--> Archiwum Forum
lelo1975 [ Konsul ]
Moj kolega chyba jest gejem!!??
Wlasnie.Chodzi o mojego kolege Adriana,wydaje mi sie ze jest on gejem.Ma 22 lata ale jeszcze nie widzialem zeby byl z jakas kobieta.Wiecznie chodzi z kumplami do barow, knajp.Teraz nie wiem czy zapytac sie go wprost:Adi czy ty jestes gejem??,bo nie wiem czy w ten sposob go nie obraze??
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
A ty chcesz go poderwać, zdemaskować, wyśmiać czy jak?
cycu2003 [ Senator ]
raczej obrazisz,moze jest niesmialy w stosunku do koniet i woli siedziec z kumplami
Coy2K [ Veteran ]
znajomy ma ponad 30 lat, nie mial kobiety i mieszka z rodzicami w domu, ale to nie powod zeby od razu miec podejrzenia o homoseksualizm
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Być może nie może trafić na tą właściwą. Zresztą nawet jeśli jest, to co?
PROSZATAN [ Apokalipsa ]
lelo ----> Adi jest gejem , bierz sie za niego :)
lelo1975 [ Konsul ]
gladius------------->nic z tych rzeczy
Coy2k--------->Ale to nie wszystko.W kompie ma pelno filmow xxx i zawsze sie pyta czy mi jakis pozyczyc??
Luremaster [ Siewca Zagłady ]
lelo1975 no... wiec zrob ten pierwszy krok :P
Coy2K [ Veteran ]
lelo >>> jak filmy nie sa gejowskie to w czym problem ? :-)
Dunkan Mlodszy [ Majonez Kielecki ]
lelo1975 ---> normalnie powinienes zostac detektywem, wszystkie fakty jakie podales ulozyly sie w sensowna ukladanke :P. A tak na serio to watpliwe czy twoj kumpel jesty gejem. Tez mam kolege ktory ma ponad 30 lat mieszka z rodzicami i gra w Heroesa 4, a jaego najwiekszym zyciowym marzenie jest zdobyc do tejze gry wszystkie dodatki, a gejem nie jest.
bebzoon [ bucydonna ]
gratuluję !
Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]
Jeśli się za ciebie nie zabiera to w czym problem?
Tyrone [ Generaďż˝ ]
no coz jesli jeszcze nosi kolorowe skarpetki...
mikmac [ Senator ]
A jesli to co???
Ma to dla ciebie jakies znaczenie? Chcesz go poderwac czy jak?
Valtor [ Lost In Fantasy ]
Biedny Adrian... :D:D Nic dodać nic ująć...
Les!u [ Chor��y ]
spyta sie go czy lubi ptaki i tyle
Soll [ Senator ]
No cóż połowa sukcesu do gejostwa to jego imie ;]]
*...:::JaRo:::...* [ stara beka dobrze kisi ]
kto pyta nie bładzi !!! ^^
Les!u [ Chor��y ]
albo kto ma pyte nie bladzi:P
Luremaster [ Siewca Zagłady ]
Soll: masz cos do Adriana? Powiedz swoje to pogadamy :P
.Jacek 99. [ Senator ]
Niezla beczke mam czytajac ten watek.
"moj kolega lubi grac w tombraidera, gdzie kieruje postacia Lary Croft. Czy to znaczy ze jest kobietą?"
Weakando [ Senator ]
Daj mi do niego adres :>
Soll [ Senator ]
Luremaster --> Nie no to taki żart jest no nie ? ;] Tak jak np. Ariel ;D
NecroCannibal [ a.k.a. Kubuś Puchatek ]
Soll ---> zdychaj w cierpieniach, Adrian to piękne imie i basta!
Kruk [ In Flames ]
Dunkan
LOL :D
Lelo
Opanuj się. 22 lata to wcale nie taki stary wiek. Może dopiero nadchodzi jego czas.
Jednak jeżeli jest gejem to ja nie wiem czy mógłbym siedzieć z taką osobą przy piwie. W gruncie rzeczy ciężka sprawa. Na forum wszyscy piszą, że nikomu to nie przeszkadza. Ja się nie boję tego pisać: gdyby któryś z moich kumpli był gejem przestałbym chodzić z nim do barów itp. Nie wyśmiewałbym go, ale na pewno nabrał dystansu.
Banananan [ Dezerter ]
lelo1975 -> Mocny gość z ciebie... :D
Soll [ Senator ]
NecroCannibal --> Niech no zgadne to twoje imię ??
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
gdyby nawet był, co w tym ... gdyby zaś był lesbijką to byłby ciekawy temat
Lupus [ starszy general sztabowy ]
leleo===> to ja takim gejem przestałem być w wieku 23 lat.
Poznałem odpowiednią kobietę .
marcinoo [ Centurion ]
Kruk---> reprezentujesz niestety poglady "typowego" Polaka - nietolerancja i brak zrozumienia innych. Co Ci to przeszkadza ze ktos jest gejem? Nie mozesz sie napic z nim piwa? Z jakiego powodu? Czy informacja o byciu czy nie byciu gejem az tak bardzo wpywa na smak browaru? Przeciez jesli ten ktos sie do Ciebie nie dobiera to mozesz sie z nim dalej przyjaznic (chyba ze potrafisz rozmawaic tylko o laseczkach - wtedy rzeczywiscie z gejem sobie nie pogadasz ;-).
Mam znajomego, ktory jest gejem. Absolutnie nie ma to zadnego znaczenia. Co mnie obchodza preferencje seksualne kumpla? Przeciez do lozka z nim chodzic nie bede!
Ludzie, bycie gejem nikomu krzywdy nie robi. Zacznijmy wreszcie rozumiec ludzi, ktorzy sa troszke inni od nas, zacznijmy ich tolerowac i przestanmy ich pietnowac.
NecroCannibal [ a.k.a. Kubuś Puchatek ]
Soll ---> jak zgadłeś, jesteś jasnowidzem??
Ame_ [ Generaďż˝ ]
wredne Bestyje ;)p
lelo1975 [ Konsul ]
Marcinoo--------------------->absolutnie sie z toba zgadzam.jezeli sie okaze ze Adi jest gejem to i tak bedzie moim kumplem,i dalej bede z nim chodzil na browarka!!!
VindaVana [ Chor��y ]
Ach ta ludzka ciekawosc! Odmienna orientacja jak widac ciagle budzi zainteresowanie i rozne emocje........
wysiu [ ]
Przepraszam, ale czy tylko geje lubia wyskoczyc z kumplami na browara, i nie przechwalaja sie przed kumplami kolejnymi 'zdobyczami'? Ja na miejscu tego Adiego - gdybym akurat chodzil z jakas kobieta - powaznie bym sie zastanowil, czy chce ja przedstawiac takim kolegom...:) Moglaby sie wystraszyc..:)
Lewy Krawiec(łoś) [ I can change ]
Adi, czy Ty jesteś gejem?
Opcja 1. Tak jest(w sumie to co z tego?)
Opcja 2. Nie jest, al on weźmie Cię za geja bo mówisz do niego ADI...(i się nie umówi!!!!!)
:P
Kruk [ In Flames ]
marcinoo
Widzisz, taka ze mnie wstręna dupa, że z gejem browara nie napiłbym się.
Przedstawmy na przykładzie.
Spoko, mam kumpla od paru lat. Nagle mówi mi: Jestem gejem. Na pewno nie wyśmieje go, ale powiem, że nie będę więcej z nim nigdzie wyskakiwał.
Dlatego, bo mi to przeszkadza. Nie potrafiłbym z taką osobą rozmawiać.
Swoich poglądów nie rozpatruje w kategorii "typowy Polak" tylko "moja własna opinia". Być może jestem nietolerancyjny, ale popęd seksualny dla jednakowej płci to dla mnie objawy na tle psychicznym. Absolutnie do wyleczenia.
W ogóle nie przeszkadzają mi jakieś mniejszości narodowe, murzyni, metale, hiphopowcy, techniowcy, dresi.
Jednak geje i lesbijki tak.
Kruk [ In Flames ]
Zapomniałem dodać, że pod pojęciem "nietolerancja" ukrywa się wyśmiewanie, obrażanie, bicie jakiejś grupy ludzi.
Czy nie zadawanie się i nie zawiązywanie koleżeństwa musi być objawem nietolerancji?
wysiu [ ]
Kruk --> Apropos ostatniego pytania. "politycznie poprawnie" - tak. Imho - nie.
davhend [ Garrett ]
A jeździ on do Czech ?
peners [ SuperNova ]
Wiecie co u mnie na osiedlu mieszka podobny klient ma narazie 16 lat za dziewczynami nie patrzy nawet nie rozmawia z nimi tylko szlaja sie ze swoimi dwoma najlepszy mi kolegami( zawsze jest wyśmiewany i wyzywany od gejów hahahaahahahahah)
Pieron [ Konsul ]
peners -> I nosi ksywke peners?
Soulcatcher [ Prefekt ]
marcinoo ---> ja ci wytłumaczę dlaczego nie mam zamiaru tolerować homoseksualistów. jest 100 przykładów podam ci jeden.
W przedniralni na basenie jest podział na płeć, kobiety osobno i faceci osobno. Jest tak zrobione po to aby faceci nie dobierali się do kobiet (i vice versa). Ale jeżeli facet homoseksualista przychodzi na basen wchodzi do szatni dla facetów nie zaś dla kobiet jak być może powinien wchodzić, a może powinien miec osobną szatnię. Ale do rzeczy. I ten homo wchodzi do szatni i rozbiera się obok chłopaka. I to nie jest normalne, bo dla niego to jest intensywna podnieta seksualna. Chłopak czuje się bezpiecznie, no bo przecież jest w meśkiej szani, a nasz słodki homo czuje się jak w raju bo moze sobie za darmo popatrzec, a może nawet poocierać się i podotykać. I dlatego skoro jesteśmy w stanei w miarę dokładnie rozpoznać kto jest kobietą a kto facetem, z punktu widzenia zainteresowań seksualnych to powinniśmy również móc poznać kto jets homo.
Może jakieś opaski na rękawach :))
A druga sprawa dlaczego przeszkadzają mi homoseksualiści. Homo walczą o swoje prawa, powoli krok po kroku przesuwają się w kierunku uzyskania praw podobnych praw przysługujących ludziom o normalnej orientacji seksualnej. A ja nie zgadzam się na rodziny złorzone z dwóch facetów wychowujących dziecko, ani dwóch kobiet mających dzieci. Z takich związków wyrastają najwięsi wariaci, psychopaci i zboczeńcy, ponieważ taka rodzina nigdy nie będzie nawet w małym stopniu normalna i straszliwie wypacza psychikę dziecka. Po co za parę lat mam byc świadkiem tego jak sejm złożony z homo będzie ustalał równe prawa dla homo, nie chcę doczekać tej chwili, wolę już teraz powiedzieć:
Chcesz byc homoseksualistą bądź nim u siebie w domu, nasze społeczeństwo jest z natury NIE homo, więc się dostosuj do naszych wymogów w miejscach publicznych, albo idź do zakładu zamkniętego się leczyć
Banananan [ Dezerter ]
Tekst dla paru osób:
"Czasem ludzie to gnoje dbają tylko o swoje
Nie pomogą nikomu, a trzeba pomóc
Zabijają wzrokiem pełnym zawiści
Uważają, że są czyści, egoiści...
Czasem ludzie to gnoje dbają tylko o swoje
Chorego dobiją, aby lepiej im było
Zgwałcą, zniszczą, sponiewierają
Wszystkich - nawet swoich bliskich..."
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
Hmm ostatnie zdnie Soula kojarzy mi sie z taka mentalnością Polaków, że wszystko jest dobrze, dopóki jest po cichu i we własnym domu ale to jest temat na odzielną dyskusję. Zgadzam sie natomiast co do tego, ze homoseksualiści nie powinni mieć prawa adoptować dzieci. Małe dziecko nie będzie rozumiało, czemu jego koledzy śmieją się z niego, że ma dówch tatusiów/mamusie bo ono bedzieuważało to za coś naturalnego. Reasumując bedzie miało spaprane życie towarzyskie podczas dzieciństwa.
Muniez [ Chor��y ]
Soul cos tam => wstydz sie homofobie jeden, ile ty masz lat co?, dotychczas myslalem ze takie poglady maja tylko zacofani starsi ludzie i debile w dresach, ty jestes jednym z nich tak?
Gardze takimi ludzmi jak ty!!!
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
Zapomniałem dodać. A propo tematu wątku- myślę, ze nie powinno to być dal Ciebie problemem czy jest czy nie dopóki Cie nie zacznie podrywać;-)
Dagger [ Legend ]
==>Soulcatcher
" Homo walczą o swoje prawa, powoli krok po kroku przesuwają się w kierunku uzyskania praw podobnych praw przysługujących ludziom o normalnej orientacji seksualnej."
No popatrz a ja myślałem że prawo nie różnicuje praw ludzi wg orientacji seksualnej.
Father Michael [ Padre ]
Soulcatcher -> BRAWO! W 100% popieram.
Father Michael [ Padre ]
Dagger -> no popatrz jak zle myslales.
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
Myślę, że Soulowi chodziło zarówno o prawa w stylu adopcja dzeici, jak i prawa i formy moralne... Mam rację czy się mylę Soul?
Pieron [ Konsul ]
Soulcatcher -> Twoje ostatnie zdanie mnie dobilo. Homoseksualizm nie jest uwazany za chorobe i nikt takich ludzi zamykac nigdzie nie bedzie. I na cale szczescie nie ty bedziesz decydowac gdzie beda oni chodzic i jak sie zachowywac. Maja takie sama prawa jak ty.
olivier [ unterfeldwebel ]
madafaka, od 3 lat nie pętam się z żadną kobietą, chyba już po mnie ratunkuuuuuuuu...
ps. Soul interesujące masz fantazje z tą przebieralnią, ale cóż to towje życie....:]
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
Chorobą nie jest ale nie możesz powiedzieć, że jest naturalne i zgodne z natuą co nie???
Muniez [ Chor��y ]
Gosciu wez skasuj sobie sam ten post. bo osmieszyłes sie nim na maxa, załosne !!!!
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Filevandrel -> co do adopcji dzieci, pomijając kwestie czy mają mieć prawo do adopcji, czy nie. Ale gdyby je już mieli:
problem wyśmiewania się innych dzieci, to kwestia społeczeństwa i jednego pokolenia.
Przecież jeszcze 50 lat temu dziecko samotnej matki też nie miało życia, wyzywane od bękartów. Czy dziś komukolwiek przyjdzie do głowy wyśmiewać się z dziecka z niepełnej rodziny.
Nie wiem czy geje powinni mieć prawo do adopcji, ale wydaje mi się, że lepsza rodzina homo niż dom dziecka...
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
Wg Ciebie żałosne. To może podaj jakąś konkretną argumoentacje czemu
deTorquemada [ Pamiętaj ]
a.i.n... lepsza rodzina homo niż dom dziecka No nie wiem ... nie chce widziec wynikow takich eksperymentow.
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
a.i.n->>> pewnie masz rację, ze to kwestia społeczeństwa ale dopóki społeczeństwo takie jest czy można narażać niewinne niczemu dzieci na takie sytuacje??
Pieron [ Konsul ]
Filevandrel -> Oczywiscie, ze w moim odczuciu nie jest to zgodne z natura, ale jest to stan, ktorego osoby te nie sa w stanie orzezwyciezyc i uwazam, ze dopoki nie szkodza innym maja identyczne prawa jak reszta ludzi rowniez nie wyrzadzajaca krzywdy innym.
Muniez [ Chor��y ]
Argumentacje czego, czytac nie umiesz, tego tekstu nie powstydziłby sie Goebbels, Gratulacjie Tfuuuu!
Pieron [ Konsul ]
errata do poprzedniego postu
Nie wydaje mi sie jednak, ze powinni miec prawo do adopcji dzieci, a to ze wzgledu na dobro i rozwoj psychiczny dziecka.
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
Ja nie mowie ze wyrzadzą krzywdę innym i nie miałet zamiaru tym postem nikogo urazić. Żeby była jasność ja toleruję homoseksualistów w społeczeństwie i ich nie tępie. Po prostu nie uważam tego za coś naturalnego.
Muniez [ Chor��y ]
Zeby był zabawnie to słucham teraz Georga Michaela, nowej płyty,super!!! chyba sie spale ze wstydu i załoze sobie opaske z wielkim G na ramieniu.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
deTorquemada -> zastanawiałem się nad tym kilka lat temu, jak dali nam na uczelni ankietę na ten temat.
Generalnie para homo starająca się o adopcję musiałaby spełnić takie same, jeśli nie ostrzejsze, wymagania jak para hetero.
Kiedyś sądziłem, że przeszkodą jest dość "doraźny" i niestały charakter związków homoseksualnych, zwłaszcza gejów.
No, ale o adopcję starają się stałe związki, pewnie musiałyby mieć za sobą odpowiedni staż "małżeński" czy jak tam taki zalegalizowany związek miałby się nazywać. Do tego przy adopcji wymagana jest odpowiednia sytuacja materialna.
Dlatego wydaje mi się, że w takiej... rodzinie... dziecko mogłoby znaleźć coś, czego dom dziecka mu nie da - Dom rodzinny, przez wielkie "D" no i pewnie miłość.
Jednak ludzie, którzy stworzą prawo pozwalające na takie adopcje faktycznie wezmą na siebie ogromną odpowiedzialność.
Co więcej, rezultaty takiego "eksperymentu" poznalibyśmy dopiero gdy dzieci z rodzin homo dorosną.
Filevandrel -> myślę, że nie tyle "nie wolno". co to "nie przejdzie" w takim społeczeństwie jak nasze. Dopiero kilkanaście/kilkadzisiąl lat z legalnymi związkami homo plus przypadki adopcji w innych krajach (Holandia?) powoli zmienią społeczeństwo. Na pewno nie jestem za daniem parom homo prawa do adopcji dziś czy nawet za 5 lat.
Soulcatcher [ Prefekt ]
Muniez ---> widzisz to jest specyficzne dla takich "otwartych na wszystko, tolerancyjnych ludzi" jak ty, wyraziłem swoje zdanie nikogo nie obrażając a usłyszałem że jestem "debilem".
Posłuchaj mnie uważnie. Jeżeli jeszcze raz mnie obrazisz to nie tyle że zablokuję ci konto na GOLu ale pojadę do ciebie osobiście i ci rozkwaszę to "równouprawnione ryło".
W twojej wypowiedzi zawarta jest esencja braku tolerancji, uważasz że ludzie są gorsi bo są "starsi" i "chodzą w dresach" i nie widzę możliwości aby osoba o tak wąskich poglądach mogła mnie czegokolwiek nauczyć jeżeli chodzi o tolerancję.
Pieron --> mam prawo do posiadania własnego zdania jako NIE HOMO, czy musze spać z jakimś facetem żebym mógł się swobodnie wypowiadać.
Co do tego czy homoseksualizm jest chorobą czy nie zdania są bardzo podzielone, z badań amerykańskich izb lekarskich wynika że około 30% osób uważających się na homoseksualistów całkowicie odwraca swoją orientację na normalną po odpowieniej kuracj psychiatrycznej, a około 30% ma oznaki porawy.
Co do praw, oczywiście tak, właśnie to napisałem, mają prawo do robieniw u siebi w domu co im się podoba, mają rónież obowiązek spełniać wymagania kulturowe naszej cywilizacji w miejscch publicznych.
Dagger ---> oczywiście jak zwykle się mylisz
olivier ---> ja ważę 100 kg i wyglądam tak że raczej nie grozi mi "podryw", pomyś natomiast o swoim teoretycznym przyszłym synu i jego wizytach na basenie. A z badan wynikia homoseksualiści 10 razy częściej molestują dzieci niż heteroseksualni i nie jest to nic dziwne, poniewaz jak jestes homo to ciężko ci "spełnić" się w dorosłym związku.
Filevandrel ---> mam dwoje dzieci i zapewniam cię ze zarówno matka jak i ojciec, oraz prawidłowe wzorce są dzieciom bardzopotrzebne.
Luremaster [ Siewca Zagłady ]
Swoja droga...Niech mi wielbiciele homo powiedza czym rozni sie homoseksualizm od np zoofilizmu czy nekrofilizmu? Dlaczego to pierwsze nie jest uznane za chorobe a dwa kolejne juz tak? hm?
SoulHunter [ Bad Boy ]
lelo===> mój ojciec ma kumpla w pracy który ma 40 lat nie ma żony i mieszka sam ale to że nie mam kobiety to zaraz nie powód żeby był gejem jak twój kumpel nie ma dziewczyny to nie znaczy że zaraz musi być gejem
Soulcatcher [ Prefekt ]
I nie dajmy się zasczuć, homoseksualiści próbują od lat wywołać u ludzi o normalnych zainteresowaniach seksualnych poczucie winy, że niby oni tacy biedni, i chcą nas te 95% ludzi normalnych zakrzczeć.
NIE - Nie będzie związków homo takich jak rodzina, małrzeństwo itd.
NIE - Nie będzie adopcji dzieci, nigdy.
NIE - Nie będę się kłaniał komuś dlatego że jest homo i nie będę go przepraszał że kocham normalnie.
TAK - Homoseksualiści mają prawo do realizowania swoich potrzeb seksualnych ALE pod warunkiem że nie przenika to do normalnego środowiska
Kruk [ In Flames ]
Popieram absolutnie Soulcatchera, ale uważam, że jest pan zbyt brutalny w swoich wypowiedziach :-)
Spokojnie. Zagorzali fanatcy gejów są tylko na forach i czatach. Przychodzi co do czego główka w piasek i idziemy z głosem społeczeństwa. Co usłyszą w TV to osiem razy przekręcą i powtórzą później.
Jak już wspominałem dla mnie homo seksualizm to choroba na tle psychicznym, którą należy leczyć, ale nikt odważny się na to nie znajdzie dlatego niech sobie żyją geje, ale o adopcji dzieci powinni jak najszybciej zapomnieć. Ludzie, litości.
Dagger [ Legend ]
==>Soulcatcher
Musze cię zmartwić - bo homoseksualista może adoptować dzieci.
Może również jak najbardziej zawrzeć małżeństwo.
Monther [ Generaďż˝ ]
Heh, wiecie co... tak się zastanawiam, skąd właściwie wiemy, że - jak napisał Soul - wychowywanie dziecka przez parę gejowską (kobieta-kobiteta, facet-facet... nie ma znaczenia) STRASZLIWIE wypacza jego psychikę, powodowałoby producję psycholi, zboczeńców itd.
Właściwie tego nie wiemy!!! Mało tego, nie bardzo wiem, jakie racjonalne (naukowe?) przesłanki mogłyby to potwierdzić. Nie widzę związku.
Jestem jak najbardziej przeciwny możliwości adopcji przez pary gejowskie , ale jakby się nad tym zastanowić na zimno, to wychodzi na to, że tylko dlatego, że to byłoby "inne" i "nienaturalne". Odkryłem to czytając wypowiedzi w tym wątku.
A w ogóle ten cały wątek jest jakiś dziwny... Ktoś ma kumpla i ten kumel okazuje się gejem... I co z tego właściwie. Ktoś wcześniej napisał, że gdyby dowiedział się, że jego kumpel jest gejem, to nie mógłby się już nigdy z nim spotykać itd. Co za głupota... czy to, że ktoś jest gejem zmienia fizycznie jego wady/zalety i to, jakim jest człowiekiem???? Gdyby mój dobry kumpel okazał się gejem, to nadal byłby moim dobrym kumplem, bo przecież nie przyjaźnię się z kimś, dlatego, że ma takie czy inne upodobania seksualne...
Np. mam znajomego, który preferuje ekstremalne formy seksu (skóry, pejcze itd.) i co z tego? Przecież ja z nim chodzę na browara i do knajpy, a nie do łóżka!!!
Soulcatcher [ Prefekt ]
Luremaster ---> ale homoseksualizm to jest choroba, nie jest to choroba fizyczna tylko defekt psychiczny. Doskonałą analogią jest schizofrenia gdyż przyczyna schizofrenii też do końca ni ejest znana i też do końca nie wiadomo jak ją leczyć i też do końca nie wiemy czy to choroba czy nie. Ale jak co do czego przychodzi to schizofrenię leczymy.
Problem polega na tym że Homoseksualiści NIE chcą się leczyć, im jest dobrze z tym co mają.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Soulcatcher - rozumiem, że te punkty odnoszą się do naszego kraju? Dla innych jest już "za poźno".
Bo by były prawdziwe widzę tylko jedną drogę - regularne chodzenie na wybory i głosowanie na opcje polityczne , które są im (związkom, adopcjom) przeciwne...
Swoją drogą jestem ciekaw jak jest uregulowana sprawa związków homo uznanych w jednym kraju, przez drugie państwo w świetle prawa unijnego.
Przykład taki - "małżeństwo" gejów przyjeżdża do Polski, gdzie jeden ma wypadek. Czy lekarz wtedy uzna "małżonka" i ujawni mu stan zdrowia poszkodowanego?
deTorquemada [ Pamiętaj ]
a.i.n... -> No tak, jesli chodzi o sytuacje materialna to owszem, lepiej niz w domu dziecka ale ... to nie jest matka i ojciec. To jest ojciec i ojciec ... niewazne ktory robi za kobiete. Matka przekazuje dziecku cos czego nie potrafi mezczyzna. Chodzi o swiatopoglad i spojrzenie na swiat. Wg. mnie tym dzieciakom brakowalo by po prostu czegos. A co wyroslo by w zamian ? Trudno pomyslec.
Zreszta mu tu tak dyskutujemy geje fe lezby fe a jesli dalej ludzie beda sie tak rozmnarzac, to za kilkadziesiat lat model rodziny homoseksualnej bedzie pochwalany i ba .. bedzie jedynym wyjsciem na powstrzymanie wciaz rosnacej populacj. Jesli po drodze nie wybuchnie jakas wojna oczywiscie. Zreszta juz wystarczy spojrzec ... wszedzie legalizuje sie zwiazki ... czemu ? Moze to jest odpowiedz ?
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
"Kruk" - co to znaczy "jak przychodzi co do czego"? :P
Dagger [ Legend ]
==>a.i.n...
O ile pamiętam ta sprawa kiedyś juz wynikneła i wychodziło ze jest to sposób aby przez takiego "konia trojańskiego" to usankcjonować. Nie wiem czy ktoś na szczeblu UE nie zwrócił uwage że Polska bedzie musiała taki stan prawny w stosunku do związków zawiązanych w innych krajach akceptować.
Pieron [ Konsul ]
Soulcatcher -> Bardzo Cie prosze podaj mi tytuly ksiazek gdzie znalazles te dane o 30% - jestem tym zainteresowany, poniewaz studiuje psychologie i z tego co ostatnio na ten temat czytalem to stwierdzono cos "nieco" innego. Zgadzam sie, ze masz prawo do wyrazania wlasnych opinii z ktorymi jednak nie musze sie zgadzac, co tez uczynilem.
TAK - Dla związków homo takich jak małrzeństwo.
NIE - Nie będzie adopcji dzieci, nigdy.
NIE - Nie będę się kłaniał komuś TYLKO dlatego że jest homo.
TAK - Homoseksualiści mają prawo do realizowania swoich potrzeb seksualnych ALE pod warunkiem że nie przenika to do normalnego środowiska.
oksza [ Senator ]
---->>> Soul
Hahaha, ocierało się o ciebie jakieś "ciaaacho" w szatni? :D
Wiesz byłem kiedyś z gejem w męskiej sztani i był niezły śmiech na sali, nie bój się, to nic strasznego.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
deTorquemada -> nie chodzi mi o sytuacje materialną, ta ma najmniejsze znaczenie, ale o stworzenie prawdziwego Domu.
Dom w rodzinie homo będzie imo lepszy niż najlepszy dom dziecka, gdzie nie ma rodziny, ale pracownicy.
Z tego co napisałeś wynika, że powinno się odbierać dzieci samotnym matkom i ojcom. ;)
Muniez [ Chor��y ]
A słyszałes cos o pojeciu "grozba karalna" , ty jestes szefem tej społki, tak tylko sie pytam z ciekawosci?
Monther [ Generaďż˝ ]
Luremaster ---> nie jestem wielbicielem pedałów, ale odpowiem na nurtujące cię kwestie.
Zoofilia jest karana, gdyż jest to znęcanie się nad zwierzęciem. Pomijając, że zwierze nie może wyrazić na to zgody lub się nie zgodzić.
Nekrofilia natomiast, to profanacja zwłok, a więc czyn zabroniony (przestępstwo?, niech mnie prawnicy nie zjedzą...).
Wystarczy ruszyć makówką... to wbrew pozorom nie takie trudne....
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Dagger -> no właśnie, podobnie jest AFAIK w USA, gdzie niektóre stany zalegalizowały dosłownie "małżeństwa" (tak to się oficjalnie nazywa) gejów, a inne nie. Jednak akt zawarcia małżeństwa jest (znowu AFAIK) dokumentem ważnym na poziomie federalnym, więc w całym kraju...
Edit: i tu istnieje dla gejów z Polski pewna furtka - przy wyższości prawa unijnego nad krajowym, gdzie prawo unijne nakazuje uznawanie dokumentów wydanych w każdym kraju UE, małżeństwo polskich gejów zawarte w Holandii (gdzie wydano dokument zawarcia związku) powinno (kolejny raz AFAIK) być uznane w Polsce...
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-21 00:19:22]
Kruk [ In Flames ]
Jakieś otwarte dyskusje w szerokim gronie. Pytanie jakiegoś dziennikarza robiącego sondę dla jakiegoś dziennika. Wszyscy zawszę mówią, że nie chcą, nie popierają. Nagle znajdują się na forum takie kozaki, którzy twierdzą, że homoseksualizm im w ogóle nie przeszkadza.
Ciekawe jakby przyszli do któregoś z was dwaj panowie homo i zaprosili na piwo albo na wspólną przejażdżkę na rowerach. Wykręty na maksa, jestem pewien!
W internecie jesteśmy anonimowi i nie boimy sie identyfikacji z naszymi poglądami, ale w środowisku na codzień nas otaczającym jest inaczej, nie chcemy aby nas wytykano i mówiono "idzie kumpel geja, pewnie też gej". To normalne, ale tchórzowskie.
Jeżeli popieramy homoseksualizm to do końca. Jeżeli nie to w ogóle. Jestem przy drugiej opcji.
wysiu [ ]
Pietron --> Studiujesz psychologie, i próbujesz zabronić normalnym małżeństwom posiadania dzieci??? Oj, wstyd...
Banananan [ Dezerter ]
Soulcatcher -> "Co do tego czy homoseksualizm jest chorobą czy nie zdania są bardzo podzielone, z badań amerykańskich izb lekarskich wynika że około 30% osób uważających się na homoseksualistów całkowicie odwraca swoją orientację na normalną po odpowieniej kuracj psychiatrycznej, a około 30% ma oznaki porawy." Na czym polega ta poprawa? Możesz mi wyjaśnić? :D
deTorquemada [ Pamiętaj ]
a.i.n.. --> Zrozumialem . Samotny ojciec spotyka sie z kobietami samotna matka z mezczyznami .. gej spotyka sie z gejem. O taka roznice mi chodzi. Zreszta lepiej zeby bylo dziecko wychowywane nawet przez jedego rodzica niz przez dwojke gejow/lezbijek ... nie widzi jak tatus caluje tatusia a mamusia mamusie ...
Ja bylem w szoku jak przylapalem rodzicow na bara bara w lozku. Strach pomyslcec gdyby byli gejami .. ;)
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Moim zdaniem nie powinno być małżeństw dla pederastów. W kwestii formalnej - nikt nie broni dwóm pederastom zawrzeć umowy, na mocy której jeden pederasta będzie dziedziczył po drugim. Po co im małżeństwo? Zeby usankcjonować zjawisko homoseksualizmu? PO CO?
PS. nie jestem "homofobem", bo prostu mam gdzieś tę zasraną polityczną poprawność.
Luremaster [ Siewca Zagłady ]
Monther byc moze gdybys swoja "makówke" lepiej wykozystywal zwrocilbys uwage na to ze pytalem dlaczego homoseksualizm w przeciwienstwie do zoo i nekro filizmu nie jest uwazany za Chorobe (wg swiatowej org zdrowia). Czytanie ze zrozumienie to calkiem przydatna rzeacz..
Dagger [ Legend ]
==>a.i.n...
Heh właśnie przyszedł mi do głowy ciekawy casus:
Urzędnik europejski z Holandii żyjący ze swoim partnerem w oficjalnym związku +adoptowane dziecko przyjezdza do PL. No i chyba należa mu się wszelkie dodatki, o ile pamietam także kaska na szkołe dla dziecka, jeśli został gdzieś odelegowany.
Skoro należałyby mu się w Holandii, która sankcjonuje takie zwiazki i adopcje to dlaczego ma byc inaczej traktowany w innym kraju członkowskim.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
deTorquemada -> samotni rodzice wcale nie muszą się z nikim spotykać, co więcej czasem mają tak mało czasu, że w ogóle nie maja życia towarzyskiego :)
A że dziecko zobaczy całujących się tatusiów czy mamusie... no nie wiem, będzie wiedziało, że się kochają ;)
A czy to będzie dla niego wzorzec?
Nie można powiedzieć, że homoseksualna rodzina wychowa geja/lesbijke. W końcu gdyby to zależało od wychowania, niee byloby homoseksualizmu w ogóle :)
Soulcatcher [ Prefekt ]
Dagger --> widze że nie zrozumiałeś tego co napisałem, porozmawiamy za pare lat jak będziesz w stanie objąć swoim umysłem tak skomplikowane i abstrakcyjne kwestie. Nie mam przyjemności z tobą dyskutować.
Oksza ---> tobie pisałem to już wiele razy i prosiłem cię abys "odwalił się od mojej osoby" widzę że bez rezultatu
niestety nie mogę z wami rozmawiać ponieważ część z was cierpi na syndrom Soula, czyli o czym by watek nie był to skaczemy na Soula nie dam wam przyjemności wyładowywania waszych komplesów na mojej osobie
Muniez ---> jestem członkiem zarządu i jestem upowazniony do reprezentowania firmy, mój komunikat do ciebie: Jeżeli jeszcze raz mnie obrazisz to pojadę do ciebie i rozkwaszę ci twarz, tak to jest groźba
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Dagger - dlatego, że w Polsce stosuje się polskie prawo, a nie holenderskie. W świetle polskiego prawa to jest dwóch facetów, a nie małżeństwo.
Monther [ Generaďż˝ ]
No właśnie Soul... ciekawe na czym polegałaby ta "poprawa" w 30% przypadków :-)) Stawali się powoli "mniej pedałami" :-)))
deTorquemada ---> proponowałbym jednak studia nad słownikiem jęz. polskiego... Nie ma czegoś takiego jak lezbijka :-) Chyba, że czegoś nie wiem...
oksza [ Senator ]
--->> Soul C.
Ale ja nic nie napisałem o twojej osobie.
Soulcatcher [ Prefekt ]
Luremaster ---> dlaczego nie jest ? nie jest ponieważ homoseksualiści sobie to wywalczyli, jeszcze 100 lat temu homoseksualizm był uwazany za największe zboczenie.
Dagger [ Legend ]
==>gladius
O ile pamietam SN uznał jakieś prawa konkubentów odnośnie dziedziczenia - to nie problem byłoby przenieść to na związki homoseksualne.
Zreszta podobnie jest pewnie z innymi przepisami - kwestia interpretacji.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Dagger - exactly :) UE sączy do naszgo kraju zło ;)
BTW - edytowałem i dopisałem do swojego posta (tego o USA) parę linijek jakby co.
Kruk - a skąd te dane, że dziennikarzowi nikt się nie przyzna do poglądów? Robiłeś taką ankietę czy tylko "tak Ci się wydaje"?
gladius - usankcjonować? Chyba trochę za późno się obudziłeś, skoro geje i lesbijki już dziś są równi wobec prawa z heteroseksualnymi ludźmi.
oksza [ Senator ]
-->> Soul
ale już 800 lat temu nie był zboczeniem
Monther [ Generaďż˝ ]
Luremaster ---> przepraszam, rozkojarzony jestem :-) moja wina :-)
Monther [ Generaďż˝ ]
Soul ---> ponawiam pytanie. Co miałaby oznaczać "poprawa" u 30% homoseksualnych pacjentów... Jak sądzisz?
Pieron [ Konsul ]
wysiu -> Akurat to stwierdzenie " NIE - Nie będzie adopcji dzieci, nigdy." skopiowalem z deklaracji Soulcatchera, poniewaz sie z nim zgadzam, ale w domysle majac, ze nie akceptuje adopcji dzieci przez MALZENSTWA HOMOSEKSUALNE -po prostu uzylem skrotu myslowego, ktory zmienil sens zdania.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
ain - tak, pederaści są równi wobec prawa. Zadna ustawa nie zabrania czegokolwiek wyłącznie z powodu bycia pederastą. Nigdzie nie jest napisane, że pederasta np. jest pozbawiony jakiegoś swiadczenia, albo czegoś nie może zobić. I tyle wystarczy. Nie widzę ŻADNEGO powodu dawania specjalnych uprawnień z powodu bycia pederastą.
Dagger - moim zdaniem mogą to sobie rozstrzygać w drodze cywilnoprawnej.
deTorquemada [ Pamiętaj ]
a.i.n.. -> No nie musza sie spotykac oczywiscie ... jednak pojawiaja sie epizodycznie na 100% .. a to juz wystarczy zdaje mi sie.
A czy to będzie dla niego wzorzec? No wlasnie nad tym sie zastanawiam i obawiam sie, ze niezbyt dobry. Ale jak mowie. Nie dowiemy sie tego jesli nie wdrozy sie takiego typu zwazkow na czas dluzszy, pokolenie dwa. Ale ja sie tam tego boje ...
Ale idac Twoim tokiem myslenia W końcu gdyby to zależało od wychowania, niee byloby homoseksualizmu w ogóle :) Moze w takim razie to dobre rozwiazanie. Moze takie zwiazki stworza patologie jaka bedzie hetero :P
Musze sie przespac z tym problemem ;)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
gladius - nie chodzi o nadrzędność prawa holenderskiego, ale unijnego nad każdym krajowym, np. o dokument holenderski, skoro w swoim id (czy innym dowodzie osobistym) mają wpisanego małżonka (homo) i dziecko, skoro mają akt zawarcia zwiazku, to Polska jako kraj unijny uznaje dokumenty innego kraju unijnego.
deTorquemada [ Pamiętaj ]
Monther --> Ale fajnie brzmi :>
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
Panowie, panowie.. Zalozcie rodzine, nacieszcie sie zyciem rodzinnym, pojmijcie "na wlasnej skorze" co jest dobre a co nie dla dziecka.. A dopiero potem krytykujcie zdanie Soulcatchera.
"A moja mama to ma wasy prosze pani i ja tez bede mial zone taka jak moj tata."
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Prawo unijne pewne kwestie pozostawia w gestii państw członkowskich. Akurat uznawania związków pederastów nie narzuca. Tak samo nie uznajemy w Polsce bigamistów.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-21 00:32:27]
Kruk [ In Flames ]
ain
nie jestem już taki młody i z moich obserwacji (wiadomości, dzienniki, dyskusje TV i poza nią, prasa) wynika, że wszycy mówią: "gej nie jest OK"
homoseksualizm to choroba, łamie normy religijne i moralne, nie możemy nakazać leczyć tego, ale nie musimy tego popierać - wręcz na odwrót.
nie wyobrażam sobie sytuacji kiedy za parenaście lat prezydentem kraju zostanie gej
Soulcatcher [ Prefekt ]
Maevius ---> jesteś nawiny myśląc że forum to kieruje się głosem rozumu i doswiadczenia, to 15 latkowie mają takie samo ważkie zdane jak 45 latkowie i dlatego takie bzdety tu można wyczytać.
deTorquemada [ Pamiętaj ]
Soulcatcher --> Au zabolalo .. nie rob sobie antyreklamy .. co bedzie jak sie dowiedza ze to forum dzieci ... ;)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Kruk - też oglądam TV, czytam dzienniki i tygodniki i jakoś nawet w TV ludzie w jakimś procencie są za legalizacją związków, w prasowych sondażach też nie ma wyników 100% przeciw gejom. Skąd wniosek,. że wszyscy mówią "gej nie jest OK"?????
Homoseksualizm nie jest uznany za chorobę, jeśli łamie normy religijne, to nie wszytskich religii. To że łamie normy chrześcijańskie - niczego nie przesądza.
Spokojnie wyobrażam sobie prezydenta geja - jeśli będzie miał kwalifikacje i dobry program, może nawet na niego zagłosuję.
Muniez2 [ debil ]
Nigdzie cie nie obraziłem, wyraziłem tylko swoja opinie z czym kojarza mi sie twoje poglady, ciekawe czy reszta zarzadu i potencjalni inwestorzy(reklamodawcy) tez je podzielaja?
Dwukrotnie publicznie zagroziłes mi pobiciem "pojadę do ciebie i rozkwaszę ci twarz", a poniewaz pobicie jest przestepstwem z kk, tym samym podchodzi pod art. 190 kk. tj grozba karalna.
Teraz mnie zablokowałes i co ucieszyłes sie?
Pieron [ Konsul ]
Soulcatcher - Ponawiam prosbe o autora badan, ktorego wyniki przytoczyles. Naprawde mi na tym zalezy.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Prezydenta pederastę to wyobrazić sobie mogę, gorzej wtedy z Pierwszym Damem...
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
gladius - zrozum - to nie jest kwestia uznawania związków, ale choćby dokumentów danego kraju. Stąd bardzo łatwo do precedensów. Bo co, dziecko adoptowane w Holandii przez gejów w Polsce będzie uznane za sierotę?
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Muniez - nie podchodzi pod 190 kk... Z takim zarzutem każdy prokurator cię wyśmieje.
Soulcatcher [ Prefekt ]
deTorquemada ---> ja też przeżyłem taki wiek gdzie broniłem jak lew jakichś debilnych ideii, ale teraz jestem już duży mi preszło.
To że homo bronią sie to rozumiem, ale dlaczego normalni ludzie świecą za nich oczami, teog nie rozumiem jakby nie było ciekawszych spraw do "bronienia"
Monther [ Generaďż˝ ]
hehehe, chłopaki... powiedzcie po prostu, że pedały was brzydzą, są nieestetyczni i generalnie są "be", a nie podpinajcie do tego ideologii, bzdetnych badań, kościoła itd.
Ja na przykład uważam, że homoseksualiści są "brzydcy i ohydni", brzydzą mnie i już. Pedalstwo mi się nie podoba. Nie próbuję mojego poglądu usprawiedliwiać, bo wiem, że nie mam ku temu racjonalnych przesłanek.
Subby [ Konsul ]
Wypowiedź skierowana do osób, które pamiętają jeszcze dawniejsze czasy na forum - TO JEST PROWOKACJA! :-)
Apeluję do wszystkich o powrót do pierwotnego tematu! Gość dalej nie wie co zrobić w sprawie kumpla. Dobranoc. ;-)
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
a.i.n - jak pojedziesz do Iranu i wrócisz z czterema żonami, to w świetle polskiego prawa będziesz bigamistą i żadne papiery nie pomogą. Tu może być analogicznie - ale nie wiem, więc się nie wypowiem.
Kruk [ In Flames ]
Wszyscy jest powiedzane zbyt ogólnie. Większość, pasi? Jedynie desperaci posuwają się na stwierdzenia typu "kochajmy się, ave geje!".
Przez kogo nie jest uznany za chorobę? (pytanie reteoryczne) Szkoda, że tak wszyscy nie myślą.
Może za niedługo pedoiflia stanie się całkiem legalna. Co tam, przecież to nic wielkiego. Popieramy wszystko co chore. Bardziej Polski spierdolić przecież się nie da.
"To że łamie normy chrześcijańskie - niczego nie przesądza."
Jestem chrześcijaninem. Dla mnie to przesądza wszystko. Religia zaczyna się dla mnie od Boga w trzech osobach i na nim kończy.
Ostatniego zdania nawet komentować mi się nie chce.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Soulcatcher - ja odpowiem, czemu "świecę oczami" za homo - bo skoro inni normalni na nich najeżdżają, a homo nie ma, lub nie chcą się ujawniać, to inni normalni (np. ja) poczuwam się do tego "świecenia" zwłaszcza, że jestem za przyznaniem im prawa do legalizacji związków.
A czy nie ma ciekawszych spraw do bronienia. No w tej chwili, na forum GOL - nie ma :D
Dagger [ Legend ]
==>gladius
Właśnie "Pierwszy Dam" jest świetnym przykładem na konieczność faktycznego uznawania takich związków zawartych w innych krajach - myślisz że nie uwzględniono by partera/partnerki głowy państwa odwiedzającego Polskę w protokole?
==>Soulcatcher
Ciekaw jestem co uznajesz za bronienie homoseksualistów?
Bo ja staram sie przestawić jedynie stan faktyczny.
Monther [ Generaďż˝ ]
Soul ---> nie przesadzaj... ktoś mógłby powiedzieć, że właśnie teraz bronisz debilnych idei (nie są debilne, bo są głosem większości i są Twoje???) Wiesz... śliska sprawa... :-)
P.S. Też jestem już duży :-)
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
a.i.n... - ujmij się jeszcze za zoofilami, nekrofilami itp. Przecież jeśli człowiek i owca się kochają, oboje pragną być razem, to czemu mamy ich dyskryminować?
Pieron [ Konsul ]
Soulcatcher -> Kiedy niektorzy przezyja pewien wiek dalej bronia swoich debilnych idei, podpierajac sie wymyslonymi przez siebie faktami i nie odpowiadajac na niewygodne pytania...
Dagger [ Legend ]
==>gladius
Iran to nie UE, na rzecz Iranu nie rezygnowaliśmy z części naszej suwerenności.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
gladius - ale Iran nie jest (jeszcze ;) w UE
Kruk - no widzisz, ostatniego zdania nie komentujesz, a ja nie wyobrażam sobie patrzenia na polityka pod względem "jest gejem czy hetero".
Dla mnie liczą się jego kwalifikacje i program plus dotychczasowe dokonania, Dla Ciebie orientacja seksualna.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
gladius - ale dlaczego mam bronić zoofili czy nekrofili? Nie rozumiem?
Monther [ Generaďż˝ ]
Gladius --->
jak pojedziesz do Iranu i wrócisz z czterema żonami, to w świetle polskiego prawa będziesz bigamistą i żadne papiery nie pomogą
To co innego, bo nie jesteśmy z Iranem w żadnej unii (na szczęście!!!)
Dagger [ Legend ]
==>a.i.n...
Zresztą homoseksualiści nie mają tego na czole napisane - pewnie niektórzy już na niejednego głosowali :>
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Dagger - heheh, no 5% populacji, czyli jakieś 2 miliony Polaków... no nie ma wała, żeby wśród nich nie było polityka :P
Soulcatcher [ Prefekt ]
Muniez2 ---> spoko, wszystkie moje dane zdobedziesz u nas w firmie, czekam, tak bym chciął żeby jakiś 12 latek w końcu wytoczył mi obiecany proces :), mógł bym cię wtedy spotać i zralizować moje zamiary w stosunku do ciebie.
Nie, nie ucieszyłem się tym że cie zablokowałem, to nic przyjemnego, po prostu praca, zablokowałem wielu ludzi o podobnym poziomie kultury osobistej jak ty, nic nowego. Zostałęś ukarany za to że mnie obraziłęś.
Pieron [ Konsul ]
Kruk -> Odpowiedz na twoje pytanie - przez zadne liczace sie instytucje zajmujace sie klasyfikacjami chorob homoseksualizm nie jest uznawany za chorobe.
Kruk [ In Flames ]
Mam dla was propozycje. Wypiszcie tutaj swoje najkrótsze dane: imię, nazwisko i miasto oraz podpis "popieram homoseksualizm". Tylko tyle. Wtedy możecie prawić te wasze poglądy do woli.
Dla mnie homoseksualizm będzie chorobą i nie boję się o tym mówić.
Nei będę nocki zarywał mili panowie z powodu tej dyskusji, ciał. cmok. :))
Dagger [ Legend ]
==>a.i.n...
Właściwie do tej pory nie przeliczałem tego nigdy wg polskiej liczebności - nie powiem szansa trafienia spora.
Soulcatcher [ Prefekt ]
Pieron ---> Pieron a może ty po prostu jesteś homoseksualistą i to co piszę obraża cię osobiście ? Jeżeli tak to rozumiem twoje personalne ataki pod moim adresem, ale nie martw się podobno homoseksualizm to nie jest choroba, nie trzeba się na to leczyć.
Piszesz że homoseksualizm nie jest chorobą, jeżli to prawda to jest zboczeniem seksualnym, w takim razie homoseksualiści to zboczeńcy, mam rację czy nie? Ja wole ich nazywac ludźmi chorymi
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-21 00:52:45]
Monther [ Generaďż˝ ]
Gladius --->
Przecież jeśli człowiek i owca się kochają, oboje pragną być razem, to czemu mamy ich dyskryminować?
No właśnie tu jest pewien problem... Owca nie może w sposób jednoznaczny wyrazić chęci intymnego obcowania z jakimś panem ;-)
A co do nekrofilii... Hmm... możnaby się zastanawiać. Może każdy powinien podpisywać oświadczenie "Po śmierci wyrażam / nie wyrażam zgodę (y) na bycie obiektem seksualnego zaspokojenia kogoś, o skłonnościach nekrofilskich" hihihihi :-)))
Soul ---> przyjąłeś strategię nie zauważania moich postów, czy po prostu uznałeś, że nie bedziesz się zniżał do dyskusji ze mną? A może moje posty się u Ciebie nie wyświetlają? :-)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Kruk - dlaczego mam pisać "popieram homoseksualizm", skoro go nie popieram, a toleruję?
Poza tym co te dane mają udowodnić?
Napiszę, że toleruję homoseksualizm i podpiszę się imieniem i nazwiskiem jeśli TY najpierw napiszesz, że nie tolerujesz i też się podpiszesz :P
Dagger [ Legend ]
==>Kruk
Ja jestem ciekaw co rozumiesz pod pojęciem popierania homoseksulizmu.
Ba jak akurat mam jedynie świetną zabawe patrząc na ludzi, którzy zawsze "rzucają sie" w takich tematach zastępczych :>
Soulcatcher [ Prefekt ]
Monther ---> sorry ale już więcej nie mogę z wami rozmawiać, sam widzisz, śmiałem ci nie odpisac na post i od razu cię dyskryminuję "nie bedziesz się zniżał do dyskusji " wy macie jakiegoś świra na moim punkcie.
Nie musze ci odpisywac zgadzam się z toba.
Pieron [ Konsul ]
Soulcatcher -> Tak wlasnie czekalem kiedy znizysz sie do poziomu 15 latkow, ktorych masz w takiej pogardzie. Dla twojej informacji nie jestem homoseksualista i to co piszesz nie obraza mnie osobiscie, ale obraza to wielu innych ludzi, ktorzy w niczym nie zasluzyli zebys tak o nich pisal. Moje ataki na twoja osobe? Jak do tej pory napisalem tylko jedno zdanie mogace w jakikolwiek sposob sprawic bys poczul sie urazony, a i ono mialo Cie jedynie zmusic do refleksji i bylo tylko i wylacznie reakcja na twoje niestosowne w moim odczuciu odnoszenie sie do innych. Jak narazie to tylko Ty starasz sie mnie obrazic, ale jak na doroslego faceta i glowe rodziny robisz to wyjatkowo nieudolnie.
Monther [ Generaďż˝ ]
Soul ---> nie mam świra na Twoim punkcie ;-) Tak pytałem po prostu... Nie czuję się dyskryminowany ;-) I wcale nie chcę się z nikim kłócić. Po prostu czasem, gdy argumentacja obu stron "konfliktu" staje się coraz bardziej dziwaczna, chciałbym ostudzić nieco dyskusję wprowadzając elementy racjonalne.
Banananan [ Dezerter ]
gladius -> "a.i.n... - ujmij się jeszcze za zoofilami, nekrofilami itp. Przecież jeśli człowiek i owca się kochają, oboje pragną być razem, to czemu mamy ich dyskryminować?" Weź ty skorzystaj z techniki Siwego4444 - bierzesz swoją głowę i walisz pierw prawą, a potem lewą pułkulą o ścianę... Do skutku...
Soulcatcher [ Prefekt ]
Pieron ---> nie próbuję cię obrazić, próbuję ci zasygnalizować że to jest dyskusja o "pedałach" a nie o Soulcatcherze. I ogólnie mam w nosie co o mnie myślisz, przez całe życie idę mając jedne przekonania i opinia innych ich nie zmieni. Jestem tolerancyjny dla ludzi (homoseksualistów) tolerancyjnych, którzy potrafią uszanować to że żujemy w społeczeństwie hetero. A dla "wojujących pedałów" nie jestem tolerancyjny.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-21 01:06:59]
Muniez2 [ debil ]
Zapewniam cie ze dysponuje pełnia praw do wytocznie takiego procesu, a na to pobiecie przyjde od razu z bezstronnymi swiadkami i lekarzem dla szybkiej obducji, bo moze słaby jestes i nie potrafisz sie bic, nie watpie rowniez ze jestes majetna osoba.
A na przyszłosc dobra rada, jak masz dziwne poglady to zachowaj je dla siebie i twojej rodziny, bo szerzac je tutaj mozesz przez przypadek wyrzadzic krzywde zupełnie niewinnej osobie, ja jestem dobrym człowiekiem i takie osoby zawsze bede bronił.
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
Wlasnie.Chodzi o moją koleżankę Adriannę,wydaje mi sie ze jest ona lesbijką.Ma 22 lata ale jeszcze nie widzialem zeby byla z jakimiś facetem.Wiecznie chodzi z koleżankmi do barow, knajp.Teraz nie wiem czy zapytac sie ją wprost:Adi czy ty jestes lesbijką??,bo nie wiem czy w ten sposob jej nie obraze??
Ring wolny - drugie starcie.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-21 01:10:19]
ronn [ moralizator ]
Choroba to odstepstwo od normy. Wobec tego homoseksualizm JEST choroba. Ci chorzy powinni miec takie same prawa itp/itd. Ale to pozostaje choroba.
"kazda mniejszosc ma swoje prawa, i tak dalej i tak dalej, to jest niezła zabawa"
Soulcatcher [ Prefekt ]
Muniez2 ---> spierdalaj :)
[edit]
to jeszcze mnie oskarż o obrazę w miejscu publicznym
[edit2]
NIKT kto mówi do nieznajomego człowieka DEBILU nie jest ujmując to twoimi słowami "człowiekeim dobrym"
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-21 01:12:02]
Dagger [ Legend ]
==>VinEze
Ty masz łatwiej niż autor wątku - do stwierdzenia wystarczy słynna kwestia probiercza:
"Zdejmuj majtki - będziemy się całować" ;)))))))))
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
ronn - czyli rudzi, których definitywnie jest mniej niż blondynów, szatynów i brunetów, są odstępstwem od normy - ergo - są chorzy? :)
EwUnIa_kR [ Legend ]
soul--------> ty się lecz
Pieron [ Konsul ]
Soulcatcher -> I wlasnie dlatego, ze jest to dyskusja o homoseksualistach dwukrotnie prosilem Cie o autora badan , ktorych wyniki przytoczyles. Nie robie tego ze zlosliwosci, a z ciekawosci. Rozumiem, ze wymaga to od Ciebie poswiecenia 5 minut, zeby przypomniec sobie gdzie to czytales tym niemniej prosze Cie zebys jednak podal zrodlo.
Soulcatcher [ Prefekt ]
Pieron ---> a skąd ja mam pamiętać źródło, pół mojego meiszkania to książki i czasopisma medyczne mojej żony, gdzieś to kiedys widziałem a zapamiętałem bo wydawało mi sie to ciekawe, ta statystyka
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-21 01:14:58]
Pieron [ Konsul ]
ronn -> Mam zielone oczy = nie jestem w wiekszosci - jak bardzo jestem chory?
ronn [ moralizator ]
a.i.n... --> Odwracasz kota ogonem. W taki sposob mozna wszystko zdyskredytowac i dobrze o tym wiesz. Ja nie dobieram im prawa do NICZEGO. Niech robia co chca, ale ty nie odbierzesz mi prawa do tego, aby ich nie lubic ( przynajmniej wiekszosci z nich) i aby przyjmowac to jako normalne.
Zgadzasz sie ze mna?
"kazda mniejszosc ma swoje prawa, i tak dalej i tak dalej, to jest niezła zabawa"
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
ronn - dyskredytuje tylko Twoją koślawą argumentację, mającą udowodnić, że homoseksualizm to choroba.
Prawa do nielubienia kogokolwiek nigdy Ci nie odbierałem.
Tylko nie popieraj go takimi "wywodami": mniejszość - odstępstwo - choroba, bo sam się ośmieszasz.
ronn [ moralizator ]
Powyzsza moja odpowiedz kieruje tez do reszty. Czy wy nie tolerujecie tego, ze ja zezwalam na jakiekolwiek prawa dla gejow ale nie zmusicie mnie do tego, abym przyjmowale to jako normalne, takiejest moje PRAWO. Nie lubie dresow, ale znajdzie sie paru, ktorych lubie. I nie oburzajcie sie o to porownanie, bo to jedynie przyklad. Inni tak maja z hip-hopowcami, metalami, ito. Zrobmy znich normalna "grupe", a nie uprzywilejowana.
oksza [ Senator ]
-->> Pieron
powinieneś zmienić natychmiast kolor oczu, polecam taki sposób:
Soulcatcher [ Prefekt ]
o proszę bardzo kolejny przykład "syndromu Soula"
"EwUnIa_kR
soul--------> ty się lecz"
Ewuniu, moja droga, sama pisałaś że masz gdzieś koło 15 lat, więc nawet jak ja jestem skończonym idiotą to i tak mam 20 lat więcej doświaczeń od ciebie, wiec pozwolisz że sam zadecyduję kiedy się leczyć i na co
i powyższym zakończyłem rozmawianie z ludzmi na forum, od tej chwili będę odzywał się tylko do tych ludzi którzy będą dla mnie mili obiecuję już nie psuć wam 156 wątku o pedałach na tym forum
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-21 01:23:43]
ronn [ moralizator ]
a.i.n... --> Ok, zgadzam sie, choroba to moze nie jest najszczesliwsze okreslenie.
Pieron [ Konsul ]
Soulcatcher -> W domu kazdej osoby walaja sie ksiazki w ktorych wiedza zawarta jest czesto uwazana za w znacznym stopniu nieaktualna w porownaniu z obecnym stanem wiedzy. Wiec moze na taka natrafiles? Nie twierdze, ze mam napewno racje, bo przeciez nikt nie jest w stanie przeczytac wszystkich waznych publikacji na wszystkie powazniejsze zagadnienia nawet dotyczacych kierunku studiow, ale moim zdaniem moglo tak byc. Dla przykladu na moim biurku w tej chwili lezy taka ksiazka(autor J.Piaget) na podstawie, ktorej nadal sie uczymy, ale wiele rzeczy pomijamy ze wzgledu na pozniejsze badania, ktore udowodnily, ze autor sie mylil.
Bregan a.k.a. Czapajew [ Senator ]
Homoseksualizm to skrzywienie psychiczne, najczęściej zboczeńcy tacy rodzą się w domach patologicznych. Z tego, co wiem, naukowo zostało udowodnione, ze jest to choroba uleczalna, osobnika takiego poddaje się zwyczajnej psychoterapii. A te wasze wszystkie komentarze broniące biednych homoseksualistów są żałosne…Świat wchodzi w coraz większe gówno, wraz z postępem cywilizacyjnym ludzie akceptują różne dziwactwa, które jeszcze kilkadziesiąt lat temu nie były by do zaakceptowania.
Za kilka lat ludzie będą tolerowali pedofilów, nekrofilów, zoofilów…A ich argumentem będzie – przecież każdy ma swoje prawa. Każdy robi to, co lubi.
PS. Tak jestem nietolerancyjny w tych sprawach i jest mi z tym dobrze. I co dalej?
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
ronn - jak tak uważasz, to nazywaj to nawet chorobą. Tego też Ci nie mogę zabronić i nie zabraniam.
Jednak jeśli chcesz udowodnić swoje teorie - no cóż, przemyśl najpierw argumenty, bo niektóre są śmieszne i ja z chęcią tą śmieszność wykażę. :)
Tyle ode mnie na temat Twoich poglądów.
ronn [ moralizator ]
To fakt, modnie jest teraz byc tolerancyjnym i antywojennym. Tak jak Stalin...
A Stalin byl 10 razy gorszym bydlakiem od Hitlera...
Madtrackus [ spamer ]
soul - lol ja z checia sie z toba pobije... w mailu dam ci moj adres i przyjdziesz... Akurat mieszkam w krakowie wiec nie bedziesz mial daleko
ronn [ moralizator ]
a.i.n... --> Wiesz argumenty maja to do siebie, ze sa roznie odbierane przez rozne strony rozmowy. ja juz widze, ze ani wy mnie nie zrozumiecie, ani ja was. Wiec EOT.
Madtrackus [ spamer ]
100 kg wazysz... ladnie beda wchodzily moje ciosy w te zwaly tluszczu :D
GROM Giwera [ Sołdat ]
Nie czytalem postow wszystkich w tym watku, w wielu innych o gejach sie juz naczytalem, nie sadze ze bylo cos nowego powiedziane, i nie sadze, ze wniose cos nowego, ale na temat gejow/pedalow/homoseksualistow -> niemam nic do nich dopuki ich nie slysze, nie widze, nie czuje. Bo jak widze 2 panow obsciskujacych sie to mi sie zle robi, albo te protesty puszczane w TV ... :/
ronn [ moralizator ]
GROM Giwera --> Masz racje, nic nowego nie wniosłeś :)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Bregan a.k.a. Czapajew
Homoseksualizm to skrzywienie psychiczne, najczęściej zboczeńcy tacy rodzą się w domach patologicznych.
O, a to ciekawe, są na to jakieś badania czy to Twoja teoria? Koniecznie powiadom WHO, oni sądzą, że to nie jest choroba!
Z tego, co wiem
Aaaaa, słynne "z tego co wiem", no tak, to jest argument
naukowo zostało udowodnione,
Przez kogo i gdzie? Przez "słynnych amerykańskich naukowców"? :PP
ze jest to choroba uleczalna, osobnika takiego poddaje się zwyczajnej psychoterapii.
To w tym liście do WHO koniecznie napisz, żeby przywrocili homoseksualizm na listę chorób, bo znasz metodę na ich uzdrowienie!!!
A te wasze wszystkie komentarze broniące biednych homoseksualistów są żałosne…
A Twoje takie dojrzałe i przemyślane
Świat wchodzi w coraz większe gówno, wraz z postępem cywilizacyjnym ludzie akceptują różne dziwactwa, które jeszcze kilkadziesiąt lat temu nie były by do zaakceptowania.
Panie, kiedyś to wróble po dwa kilo miały, a teraz... sodomia i gomoria, otwarta puszka z pandorią ;P
Za kilka lat ludzie będą tolerowali pedofilów, nekrofilów, zoofilów…A ich argumentem będzie – przecież każdy ma swoje prawa. Każdy robi to, co lubi.
Już jest źle, teraz każdy może pisać i co myśli, takie wypociny jak Twoje też.
PS. Tak jestem nietolerancyjny w tych sprawach i jest mi z tym dobrze. I co dalej?
Nic, masz do tego prawo.
Pieron [ Konsul ]
Bregan -> Nie kolego nie kieruje sie ich do psychoterapii, a jezeli juz to sami sie zglaszaja i to tylko po to zeby byli w stanie poradzic sobie z naciskami spolecznymi i brakiem akceptacji srodowiska. Skad te dane o domach patologicznych i o uleczalnosci "choroby"? Podpowiem Ci, ze swiat nie wchodzi w coraz wieksze gowno - jezeli juz do do niego wraca.
ronn [ moralizator ]
Tak mialo byc zamiast argumenotow a.i.n... stosuje styl smugglera.......
Na powazne tematy nie da sie porozmawiac...EOT maksymalny...juz nawet litery nie napisze w tym temacie....
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
ronn - poważne argumenty? Pokaż które takie były.
Wymień tylko.
edit - mam na myśli post Bregana
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-21 01:39:18]
EwUnIa_kR [ Legend ]
soul--->"Ewuniu, moja droga, sama pisałaś że masz gdzieś koło 15 lat, więc nawet jak ja jestem skończonym idiotą to i tak mam 20 lat więcej doświaczeń od ciebie, wiec pozwolisz że sam zadecyduję kiedy się leczyć i na co" ...chcesz mnie zbłaźnić na forum?? mam 27 lat...
a to tak jakbyś nie wiedział:PEDAŁ------->1) klawiatura nożna w organach (obejmująca najniższe rejestry organowe) oraz klawiatura nożna w klawesynie i klawikordzie (dla wydobycia niskich dźwięków).
2) w fortepianie jedna z trzech dźwigni nożnych. Prawy pedał, najczęściej używany, wydłuża czas trwania dźwięku poprzez podniesienie tłumików, lewy pedał wytłumia dźwięk, stosowany zaś w niektórych instrumentach pedał środkowy przedłuża brzmienie uderzonego dźwięku po zdjęciu ręki z klawisza.
3) jeden z dwu miechów nożnych dostarczających powietrze w fisharmonii.
4) w harfie, mającej 7 pedałów, urządzenie do podwyższenia wysokości dźwięków przez skrócenie strun.
5) w kotłach: mechanizm zmieniajacy wysokość wydawanych dźwięków poprzez zmianę napięcia skóry.
GROM Giwera [ Sołdat ]
6) okreslenie homoseksualisty.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-21 01:43:24]
Soulcatcher [ Prefekt ]
no i co jest niestosownego w rozmawianiu o częściach instrumentów muzycznych że każesz mi się leczyć?
jak masz 27 lat to i tak mam 10 lat handycapu
Coy2K [ Veteran ]
dlaczego teraz zapanowala moda na rozkladanie posta na czynniki pierwsze i odpowiadanie na kady fragment z osobna ?
EwUnIa_kR [ Legend ]
Soulcatcher --> Tak dla Twojej wiadomosci 15 lat mialam, na dlugo przed tym, jak zebrales (biorac pod uwage Twoja wage nie dziwie sie,iz tak czesto przywolujesz tamto wydarzenie) pierwsza truskawke w Anglii. To raz.
Dwa - takie poglady jak Twoje (odnosnie opasek na ramieniu) sa charakterystyczne dla dwoch okresow w historii ludzkosci - sredniowiecznej Europy i nazistowskich Niemiec.
O iledobrze pamietam,nazwales kiedys Hitlera kutasem. Reszte dopowiedz sobie sam...
...oczywiscie pomine fakt, ze taka dwoistosc pogladow podpada pod przywolana przez Ciebie schizofrenie, bo to nic w porownaniu do reszty Twoich odchylen...pozdrawiam serdecznie:))
Pieron [ Konsul ]
Hehe Soulcatcher niekoniecznie masz handicap - umysl osiaga "najwyzszy stopuien sprawnosci" w wieku 20 lat, a potem juz tylko glupiejemy co staramy sie nadrabiac doswiadczeniem.
bone_man [ Powered by ATI ]
Nie toleruje homoseksualistow, nigdy nie tolerowalem, i nigdy nie bede tolerowal!
Dla mnie te osoby sa chore, a tlumaczenia, ze to tylko inna orientacja seksualna do mnie nie docieraja.
Popieram post Soulcatchera z [20.03.2004] 23:25.
Muniez2 [ debil ]
Heheheh piekne!!!, zablokuj ja, zablokuj ja, hehehe!!
A na powaznie, idz w pokoju i nie grzesz wiecej!
Bregan a.k.a. Czapajew [ Senator ]
a.i.n... ---> Jak już Ronn wspomniał, piszesz stylem Smugglera...Starasz się wyśmiać kogoś w swojej odpowiedzi, maskując tym brak wiedzy i rzeczowych argumentów. Nie ma co odpisywać - nie wypociłeś nic sensownego.
Pieron ---> No tak. Teraz wszyscy mówią zebym podawał "skąd te dane". Nie wyssałem tego z palca, ale niestety na tą chwilę nie potrafię powiedzieć Ci gdzie to wyczytałem. Specjalnie dla Ciebie jutro przejrzę odpowiednie źródła i postaram się udzielić odpowiedzi.
Pieron [ Konsul ]
bone_man - Twoje prawo, ale napisales to zeby wzbudzic kontrowersje, zazenowanie czy tez dla tzw. "popularnosci"?
ginekolog_amator [ Centurion ]
EwUnIa_kR
nieladnie tak zeby Ci posty pisal niejaki Erav- moze sama od siebie cos napiszesz?
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Bregan a.k.a. Czapajew - ???
Co takiego?
Wypunktowałem Ci, że piszesz bez sensu zdanie po zdaniu, obaliłem każdy Twój pseudo argument.
Jednyne co teraz odpisujesz, to, że ja nie mam argumentów???
1/5 tego wątku to moje argumenty, raczyłeś przejrzeć?
BTW - jeśli już okazało się, że piszę "stylem Smugglera", to coś złego?
Ty piszesz stylem Leppera, to jest dopiero coś :)
ronn [ moralizator ]
EwUnIa_kR --> Sredniowiecze bylo fajnym okresem. Hitler byl pojebem, ale obok zyl ktos znacznie grozniejszy, jak sie okazalo - Stalin i w ogole komunizm. Teraz na 100% EOT.
Pieron [ Konsul ]
Bregan - Bede zobowiazany. Pytam, poniewaz jest to tematyka "zahaczjaca" o kierunek moich studiow i staram sie byc na bierzaco z badaniami itd. - choc pozostaje przy stanowsku, ze homoseksualizm nie jest choroba.
bone_man [ Powered by ATI ]
Pieron --> Zeby wyrazic MOJE zdanie, bo mam do tego prawo ?
Dabster [ Byle do przodu... ]
lelo -> Jak ty go nazwales? Adi? Zastanawiales sie kiedys nad swoja orientacja seksualna? :)))
EwUnIa_kR [ Legend ]
ginekolog_amator ...yyy...obawiam się że z kimś mnie pomyliłeś:|
Pieron [ Konsul ]
bone_man -> W sumie racja sorki za atak.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Pieron - ja też zajrzę jutro, z ciekawości. Ale nie spodziewaj się tu wiele. Raczej niczego się nie spodziewaj :/
Bregan a.k.a. Czapajew [ Senator ]
a.i.n... ---> Raczyłem przejrzeć. Nic mądrego nie wyczytałem. Jeśli sądzisz, ze obaliłeś każdy mój "pseudo" argument, starając się wyśmiać mnie, to niech będzie... Styl Smugglera, to jak już pisałem, rzucanie dowcipami na lewo i prawo, zeby zamaskować brak wiedzy. Więc, definitywny EOT z mojej strony. Do niczego nie dojdziemy, Ty masz swoje zdanie, ja mam swoje i niech tak pozostanie.
Pieron ---> Postaram się, nie mówię, ze na jutro. Ale jak znajdę, to podbije wątek.
PS. Styl Smugglera? (vide tekst z Lepperem). Nie mówię, ze to coś złego, lepiej nazwać to demagogią.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Bregan a.k.a. Czapajew -> mogę Ci tu w paru punktach udowodnić, że jednak używasz stylu Leppera.
Mogę to nawet zrobić w stylu Smugglera.
PS. Można w ogóle dyskutować z takimi pseudo argumentami jak "z tego co wiem naukowo zostało udowodnione"???
Można je tylko wyśmiać lub przemilczeć. Ja wybrałem pierwsze.
PPS. Mówisz, że te dane mogę jednak nie być na jutro... czuję, że one tu raczej w ogóle się nie znajdą...
Bregan a.k.a. Czapajew [ Senator ]
Postaram się wytłumaczyć Ci o co chodzi w tym zdaniu.
"z tego co wiem naukowo zostało udowodnione" - Wynika to z mojej wiedzy, zostało to przezemnie przeczytane i przyswojone, dlatego to WIEM.
O dane postaram się specjalnie dla Ciebie, jak najszybciej.
EOT.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Bregan a.k.a. Czapajew -> przecież pisanie, "JA WIEM" nie jest argumentem i nikogo nie przekona :)
Czekam i chętnie tu jutro zajrzę. Jeśli przytoczysz wiarygodne dane (ze źródłem) - respect.
Dobranoc.
Bregan a.k.a. Czapajew [ Senator ]
a.i.n... ---> Dlatego postaram się poprzeć moje "WIEM" odpowiednim źródłem :)
Dobranoc.
Pieron [ Konsul ]
Chyba zostalem ostatni w watku wiec gasze swiatlo na dzisiaj i mowie wszystkim dobranoc :).
ronn [ moralizator ]
Ja je zgasze :)
Bregan a.k.a. Czapajew [ Senator ]
Doktor Charles Socarides nie jest ani księdzem, ani filozofem czy innym tzw. autorytetem moralnym. Jest szanowanym psychiatrą w Albert Einstein College of Medicine w Nowym Jorku, autorem osiemdziesięciu książek na temat homoseksualizmu, nagrodzonym zresztą Distinguished Professor Award (Tytuł Wybitnego Profesora) przez Stowarzyszenie Psychologów Psychoanalityków Brytyjskiego Departamentu Zdrowia.
Dr Socarides leczył homoseksualistów przez 40 lat, więc można chyba uznać, że zna się na rzeczy. Założył NARTH (National Association for Research and Treatment of Homosexuality)- organizację psychoanalityków, zajmującą się badaniami, leczeniem i zapobieganiem homoseksualizmu.
Ludzi, którzy uważają podobnie do niego, że homoseksualizm można leczyć jest wielu, w tym oczywiście wielu lekarzy: dr Samuel B. Hadden, dr Lionel Ovesey, dr Harold Lief, dr Irving Bieber, dr Kaufman, dr Satinover, dr Fitzgibbons czy Gerard van den Aardweg czy w końcu wyleczony homoseksualista Richard Cohen.
Ci, co często i gęsto wypowiadają się na temat homoseksualisów może więc zaczną słuchać tych, co znają temat, a nie czują, że trzeba tolerować bo taka jest akurat moda. Dr Socarides znał wielu homoseksualistów i nie zmuszał nikogo do leczenia się, pacjenci sami do niego zwracali się o pomoc. Świadczy to o tym, że chyba nie jest tak aż tak wesoło czyli gejowo być homoseksualistą (słowo "gej" wywodzi się z francuskiego "gai" czyli "wesoły")?
Terapie dr. Socaridesa działają i przynoszą efekty: ponad 30% z jego pacjentów wróciła do heteroseksualizmu, ożeniła się i posiada dzieci. Oto rezultat nie tylko pracy doktora, ale pracy samych zainteresowanych, którzy podjęli odważną i słuszną decyzję o szukaniu pomocy. Inne studia dotyczące tematu pokazują, że od 25% do 50% takich pacjentów po terapii polepszyło swoje życie.
PATOLOGIA CZY STYL ŻYCIA?
Odpowiedź na to pytanie jest jasna dla doktora Charlesa Socaridesa i wielu innych. Dr Socarides opisuje w jaki sposób doszło do tego, że patologia stała się tu i tam, szczególnie w USA, powszechnie akceptowanym stylem życia. Rewolucja kulturalna (a właściwie antykulturalna), niosąca na sztandarze postulat "homoseksualista jest OK". przeniknęła do amerykańskich psychiatrów.
W 1973 r. Amerykańskie Stowarzyszenie Psychiatrów "było już przekonane o normalności homoseksualizmu i poprzez serię kłamstw i tricków "wyleczyło" homoseksualzim w ciągu jednej nocy" - pisze dr Socarides. To właśnie ASP przyznała, że homoseksualizm nie jest zaburzeniem (disorder), a uwarunkowaniem takim samym jak leworęczność. Tak, lewo...coś tam, nie dziwmy się. Dr Socarides uważa też, że takie "zwykłe" skorygowanie listy zaburzeń było naiwnym myśleniem, że tylko to wystarczy na zrównanie niesprawiedliwości. W rzeczywistości wcale nie polepszyło społecznej sytuacji homoseksualistów, a przecież o to chodziło.
Jak dalej opowiada dr Socarides- ci, którzy nie zgodzili się z takim "wyleczeniem", byli zawodowo wyciszani na spotkaniach psychiatrów. Nasze wystąpienia lekarskie były odwoływane, a zawodowe pisma nie drukowały naszych tekstów- wyjaśnia. To, że amerykańskie lobby homoseksualne jest wpływowe jest jasne jak słońce. Z homoseksualistami liczą się także ci, których nikt by o to nie posądził. Nawet George W. Bush w trakcie wyborów znalazł czas na spotkanie z republikańskimi homoseksualistami z Log Cabin Club.
POPKULTURA LANSUJE A HOMOSEKSUALIŚCI CIERPIĄ
Popkultura, z całą muzyką, filmem, książkami, magazynami, itd. także stała się narzędziem manipulatorów. W telewizji i kinach można było zobaczyć wzruszające filmy o biednych i nieakceptowanych homoseksualisach, np. "Philadelphia". Dr Socarides mówi, że nawet wysokonakładowe wydawnictwa włączyły się do akcji i przestały drukować książki, które przedstawiały homoseksualizm w innym od ASP świetle. System edukacji publicznej także poddał się gładko lobby homoseksualnemu.
I u nas podobnie: informują nas opiniotwórcze pisma, że z homoseksualizmem nic nie da się zrobić. W międzyczasie homoseksualiści cierpią- bo ich problem nie wynika ze słabej akceptacji społeczeństwa czy prześladowań, ale z ich homoseksualnych dusz. Ci, co się teraz śmieją z homoseksualnych cierpień (łącznie z homosiami w różowych rajtuzach z piórami) zapraszam na przykład do lektury książki studiującej przypadek sławnego homoseksualnego aktora Ryszarda Chamberlaina, którego życie dalekie było od szczęśliwości.
Ten przystojny i bogaty człowiek przez całe życie szukał duchowych guru aby pogodzić się z życiem. Mimo wszystko niewielu homoseksualistów może liczyć na aż tyle "szczęścia" co p. Chamberlain, który ma teraz sześćdziesiątkę, wziąwszy pod uwagę procent zarażonych HIV/AIDS.
NIE MA GENU HOMOSEKSUALIZMU
Na rewelacje dotyczącą istnienia genu homoseksualizmu powołują się różne osoby przekonane o tym, że homoseksualistów nie da się leczyć i trzeba po prostu zaakceptować (zarejestrować?). Studia Deana Hamera (zresztą sfabrykowane, z 1993 r.), Simona LeVayi (1991 r.) czy Michaela Bailey'a wspólnie z Richardem Pillardem zostały podważone przez innych naukowców np. przez dr. George'a Ebersa i Williama Byne'a.
Także przez innych cytowanych w "Scientific American" (w tekście "Gay Genes Revisited: Doubts Arise over Research on the Biology of Homosexuality" z 1995 r.), czy w "Globe" (w tekście "The Fading Gay Gene" cytujący samego dr. Richarda Pillarda, który zaprzecza genetycznemu uwarunkowaniu z 1999 r.). Inni także uważają teorię genetycznego uwarunkowanie są błędną, wśród nich należy wymienić dr. Paula Billingsa, Ruth Hubbard ("Exploding the Gene Myth"), Thomasa Schmidta ("Straight and Narrow"), Jeffrey'a Satinovera ("Homosexuality and the Politics of Truth"), itd, itd.
Nawet w prasie homoseksualistów można odnaleźć podobne stwierdzenia, m.in. u lesbijki Phyllis Burke w "Gender Schock", w gejowskiej publikacji "The Guide" (Przewodnik), także u Friends of Lesbians and Gays (PFLAG- Przyjaciele Lesbijek i Gejów). Na szczęście są i homoseksualiści, którzy nie lubią jak się ich nabiera po naukowemu. Do tego wszystkiego należy wziąć pod uwagę fakt, że przecież nie udowodnił, że homoseksualistów nie można leczyć.
Jak doświadczenie kliniczne wielu lekarzy wskazuje, jest wiele przyczyn homoseksualizmu i wiele jego manifestacji, decydują czynniki środowiskowe (rodzina) plus moda, a nie genetyka.
Na razie tyle... Sukcesywnie będę przedstawiał efekty moich poszukiwań :)
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Nie ma to jak amerykańskie dowody nt. homoseksualizmu <rotfl>
Brawo Bregan - Twoje argumenty sa "powalające" wszystkich adwersarzy :)))
amerykańskie badania są oczywiście bardzo miarodajne i wszystko tłumaczą ....
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
OCH! przepraszam... brytyjskie ... również miarodajne ...
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Sorawka za to floodowanie, ale już nie wytrzymałem ...
Bregan ---> jeżeli to zdanie uważasz za prawdziwe, to jestes głupszy niż przewiduje ustawa o czochraniu owiec na Marsie :|
"W telewizji i kinach można było zobaczyć wzruszające filmy o biednych i nieakceptowanych homoseksualisach, np. "Philadelphia". Dr Socarides mówi, że nawet wysokonakładowe wydawnictwa włączyły się do akcji i przestały drukować książki, które przedstawiały homoseksualizm w innym od ASP świetle. System edukacji publicznej także poddał się gładko lobby homoseksualnemu. "
Bregan .... naprawdę Ci współczuję, jeżeli się chcesz podpisać pod tym ....
Albo po prostu nie ogladales tego filmu ....
I ten - za przeproszeniem dr. Socratides - jest dla Ciebie wyrocznią ? :|
Myślałem, że Rydzyjko, to ograniczeni durnie, ale Ty to chyba wszystkich przebijasz .....
deTorquemada [ Pamiętaj ]
Ja sie tylko zastanawiam czytajac to wszystko jak wyglada zjazd golowiczow... kazdy ma pewnie siekiere w plecaku :P
A wracajac do tematu ....
lelo1975 w sumie po co Ci to wiedziec ? Jak zobaczysz ze sie obciskuje z facetem to zacznij sie obawiac. A i filmy porzycz i zobacz czy sa tam sceny niecenzuralne ... ;)
Eot ...
Child of Bodom [ Real Madryt ]
Mozliwe ze jest ale to by bylo tylko jakies 10%, tak jak inny powiem ze moze miec slabosc do kobiet.
lelo1975 [ Konsul ]
EwUnIa_kR ------------>Ewunia pieknie mu powiedzialas.Jestem z Toba!!!!!!!!!!!
yagienka [ pułapka na Misia ]
Ufff przeczytałam chyba większośc - calości nie dam rady literki mi skaczą - i zastanawia mnie to, że w większości dyskusji na temat homoseksualizmu strasznie nerwowi zaczynają się robić heteroseksualni panowie. Ciekawe czy to dlatego, że czuja się zagrożeni, a może gdzieś w głebi czują się nie dość hetero ???
Co do adopcji dzieci, to mam mieszane uczucia. Faktem pozostaje jednak możliwość wychowywania dzieci przez pary homoseksualne, nikt bowiem nie zabroni lesbijce urodzenia i wychowywania dziecka poczętego za pomocą kolegi geja, czy hetero.
Madtrakus & Soul ----------> tylko nie bijcie się po cichu, trzeba zrobic imprezkę, będziecie główną atrakcją, że już nie wspomnę o robieniu zakładów:)))
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Taka fajna kłotnia powstała tylko z tego powodu , że Adrianek pije piwo z kolegami .
Moim zdaniem homoseksualizm jest nie tyle chorobą co pewnym błędem natury w działaniu mózgu . Ale nie jest to defekt psychiczny co raczej emocjonalny . Lecz z tego tytułu osoby tym dotknięte nie powinny oczekiwać i mieć specjalnych przywilejów . Czyli powinny zrezygnować z pewnych przyjemności w zyciu jak np. wychowywanie dzieci .
Tutaj chyba nikt rozsądny nie będzie protestował , że styl wychowania, wzorce rodzinne, mają bardzo duży wpływ na rozwój dziecka i jego późniejsze relacje społeczne . Nawet przysłowia " czym skorupka za młodu nasiąknie ......" oraz " niedaleko pada jabłko od jabłoni" są tego ludowym potwierdzeniem . Dlatego też należy się spodziewać , że dzieci wychowywane w takich związkach będą dale powielać zachowanie i sposób życia "tatusia i tatusia"
Jeszcze raz powtarzam, należy zrezygnować ze swoich oczekiwań i przyjemności które nie powinny być realizowane z naruszeniem norm moralnych środowiska społecznego w którym się żyje . Np. zawsze chciałem być pilotem . Niestety moje warunki nie pozwalają mi na realizację moich dążeń, to wtedy co : mam je zrealizować z naruszeniem prawa czy mieć pretensję do tych którzy mnie dyskryminują nie dając zezwolenia na licencję latania i żądać wydania mi licencji mimo , że nie spełniam norm .
Powołując się na prawa natury należy zauważyć , że mężczyzna i kobeta sa tak skonstruowani w pewnych miejscach , że mimo diametralnych różnic :) bardzo jednak do siebie pasują ;) I jest to naturalne. Natomiast takie same dwa egzemplarze nie bardzo są dopasowane , a dopasowanie ich na siłę tj. wykorzystanie innych dróg ;) już natralne nie jest .
Nie piszę dosłownie bo to nie wątek 18 + . Mądry zrozumie a głupi i tak by nie zrozumiał .
Ernesto z Gwadelupy [ Junior ]
A ja chciałem tylko przypomnieć, że bardzo często jednostki agresywne w stosunku
do homoseksualistow, same naleza do elitarnego klubu kryptogejow
czółko Soulcatcher
Banananan [ Dezerter ]
Na chwilę wrócę do tematu wątka.
lelo1975 -> Zrób mu test... :D - https://www.thespark.com/gaytest
Dagger [ Legend ]
==>Lupus
"Tutaj chyba nikt rozsądny nie będzie protestował , że styl wychowania, wzorce rodzinne, mają bardzo duży wpływ na rozwój dziecka i jego późniejsze relacje społeczne . Nawet przysłowia " czym skorupka za młodu nasiąknie ......" oraz " niedaleko pada jabłko od jabłoni" są tego ludowym potwierdzeniem . Dlatego też należy się spodziewać , że dzieci wychowywane w takich związkach będą dale powielać zachowanie i sposób życia "tatusia i tatusia""
Bardzo naciągane twierdzenie z punktu widzenia logiki - przecież te szacunkowe 5% społeczeństwa (np. 2 mln w Polsce) nie wychowało się w rodzinach homoseksualnych.
Bregan a.k.a. Czapajew [ Senator ]
Hellmaker ----> Mogę jedynie skierować do Ciebie zdanie... "Ci, co często i gęsto wypowiadają się na temat homoseksualisów może więc zaczną słuchać tych, co znają temat, a nie czują, że trzeba tolerować bo taka jest akurat moda."
Przecież Ty nie słuchasz żadnych argumentów, Ty po prostu wiesz.
amerykańskie badania są oczywiście bardzo miarodajne i wszystko tłumaczą ....
Nie widzę, w czym miały by być gorsze od innych badań.
OCH! przepraszam... brytyjskie ... również miarodajne ...
Powiedz mi, jakie musiały by być badania, żebyś w nie uwierzył?
jeżeli to zdanie uważasz za prawdziwe, to jestes głupszy niż przewiduje ustawa o czochraniu owiec na Marsie :|
Widzę, ze postarałeś się o bardzo górnolotny dowcip - podaj konktetne argumenty, a nie zastawiasz się takimi tekstami. Poza tym nie widzę powodu, dlaczego mialbym nie wierzyć w te dane.
I ten - za przeproszeniem dr. Socratides - jest dla Ciebie wyrocznią ? :|
Nie. Ale powiem Ci szczerze, ze jak na razie argumenty Socratides są dla mnie bardziej przekonywujące, niż wasze dowcipy i pseudo arugumenty.
Myślałem, że Rydzyjko, to ograniczeni durnie, ale Ty to chyba wszystkich przebijasz...
Nie jestem nawet katolikiem, więc możesz skończyć już ze swoimi pseudo dowcipami.
Może znajdź jakieś konkretniejsze argumenty, bo na razie twój styl prześmiewczo-dowcipny wiele nie wniósł. Przyczepiłeś się do jednego fragmentu tekstu. A co z resztą?
Banananan [ Dezerter ]
Tak do treści dyskusji to mam pytanie. Czy ludzie piszący np. coś takiego: "Za kilka lat ludzie będą tolerowali pedofilów, nekrofilów, zoofilów…A ich argumentem będzie – przecież każdy ma swoje prawa. Każdy robi to, co lubi." to oni udają, że nie widzą różnicy... Prawda? Oni się wygłupiają... Nie mówią serio... Nie?
Soulcatcher [ Prefekt ]
Ernesto z Gwadelupy ---> możesz spokojnie ubliżać mi od gejów, nie mam z tym żadnych problemów
Banananan [ Dezerter ]
Soulcatcher jak już jesteś to odpowiedz na moje pytanie, jeśi możesz...
Soulcatcher -> "Co do tego czy homoseksualizm jest chorobą czy nie zdania są bardzo podzielone, z badań amerykańskich izb lekarskich wynika że około 30% osób uważających się na homoseksualistów całkowicie odwraca swoją orientację na normalną po odpowieniej kuracj psychiatrycznej, a około 30% ma oznaki porawy." Na czym polega ta poprawa? Możesz mi wyjaśnić? :D
GROM Giwera [ Sołdat ]
ehkm... a.i.n. -> niestety, zgadzam sie z kilkoma przedmowcami, ze twoje "odpowiadanie" na argumenty jest smieszno-zalosne.
Bregan dzieki za ten tekst ktory tutaj przytoczyles :-)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-21 10:36:38]
Alerik [ Diabolo Pomidoro ]
O w mord... kę. Nie wiedziałem, że wątek tak się rozrośnie. Może sequel?
Soulcatcher [ Prefekt ]
Banananan ---> nie wiem niejestem lekarzem, może na tym że zaczynają się interesować tym czym powinni, tym co jest zapisane w ludzkich genach.
agentzel [ Pretorianin ]
O tuż odpowiem wam na pytanie drodzy forumowicze. Homoseksualizm jest choroba wrodzana(90%) reszta to urazy psychosomatyczne!!(10%).W trakcie ciazy gdy decyduje sie to czy zostajemy chlopcem czy dziewczynka zaczynaja sie uwalniac do organizmu matki pewne hormony(zalezne od pulci dziecka).Tu wlasnie powstaje problem ,gdy sterzenie hormonow bedzie zbyt male lub zbyt duze dochodzi to blednego formaowania poczucia swojej pulci!!Dotego dochodzie problem czasu.Mianowicie jesli hormony nie synchronizuja sie z czasem to moze dojsc do sytuacji gdy wewnetrzne drogi pulciowe uksztaltuja sie na wzor kobiecy a ich ujscie na wzor meski(czyli w srodku jajniki a na zewnayrz siusiak :PP). Ot co cala prawda o gejach!! Aha pozdroof Adriana:P
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Ci wszyscy, którzy uważają, że pederaści powinni móc adoptować dzieci niech odpowiedzą sobie na pytanie, czy chcieliby mieć dwóch tatusiów, z których jeden goliłby nogi, malował się i chodził w obcisłych spodniach... albo dwie mamusie, z których jedna wyglądałaby jak babochłop i mówiła basem.
BoyLer [ tribunus plebis ]
Nie będe sie wdawał tutaj w zbędna dyskusje, bo i tak widze, że są osoby którym mozna by przedstawic pod nos setki badan, a oni i tak by nie weirzyli bo znalezli by paru profesorków co inaczej uwazaja i uznali ich za madrzejszych.
Przedewszystkim mam jedno pytanie do wszystkich zagorzałych przeciwników (Kruk, Soul, Bregan itp itd, nie chce mi sie szukac wszystkich ksywek):
Co byście zrobili jakby wasze dziecko okazalo sie homoseksualistą? Wyrzucili go z domu? Wydziedziczyli? Wyparli sie go? Przestali kochac? Były tu teksty o zasłanianiu sie chrzescijanstwem, a te zachowania jakie przykłądowo przytoczyłem zapewne były by bardzo po chrzescijansku.
Troche więcej zrozumienia panowie, bo kto wie czy kiedys w ten pośredni sposób to "wynaturzenie" (w waszym mniemaniu) was samych nie dotknie. Do tego nie trzeba zadnej patologi, to sie dzieje w normalnych zdrowych rodzinach.
ps.
Co do róznic homoseksualizmu a nekrofilii, zoofilii to aż nie chce mi sie wypowiadać. Dla mnie przerazajace jest, ze ktoś może nie widziec róznicy. W przypadku homoseksualizmu tego chcą obie strony (podejmuj decyzje w pelni władz umysłowych), a w przypadku "filii" tak nie jest.
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Dagger======> pisząc to miałem na myśli między innymi ciebie . Twój zarzut pod moim adresem o tym dobitnie świadczy .
Bardzo naciąganym twierdzeniem według Twojej logiki byłoby twierdzenie , że latarka stanowi śmiertelne zagrożenie bo : prąd elektryczny może zabić człowieka o czym świadczą przypadki śmiertelnych porażeń . A skoro latarka elektryczna świeci zasilana prądem stanowi realne zagrożenie porażeniem . Jest logiczne ? Jest ale inaczej .
Napisałem wyraźnie : styl wychowania, wzorce rodzinne, mają bardzo duży wpływ na rozwój dziecka i jego późniejsze relacje społeczne . Podważasz to ? Chcesz się jednak dalej ośmieszać ?
oraz : Dlatego też należy się spodziewać , że dzieci wychowywane w takich związkach będą dalej powielać zachowanie i sposób życia "tatusia i tatusia"
Zwróć uwagę na założenie, a nie kategoryczne stwierdzenie .
Prościej ci to wytłumaczyć ?
Widzę dużą chmurę - należy się spodziewać , że spadnie deszcz .
Pijany jako kierowca pojechał samochodem - należy się spodziewać , że spowoduje wypadek .
itp , itd .
U ciebie jednak musi być wszystko proste , jasne i 2 + 2 = 4 . Gdzie jest powiedziane , że jedynie wychowanie w związku homoseksualnym powoduje powielanie homoseksualizmu . Twierdzę nadal , że jeżeli zejdzie się dwóch gejów u których uwarunkowania homoseksualne wynikają z jak wspomniałem niewłaściwego funkcjonowania psycho , to wychowanie dziecka u którego z tym jest wszystko w porządku jest kolejnym powodem powstania nowego geja, lecz tym razem z powodów wychowawczo społecznych .
Lupus [ starszy general sztabowy ]
agentzel ====> wszystko to prawda co napisałeś , ale chyba pomyliłes homoseksualizm z transseksualizmem ( psychiczne poczucie płciowości jest w niezgodzie z płcią określoną przez pierwszo i drugorzędowe cechy płciowe ) .
MarcinRegin [ Konsul ]
Ulala ale się wątek rozwinął. Może i ja dorzucę swoje zdanie. Do gejów nic nie mam (ich wybór), ale wychowywaniu przez nich dzieci mówię nie!!!!!!
PS. O ile pamiętam to w Polsce najważniejsza jest konstytuacja naszego kraju, a nie prawo unii, a ktoś tu wspomniał, że na odwrót.
Bregan a.k.a. Czapajew [ Senator ]
BoyLer ------>
Nie będe sie wdawał tutaj w zbędna dyskusje, bo i tak widze, że są osoby którym mozna by przedstawic pod nos setki badan, a oni i tak by nie weirzyli bo znalezli by paru profesorków co inaczej uwazaja i uznali ich za madrzejszych.
No wybacz. Jeszcze nie widziałem, zeby ktoś w tym wątku pokazał setki badań. Ja przedstawiłem swoje argumenty, niestety druga strona stosuje słabe dowcipy i na dodatek nie popiera niczym własnych słów.
Co byście zrobili jakby wasze dziecko okazalo sie homoseksualistą?
Po pierwsze, nie planuje mieć dzieci. Ale załóżmy, ze bylo by tak jak mówisz - najprawdopodobniej poddałbym go stosownej terapii.
Co do róznic homoseksualizmu a nekrofilii, zoofilii to aż nie chce mi sie wypowiadać. Dla mnie przerazajace jest, ze ktoś może nie widziec róznicy. W przypadku homoseksualizmu tego chcą obie strony (podejmuj decyzje w pelni władz umysłowych), a w przypadku "filii" tak nie jest.
Chciałem tylko zasugerować, ze tolerancja dziesiejszego świata jest tak duża, ze niedługo możemy spodziewać się zoofila walczącego o swoje prawa. Ale widać, co niektórzy nie zrozumieli o co mi chodzilo.
peners [ SuperNova ]
pieron----------> nie on nosi ksywke twój stary
Cadm [ Pretorianin ]
Soulcatcher >>>>
Tak długo zwlekałeś z odpowiedzią, aby oświadczyć że nie wiesz? To spróbuję Ci wyjaśnić; rozumiesz chyba, że ten, kto dobrze się czuje w roli homosa nie przychodzi do psychoterapeuty, prawda? A jednak zainteresowani potrafią sami zdecydować o tym, że chcą poddać się terapii - czyli dochodzą do w wniosku, że w swojej obecnej sytuacji nie mogą się spełnić emocjonalnie. I choć nie udaje im się wyjść ze skłonności, leczenie pomaga im się otrząsnąć ze swoistego rozbicia. Sądzę, że o to chodziło tym badaniom, o które się opierasz.
BoyLer [ tribunus plebis ]
Bregan---> Po co podawac artykuły i dowody czegos, jak mi sie wydawalo, jest pewne? Czy fakt ze oficjalnie homoseksualizm nie jest choroba nie swiadczy o czyms? Chyba jakby wiecej uznanych autorytetów uwazało inaczej to by to zmienili, a tak nie jest, wiec wnioski nie trudno wyciągnąć.
Co do terapii to sam pisałes ze szansa jest 30%, co jakby sie nie udalo? I czy nie uwazasz ze mogłbys w ten sposób wyrzadzic ogromna krzywde swojemu dziecku? A dodatkowo, chciałbym nadmienic, ze malo jakie dziecko wyczuwajace niechec rodziców do tej odmiennosci by sie do tego przyznalo, wiec nici z leczenia, bo bys sie o tym mógl wogóle nie doweidziec, lub wtedy gdy dziecko by sie usamodzielnilo, a wtedy na nie wpływu bys nie mial i pozostaly by albo te wyjscia co napisałem, albo zaakceptowanie.
A jesli chodzi o mnie to te dane sa wysoko naciagane, ale to juz inna kwestia, nie bede sie teraz o to kłocił bo nie mam czasu na szukanie stosownych materiałow (a wiele ich widziałem).
Co do trzeciej czesci wypowiedzi, to nie uwazam by kiedykowliek to zostalo usankcjonowane, z prsotej przyczyny która wyzej napisalem. Obie strony czegos chca, spoko, nieprzeszkadza mi to, ale gdy juz tylko jedna strona jest swaidomoa to na to sie nigdy nie zgodze i zapewne nie tylko ja tak uwazam.
davis [ ]
A ja mam pytanie do wszystkich którzy twierdzą że homoseksualizm można leczyć.
Otóż wyobraźcie sobie że ktoś WAS chce wyleczyć z heteroseksualizmu. Da się? :)
Cadm [ Pretorianin ]
davis >>>>
Leczy się tych, którzy chcą aby ich leczono. Jak najbardziej odczuwam szacunek do tych, którzy umieli się na to zdecydować, lecz jeśli ktoś uważa, że będzie mu dobrze z inną osobą tej samej płci, to po co mu wchodzić w drogę?
wysiu [ ]
Cadm --> Nie wydaje mi sie, zeby ktokolwiek wyzej proponowal przymusowe leczenie homoseksualistow. Z tego co widze, tak zwani "przeciwnicy" gejów sa zgodni - niech sobie dorosli ludzie robia z sobą na co tylko maja ochotę, dopoki nie szkodzą innym. A szkodliwe mogloby byc na przyklad wychowywanie dziecka przez parę gejowską.
Cadm [ Pretorianin ]
Nie? Bregan twierdzi, że chciałby, aby leczono w tej sytuacji jego synka.
Zax_Na_Max [ Bo Emeryt Znał Karate ]
a po co go pytać jak jest to niech se będzie
amoreg1234 [ użytkownik ]
zrobcie II czesc... a twoj kolega jesli nie ma zapedow do chlopakow zauwazalnych to nie jest gejem :P (IMO ofc)
Soulcatcher [ Prefekt ]
proszę nie robić kolejnej części, temat ten był wałkowany 50 razy na forum, to nie jest forum dla mniejszości seksualnych żeby robić z tego temat przewodni
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-21 12:37:44]
Banananan [ Dezerter ]
Soulcatcher -> Już zrobiłem... :)
lelo1975 [ Konsul ]
Soul----------------------->Myslalem ze to forum jest dla wszystkich takze dla gejow.A kategoria na kazdy temat mowi sama za siebie.No alez coz to ty tu jestes Bogiem!!!
Lucky Luck [ Moderator ]
lelo1975 ---> To Forum nie jest dla wszystkich. Im szybciej to zrozumiesz, tym łatwiej Ci będzie się z tym pogodzić...
amoreg1234 [ użytkownik ]
ahaa, czyli dyskryminujemy innych taa ? ladnie ladnie...
Cainoor [ Mów mi wuju ]
amoreg1234 ---> a Ty skąd się urwałeś, z księżyca??
lelo1975 [ Konsul ]
Dostalem dzisiaj dwa maile.Oto pierwszy:
"Uwaga ostrzeżenie!!! Jeżeli nadal będzie Pan zamieszczał
artykuły o treści obrażającej mniejszości seksualne lub
jakiekolwiek inne na forum, zostanie Pan natychmiast zablokowany
i straci Pan możliwość pisania postów itp. "
I drugi:
"Uwaga!Zamieszcza Pan na łamach naszego forum posty obrażające
mniejszości seksualne.Z tej też przyczyny zostaje zablokowany
Pana adres i możliwość pisania postów przez Pana."
O co w tym chodzi kogo ja obrazilem???
Dagger [ Legend ]
==>Lupus
A ja ci napisałem dlaczego IMO nie należy się spodziewać :)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
OK, obiecałem Breganowi ustosunkować się do tego, co napisał.
Widziałem program w tv na temat tego Doktora Charles'a Socaride (na 90% to było o nim, bo opis "osiagnięć" się zgadza jak i wiek wskazuje, że mowa o tej samej osobie) i jego "kliniki" czy też miejsca (gabinetu raczej) gdzie stosował swoją terapię.
Nie pamiętam już czy to było na Discovery, Planete czy program z serii "otwórz oczy", ale ten człowiek został przedstawiony w owym programie niezbyt pozytywnie.
Generalnie zarzucano mu, że jego pacjenci albo nie byli homoseksualni lub takie stosunki były na nich wymuszane (czy to przez "modę" czy w innych sytuacjach), albo byli... biseksualni.
W każdym razie jego "sukcesy" przyrównano do wyleczenia hipochondryka.
Podobno tego człowieka jakieś organizacje gejowskie pozwały do sądu za te twierdzenia i teorie.
Do mnie ta teoria i praktyka Dr Socaride'a nie przemawia, choćby z racji jej wysokiej dyskusyjności.
Jeśli jednak, Bregan, Ciebie to przekonuje, to nie mam co strzępić języka.
Rescpect, że swoje poglądy, z którymi się nie zgadzam, opierasz na jednak na jakichś podstawach, a nie na fobii ;)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-21 20:38:02]
Bregan a.k.a. Czapajew [ Senator ]
a.i.n... ---->
Niestety nie było mi dane obejrzeć tego programu, więc wolę się nie wypowiadać. Poza tym, Socarides mógł zostać przedstawiony w programie w złym świetle, ale to też może być kwestia manipulacji lub subiektywizmu autorów programu. Zajmując się taką kontrowersyjną działalnością oczywistą rzeczą jest to, ze człowiek będzie miał zarówno grono zwolenników, jak i przeciwników. Mimo to, nie widziałem tego programu, więc wolę się nie wypowiadać.
Ty mnie nie przekonasz, ja Ciebie nie przekonam, więc można na tym zakończyć naszą dyskusję. Jak już powiedziałeś, opieramy swoje poglądy na jakiś podstawach, więc nie ma, co skakać sobie do gardeł :)