieksze przetargi z Polska (m. in. Hunday (?))
quatro - zlikwidowali szara strefe!!! co rowniez przyczynilo sie do likwidacji deficytu

jestem za!

12.04.2004
22:24
[17]

Plantator [ spamer ]


(nie wiem jak jest pięć po włosku) - podatek liniowy nie zlikwiduje szarej strefy, do tego potrzebna jest obniszka ZUSu

12.04.2004
22:31
[18]

Swidrygajłow [ ]

Smooker - przeczytaj co napisałem
a Słowacji nei porównuj do Polski, bo SŁowacja to zupełnie inny kraj pod względem uwarunkowań socjalnych, struktury przemysłu itd A inwestorów do POlski nei przyciagnie podatek liniowy (co najwyzej w jakiś pośrdni sposób), ich odstrasza bałagan w przepsiach, ZUS, sytuacja polityczna i brak infrastruktury. Myslisz że wprowadzenie podatku liniowego obniżyłoby wyrażnie koszty pracy? 80% pracowników jest w 1 progu, a i tak PIT to tylko ok 1/3 kosztów pracy

12.04.2004
22:31
[19]

sMOOker [ Konsul ]

plantator --> ale podatek liniowy i oczywiscie odpowiednie punkty w kodeksie karnym oraz gruntowna reforma ZUSu (ktora tez jest potrzebna) zrobia swoje... zreszta napisalem w czym pomogl podatek liniowy na Slowacji, w Polsce zlikwidowanie szarej strefy moze graniczyc z cudem, masa cwaniakow i przekretow nie pogodzi sie z nowymi prawami :/

12.04.2004
22:47
[20]

sMOOker [ Konsul ]

Swidrygajłow --> ok ok, zreszta z tymi statystykami bywa roznie, jakis rok temu CZYTALEM, ze w 1. progu miesci sie ponad 90% pracujacych, w 2. 5-6 % a w trzecim 1-2 %, oczywiscie odpowiednie reformy w ZUSie i IMO wprowadzenie podatku liniowego tylko nakreci gospodarke

moiwsz, ze bogaci wydadza na dobra luksusowe - przeciez jezeli zyje w tym kraju to bedzie gdzies te pieniadze wydawal!! przeciez nie bedzie podrozowal i nakrecal turystyke zagraniczna!! a poza tym stopa procentow wzrosnie blyskawicznie, jezeli inwestor bedzie mial wiecej pieniedzy w kieszeni (nie mowimi o VATcie) to wydaje mi sie, ze na pewno te pieniadze wlozy w interes, a nie do wlasnej kieszeni i dobra rodziny

kwestia jest troche kontrowersyjna, stopniwoy system podatkowy sie nie udal, deficyt makabryczny, plan Hausnera wiele nie zmieni (jezeli w ogole wejdzie w zycie)

eh, walne kolejny przyklad - w Rosji, po wprowadzeniu podatku liniowego procent inwestycji wzrozl o 13% (z czego ponad 30% w gospodarce spozywczej!!), PKB na jednego mieszkanca o 7%

12.04.2004
22:56
[21]

Sizalus [ Generaďż˝ ]

Lepszy niz progresywny ale sa lepsze rozwiazania wg mnie.

12.04.2004
23:01
[22]

sMOOker [ Konsul ]

Sizalus --> czekamy :D

12.04.2004
23:04
[23]

Swidrygajłow [ ]

Smooker - włąsnie wydadzą m.in. na podróże, kupią drogie samochody ( a nuz ktoś kupi Opla z Gliwic?), sprzęt hifi itd, resztę zainwestują, ale w inwestycje finansowe.
I weź pod uwagę, że inwestycje finansuje się najczęściej z kredytów a nie środków włąsnych!
Prawda jest taka, że inwestuje się jak się widzi, że jest popyt na to co sie ma produkować, a nei jak sie ma za duzó pieniędzy

12.04.2004
23:14
[24]

wysiu [ ]

Ja bym tylko poprosil o przyklad kraju, gdzie podatek liniowy został wprowadzony, i sie NIE sprawdził w praktyce.

12.04.2004
23:16
[25]

Garbizaur [ CLS ]

Jak dla mnie wszystko jedno jaki podatek bede placil, byleby bym placil jak najmnie. :)

12.04.2004
23:20
[26]

Swidrygajłow [ ]

wysiu - każde państwo ma inną gospodarkę i na każdy kraj inaczej to wpłynie. To że w Rosji jest wysoki wzrost PKB to raczej zasługa teog, że możliwe stało się pranie brudnych pieniędzy w inwestycjach

12.04.2004
23:21
[27]

LooZ^ [ be free like a bird ]


Swidrygajłow : Jest rzecz ktorej nie umialbys uargumentowac w ten czy inny sposob? ;)

12.04.2004
23:25
[28]

Dagger [ Legend ]

Wzrost gospodarczy w Rosji ma prostsze wytłumaczenie - utrzymujące się wysokie ceny ropy.

==>wysiu
A dlaczego żaden z 7 najbogatszych krajów świata nie wprowadził podatku liniowego?

12.04.2004
23:30
[29]

Luremaster [ Siewca Zagłady ]

O podatku liniowym mozna dyskutowac ale nie ulega watpliwosci ze w tej chwili najwiekszymi bolaczkami dla Polski sa wysokie koszty pracy min ZUS. Dzialania SLD w ramach tzw planu Hausnera zmierzajace do podwyzki ZUSu sa co tu duzo gadac - idiotyczne. Spowoduje to tylko uciekanie w szara strefe, kombinowanie, dzielenie przedsiebiorstw a w ostatecznym rozrachunku nawet ich upadek i i wzrost bezrobocia. Gdzie mocodawcy maja wyobraznie? Wydawalo sie ze po wprowadzeniu 19% podatku liniowego dla przedsiebiorcow idziemy w dobrym kierunku ale oczywiscie rzeczywistosc zweryfikowala te wyobrazenia a socjalistyczna demagogia zwycieza :|

12.04.2004
23:40
[30]

wysiu [ ]

Dagger --> Bo nie muszą? Bo są na tyle bogaci, ze mogą marnować kasę? Jak choćby kilkanaście lat temu (ale już teraz nie bardzo) Skandynawia?

Przykład takiego państwa bym prosił.....

12.04.2004
23:43
[31]

Dessloch [ Senator ]

heh swidrygajlow... ;)
ksiazke od ekonomi napisz takie rzeczy opowiadasz, ze zostaniesz pionierem ekonomii swidrygajlowa :) i moz ejakis nobel bedzie za odkrycia w dziedzinie ekonomii :)

Ja oczywiscie za podatkiem liniowym, ale glownie z racji sprawiedliwosci spolecznej :)

chcialbym zauwazyc ze w WB jest kwota zwolniona od podatku niemal do wysoikosci 2 progu podatkowego u nas :)
czyli oni nie placa podatkow dochodowych do kwoty gdzie my zaczynamy placic te 30%... :)
podatek liniowy jest duzo prostszym systemem, dzieki niemu duze oszczednosci administracyjne mozna osiagnac, zwiekszyc popyt (tak zwiekszyc, bo zauwazyc trzeba ze juz ulg zadnych nie ma :) wiec realne 12% podatku jest obecnie fikcja... :)
dodatkowo jest cos takiego jak szara strefa. czyli pracuje sobie na papierze za minimum krajowe... a na lewo dostaje od szefa reszte pensji...
a szara strefe szacuje u nas sie na 1/3 pkb :) [2 lata temu, teraz pewnie wiecej :P]

ale i tak sa wazniejsze rzeczy do zrobienia :)
glownym hamulcowym naszej gospodarki jest niestety prawo.. bardzo marne prawo..
zwiekszajace koszty dzialalnosci gospodarczej..
ZUS... :)tutaj nic nie trzeba mowic...

ale mnie co innego najbardziej smieszy.... :)
budzet kraju :)
panstwo niedlugo osiagnie granice konstytucyjna dlugu publicznego..
a wtedy bedzie za pozno na reformy :) wtedy beda tylko i wylacznie CIECIA :)
obronnosci nie mozemy.. NATO zabrania...
skladki UE tez ne mozemy.. kary
zwiekszymy podatki? taa. krotkoterminowo moze i zda egzamin.. ale tak tlumiona gospodarka spowoduje bankructwo panstwa.

pobudzenie gospodarki jest teraz naszym priorytetem.. a zmniejszenie podatkow wedle nowoczesnej ekonomi prowadzi do wzrostu inwestycji.
I tutaj trzeba obywatelom dac wiecej pieniedzy... bo chcialbym zauwazyc ze krzywa oszczednosci rowna sie krzywej inwestycji :) czyli obywatel majacy wiecej pieniedzy oszczedza je lub wydaje...
obie czynnosci doprowadzaja do inwestycji.
Przeciez kredyt to nic innego jak czyjas oszczednosc...
brak oszczednosci oznacza wysokie koszty kredytu :) wysokie koszty kredytu ograniczaja inwestycje..

naprawde poprzez obnizenie kosztow pracy, czyli obnizenie podatkow, ale priorytetowo naprawienie prawa pracy itd (szcegolnie ograniczenie praw zwiazkow zawodowych), reforma ZUS/KRUS (czytaj wlaczyc KRUS do ZUS i zreformowac :) ] sa BARDZO wazne.
Przed obnizka podatkow jednak trzeba naprawic 2 pozostale kwestie..
aczkolwiek musimy tez stac sie gospodarka bardizej konkurencyjna, czyli przynajmniej miec mniej socjalu niz niemcy, francja, hiszpania, wielka brytania.. czyli sasiedzi podobnych rozmiarow...

12.04.2004
23:48
[32]

Dessloch [ Senator ]


aha i chcialbym zauwazyc pewna zaleznosc..
w USA bardzo liberalna gospodarka.. wiadomo kapitalisci krwiopijcy itd...
placze sie tam ze 30% PKB nalezy do 10% ludnosci....

a w Szwecji?
sprawiedliwosc spoleczna, zasilki, rownosc socjalna itd itp..
efekt? 80% PKB nalezy do kilkunastu RODZIN! :)
przemyslcie to :)

12.04.2004
23:53
[33]

Luremaster [ Siewca Zagłady ]

"A dlaczego żaden z 7 najbogatszych krajów świata nie wprowadził podatku liniowego?"

Zeby porwnywac Polske z takimi krajami poczekajmy az Polska osiagnie podobny PKB ok? Do tego czasu ten poziom rozwoj trzeba jakos uzyskac. Tamte kraje po "dorobieniu sie" zaczely prowadzic polityke socjalno-opiekuncza ktora na dzien dzisiejszy jest zbankrutowana. (Wystarczy popatrzec na ciecia socjalne w Niemczech i Francji bez ktorych kraje te musialyby oglosic bankructwo za pare lat...) A teraz popatrzmy na Polske..niektorzy populisci widzieliby podobne socjalistyczne rozwiazania u nas...szkoda tylko ze nie dociera do ich pustych lbow ze gospodarka nie dala by rady finansowac rozdetych wydatkow panstwa przy takiej poityce..Z pustego i Salomon nie naleje.

12.04.2004
23:55
[34]

Dagger [ Legend ]

==>Dessloch
Co do Szwecji to sądze że ma niewiele wspólnego z ich systemem - zapewne ten podział ma charakter historyczny.


I jeszcze o wpływie oszczędności na inwestycje - w Polsce to nie działa w ten sposób. Bankom nie opłaca się obniżać ceny kredytu (napędzając przez to inwestycje) bo mogą kupić lepiej oprocentowane papiery skarbowe (kwestia wysokiego deficytu).

12.04.2004
23:56
[35]

Swidrygajłow [ ]

Dessloch - sory, ale widać że naczytałeś sie teorii,która niewieli ma wspólnego z rzeczywistością. Oszczędnosci = Inwestycje? żartujesz? a co z przepływem kapitału za granicę? a co z oszczednosciami lokowanymi w obligacjach skarby panstwa?

poczytaj tu:
https://www.astercity.net/~lppku/

wysiu - Estonia

13.04.2004
00:01
[36]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Swidrygajlow : Estonia nie jest czasem najszybciej rozwijajacym sie krajem sposrod bylych republik radzieckich? Gdzies tak czytalem, ale nie pamietam szczegolow, wiec pytam z ciekawosci.

13.04.2004
00:05
[37]

sMOOker [ Konsul ]

Looz --> ano

13.04.2004
00:08
[38]

Swidrygajłow [ ]

Looz - jest, ale nei kest to zasługa podatku liniowego, który wynosi tam 26% i wcale nie spowodował redukcji biurokracjhi. Estonia bardzo szybko sie rozwija bo
1.nie ma obciążeń strukturalnych
2.zawsze była jedną z bogatszych republik ZSRR
3.ma silne więzi ekonomiczne ze Skamdynawią a zwłaszcza z Finlandią
4.ma bardzo dobre prawo chwalone przez przedsiębiorców
5.w małym państwie zawsze ąłtwij jest przeprowadzić reformy niż w dużym

13.04.2004
00:10
[39]

wysiu [ ]

Swidrygajlow --> Ciagle czekam na ten przykład.

13.04.2004
00:21
[40]

Swidrygajłow [ ]

wysiu -czyżby chodziło Ci o podwyższenei podatku? jesli tak to proponuje jeszcze Litwę, tam liniowy wynosi 33%

13.04.2004
00:44
smile
[41]

wysiu [ ]

Swidrygajlow --> Prosilem o przyklad kraju, gdzie podatek liniowy nie przyniosl dobrych wynikow. A moze nawet przyniosl wyniki negatywne. Na razie udalo Ci sie wykazac, ze nawet wysoki podatek liniowy (czyli wyzsza stawka dla wszystkich, ale polaczona z olbrzymim uproszczeniem calego systemu podatkowego) daje rezultaty pozytywne. Prosze dalej.

13.04.2004
01:29
[42]

Vader [ Senator ]

Swidrygajlow: Artykul ktory podales jest calkiem pouczajacy. Polecam wszystkim jego lekture.

13.04.2004
08:53
smile
[43]

anianella [ Pretorianin ]

ja jestem za uwazam ze podatek liniowy jest ok bo proporcjonalny przed wszystkim!!!!!!

13.04.2004
09:22
[44]

Swidrygajłow [ ]

wysiu - muisz zrozumieć, że podatek linowy jest dobry dla gospodarki, ale tylko wtedy kiedy uwarunkowania gospodarczo-bodżetowo-społeczne na to pozwalają. Dlatego z reguły tam gdzie się go wporwadza najpiewrw próbuje sie przewidizec jego skutki i jesli jest wysokie prawdopodobienstwo, ze beda one pozytywne to sie go wporwadza. Przykłady które podałem nie sa jednozanczne (jednak pewne jest, że spadły obciążenia podatkników będących osobami prawnymi a wzrosły osob fizycznych), zresztą trudno obliczyć bezpośredni wpływ podatkow na rozwoj kraju, bo rownie dpobrze mozna powiedziec, ze skoro o ostanim czasie w Polsce był wzrpost pkb ok 5% to mamy swietny system podatkowy.

13.04.2004
09:23
[45]

Attyla [ Legend ]

Swidrygajłow - ciekawym jak możesz powoływać się na tak straszliwe androny, które plecie tow. P. Kuczyńskiego.
W każdym razie jeśli chcesz efektów, to poczytaj sobie o tym, co dzieje się na Słowacji. Już znaktrutowali, czy dopiero się szykują? A może jest dokładnie na odwrót?

13.04.2004
09:30
[46]

Swidrygajłow [ ]

Atylla - nie możńa porównywac Słowacji z Polską. To tak jakby porównać Francję z USA.
Wiem że Ciebie nie przekonam bo Ty widzisz to głównei przez pryzmat własnej kiesy.

13.04.2004
17:56
[47]

Dessloch [ Senator ]


"widrygajłow [ ]

Dessloch - sory, ale widać że naczytałeś sie teorii,która niewieli ma wspólnego z rzeczywistością. Oszczędnosci = Inwestycje? żartujesz? a co z przepływem kapitału za granicę? a co z oszczednosciami lokowanymi w obligacjach skarby panstwa?"

heh lepiej miec sama teorie niz brak teorii i niewiedze :)
ad przeplyw kapitalu za granice...
w skrajnych przypadkach ma jakiekolwiek znaczenie...
a w Polsce ma znaczenie takie, ze to kapital do nas wedruje... a nie odwrotnie.
ale idac dalej to wlasnie wysokie inwestocji (oszczednosci) powoduja wzrost zagraninczych inwestycji (niebezposrednio). bo lepsze warunki gospodarcze, bardziej oplaca sie lokowac kapital.
ad oblikacje skarbu panstwa... przeciez to zwykly papier wartosciowy.. panstwo jest tez podmiotem i nie pali pieniedzy w piecu jak lokomotywe zeby ja prowadzic :) tylko je jakos wydaje..
sa to oszczednosci obywateli lokujacych pieniadze.. i inwestycje panstwa....
pieniadze nie znikaja w procesie tym...
co najwyzej jak napisales transfer kapitalu, ale my o to martwic sie nie musimy :)

13.04.2004
23:17
[48]

Dagger [ Legend ]

==>Dessloch
Zważ na to że te środki, które będa ulokowane w papierach państwowych

1.nie będą użytkowane przez przedsiębiorców na inwestycje tylko przez państwo - podmiot raczej mało efektywny w tym zakresie

2.zwiększają cene kredytu - jego opłacalność musi byc dla banku konkurencyjna w porównaniu do lokat w tych papierach (co w rzeczywistości oznacza utrzymywanie sie wysokiego oprocentowania pomimo niskiej inflacji)

13.04.2004
23:32
smile
[49]

from_HELL [ ignoruj mnie ]

A już myślałem, że mój wątek zdechł. a tu proszę. Muszę powiedzieć, że też jestem zwolennikiem podatku liniowego. Dlatego, że jest bardzo prosty (zero ulg itd.) i sprawiedliwy ( choć mało akceptowalny przez stado polskich nierobów). Diametralnej ucieczki pieniędzy z budżetu bym się nie spodziewał, choć na pewno w pierwszym okresie spadek będzie. Ale nasz ukochany rząd ma tu wiele do zrobienia: obniżenie kosztów pracy, racjonalizacja wydatków, zmniejszenie deficytu, usprawnienie prawa i administracji, itd. Tu bym szukał oszczędności. A co do niwystępowania podatku liniowego w dużej części krajów zachodnich. Cóż, oni mają pieniądze oraz "socjalistyczne" i socjalne społeczeństwo, więc rządy też muszą być takie - bo to społeczeństwo wybiera. Nas paradoksalnie nie stać na nieposiadanie podatku liniowego. Sobie i wam PODATKU LINIOWEGO życzę.

14.04.2004
00:12
[50]

Dessloch [ Senator ]


"Dagger [ Grabarz wątków ]

==>Dessloch
Zważ na to że te środki, które będa ulokowane w papierach państwowych

1.nie będą użytkowane przez przedsiębiorców na inwestycje tylko przez państwo - podmiot raczej mało efektywny w tym zakresie "

a co myslisz ze panstwo spala te pieniadze?
nieefektywnosc polega na tym ze wydaje sie wiecej niz potrzeba..
ale i tak sie te pieniadze wydaje...
czyli panstwo przekazuje pieniadze dalej.. a ci "dalej" i tak je wydaja..
na tym wlasnie polega obieg pieniadza.
nawet jak kupisz muszle klozetowa za miliard dolarow to i tak te pieniadze zostana wykorzystane przez tego co sprzedal...

"2.zwiększają cene kredytu - jego opłacalność musi byc dla banku konkurencyjna w porównaniu do lokat w tych papierach (co w rzeczywistości oznacza utrzymywanie sie wysokiego oprocentowania pomimo niskiej inflacji)""

ale nie widze tutaj za bardzo zwiazku :)
problemem jest raczej dlug panstwa, przez co jest nadpodaz papierow skarbowych panstwa..
ale to nie zmiena faktu ze te pieniadze i tak sa inwestowane...
oczywiscie nie jest dobre jesli panstwo sie zadluza ponad miare.. ale pieniadze i tak sa wydawane...
nawet jak zle, to i tak jakos sa wydawane.

14.04.2004
00:17
[51]

Swidrygajłow [ ]

Dessloch - zapewniam Cię, że przebrnąłem przez wszytskie te teorie i czysto teoretyczne modele. Jak wszystkie modele sa one tylko uproszczeniem i uogolnieniem i to bardzo dużym.

Jeszcze raz powtórzę - najważniejszym czynnikiem pobudzającym inwestycje jest popyt na to co ma być produkowane. Ludzie nie bedą mieli za co kupowac, to po co to produkować? Częśc produkcji można eksportować, o ile ma się niskie koszty produkcji (czytaj pracy). Podatek linowy dla 1 progu poweikszy koszty pracy, zresztą jak wszyscy mówią, głónym problemem sa skąłdki na ubezpieczenia.
NIe rozumiem co mają wyższe oszczednosci do inwestycji zagranicznych? kapitał przybywa wraz z inwestorami

14.04.2004
00:17
[52]

Dagger [ Legend ]

==>Dessloch
Przecież nie piszemy w oderwaniu od obecnej sytuacji w PL. A tak wygląda droga pieniędzy, które znajdują sie w bankach - myślałem że cały czas mówimy o wpływie wzrostu oszczędnosci na wysokość inwestycji.

IMO większe efekty da działanie poprzez ulgi inwestycyjne a nie manipulowanie przy podatku dochodowym, który ma mniejsze znaczenie dla przedsiębiorstw.

14.04.2004
00:52
[53]

Ths [ Konsul ]

Art. 32.

1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.

2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.


Dla mnie już to wystarczy żeby wprowadzić podatek liniowy.

14.04.2004
00:58
smile
[54]

Dagger [ Legend ]

==>Ths
Według Trybunału Konstytucyjnego równość wobec prawa oznacza równe traktowanie podmiotów w stosunku do których dana cecha występuje w tym samym stopniu (cytuje z pamieci). W wypadku systemu podatkowego oznacza to równe traktowanie osób o tych samych dochodach (z podobnego zródła itd.)

Tak więc postulat równości nie ma tu specjalnego znaczenia.


PS>Nie bierz przepisów Konstytucji dosłownie bo jak przeczytasz kolejne artykuły z tego rozdziału to ci się włos zjeży na głowie :P

14.04.2004
01:05
smile
[55]

Ths [ Konsul ]

Stąd ten cały bajzel .Ehhh miałem polityki już dość pare lat temu a tu człowiek jakoś nie może sie oderwać i traci nerwy na te wszystkie paranoje !!! ide spać

© 2000-2024 GRY-OnLine S.A.