--> Archiwum Forum
matisf [ X ]
Ceny gier !
Przeglądam watki i co chwile widzę że narzekamy na ceny, czemu ?
Przecież są one już dość niskie !!!
Co wy na to ?
Ps nie dotyczy to piratów
zarith [ ]
dość niskie? 149 złotych za takiego cs:cz to mało????
klod____ [ Generaďż˝ ]
prosta sprawa - relacja cena - zarobki, zarabiam do 4000 i "stac" mnie na gry do 50pln, ale staram sie ograniczac do tych po 20 - 30, raz! kupilem, gre powyzej 100
Macu [ Santiago Bernabeu ]
Wychodzi na to, że piraty są najdroższe... :]
A gry są cholernie drogie. Zresztą zależy dla kogo. Jak ci mamusia daje 100 zł i mówi: "Idź synku do sklepu i kup sobie jakąś grę to gratuluje". Jednak dla osoby nie pracującej wydać taką kwotę na 2 tygodnie (?) dobrej zabawy to przesada. Rozumiem jeszcze 39 zł, 69 ujdzie, ale już napewno nie 139...
matisf [ X ]
To jest tylko jeden tytuł, ktoś kto będzie chciał to sobie ją kupi !
Nie mówię że jest tania ale (bo nie jest) ale cały czas narzekamy że gry są drogie, przecież jest spora liczba gier które można mieć za atrakcyjną cenę!
tadzikg [ Konsul ]
jak ktos zarabia 4000 tak jak klod___ to dla niego powinno byc tanio ale dla kogos kto zarabia 600zl to wydatek 30zl na gre to majatek
matisf [ X ]
macu <--- Bez urazy może czas się wziąć do jakiejś pracy a nie siedzieć przy grach ?
;-D
Darfii [ spamer ]
szkoda że jedzenia, dóbr materialnych itp nie można ściągnąc z tak łatwo z sieci jak gry, programu czy filmu:(
...opływałbym w dostatki:D
Verminus [ Prefekt ]
Ceny są w Polsce dość niskie ale niestety są tacy dystrybutorzy jak Cenega, którzy za CSa czy nowego Deus EXa rządają 149 zł.
Przypadek LEMu dowodzi, że z każdym zachodnim wydawcą da się dogadać. Gry Activision i Lucas Arts były sprzedawane po 169 i 189 zł a teraz spolonizowane sprzedawane są dużo taniej (Call of Duty - 99 zł, KOTOR - 139 zł)
Zobaczcie proszę plan wydawniczy Cenegi ich polityka cenowa mnie d o b i j a :(
BarD [ Leningrad Cowboy ]
gierki,ktore chcialbym kupic oryginalne:
-Medieval 161pln + Viking Invasion 95pln
-Diablo II + LoD 100pln
i nie mow mi tu o niskich cenach.jeszcze nawet sprzetu nie modernizowalem.
i jeszcze brzydka pogoda dzisiaj
co za fatalny dzien.
_Luke_ [ Death Incarnate ]
matisf --> jaki jeden tytul? Deus ex 2 - 150, Toee - 130, kotor ang - 170, kotor pl - 130, far cry - 120
Wydanie po raz kolejny Baldura za 20 zl nie czyni cen gier w Polsce niskimi, zwlaszcza przy porownaniu ich wielkosci z zarobkami.
ps. cenege powinno sie zaorac, nigdy nie wybacze przekretu z Anachronoxem
Misio-Jedi [ Legend ]
Zawsze można się wymieniać na gry (jak już się skończy jakąś)
Gambit [ le Diable Blanc ]
Wszystko jeszcze zależy od tego, w co się gra i jak duży "przemiał" gier się zakłada. Wiadome, że jeżeli ktoś ma zamiar kupować dwie, trzy gry miesięcznie, to już ceny w granicach 100PLN (o wyższych nie wspomnę) będą zaporowe. Jednak kupno jednego tytułu raz na dwa miesiące, czy na miesiąc nie powinno być jakimś strasznym obciążeniem (mówię o tytułach, których cena nie przekracza 100PLN).
Poza tym trzeba pamiętać o niektórych "akcjach" polskich wydawców. Za przykład niech posłuży Painkiller i Disciples 2: Bunt Elfów. Wychodzi na to, że w Polsce jest możliwość naprawdę taniego wydawania gier.
Macu [ Santiago Bernabeu ]
matisf ----> Jak narazie jestem w trakcie zdobywania wiedzy umożliwiającej mi podiąć jakąś racjonalną pracę.
Co gorsza inni dystrybutorzy widząc, że konkurencja podbija ceny, starają się dopasowac i swoje do poziomu.
BarD ----> A w Warszawie słoneczko :)
matisf [ X ]
bord <---Ja kupiłem Diablo II + LoD po roku namawiania przez kolegę i uważam że warto było wydać niecałe 100 pln
:-D
cycu2003 [ Senator ]
ta nieskie,szmelc jest niski
matisf [ X ]
_Luke_ <--- Chcesz je wszystkie na raz kupić ?
Jak tak to wydatek masz nie ziemski, tylko po co w wszystkie naraz się grac nie da !
Powiedzcie szczerze „mało zarabiamy albo się uczymy i nas nie stać na gry” a nie „gry są drogie i już” bo tak nie jest !
Oprogramowanie jest drogie ale gry są w przystępnych cenach !
Macu <-- itak masz lepiej odemnie ;-D
Andrew_wojownik [ Centurion ]
Niskie ceny chyba na łeb upadliście.
jedi akadymy 2 - 180zł.
Andrew_wojownik [ Centurion ]
Dlatego w polsce jest tak duzo piratów
matisf [ X ]
Andrew_wojownik <---- Bo ludzie nie szanują czyjejś pracy i sięgają po gry tylko na chwile, na 5 min a potem wyrzucają albo kasują, proste !!!
_Luke_ [ Death Incarnate ]
matisf --> chcialbym kupic chociaz 3 z nich ale splukalem sie po zakupie 2. Poza tym te wszystkie tytuly da sie przejsc w gora 2 tygodnie. Nowosci nie sa juz w przystepnych cenach, chyba, ze zarabia sie 4000 i nie ma sie rodziny na utrzymaniu. I nie opowiadaj bredni, ze kupuje gre zeby odlozyc ja po 5 minutach do ciezkiej cholery.
matisf [ X ]
_luke_ <--- mówiłem o piratach :-)
Arczens [ Legend ]
Tak jak napisał Gambit zalezy kto ile gier kupuje ja przykładowo 2-3 w ciągu roku i wydanie 150 zł na kazda nie jest problemem.
Piractwo przyzwyczaiło wiele osob do tego zeby miec kazda nową gre jaka wyjdzie tzn. po kilka czy kilkanascie miesiecznie, jeśli te osoby chca teraz kupowac oryginalne gry w takiej samej ilości to sie nie dziwie ze sa one dla nich za drogie.
xkxtx [ KBR ]
ceny gier sa za wysokie !! i pewnie dlatego w polsce szeży się piractwo !! ale to nietylko gry a także programy których licencje sa wygurowane dla tych co mają ''gruby'' portfel
Zax_Na_Max [ Bo Emeryt Znał Karate ]
no tak kupisz gere za 149 zeta która nie dorasta do pięt painkillerowi za 19,90 już 12 kwetnia w moim kiosku :DDDDDDD
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
No są za wysokie ale cóż poradzić. Dobrze, że są takie serie jak eXtra gra i jej podobne, po dobre tytuły można mieć za śmiesznie niską cenę. Np. wspomniany już tu painkiller, disciples 2 czy etherlords 2. A jeśli jakaś gra którą chce kupić kosztuje ponad 100 zł, to cierpliwie na nią zbieram. Jeśli trzeba, to nawet przez kilka miesięcy.
-+==SeBuL==+- [ spamer ]
oni tyle zarabiaja na grach , ze nawet jak taki sebul jak ja sobie sciagnie za friko giere i pogra to im sie nic nie stanie :)
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
Zax_Na_Max---> Chyba 20 kwietnia.
Verminus [ Prefekt ]
Pozwólcie, że wysunę kilka tez - zapraszam do zaprzeczania :)
* ceny gier w Polsce są dużo niższe od zachodnich
* zarobki w Polsce też są niższe
* stosunek ceny gry do zarobków jest wysoki :(
* każdy, którego stać na komputer, który podoła nowym grą jest w stanie kupić sobie jedna "drogą" grę i kilka reedycji na (powiedzmy) dwa miesiące
* piractwo nie jest kwestią ceny a uczciwości
* nie tylko z nowymi grami można dobrze się bawić
matisf [ X ]
Nie mam co zaprzeczać o to mi chodziło :-D
Pałeczkę przejmuje Verminus ;-D
Miszak [ Konsul ]
imho nie ma co narzekac, mozna powiedziec ze zawsze by moglo byc taniej, ale na pewno jest lepiej niz bylo jeszcze jakies 8 lat temu. Wtedy gry kosztowaly w granicach 200 zl a zarobki przeciez byly nieporownanie mniejsze niz obecnie.
Sam pamietam moja pierwsza oryginalke "Wing Commander'a 3" z zamierzchlego 1994r. za rowna kwote 199zl, albo quake za tyle samo. Nigdy nie bedzie tak ze w ciagu jednego dnia wszystkie gry spadna do poziomu 50 zl a wszystkie zarobki do 5000. Trzeba troche czasu
Gambit [ le Diable Blanc ]
Jeszcze jedno. Naprawdę nie trzeba od razu zarabiać 4000 miesięcznie i nie mieć na utrzymaniu rodziny, żeby kupić sobie oryginał. Ja zarabiam sporo mniej niż te 4k i mam rodzinę. Jednak stać mnie, żeby kupić sobie upatrzony tytuł i to nie tylko te gry, które wychodzą po 20, czy 30 złotych. Jednak staram się wybierać starannie co kupić. Zastanawiam się, czy faktycznie będę w to grał, czy tylko będzie zawalać mi półkę. Jak dotąd wszystko co kupiłem służy mi bardzo dobrze. Jeżeli człowiek wyłączy w sobie ten pęd za nowością, zarówno w grach jak i sprzęcie (bo na to przeciez też idzie sporo pieniędzy, a jesli się jest zapalonym graczem, to jeszcze więcej), to nagle okaże się, ze można kupić sobie grę i nie odczuć tego jako katastrofy dla swojego budżetu. Jak to mówią...dla chcącego, nie ma nic trudnego :)
A co do tych strasznie drogich gier, to zauważcie, że są to gry z niewielu "stajni". Większość rynku obraca się w kwotach 90 - 120 PLN. To naprawdę nie jest tragedia.
.:[ Kocioł ]:. [ Konsul ]
Vermi --> 100% racji :)
Gambit [ le Diable Blanc ]
Verminus --> Brawo !!! Krótko, zwięźle, na temat i co najważniejsze 100% racji :)))
Child of Bodom [ Real Madryt ]
No dla kogos co zarazbia dzue pieniadze to te ceny to drobnostki, a dla kogos co nie to drogie...
Vermin ----> Dobrze napisane:)
cneyhaz [ Generał dywizji ]
Verminus nie zaprzeczam temu co napisalem gdyz calosc ulozona jest tak by temu nie zaprzeczac (zgodne z sytuacja realna :) Pojde jednak o krok dalej nie wszystkim sposob ostatni (reedycji +jedna gra na jakis czas) wystarcza...dlaczego?Nie dlatego ze kupuja piraty lecz maja czas na granie i graja duzo (a to tego maja pieniadze na kupienie gry sprzedanie jej po kosztach dodanie roznicy do nowej i ponowne kupienie i tak w kolko).Ilez mozna grac w reedycje??Teoretycznie mozna dlugo ale praktycznie czlowiek potrzebuje nowosci.Z drugiej strony bardzo duza czesci nowosci ktore pojawiaja sie na rynku to sequele lub kontynuacje...nie wnikam juz w to ze ponownie wieksza czesc gier nowych jest bardzo krotka w stosunku do tych wydawanych wczesniej...
Hmmm fajnie by bylo gdyby ceny gier troszke spadly a zarobki w Polsce wzrosly (i nie chodzi mi tu o teoretyczne dane statystyczne ktore tylko w malym stopniu sie pokrywaja)
Uwazam ze metoda podana przez Verminusa jest dobra dla tych ktorzy godza sie na "cwiartke starego chleba gdyz jest on lepszy niz jego brak". *co ponownie nie umniejsza ze tam gdzie ma racje to ma racje*
cneyhaz [ Generał dywizji ]
Zreszta gdyby ceny gier poszly w dol (np. takiego CS:CZ) do np 65 zl to o wiele wiecej osob by je kupilo a tak za 139 zl kupi tylko mala garstka i firmy wychodza na tym tak jak wychodza...gracze nie musza miec przeciez kazdej gry!!A im dluzej firmy beda taka polityke prowadzily tym mniej beda zarabialy bo lista klientow bedzie sie zmniejszala...
Mo13 [ Pretorianin ]
Ceny są za wysokie!!! Ceny gier Microsoftu to czysty absurd. Inne też nie są najlepsze. A jak chodzxi o poldek drivera czy malucha to bez komentarza. Pozostaje kupować CDA i czekać na nową eXtra klasykę i Painkillera oraz inne gry z dobrej gry...
Golem6 [ FatGorilla Slim ]
Ja potrafię się dostosować. Ale niekiedy jak widzę np. 130 lub 150 zł. to mnie zawsze cofa, coćby to był jakiś super hit. Ale coż takie prawa rynku.
Andrew_wojownik [ Centurion ]
Ja jak widze te ceny to mnie mdli.
ksips [ Generaďż˝ ]
Bo ceny niektórych gier to ok.149 złotych.
Igor z Moskwy [ Konsul ]
Verminus ---> a ja z chęcią zaprzeczę Twoim tezom chociaz częsciowo...
* ceny gier w Polsce są dużo niższe od zachodnich - zgoda
* zarobki w Polsce też są niższe - duża zgoda
* stosunek ceny gry do zarobków jest wysoki :( - niewątpliwie
* każdy, którego stać na komputer, który podoła nowym grą jest w stanie kupić sobie jedna "drogą" grę i kilka reedycji na (powiedzmy) dwa miesiące - bzdura... i to totalna. wiekszosc z ludzi tu bywajacych jest nieletnia. wskutek tego kompa kupuja im rodzice. kupuja bo synek czy coreczka wmowila im ze trzeba bo to do szkoly sie przyda itd... na gry rodzice nie wyloza. na nowy sprzet da rade zazwyczaj
* piractwo nie jest kwestią ceny a uczciwości - duza, wielka, ogromna bzdura... uczciowsc jest niestety uwarunkowana ceną. taki kraj, tacy ludzie i taka sytuacja zyciowa. chyba ze chodziło Ci o coś zupełnie innego, a w takim razie niedobrze to napisałeś. jeśli ceny gier będa niższe to piraci znikną bo wszyscy beda woleli kupic oryginał z dodatkami niż pirata z rusko brzmiącym tłumaczeniem ale tańszego o 10 np. zł. jeśli gra oryginalna jest droższa o złotych 100 od pirata to nie dziwi że piraci sa i mają sie świetnie.
* nie tylko z nowymi grami można dobrze się bawić - święte słowa
Gambit [ le Diable Blanc ]
Igor z Moskwy --> Hmmm...nie zgodzę się z Twoim nie zgodzeniem się (gramatyka i stylistyka rządzi :))
każdy, którego stać na komputer, który podoła nowym grą jest w stanie kupić sobie jedna "drogą" grę i kilka reedycji na (powiedzmy) dwa miesiące - bzdura... i to totalna. wiekszosc z ludzi tu bywajacych jest nieletnia. wskutek tego kompa kupuja im rodzice. kupuja bo synek czy coreczka wmowila im ze trzeba bo to do szkoly sie przyda itd... na gry rodzice nie wyloza. na nowy sprzet da rade zazwyczaj
W takim wypadku, owego nieletniego tak naprawdę nie stać na komputer. Jednak należy przypuszczać, że jakieś kieszonkowe dostają. Nie wnikam jak wysokie i czy co tydzień, czy też raz na miesiąc. Śmiem jednak twierdzić, że nawet w tej sytuacji są oni w stanie ZAOSZCZĘDZIĆ na grę. Problem w tym, że większości raczej się nie chce.
piractwo nie jest kwestią ceny a uczciwości - duza, wielka, ogromna bzdura... uczciowsc jest niestety uwarunkowana ceną. taki kraj, tacy ludzie i taka sytuacja zyciowa. chyba ze chodziło Ci o coś zupełnie innego, a w takim razie niedobrze to napisałeś. jeśli ceny gier będa niższe to piraci znikną bo wszyscy beda woleli kupic oryginał z dodatkami niż pirata z rusko brzmiącym tłumaczeniem ale tańszego o 10 np. zł. jeśli gra oryginalna jest droższa o złotych 100 od pirata to nie dziwi że piraci sa i mają sie świetnie
To jest świetny początek kolejnej pustej dyskusji o piractwie, ale napiszę to. NIC nie usprawiedliwia kradzieży. Gry nie są towarem niezbędnym do życia, ergo nie ma obowiązku ich posiadania. Piractwo jest TYLKO kwiestią uczciwości. Znam ludzi, którzy sciągali sobie Disciples 2 Powrót Galleana, które można było kupić za 30 złotych. I jak to nazwiesz...gdzie tu związek z WYSOKĄ ceną...Prawda jest taka, że ludzie kupujący piraty, czy sciągający gry z sieci, łapią się każdego możliwego wytłumaczenia tego procederu, które jednocześnie usprawiedliwi ich działanie. Zresztą...wytłumaczenie o niższych cenach działa od zawsze...a wydaje mi się, że ceny spadły na przestrzeni kilku lat i to dość znacznie...
Ludzie w takich dyskusjach zwykle widzą tylko gry kosztujące powyżej 120 złotych. Jakgdyby ignorują fakt istnienia tych tańszych. Poza tym gdyby podliczyć kasę wydawaną przrz niektórych nieletnich jak ich ładnie określiłeś, na fajki czy na browar (albo i coś mocniejszego), to niejednokrotnie okazałoby się, że stać ich na comiesięczny zakup gierki kosztującej po 150 złociszy...
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Gdyby moja mama zarabiała 4000 to bym kurcze kupował same oryginały. Choć też nie zawsze, bo zwykle jest tak, że grę która wychodzi własnie u nas ja już dawno przeszedłem. Do dystrybutorów Polskich razi mnie też to, że spolszczają na siłę strzelanki, tak jak by nie mogli zamiast tego poświęcić trochę czasu i wydać w polskiej wersji takiego Crusader Kings. Tymczasem w ogóle nie ma go w planach wydawniczych.
matisf [ X ]
gambit <---- święte słowa, zawsze słyszałem że ceny gier są za duże spadły i co, i nic się nie stało piraci dalej zostali i pewnie zostaną, dla mnie to bezwzględni złodzieje !
Strasznie podoba mi się twoja wypowiedz, widać że szanujesz prace innych ludzi !
Verminus [ Prefekt ]
Gambit ---->
Właśnie miałem pisać odpowiedź dla Igora ale znam jego retorykę więc stwierdziłem, że szkoda czasu. Widze, że mnie wyręczyłeś - wyjąłeś mi wszystko z ust :)
Pozdro
Szenk [ Master of Blaster ]
Artur20 ---> Zły przykład podałeś. Crusader Kings jest w planach wydawniczych CDProjektu :)
Gambit [ le Diable Blanc ]
mastif --> Szczerze powiem, że jeszcze dwa, trzy lata temu jechałem na piratach, a na tekst o kupnie oryginału pusty śmiech mnie ogarniał...ale potem...potem się zmieniło. Kupiłem Silent Hunter'a 2 i poleciało. Piracę tylko te gry, których nikt nie wydaje w Polsce...mam dwie takie. A właściwie jedną, bo Severance musiałem wywalić...porysowana płyta :) Zarabiem znacznie mniej niż te sławetne 4k, o których ktoś wspomniał, mam żonę i dziecko. A jednak stać mnie na to, żeby kupić tą grę, którą sobie upatrzę...więc dziwią mnie i niekiedy drażnią te dziwne tłumaczenia...
Mentor12 [ Łowca Piersi ]
Gdyby tak EA wydawało o 30zł tańsze gry....to na świecie byłoby więcej orginałów.....
Gambit [ le Diable Blanc ]
Mentor12 --> Ano racja...te najdroższe gry są ze stajni EA i Activision...i chyba Lucas Arts. Reszta ma całkiem normalne ceny...chociaż znajdą się wyjątki...
matisf [ X ]
gambit -> Ja też nie byłem święty !
Zawsze tłumaczyłem się słabym sprzętem, zmieniłem i co, i zacząłem jechać na oryginałach bo już nie było na co zganiać, i poleciało teraz nie mam żadnej pirackiej gry, co najważniejsze doceniłem prace innych ludzi !!!!
Mentor12 [ Łowca Piersi ]
Szczególnie Battlefield : Vietnam :( szkoda że tyle kosztuje, byłoby więcej kupców. Podobnie UT2004 tylko na DVD :(
_Luke_ [ Death Incarnate ]
Gambit --> Ile wydajesz na gry miesiecznie? Jesli kupujesz jedna na krzyz to moze i takie ceny Ci nie przeszkadzaja, ale jesli chcialbym kupic 2 - 3 tytuly za 150 zl to jest to _duzy_ wydatek.
matisf --> ceny nowosci ostatnio _wzrosly_, wbij to sobie wreszcie do glowy
<-- Igor
r_ADM [ Konsul ]
Verminus - latwo byc uczciwym majac duzo pieniedzy...
peners [ SuperNova ]
Mało jest teraz tanich dobrych gier a jeśli są to już te strasze które maja po 2-3 lata, a jeśli ktoś chce sobie kupić np: ut-eka 2k4 to musi wydać sporo kasy 139zł może dla innych to niewiele ale dlamnie to kupa kasy
Sir klesk [ Sazillon ]
Hah gdyby taka dobra gra kosztowala xx zl, a nie xxx zl to swiat bylby lepszy... Ja jak narazie pozwolilem sobie na jeden oryginal drozszy niz 100zl "Metal Gear Solid 2: Substance" i nie zaluje.... oj nie :)
Mam jeszcze Tomb Raider'a 4, ale to dostalem od cioci i nie musialem placic ^^. reszta to 99zl lub >.
Denerwuje mnie, ze trzeba czekac x lat zeby gra x wyszla w cenie xx :) Dobra gra.... bo jest pelno hlamu za 49 (czasami) nawet gry po 160zl sa tandetne...
matisf [ X ]
_Luke_ <--- wzrosły przez pieprzoną cenege ;)
ale i tak nie jest źle w porównaniu do tego co było !
Wiener [ Konsul ]
Niskie ceny gier to są w Wielkiej Brytanii. Średnio na jedną nowość na PS2 trzeba pracować ok. 3 godzin, a w Polsce ?
Szenk [ Master of Blaster ]
Tjaaaa, pewnie:
Nie ma tanich nowych, dobrych telewizorów, a jeśli są tanie to jakieś stare, sprzed 2-3 lat i nawet nie panoramiczne.
Nie mam kasy na panoramiczny telewizor więc go sobie ściągnę ze sklepu.
Verminus [ Prefekt ]
r_ADM ---->
Dużo pieniędzy bu ha ha ha. To żeś minie chłopie rozwalił. Tak się składa, że studiuje na studiach dziennych i nie pracuje. Rodzice zarabiają skromnie, mieszkam w małym mieszkanku, mamy 9 letni samochód i komputer z kartą GF 2. Jednak nie pije, nie palę, kiedyś dawałem korepetycje i nie mam żadnej pirackiej gry...
_Luke_ ----> 3 gry miesięcznie? Chłopie to ty nic nie robisz tylko grasz na kompie. Poza tym bardzo rzadko się zdarza, żeby w jednym miesiącu wyszły 3 gry za 150 zł. Więc skończ p... tfu gadać głupoty. Gry w tej cenie można policzyć na palcach jednej ręki. Musisz też kupować same nowości?
Zresztą nie chce mi się z wami gadać. Jak napisał Gambit będziecie teraz szukać usprawiedliwienia dla swiego złodziejstwa...
BarD [ Leningrad Cowboy ]
e
a najlepiej to zacznijcie jezdzic rowerami do pracy,zatruwacie atmosfere.i przestancie jest mieso i kurczaki z rozna,te zwierzeta cierpia.
Wiener [ Konsul ]
Odnośnie piractwa. Jeszcze pół roku temu nie znaleźlibyście u mnie ani jednej oryginalnej gry, programu, filmu... to było kiedy mieszkałem w Warszawie. Teraz mieszkam w Londynie i nie mam ani jednej pirackiej gry, programu, filmu... Wytłumaczenie jest proste. Po jaka cholerę mam np. sciągać z Kazy jakis film, skoro w sklepie mam DVD full wypas za 2 godziny pracy. Jak chcę nową grę na PS2, to idę po oryginał. Jak mi się znudzi idę z powrotem do sklepu i WYMIENIAM za niewielką dopłatą na kolejnego hiciora.
The LasT Child [ GoorkA ]
zgadzam sie z zalozycielem watku, jeszcze 6 lat temu srednia tena gry to bylo 149.90, spolonizowane byly tylko niektore tytuly (np Ace Ventura za 119 zeta, czyli prawie darmo!!! lub REWELACYJNY Dungeon Keeper) nie bylo tanich serii (no poza zielana seria IPS'a za 30 zlotych mozna bylo zagrac np w Fade To Black lub Settlersow jedynke, a o grach dolaczanych do gazet (no byly ale bardzo stare dosowskie gierki, czesto tworzone przez czytelnikow, czasem trafilo sie cos lepszego jak Red Baron w Gamblerze 9/97)
obecnie standardowa cena jest o wiele nizsza, do tego czesto po polsku...
_Luke_ [ Death Incarnate ]
Verminus --> co Cie obchodzi co robie ze swoim wolnym czasem i ile nowosci mam zamiar kupowac? Co do cen - poczekaj jeszcze troche to wszystkie nowe tytuly beda za 150zl. Jedyne co pozostanie do XXIII edycja BG na super hiper HIFIDVD...
ps. mi sie tez juz nie chce z toba gadac
Gambit [ le Diable Blanc ]
_Luke_ --> Tak jak napisałem...gry nie są artykułem niezbędnym do życia, więc tłumaczenie, że chcesz kupić miesięcznie trzy tytuły po 150 sztuka jest śmieszne. Odpowiedz sobie na pytanie...czy MUSISZ kupować gry co miesiąc i czy MUSISZ mieć same nowości? Co Ci się stanie, jeśli odczekasz miesiąc lub dwa i odłożysz sobie pieniądze na JEDEN konkretny tytuł? Koledzy będą się śmiać? Twoje przewidywania cenowe jakoś nie bardzo się chyba sprawdzą, bo gry dziwnym trafem jednak TANIEJĄ, a czołowi wydawcy (niektórzy) tworzą dodatkowo programy promocyjne, które te ceny jeszcze obniżają...
Co do wzrostu cen nowości...popatrzmy...Etherlords 2 - 30 złotych, Painkiller - 20 złotych, Disciples 2: Proroctwo Galleana - 30 złotych, Disciples 2: Bunt Elfów - 20 albo 30 złotych...gdzie Ty widzisz wzrost?
r_ADM --> Ja nie mam DUŻO pieniędzy, a też kupuję oryginały...i też jest mi łatwo. Po prostu umiem zaoszczędzić i poczekać, jeśli na półce leży interesujący mnie tytuł. Nie muszę go mieć w przeciągu kilku dni od premiery.
r_ADM [ Konsul ]
Verminus - a gdzie ja napisalem, ze chodzi mi o ciebie ? mowie ogolnie. na tym forum jest sporo ludzi psioczacych na piractwo a jak sie mi zdaje ( i raczej sie nie myle) zarabiaja kupe pieniedzy. i do tych pije. latwo potepiac piractwo w chwili w ktorej mam kazda gierke jaka chce i nie wazne czy kosztuje 50 czy 150zl.
nie twierdze ze piractwo jest dobre. nie jest, ale poki sytuacja sie nie zmieni, nic na to sie poradzic nie da.
Gambit [ le Diable Blanc ]
r_ADM --> A mógłbyś sprecyzować co masz na myśli mówiąc "kupę pieniędzy"? No i oczywiście, ciekawe, czy jesteś świadom tak prozaicznych rzeczy, jak fakt, że z tej "kupy pieniędzy" trzeba się jeszcze ubrać, wyżywić, porobić opłaty...
matisf [ X ]
r_adm -> wszystko to co powiedział gambit, i to że trzeba na nie Z A P R A C O W A Ć często ciężką pracą !!!
np robią gry które ktoś potem kradnie!!!
ps jak gry będą kosztować 10 zł to zawsze będzie można je kupić u pirata za 5 zł (bez sens) !!!!
Wiener [ Konsul ]
matisf ---> nie zgadzam sie z Tobą. Myslisz, że w Londynie nie ma piratów ? Oferuja programy po 5 funtów (w sklepie ok.30), ale nikomu nie chce sie jechac przez pół miasta po to badziewie. Każdy woli oryginalny program, ładnie opakowany + róznego rodzaju promocje (za drugi inny kupiony program 50% znizki).
matisf [ X ]
wiener <---- ja muwię że piraci zawsze będą, i ci któży kupują u nich też, i nie zależy to od pieniędzy tylko od ludzkiej mentalności i uczciwości !
cneyhaz [ Generał dywizji ]
matisf a moim zdaniem to co mowisz to bzdura.Oczywiscie ze ludzie kupowali by gry oryginalne gdyby tylko byly tansze bo co pakowac sie w bagno skoro pirat nie roznil by sie wiele cena od oryginalu a na dodatek mialbys pudelko jakies dodatki itd.Nie tlumacz biedy w kraju oraz zydowskiego podejscia firm sprzedajacych gry mentalnoscia polakow bo uznam ze wolisz placic drozej gdy moglbys placic taniej...
Gambit [ le Diable Blanc ]
cneyhaz --> No widzisz...są jednak tacy, którzy wolą płacić drożej niż płacić taniej...Tylko pamiętaj, że taniej płacisz za towar kradziony. Zauważ, że kupujących gry oryginalne musi być coraz więcej. Dlaczego tak sądzę...ano dlatego, że ten rynek w Polsce zaczął się w widoczny sposób rozwijać. Gry tanieją (na przekór niektórym opiniom na tym forum), coraz więcej gier jest lokalizowanych, coraz więcej jest sprowadzanych, są promocje, gry są wydawane porządnie...
Ceny są jeszcze wciąż dla niektórych niedogodne, ale to się zmienia i to na lepsze...trzeba tylko chcieć to zauważyć i trzeba mieć chęć wspomóc rozwój tego rynku.
matisf [ X ]
cneyhaz <---wole płacić i spać spokojnie wiedząc że niczego nie ukradłem !!!
Każdy kto chce znajdzie własne wytłumaczenie na piractwo, ja mam soje zdanie na ten temat który przedstawiłem, bynajmniej nie uważam tego za bzdurę bo jak wcześniej pisałem cena jest najlepsza wymówką pirata !!
Wiener [ Konsul ]
cneyhaz dobrze mówi, polać mu...
Giftzwerg [ Konsul ]
Co do gier, to po pierwsze NIE panikujmy. Kilka lat temu ( 5-7) NORMĄ były ceny gier powyżej 100, zazwczyaj około 150 złotych i NIE zdarzały się sytuacje aby nowo wydany tytuł kosztował mniej, niż 10 0złotych.
Obecnie jest z tym dużo lepiej. A co do relacji cenowej gra- zarobki to wiadomo że było jest i będzie bardzo różnie. Zaoszczędzic zawsze można.
Ja tam nie narzekam. Nie żebym zarabiał obłędne pieniądze ;) ale sporo tytułów kosztuje ponizej 100 a właściwie jest normą że po pewnym czasie ( 1- 2 ) lata można naprawdę niezłe tytuły kupić po bardzo niskiej cenie.
matisf [ X ]
gambit < -- szkoda słów, wątek zaczął przesiąkać piratami !!!
bitek1 [ Pretorianin ]
Verminus->zgadzam się całkowicie z Twoim poglądem na ceny gierek.jeżeli kogoś stać na sprzęt z wyższej półki,to niech nie nie biadoli na ceny płyt.a co do zarobków to mamy przecież bardo wysoką średnią krajową.już ponad 2000zł.Wiadomo kto pracuje na taką średnią,psia ich mać.Już sobie skaczą do gardeł i do EU im się k..wa spieszy aby zarabiać jeszcze więcej.a pajace które zostana w kraju już se stołki intratne zaklepały,a jak sie który nie załapie to se chca emerytury uchwalić.zobaczycie jaka będzie zgodność w głosowaniu.A ja mam to wszystko w dupie(motylek) i tak sobie zakupię Splinter Cell 2.
cneyhaz [ Generał dywizji ]
matisf ciesze sie ze probujesz wetknac mi piractwo ...coz niestety musze Cie rozczarowac wszystkie gry ktore posiadam to oryginaly kupowane(i sprzedawane) w sklepie lub na allegro....ale coz widac ze dla Ciebie kazdy argument ktory nie popiera Twojej idei to juz piractwo !!Coz ....zastanow sie raz jeszcze....
Czy ktos kto nie godzi sie na wysokie ceny (w stosunku do sredniej krajowej wynagrodzen) to juz zlodziej??
To ze pracuje uczciwie to jedno a to ze mi sie ta ich polityka STRASZNIE nie podoba to drugie...
<Taki np. CS:CZ...wydali koszty na promowanie gry ktorej cene podniesli to nie lepiej bylo nie podnosic ceny i nie placic za dodatkowo reklame??PARADOKS!!>
Myslisz ze czlowiek ktory mialby mozliwosc kupowania sobie oryginalnych tytulow zamiast piratow wybral by drugie?
Ktory czlowiek na rowni traktowalby bezprawie (co wiaze sie z karnalnoscia sadowa) na rowni z prawem gdyby mial taka mozliwosc....Ogolnie DUZY MINUS za brak "oczu" lub/i "uszu" bo nic do Ciebie nie dociera...Twoje jest najlepsze Twoje jest idealne i wogole najmadrzejsi sa Ci ktorzy mowia tak jak ty....
Gdzie ludzie Twojego pokroju maja racje tam maja ale gdzie nie maja racji to z pelnym szacunkiem ale reszcie tego na sile nie wciskac...
cneyhaz [ Generał dywizji ]
bitek1 a Ty tak wlasciwie wiesz jak sie liczy srednia krajowa??Ilu znasz (lub nie znasz a wiesz) takich ktorzy ta srednia zarabiaja (2000zl)
cneyhaz [ Generał dywizji ]
Giftzwerg a jak sie ma sytuacja w przetargach lub konkurencji firm??Jesli klientowi nie odpowiadaja warunki jakie przedstawia jedna firma to idzie do drugiej i tak szuka az znajdzie firme ktora mu dogodzi ......a to firmy wlasnie powinny walczyc o klientow a nie klient o firme!!Teraz przeloz to sobie na sytuacje z grami.
cneyhaz [ Generał dywizji ]
matisf jeszcze jedna rzecz cytuje za Toba "Ps nie dotyczy piratow" wiec skoro piszesz ze mam sie nie wypowiadac o piratach to tego robie zgodnie z zyczeniem tworcy watku czyli Ciebie.I jestes "troche" przeczulony jesli chodzi o kwestie piractwa bo wiele osob wypowiadajac sie nie mialo piractwa na mysli a ty wlasnie tak to odebrales...
Z drugiej strony brawa za psychologiczne podejscie ktorego uzytku zapewne nie jestes swiadom ;o) a jesli jestes/byles swiadom to podwojne brawa :)
Giftzwerg [ Konsul ]
Właściwie, obniżkę cen gier ogólnie wymusili piraci, więc BYŁA to walka firm o klienta... poza tym, wiadomo, biorąc pod uwagę to jak niewielki, mimo wszystko, jest rynek gier w Polsce trudno oczekiwać abyśmy dostawali najwyższej klasy lokalizacje i wszytskie cudeńka za naprawdę NISKIE pieniadze, od razu w dniu premiery. Samo wydrukowanie głupiej kilkustronnicowej instrukcji trochę kosztuje, przychody firm zajmującyh się dystrybucją nie są jakieś nadzwyczajne.
W sumie.. walczą o klienta, i o to chodzi :) o to chodzi :)
co do reklamy to zwracam uwagę że jest potrzebna...
cneyhaz [ Generał dywizji ]
Gambit chyba nie zrozumiales do konca o co mi chodzi.......za granicami naszego kraju CS:CZ wyszedl taniej ale oczywiscie Cenega podniosla sobie cene....wiec jak to jest ze place w moim kraju drozej niz w innych krajach??
Czy nie jest to czasem narzucenie marzy??I jak tu wspomoc krajowa gospodarke skoro ja zamawiajach oryginal w Niemczech wraz z przesylka zaplacilem taniej niz w kraju!!??!!!Zgadzam sie z Toba jesli chodzi o to ze rynek sie rozwija tylko niestety niektore firmy *ekhhh CEN(GA* staraja sie jak moga wykorzystac to dla wlasnych zyskow!!Cieszy mnie to ze coraz wiecej gier ma wiele dodatkow bo to czyni zakup bardziej atrakcyjnym.I wlasnie w tym wszystkim lezy sek aby klient z checia chcial wydac te 99zl do xxx tak by czul sie zadowolony i usatysfakcjonowany a nie oszukany i wykiwany bo wiadomo jak to jest z "rozdeptanymi kwiatami".Im bardziej firmy beda sie staraly wyjsc naprzeciw graczom tym bardziej gracze beda starali sie wyjsc na przeciw firmom sprzedajacym gry!
peners [ SuperNova ]
A co powiecie o Painkiller taka elegancja gra i będzie za 29.90 czemu by nie wydawać takich więcej ( tylko idioci kupią to na piratach itd)
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Szenk--> dzięki, dobra wiadomość. Ale są pewnie inne dobre gry które nie zostaną wydane.
cneyhaz [ Generał dywizji ]
Giftzwerg "więc BYŁA to walka firm o klienta"
Tylko mi nie mow ze to dobrowolna walka firm bo gdyby nie zmiejszone(lub brak) dochodow to by sie tego w zyciu nie podjeli bo niby po co by mieli sobie odejmowac??Zrobili tak bo nie widzieli innego wyjscia.Tak to juz jest z monopolistami dopiero gdy pojawia sie konkurencja to zaczynaja sie promocje itd. (patrz TPSA)
"biorąc pod uwagę to jak niewielki, mimo wszystko, jest rynek gier w Polsce trudno oczekiwać abyśmy dostawali najwyższej klasy lokalizacje i wszytskie cudeńka za naprawdę NISKIE pieniadze, od razu w dniu premiery"
Zgadzam sie w 100%.Po prostu moglo by byc ciut taniej nie wiem czy komus by to zaszkodzilo...
"przychody firm zajmującyh się dystrybucją nie są jakieś nadzwyczajne. "
Male tez nie sa bo by skonczyli dzialanosc
"co do reklamy to zwracam uwagę że jest potrzebna..".
Nikt tego nie neguje :) Sa chyba metody reklamy tansze i skuteczniejsze.....ale chyba nie znane jeszcze polskim firmom
"W sumie.. walczą o klienta, i o to chodzi :) o to chodzi :)"
Nie da sie ukryc ze wlasnie o to :))))
cneyhaz [ Generał dywizji ]
peners pytanie retoryczne....oczywiscie ze nikt nie kupi pirata PAINKILLER`a bo po jaka ch....e :-)
Giftzwerg [ Konsul ]
Zgadzam się. Owszem, wkurza mnie gdy firma winduje cenę tytułu, ale tak sobie myślę... na dłuższą metę nie jest to zbyt opłacalna strategia, więc podejrzewam że będą musieli ograniczyć swój apetyt.
Tak poza tym myślę sobie że CENA gier to jedno, a JAKOŚĆ to drugie. Tutaj zdarzają się, niestety, niespodzianki w obie strony.
Pozdrawiam
cneyhaz [ Generał dywizji ]
Giftzwerg "Tak poza tym myślę sobie że CENA gier to jedno, a JAKOŚĆ to drugie. Tutaj zdarzają się, niestety, niespodzianki w obie strony."
True true ...moze by tak utorzyc niezalezna komisje graczy....gdyby tytul nie spelnial norm nie zostalby dopuszczony na rynek :P
kajojo [ MU Online ]
Mój ojciec zarabia oficjalnie 700zł miesięcznie (chociaż tak w zasadzie to są to 4 raty po 150, a więc 600) + renta którą dostaję ja od śmierci mojej matki, w sumie wychodzi około 1000zł, a wielu spośród moich znajomych ma znacznie gorszą sytuację. Mimo zarobków trzy razy niższych od średniej krajowej radzimy sobie na tyle dobrze, że spokojnie mógłbym kupywać sobie jednego orginała miesięcznie, jednakże nie robie tego z jednego ważnego powodu w całym mieście (60 tys. mieszkńców) znam oprócz mnie 3 (słownie: trzy) osoby które miałyby chociaż jednego orginała i nikt spośród nich nie ma więcej niż 5% orginalnych płytek. Oczywiście nie wliczam do tego instytucji takich jak szkoły (choć w naszej też za dużo orginałów nie ma) i nie zaliczam do orginalnych płyt tych które są w gazetach.
Mam nadzieję, że za wypowiedzenie tragicznej, ale jak najszczerszej prawdy nie dostanę bana, ponieważ nie mam na celu propagować piractwa, po prostu wychowałem się w przekonaniu, że piraty są jak najbardziej legalne, tyle że tańsze i mniej kolorowe.
Igor z Moskwy [ Konsul ]
Gambit --> źle mnie chyba zrozumiałes.
"W takim wypadku, owego nieletniego tak naprawdę nie stać na komputer. Jednak należy przypuszczać, że jakieś kieszonkowe dostają. Nie wnikam jak wysokie i czy co tydzień, czy też raz na miesiąc. Śmiem jednak twierdzić, że nawet w tej sytuacji są oni w stanie ZAOSZCZĘDZIĆ na grę. Problem w tym, że większości raczej się nie chce.
nie nazlezy przypuszczać o kieszonkowym. nic o tym nie wiesz. ja tez. a nawet jesli to są pieniądze ich rodziców. jak byłem nastolatkiem to tez kieszonkowego nie miałem. mimo to potrafiłem czasem coś zaoszczedzic. jednak wydatków ma sie w tym wieku raczej sporo ;))
"To jest świetny początek kolejnej pustej dyskusji o piractwie, ale napiszę to. NIC nie usprawiedliwia kradzieży. Gry nie są towarem niezbędnym do życia, ergo nie ma obowiązku ich posiadania. Piractwo jest TYLKO kwiestią uczciwości. Znam ludzi, którzy sciągali sobie Disciples 2 Powrót Galleana, które można było kupić za 30 złotych. I jak to nazwiesz...gdzie tu związek z WYSOKĄ ceną...Prawda jest taka, że ludzie kupujący piraty, czy sciągający gry z sieci, łapią się każdego możliwego wytłumaczenia tego procederu, które jednocześnie usprawiedliwi ich działanie. Zresztą...wytłumaczenie o niższych cenach działa od zawsze...a wydaje mi się, że ceny spadły na przestrzeni kilku lat i to dość znacznie..."
po kolei... nie usprawiedliwiam kradziezy i piractwa. gdzies już to pisąłem. ja kupuję oryginały. ostatni dla przykładu był np. biały kruk ;) jednak ceny gier nie spadły ostatnio i nie wiem skąd bierzesz takie przekonanie... jest masa tytułów kosztujących powyżej 100 pln. to jest sporo jak na realia tego kraju i nie ma co się nad tym rozwodzić. w związku z tym uczciwośc ludzi jest związana z ceną produktu. owszem ściągnąc z sieci zawsze będzie łatwiej niż pójść do sklepu i kupić. ale jeśli miałby ktoś pójśc do pobliskiego sklepu albo podjechac na stadion żeby kupić niewiele tańsza i gorzej wydaną gre to podejrzewam że wybrałby sklep. mogę się mylić ale tak mi sie wydaje.
Verminus ----> daruj mi swoje odpowiedzi hehe od kiedy jestem na tym forum nie znalazłem ani jednej Twojej mającej sens. natomiast jest dużo bredni i gołosłowia. zakładam że znajdziesz sobie w sieci co to oznacza.
co do retoryki to popracuj nad swoją bo braki widze ;))
na poczatek zadanie mój Ty "bystry" oponencie:
jak sie mają wg Ciebie trzy pierwsze pkt.-y Twojej wypowiedzi do następnych dwóch?
to zadanie z logiki i wyciagania wniosków. a, i przestań tak dziwnie odmieniac końcówki: nie pisze sie "nowym grą, tylko "nowym grom mój Ty obrońco nieuków i leniów. czy Ty moze tez masz dyslenistwo? ups, przepraszam dysleksję czyli kłopoty z czytaniem hehe jak tak to zajrzyj tez do rzekomego i ewentualnego papieru od lekarza. tam nie powinno być napisane dysleksja...
Luke ---> ciesze sie że mi przyznajesz racje. tylko nie wiem czy sie zrozumielismy. zobacz odp. do Gambita i wtedy zrób to samo jeszcze raz. znowu będe się cieszył ;)))
klod____ [ Generaďż˝ ]
a ja nadal uwazam ze to jest kwestia relacji cen gir do dochodow,
to tak jak z ksiazkami, sa w Polsce drogie - i ludzie nie kupuja ich wielu
ale zauwazcie ze za 100 zl to sa encyklopedie i to nie byle jakie,
srednia cena ksiazki to okolo 30 pln
bestseller - to jakies 49pln
sporo pozycji po 15, 22 28 pln
przeceniane ksiazki po 2, 3, 5, 10 pln
kiedy gry osiagna takie ceny piractwo samo zaniknie - no nie zupelnie ale bedzie nisza
poki ten pulap cenowy nie zostanie osiagniety - fakt istnienia piractwa dziala na nasza kozysc - bo oryginalni wydawcy ZMUSZENI SA KONKUROWAC Z piratami i stopniowo obnizaja ceny
do tego jescze kwestia jakosci - nie wiem czy sie ze mna zgodzicie - ale od paru lat gry robi sie jak filmy w hollywood - wiekszos gier wyglada tak jakby ich realizacja kierowali ludzie ktorzy w zyciu zagrali co najwyzej w pasjansa,
ktos postanawia zrobic RTS'a bo sie zawsze dobrze sprzedaja - itd
pamietacie pierwsze Worlords, i drugie i wersje DeLuxe ??? - jak sie to ma do worlords 3 i 4 ??? jest wogole jakies porownanie ?
wiec jak kogos nie stac - to moim zdaniem moze zachowujac moralnosc ;) uzywac piratow - i to moje zdanie
a pisze to czlowiek ktory kupuje oryginaly
Dariusz_I [ Chor��y ]
Ostatnie gry orginalne gry jakie kupilem to byly Dodatek do Medievala Viking Inwazjon 89zl,Newerwiner night z dodatkiem za 129zl i Heroes 4 99zl Uwazalem te zakupy za bardzo przemyslane bo w poprzednie wersje gier zagrywalem sie latami.
Ale Viking wg gra bardzo dobra lecz brak polskiej wersji poprzednio shogun mial taka
Newerwiner dobra lecz wg mnie to juz nie BG1 lub BG2 pozostawia pewien niedosyt
a moj ukochany Heroes w ktorego gram do dzis (Heroes 3) to kompletna porazka
Nie jestem zwolennikem piractwa ale prawdopodobnie nastepne wersje ww gier bede mial jako piraty przynajmniej
na poczatku
MGS BigBoss [ Konsul ]
Jeden z członków firmy Microsoft porównał kradzież jego oprogramowania do kradzieży samochodu co jest całkowicie nielogiczne bo samochud się kradnie a oprogramowanie się tylko kopjuje zostawiając orginał to samo jest z grami kogoś kogo niestać na kupno gry za 150zł niebędzie miał okazji zagrać a pirat jest jedyną okazją do zagrania sam kiedyś kupiłem gre za 30zł z przeceny gra okazała się być bublem gry w które tak naprawde bym chciał zagrać kosztowały powyżej 120zł i niech mi nitk niemówi że gry poniżej 40zł to takie hity średnia krajowa to 500zł miesięcznie gdzie sporo osób jest poniżej tej średniej a gdzie tu mówić o oddaniu 30% swojej miesięcznej pęsji
Gambit [ le Diable Blanc ]
Igor z Moskwy --> Pisząc, że ceny gier spadły, nie miałem na myśli ostatniego roku, tylko nieco dłuższy okres czasu. A skąd biorę takie przekonanie...ano stąd, ze półtora roku temu (czy dwa lata temu) nie można było nigdzie kupić oryginalnej gry (do tego nowości) za 30 albo 20 złotych...a dzisiaj, jak najbardziej. Ponadto, jak już kilka osób pisało, kiedyś jeśli gierka kosztowała 120 złotych to już było wydarzenie (że tak tanio :)), że o cenie w granicach 100, lub nieco niżej nie wspomnę. Teraz zauważ, że takich gier jest całe mnóstwo. Powyżej tej stawki są gry z trzech stajni (to jest zawsze pewnik) i jeszcze kilka tytułów miesięcznie. Jak też wcześnie napisałem, w dyskusjach o cenach gier niemal nikt nie chce zauważyć tych tanich gier...ciekawe dlaczego.
Co do popierania piractwa...może źle się wyraziłem, albo Ty źle mnie zrozumiałeś. Nie twierdzę, że Ty usprawiedliwiasz kradzież i piractwo. Miałem na myśli tych, którzy krzyczą o strasznie niskich zarobkach połączonych z koniecznością posiadania wszystkich nowości jakie wyszły w danym miesiącu (tak wiem przesadzam...ale chodzi mi o pewein model zachowania).
Jeszcze o tym kieszonkowym. No może i nie mają...ale jak sam piszesz wydatków jest sporo, czyli kasę mają (skąd nie wnikam). To odpowiedz na pytanie, dlaczego nie są w stanie po prostu odłożyć na grę. Niektórych na to stać...po prostu im się nie chce...
klod____ --> No nie przesadzaj, że istnienie piractwa ma taki wspaniały wpływ na rynek gier w Polsce. Jakbyś się temu przyjrzał, to zauważyłbyś, ze jest zupełnie odwrotnie. Mówienie, że wydawcy obniżają ceny, żeby KONKUROWAĆ z piratami też jest conajmniej śmieszne.
cneyhaz --> Z faktem, że polityka cenowa niektórych wydawców powoduje otwieranie się noża w kieszeni zgadzam się jak najbardziej. Jednak zauważ, że teraz są to jednostki i takie zachowania zaczynają być piętnowane przez graczy, a akcje innych wydawców (nie powiem jakich) wręcz przysparzają im nowych klientów, a starych tylko utwierdzają w przekonaniu, że kupno oryginału wydanego przez XXX jest naprawdę opłacalne. Tak, wiem, problem zaczyna sie kiedy gra, która nas interesuje zostanie wydana przez tego "giganta cenowego". No cóż...wtedy trzeba pomyśleć i pooszczędzać...Ja patrząc na własny przykład będę cały czas uparcie powtarzał, ze TO DA SIĘ ZROBIĆ I TO NIE BOLI :)
klod____ [ Generaďż˝ ]
gambit--> przez 3 lata pracowalem w Optimusie, w dziale dystrybucji oprogramowania, wiem co mowie - spadek cen jaki mamy od pojawienia sie oryginalow jest spowodowany tylko i wylacznie wymuszona konkurencja z "piratami"
picuś [ Generaďż˝ ]
Ceny gier na PieCa są wysokie, ale to i tak czasem niewiele w porównaniu z tym ile potrafią kosztować w Polsce gry na PS2, gdzie cena nowego tytułu często przekracza ponad 200 zł!
kociamber [ Canada ]
Za drogie !!! a jaka jest alternatywa wiemy :)
Vejt [ The Chronicles of Vejt ]
dlatego wydaje się takie serie jak Dobra Gra
Verminus [ Prefekt ]
----> Igor z Moskwy
Oj Igor czuje się jakbym dostał od ciebie brudną skarpetka w ryj. Tak szybko się nie podniosę... Zresztą i tak nie mogę napisać Ci riposty bo nie dorastam do Twojego poziomu. A mój błąd z odmianą rzeczownika gra już mnie całkowicie ośmiesza. Od dzisiaj chodzę kanałami z papierową torbą na głowie.
matisf [ X ]
cneyhaz ----> Uważam że nawet jeżeli gra kosztowała by 10 zł to i tak zalazł by się ktoś, kto by zamiast oryginału kupił pirata, i nie uważam że jeżeli ktoś się nie zgadza z ceną gry jest piratem, bo sam się nie zgadzam szczególnie z cenami cenegi !!!
Ps jestem świadom !
_Luke_ [ Death Incarnate ]
Gambit --> "z koniecznością posiadania wszystkich nowości jakie wyszły w danym miesiącu"
Zabawne, zacznam czuc sie winny dlatego, ze chcialbym kupic sobie 2 nowe gry na miesiac i nie zaczac przymierac glodem. Zalozmy, ze kosztuja powyzej 130zl. Pol biedy jesli jest to gra cRPG albo strategia - mozna w nie grac godzinami. Jednak jak juz bylo wspomniane jakosc gier schodzi na psy a placenie 150zl za strzelanke, ktora mozna przejsc w 1 dzien to gruba przesada. A co do "giganta cenowego" - mam nadzieje, ze obudza sie z reka w nocniku, wlasnie przez piratow. CDP wie jak dzialac na polskim rynku i mimo, ze czasem mnie denerwuja, zycze im wszystkiego dobrego.
Igor --> czytalem juz wczesniej i w dalszym ciagu :)
<--
picuś --> porownaj jeszcze ceny filmow dvd u nas i na zachodzie.. :(
Gambit [ le Diable Blanc ]
_Luke_ --> Widzisz...według mnie cały problem z tą chęcią zakupu dwóch, czy więcej gier miesięcznie, jest niestety pochodną piractwa. Wiele osób przyzwyczaiło się do tego, ze mieli kilka gier miesięcznie i drastyczne obniżenie tej wartości jakos im nie leży. Nie mówie tu akurat o Tobie...po prostu uważam, że tak się dzieje wśród większości graczy. Sam tak miałem w okresie przejściowym, kiedy zaczynałem kupować...Jedna gra na miesiąc, czy na dwa miesiące...kurde tragedia...Ale jednak się udało...
Drugą sprawą, która wiąże sieniejako z tym co piszesz o czasie gry, jest samo wykonanie gier. Nierzadko dostajemy takie babole, ze aż żal sie robi i faktycznie można sobie pomysleć, że lepiej było to kupić na bazarze, za 20 złotych...ale nadal uważam, że nie tędy droga...
klod___ --> Generalnie chodziło mi o to, jak patrzą na nasz kraj i możliwości dystrybucyjne, zachodni wydawcy, czyli de facto ci, od których w pierwszej kolejności zależy, czy gra trafi na nasz rynek, czy nie. Jeżeli widzą tak szerokie zjawisko piractwa, to albo:
a. Olewaja nasz rynek i gra się nie ukazuje
b. Puszczają, ale chcąc jak najwięcej zarobić, przy minimalnej sprzedaży, nakładają polskiemu wydawcy jakąś minimalną cenę, do której ten polski wydawca musi dołożyć swój zysk (no i ceny z kosmosu gotowe)
c. Puszczaja i nie dają wymagań cenowych (chyba dość rzadko się to zdarza, ale mam nadzieję, że będzie to częściej)
klod____ [ Generaďż˝ ]
gambit--> mechanizm ksztaltowania cen gier jest skomplikowany...
zachodni wydawcy upoieraja sie przy jednakowej cenie dla calego rynku,
z tego co widzimy, niektorzy dstrrybutorzy z Polski przelamali ten dyktat - ale napewno jest im bardzo ciezko prowadzic takie negocjacje, dlatego tanieja gry niejako "klasyB" dzieki bogu to jest tak jak ksiazkami, HICIORY sa w wiekszosci modna papka, a najlepsze tytuly sa przeceniane, CIV3,EUII, Heroes itd itd
to jest podobna sytuacja jak z plytami audio, tu tez dopiero spadek sprzedazy spowodowany powszechnoscia piratow wymusza niewielkie narazie obnizki cen
Gambit [ le Diable Blanc ]
klod____ --> No właśnie...negocjacje ciężko jest prowadzić. Moim zdaniem jest to spowodowane dużym rynkiem pirackim. Oczywiście mogę się mylić. Myślę, że gdyby piractwo nie było tak szerokim i popularnym zjawiskiem w Polsce jak jest obecnie, to negocjacje dotyczące obniżenia cen byłyby owocniejsze. W chwili obecnej zagraniczni dystrybutorzy nie mają żadnej gwarancji, że pozwolenie na obniżenie ceny spowoduje znaczny wzrost sprzedaży. Dlatego też wolą sprzedać drożej, zarabiając na tych nielicznych (w porównaniu do innych rynków) sprzedanych egzemplarzach....
To jest moje zdanie, wydedukowane na tak zwany "chłopski rozum" :)
Mindlord [ Konsul ]
czytam ten watek i czytam i stwierdzilem ze w sumie nie bede bral udzialu w tej polemice bo jest ona co najmniej bezsensowna...
bezsensowna dlatego ze wielu ludzi tutaj piszacych o tym jak to piracto to kradziez i jest zle, ze kupuje tylko oryginaly itd itd
nie pisze ze w sumie to mimo wszysto i tak kradnie, bo nie chec sie tylko przyznac do tego...
(nadmienie tylko ze powiedzialem wiele osob nie wszyscy wiec zaoszczedzcie sobie zbednego klapania...)
jak juz powiedzialem nie chce brac udzialu w polemice wiec tylko przedstawie swoj poglad na cala sprawe:
- jesli chodzi o ceny gier to jak dla mnie sa ogromnie wysokie mimo ze zarabiam na pewno dobrze to i tak uwazam ze rozrywka kosztuje w polsce ogolnie bardzo duzo i tyle
- jesli chodzi o ceny gier za granica, to nie uwazam ze sa drogie, kupilem wiele gier np przez net dlatego ze w najrozniejszych promocjach mozna je dostac do 50% taniej niz w polsce (do tego dochodzi przesylka ale i tak wyjdzie taniej, trzeba tylko poszukac dobrze) a mowiac o rozrywce moge powiedziec ze dokladnie tak samo jest z np filmami na dvd ale o tym wie raczej wiekszosc ze sie nie oplaca w 50% przypadkow kupowac w polsce dvd bo mozna je dostac duzo taniej np a australii ktora przoduje w wypuszczaniu dvd z polskimi napisami, a zestaw kolekcjonerski ktory w empiku powiedzmy kosztuje 120-130pln mozna dostac za powiedzmy 3 bilety do kina =/
z grami jest dokladnie tak samo... trzeba tylko SZUKAC...
- jesli chodzi o piractwo to oczywiscie bylo jest i bedzie przynajmniej do czasu az sie nie poprawi koniungtura, nie zmniejszy bezrobocie, nie wzrosnie PKB itd itd - generalnie wszystko co moze miec wplyw na ceny gier...
- jesli chodzi o stosunek cen do zarobkow to wiadomo ze tu chyba nie ma sie co rozczulac bo w punkcie wyzej zalatwilem te elementy ktore wplywaja na to ze na te sama gre na ktora w polsce musze tyrtac powiedzmy 2 dni to w stanach (na duzo nizszym stanowisku) 2-3h to jest duza roznica (np. C&C:Generals w stanach w pierszym lepszym sklepie kosztuje ok $25-$28 bez promocji)
- jesli chodzi o wyznania to ja tez KRADNE, tak, co prawda nie kupuje piratow ale biore gierki z sieci, a dopiero jak stwierdzam ze gra jest tego warta kupuje ja bez pytania bo podchodze do tego bardziej od strony kolekcjonerskiej
hezeli gra mi sie podoba nie moge miac tam jakiegos pudeleczka czy folijki z plyta ale musze miec pudlo, ladna ksiazeczke itd itd i wierzcie mi lub nie bardz duzo gier wlasnie na takich zasadacha do mnie trafilo... dlatego czuje sie niezwykle czystego sumienia =]
podsumowujac, gey w polsce sa bardzo drogie, za drogie i smiesza mnie ludzie ktorzy mowia ze tak nie jest, bo bardziej to brzmi na przechwalki niz na madra wypowiedz... jeszcze raz... gry sa bardzo drogie i kupuja je ci ktorych na nie stac, lub ci ktorzy wiedzac ze gra wyjdzie za wczasu na nia oszczedzaja, niejednokrotnie odmawiajac sobie wilu innych przyjemnosci (i nie tylko)
spojrzcie realnie na ceny gier a nie od strony SWOICH zarobkow a od strony srednich czy minimalnych zarobkow i cen w danym kraju
przyklad:
paczka marlboro:
usa - $5
kanada - $6(kanadyjskich)
polska - 6pln
gra(porownujac ciagle C&C:G)
usa - 6 paczek M
canada - 8-9 paczek M
polska - ~23 paczki M
ale te fajki tanie(!) wiec gdzie trzeba sobie odmowic wiecej zeby kupic gre? i dlaczego? bo gry sa tanie?
normalnie zal dupe sciska...
Gambit [ le Diable Blanc ]
Mindlord --> A mógłbyś rozwinąć ten kawałek swojej wypowiedzi, bo nie jestem pewien, czy dobrze go zrozumiałem...
dlatego ze wielu ludzi tutaj piszacych o tym jak to piracto to kradziez i jest zle, ze kupuje tylko oryginaly itd itd
nie pisze ze w sumie to mimo wszysto i tak kradnie, bo nie chec sie tylko przyznac do tego...
cneyhaz [ Generał dywizji ]
Gambit powiedzial:No cóż...wtedy trzeba pomyśleć i pooszczędzać...Ja patrząc na własny przykład będę cały czas uparcie powtarzał, ze TO DA SIĘ ZROBIĆ I TO NIE BOLI :)
Ano da sie skoro ludzie maja oryginaly w domu i sa z tego powodu szczesliwi :)
Przy okazji uczy to mlodych ludzi ze nie wszystko mozna miec od razu ...
Gamit powiedzial:"Tak, wiem, problem zaczyna sie kiedy gra, która nas interesuje zostanie wydana przez tego "giganta cenowego"
I wlasnie tu zaczynaja sie schody :)) jesli oprocz wysokiej ceny i samego tytulu nic wiecej nie otrzymujemy a firma swej polityki nie zmienia bo nie czuje potrzeby ani zagrozenia
cneyhaz [ Generał dywizji ]
Mindlord powiedzial:"nie pisze ze w sumie to mimo wszysto i tak kradnie, bo nie chec sie tylko przyznac do tego... "
Coz a jesli jednak nie kradnie i mowi prawde to co??Czy zabranie sasiadowi jablka z ogrodka traktujesz na rowni z piractwem gier??Ogolnie brawa dla Ciebie za duza dawke humoru :))))))))))))))
cneyhaz [ Generał dywizji ]
Jeszcze jedna rzecz.Wiele osob porownuje tytuly gier (czesc gry x) z ich odswiezonymi wersjami ze tamte byly tansze a my sie bulwersujemy.Wnioskuje ze przeszlosc o ktorej mowicie nie siega komunizmu lecz jest w miare bliska a w porownaniu to ow sytuacji z dzisiejsza to mamy w kraju po prostu biede...swiadczy o tym chocby przyspieszony zanik klasy sredniej w Polsce.A teraz przejde do papierosow o ktorych wielu nadaje.W USA zarobki sa wyzsze wiec i fajki drozej kosztuja...nie mowimy przeciez o sytuacji w ktorej amerykanin przyjezdza ze swoja pensja do polski wymienia $ i kupuje fajki po kosztach (nie chodzi tu o przemyt)....teraz obracajac kota ogonem wyobrazcie sobie ze polak ze swoimi zlotowkami jedzie (po wymianie na funty) kupic papierosy w Wlk.Brytanii.....To samobojstwo!!
Dlatego proponuje by nie chowac sie ze "gdzies jest drozej" bo sytuacje sa nierowne a tego porownania w duzej mierze bezpodstawne
Mindlord [ Konsul ]
cneyhaz -->
wedle prawa kradziez to kradziez nie wazne czego komu i gdzie zauwaz... a jezeli cie to rozbawilo to dobrze...
zawsze cos
Gambit -->
mentalonosc ludzka szczegolnie polakow jest bardzo srednia wiec spokojnie moge zalozyc ze czesc (mniejsza czy wieksza nie robi roznicy) z osob ktore sie deklaruja jako wrodzy piractwa, mowiacy "DLA MNIE ISTNIEJA TYLKO ORYGINALY" najnormalniej w swiecie sciemnia, a powod tej sciemy jest juz tylko im znany...
Gambit [ le Diable Blanc ]
Mindlord --> Andal nie jestem pewien...ale czy chodzi Ci o to, ze część tych osób, pomimo swych zapewnień, jednak nagrywa gry u piratów, nie zwracając uwagi na półki sklepowe?? Czy też może chodziło Ci o coś trochę innego?
cneyhaz [ Generał dywizji ]
Mindlord jasne ze mnie rozbawilo i oczywiscie ze dobrze :)
Hmm w zwiazku z tym pragniesz mi powiedziec ze jesli zabralbym wisienke z drzewa sasiada to bede taka same kare placil jak za kupno czy handel nielegalnym oprogramowanie??Przeciez to jest nie prawda....kradziez pozostaje kradzieza jednak prawo inaczej sie do calosci odnosi "przestepstwo przestepstwu nie rowne"....a do tego co mowisz zgodze sie ze teoria kradziezy pozostaje niezmienna czyli tak jak powiedziales cytuje "kradziez to kradziez nie wazne czego komu i gdzie "
A tak btw. to wole zeby mlodziez do mnie na "haby" chodzila niz zeby mi mialy owoce zgnic :) Wilk syty owca cala :))
Mindlord [ Konsul ]
cneyhaz --> stary prawo jest prawo i oczywiscie jest niska szkodliwosc spoleczna wiec daj luz bo juz przestaje kumac o co tobie chodzi... jak dojdziesz do porzeczek i pestek to pogadamy =/ jak wyjasnisz o co ci chodzi to powiem ci co o tym mysle...
Gambit --> i tak i nie... bo nie koniecznie musza akurat nagrywac u piratow ale wystarczy ze np sciagaja z sieci, tak jak pisalem ze ja robie i sie z tym nie kryje bo nie wiem czemu mam to robic... uwazam ze jest to zle ale pozwala mi to sie upewnic czy chce wydac na pewno te pieniadze, jak gra kosztuje powiedzmy <50pln to sie nie zastanawiam specjalnie, wystarczy mi poczytac o tej grze ale juz drozsze to wydatek ktory uwazam za znaczny chocby dlatego ze (jak rowniez pisalem) kolekcjonuje gry i nie ograniczam sie do kupowania np. jednej na 2-3 miesiace
dlatego uzywam tego sposobu jako czystego demo, jednak jak wiadomo gra moze sie nie spodobac wtedy wywalam i nie kupuje...
wiem ze kazdy moze mi zarzucic okradanie producentow, dystrybutorow etc. i luz ale uwazam ze sa osoby wsrod tych ktore zapewniaja o swojej uczciwosci robia tak jak ja lub w inny sposob kradna ale sie oficjalnie do tego nie chca przyznac a wrecz przeciwnie mowia jakie to one sa "czysciutkie"
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-04-07 15:03:30]
cneyhaz [ Generał dywizji ]
Mindlord bardzo prosze.Prawo nie jest rowne wobec wszystkich a takze nie kazde wykroczenie traktuje z rowna surowoscia.Tak wiec co do teorii prawa a raczej zalozen masz racje co do praktyki to glupoty gadasz.
Jeszcze jedno nie wiem czy zapewnianie ze "wszyscy tak robia a ja razem "z nimi"" ma sens...mow za siebie bo uogolniasz posrednio obwiniajac innych (pomimo ze wcale ich nie znasz i nie wiesz ze tak robia bo przeciez to ze ty lub ty i 5/10/50 innych ludzi tak robi nie znaczy ze cala ludnosc polska idzie za waszym paradygmatem).
Z jednej strony mowisz madrze z drugiej masz albo klapki na oczach albo wolisz ponad wszystko trzymac sie swoich zasad (ktore oczywiscie sa sprawdzone bo chodziles po wszystkich domach znasz kazdego gracza i jego mentalnosc).
Nie wszyscy sa "czysci" jednak nie znaczy to automatycznie ze kazdy kto nie jest w pelni "czysty" popiera bezprawie lub jego naginanie!!
Igor z Moskwy [ Konsul ]
Gambit ---> no cóz, pewnie masz sporo racji ja jednak i tak pozostanę pzry swoim zdaniu. jak dla mnei ceny gier są za wysokie i już ;))
rozumiem tanie serie, i owszem tez je kupuje. ale trochę boli kiedy ma wyjśc takie ToEE na dobrym silniku i kosztuje 130 pln. to sporo mimo wszystko.
dalej tez zostane przy zdaniu, że piraci nie zanikną nigdy dopóki gry beda kosztowały tyle kasy. po prostu zawsze będzie małolat wolał ściagnąc czy kupic na stadionie za 20 pln, a nie w sklepie za 100. i tak już jest i tak zostanie. nie oduczy sie tego nigdy. alternatywa jak dl amnie jest tylko zacheta cenowo-ofertowa (takie jakies sforrmułowanie mi wyszło ;)) czyli trochę taniej i dorzucić gadżecik. firma nei straci i tak na tym. a klient szczęśliwszy będzie. a oprócz tego niech żyją oczywiście tanie serie byle wychodziły w nich chociaz w miare nowe gry. a nie hity sprzed kilku lat. choć to tez sie przydaje w sumie.
_Luke_ ---> ;)
Verminus ---> alez naprawde nie musisz sie tak czuć. pisac możesz bo przeciez piszesz. znowu brak logiki wyłazi. co do błedu to sie tak nie wstydź, w końcu nieuctwo nie boli. w gronie 12 latków nawet zostałbyś pewnie bohaterem jako buntownik przeciwko niedobrej ortografii i gramatyce. ;)) zresztą mozesz zawsze napisać: mam dyslekcje hehe
p_e_p_s_i [ Polonia Bydgoszcz 4ever ]
PAINKILLER ZA DWIE DYCHY I TO SIĘ LICZY!!!
Mindlord [ Konsul ]
cneyhaz --> boze jaki ty glupi jestes =/
"Jeszcze jedno nie wiem czy zapewnianie ze "wszyscy tak robia a ja razem "z nimi"" ma sens...mow za siebie bo uogolniasz posrednio obwiniajac innych (pomimo ze wcale ich nie znasz i nie wiesz ze tak robia bo przeciez to ze ty lub ty i 5/10/50 innych ludzi tak robi nie znaczy ze cala ludnosc polska idzie za waszym paradygmatem)."
a specjalnie zaznaczalem, patrz pierwszy post:
"(nadmienie tylko ze powiedzialem wiele osob nie wszyscy wiec zaoszczedzcie sobie zbednego klapania...)"
"Prawo nie jest rowne wobec wszystkich a takze nie kazde wykroczenie traktuje z rowna surowoscia."
zmien moze ksywe na kolumb bo bez kitu rece mi opadaja =/
napisalem wczesniej:
"stary prawo jest prawo i oczywiscie jest niska szkodliwosc spoleczna wiec daj luz"
chcesz mi powiedziec ze jezeli wpadniesz do kogos np do ogrodu i zaczniesz sobie brac owoce to on nie ma prawa cie postawic przed sadem za kradziez? ROFL to taka sama kradziez jak kazda inna roznica tylko polega na tym ze sad moze stwierdzic ze sprawa nie jest warta zachodu i ja oddali z powodu niskiej szkodliwosci
poza tym to ze prawo jest rowne dla wszystkich gwarantuje konstytucja TO LUDZIE NAWALAJA, TACY JAK TY WLASNIE...
btw nie jestes z samoobrony przypadkiem?
poza tym jak nie wiesz stary to nie ruszaj tematow bo jak widze takie teksty to smiac sie chce z ciebie... i mi mowisz ze mam dobry humor ok ale ty sie stary osmieszasz =/
"W USA zarobki sa wyzsze wiec i fajki drozej kosztuja"
ROFl
AAAAAAAAAAAAAaa
HAHAHAHAH
LOL
mow do mnie jeszcze lol
fajki w stanach sa uznawane za drogie dlatego ze kraj chce sie pozbyc palaczy a nie ze zarobki sa wyzsze, bo malo zarabiajacy czlowiek moze kupic za GODZINOWKE min. 2 paczki Marlboro, a w Polsce malo zarabiajacy nie kupi nawet jednej
takich kwiatkow jest u ciebie sporo wiec jezeli nie masz nic madrego do powiedzenia to prosze nie uczestnicz w dyskusji, albo w sumie przeciez moge omijac twoje dziecinne posty =/
podsumowujac proponuje zebys wrocil do podstawowki i poduczyl sie w czytaniu, a i moze troszke kojarzenia faktow by ci sie przydalo...