--> Archiwum Forum
Dagger [ Legend ]
Kwaśniewski - wprowadzono nas w błąd w sprawie Iraku
Kwaśniewski: wprowadzono nas w błąd w sprawie Iraku
PAP, pi 18-03-2004, ostatnia aktualizacja 18-03-2004 15:43
Polski prezydent Aleksander Kwaśniewski powiedział w czwartek na spotkaniu z dziennikarzami francuskimi, że jego kraj wprowadzono w błąd, jeśli chodzi o obecność broni masowego rażenia w Iraku
- Prawdą jest, że jeśli chodzi o broń masowego rażenia, zmylono nas. Wprowadzono nas w błąd - powiedział dziennikarzom przebywającym z wizytą w Warszawie.
Szef państwa polskiego uważa jednak, że wycofanie polskich żołnierzy z koalicji irackiej nie miałoby sensu.
- Mamy połowę marca i stawiam pytanie: jeśli wycofanie wojsk miałoby oznaczać powrót wojny, czystek etnicznych, agresji wobec krajów sąsiedzkich, jaki byłby sens tego wycofania - powiedział.
Polska sprawuje dowództwo nad dywizją wielonarodową w liczbie ok. 9000 ludzi w środkowo-południowej strefie stabilizacji w Iraku.
Czyżby Kwach zrezygnował z przyjęcia od Amerykanów jakiejś ciepłej posadki po zakończeniu kadencji ?
A może uznał że nie ma już szans.
Jak widać każdy sposób na ratowanie własnej dupy po zamachu w Hiszpanii uznał za dobry.
..::Tr0yAn::.. [ Konsul ]
taa, serio? dobrze ze powiedziales bo jakby to padlo z ust leppera to bym nie uwierzyl
kwachu do piachu,... i tyle
Milka^_^ [ Potępieniec ]
To było do przewidzenia. Było pytanie : Kiedy?
Bich [ Pretorianin ]
Kwach ma jakieś opóźnienia. amerykanie przyznali że nie było broni masowego rażenia już dawno ale widocznie do Kwaśniewskiego dopiero teraz to dotarło. Lepiej późno niż wcale...
Dagger [ Legend ]
==>Bich
To nie chodzi o opóźnienie ale raczej o szykowanie sobie miękkiego lądowania - w razie jakby coś się stało w PL.
W takim wypadku bedzie pewnie próbował powiedzieć że wysłanie wojsk do Iraku to nie jego pomysł i nie od niego pochodziło uzasadnienie - w skrócie "dobry car i źli doradcy".
I jeszcze link do newsa jakby ktoś nie wierzył.
SoulHunter [ Bad Boy ]
buahahah ale ten cały nasz rząd tępy prezydent z opuźnionym zapłonem premier udaje że do niego nie dociera to że 90% społeczeństwa chce jego dymisji Boże co za popaprany kraj a w tym rządzie to już same ćwoki
KaGieBe [ !!! ]
SoulHunter >> załóż partię i rzadź mistrzu...
Nawet jeśli wycofają wojska z Iraku, to wojna z terroryzmem i tak nas nie ominie! Terroryści już zapewne prszygotowali ataki na Polskę. Eh... nie wiem nawet jaki jest sens wypowiedzi Kwacha, skoro wszyscy wiemy, że Amerykanom wcale nie chodziło o broń masowego rażenia, której w Iraku nie było... to musiało być coś wiecej!
..::Tr0yAn::.. [ Konsul ]
uuu z tego sie robi jakies archiwum X
Bro-war [ Centurion ]
Nawet dziecko wiedziało, że to co Bush opowiadał to bajki wyssane z palca. Jeżeli Stany kłamią i wprowadzają w błąd, to powinni zerwać kontrakt na dostawę F-16 i Hummerów, bo z oszustami nie ma sensu prowadzić interesów.
BAN!TA [ bo zupa była za słona ]
rzygam jak slysze gadke kwacha- jakze on plynnie i na kazdy temat mowi, moglby gadac i gadac , tylko czemu sa to same bzdety?nic konkretnego same banaly i oczywiste sprawy, on jest w tym najlepszy . jest mistrzem mowienia duzo o niczym .niestety kwach to taka nasza maskotka co to tylko robi tak tak ,oderwany od rzeczywistosci wazeliniarz
KaGieBe [ !!! ]
BAN!TA >> samigo wybraliśmy !! po pierwszej kadencji moglismy zauważyć jego słabości, mimo to nie zrobiliśmy tego! a więc tu są tego skutki !!
BAN!TA [ bo zupa była za słona ]
KaGieBe sam go wybrales chciales powiedziec :) mnie do tych wyborcow nie zaliczaj uprzejmnie prosze:)
a wybrali go ludzie po raz drugi bo dla wiekszosci baranow wystarczy jak sie ladnie usmiecha, jak gladko mowi, jak ma dobra fryzure, to jest ok , co kogo obchodzi co mowi i co robi/zrobil dla polski.
Bich [ Pretorianin ]
Ja na niego nie głosowałem (choćbym chciał to bym nie mógł)! Podoba mi się jednak w nim jego szczupła sylwetka.
oksza [ Senator ]
-->> Dagger
Kwaśniewski złożył dementi w tej sprawie pare godzin temu.
"dziennikarka AFP nie był chyba na tym samym spotkaniu" - powiedział podobno. nie powiem dokladnie, bo cytuję radio PIN.
BAN!TA [ bo zupa była za słona ]
Oksza- jak zwykle łżą jak psy , bo co im innego zostalo?przestraszyli sie reakcji swojego ukochanego sojusznika, , to musza to dementowac.
Według Kancelarii Prezydenta, Aleksander Kwaśniewski na spotkaniu z dziennikarzami zagranicznymi nie powiedział, że Polskę wprowadzono w błąd, jeśli chodzi o obecność broni masowego rażenia w Iraku. Użył natomiast określenia: "byliśmy zwodzeni informacjami o broni masowego rażenia".
W czwartkowej depeszy AFP zacytowała prezydenta: "Prawdą jest, że jeśli chodzi o broń masowego rażenia zmylono nas, wprowadzono nas w błąd". "Mam wrażenie, że dziennikarka AFP była na innym spotkaniu" - tak treść tej depeszy skomentował sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta Dariusz Szymczycha.
LooZ^ [ be free like a bird ]
BAN!TA : Problem w tym, ze relacje z ta wypowiedzia pokazal tak znienawidzony przez ciebie TVN.
LooZ^ [ be free like a bird ]
ps. To chyba dlatego, ze Francuzi nie maja w swoim jezyku slowa "zwodzic", przeciez nie zauwazyli jak robil to z nimi hitler... ;>
oksza [ Senator ]
-->> BAN!TA
Ale że kto kłamie, AFP, TVN, Gazeta, Szymczycha czy Kwaśniewski?
U_N [ -KOCHAM ANIE- ]
je... kwasniewskiego je... rzad je... wszystko nic nie ma sensu po co wogole o czymkolwiek pisac??
wysiu [ ]
oksza --> No przeciez kazde dziecko wie, ze ONI....;)
LooZ^ [ be free like a bird ]
wysiu : Ze ONI to wiemy, ale ONI ZYDZI, ONI MASONI, ONI CYKLISCI czy ONI MICHNIK ? :D
oksza [ Senator ]
-->> wysiu
ale swoją drogą to ja naprawdę jestem ciekaw jak można nie zwrócić uwagi / przekręcić kluczową wypowiedź, rewelacyjny news.
no ktoś tu minął się z prawdą.
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Zrobiła się niezła afera. Osobiście mam nadzieję, że dziennikarz, który dopuścił się tego grzechu poniesie surowe konsekwencje :) Odetchnąłem z ulgą na wieści, że to wymysły pewnych chorych umysłów, a nie wymysły umysłu Olka. Dlatego, że mógłbym przestać lubić Kwaśniewskiego (bo już go nie lubię), ale dlatego, że byłby to cios dla stosunków polsko-amerykańskich. Takich rzeczy Kwaśniewski powiedzieć prawa nie miał, są pewne niepisane zasady, których się nie łamie.
Choć musicie przyznać, że Kwach zrobił się ostatnio nieco agresywniejszym politykiem, że przypomnę tu tylko o jego ataku na Busha w sprawie wiz. Dziennikarze amerykańscy wymieniali naszego kochanego prezydenta jako jednego z niewielu gości, którzy mieli śmiałość wykroczyć na spotkaniu przy dziennikarzach poza grzecznościowe zwroty i uśmiechy :) Jeśli jeszcze dodać do tego Janika żądającego dymisji Millera to mamy już dwa agresywne lwy polskiej lewicy :))
oksza [ Senator ]
-->> Paszczak
IMHO atak Kwacha na Busha był trochę żenujący. Kwach wiedział że nic nie wskóra jak tam jechał i postanowił wykorzystać sytuację medialną do podniesienia swojej popularności ("zobaczcie jak walczyłem, ale się nie udało"). Moim zdaniem niepotrzebnie podsycano atmosferę wokól wiz, tą kwestią rządzą pieniądze a w sprawach pieniędzy Amerykanie są nieustępliwi.
A z tym Janikiem to podchodzę do tego jak pies do jeża, zwłaszcza z takądziennikarsją rzetelnością z jaką (rzekomo) mieliśmy do czynienia dziś.
BAN!TA [ bo zupa była za słona ]
Oksza
no caly swiat wie ze i ten kałboj bush i blair klamali jesli chodzi o bron masowego razenia, ale oczywiscie tylko kwach nie powie ze klamali, tylko ze zostal zwiedziony - kompromituje sie facet maxymalnie,kluczy , zeby bron Boze nie urazic ani jednego ani drugiego- i zaloze sie o wszystko ze juz jest po osobistej rozmowie z bushem juniorem w ktorej zapewnial go ze tak nie powiedzial:)
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Banita--->I bardzo dobrze, że tak niepowiedział. Trzeba się było zastanowić zanim wysyłało się wojska do Iraku. Mimo to nadal uważam, że postąpiliśmy (taaa, "my") słusznie w sprawie poparcia wojny i wysłania tam wojsk. Jedyne co wydaje mi się wątpliwe to utworzenie polskiej strefy okupacyjnej, ale i tu zyskaliśmy. Nie gospodarczo, ale politycznie. Tyle, że kwestia wojny w Iraku była maglowana dziesiątki razy, a ten kto uważał, że nawet fakt, nieposiadania przez Husajna broni masowego rażenia nie był powodem do tego, by wojsk nie wysyłać zdania nie zmienił, a tym bardziej nie zmienią go pacyfiści i Banita :)
Oksza---->
IMHO atak Kwacha na Busha był trochę żenujący. Kwach wiedział że nic nie wskóra jak tam jechał i postanowił wykorzystać sytuację medialną do podniesienia swojej popularności ("zobaczcie jak walczyłem, ale się nie udało").
Owszem, a media podłapały temat i skutecznie podgrzewały emocje. A naród polski tylko się zniechęcił do "przeklętych Amerykanów, którzy nie chcą wpuścić na swe terytorium Polaków przybywających do USA w celach niezarobkowych". To przypomina walkę o konstytucję europejską - i tu i tu przegramy, a w obu wypadkach Polacy wyjątkowo wierzą w siłę polskich polityków.
LooZ^ [ be free like a bird ]
BAN!TA : Eh, tobie dogodzic... I tak zle i tak zle... ;)
r_ADM [ Konsul ]
Banita-> w dyskusje a propos iraku nie zamierzam sie wdawac, ale z twoim zdaniem a propos kwacha sie nie zgodze.
biorac pod uwage *bardzo* ograniczone kompetencje polskiego prezydenta, kwach sie do tej roli niemalze idealnie nadaje. wlasciwie rola prezydenta rp sprowadza sie do "usmiechania" i to imo wychodzi mu dobrze...
BAN!TA [ bo zupa była za słona ]
r_ADM
jesli dla Ciebie nie ma roznicy miedzy "usmiechaniem sie" , a byciem najwiekszym na swiecie podnozkiem busha nie ma roznicy, to oczywiscie masz racje
r_ADM [ Konsul ]
Ban!TA-> podnozkiem najwiekszym jest blair. poza tym ja uwazam ze w naszym narodowym interesie jest trzymanie z usa.
Dagger [ Legend ]
heh - na portalu Wyborczej zmieniono treść newsa nie podając że wynikało to z dementi Prezydenta.
Kwaśniewski: byliśmy zwodzeni w sprawie Iraku
afp, pap, tobi 18-03-2004, ostatnia aktualizacja 18-03-2004 19:19
Polski prezydent Aleksander Kwaśniewski powiedział w czwartek na spotkaniu z zagranicznymi dziennikarzami, że jego kraj był zwodzony informacjami o broni masowego rażenia w Iraku
- Byliśmy zwodzeni informacjami o broni masowego rażenia w Iraku - powiedział prezydent Aleksander Kwaśniewski na spotkaniu z zagranicznymi dziennikarzami. To, że Irak ma gotową do ataku broń masowego rażenia, było głównym argumentem USA i Wielkiej Brytanii za wojną. Polska do tej pory nie podawała go w wątpliwość. Mimo to Kwaśniewski jest przeciwny przedwczesnemu wycofaniu polskich żołnierzy z Iraku: - - Mamy połowę marca i stawiam pytanie: Jeśli miałoby to oznaczać powrót wojny, czystek etnicznych, agresji wobec krajów sąsiedzkich, jaki byłby tego sens?
BAN!TA [ bo zupa była za słona ]
r_ADM
pokaz mi jedną konkretną korzysc jaka mamy z tym trzymaniem z usa?nie ma wiz? polacy nie sa traktowani jak bydlo przy odprawie?czy moze dostalismy kilkumiliardowe kontrakty w iraku?
czy moze korzyscią jest to ze w kazdej chwili moze gdzies pierd***ąć bomba ?
r_ADM [ Konsul ]
BAN!TA -> mam na mysli korzysci dlugoterminowe.
Dagger [ Legend ]
No i Kwachowi udało sie osiągnąć rozgłos - może trzeba było tak zagrywać przed wizytą w USA? Niepokorna Turcja jakoś dostała kasę.
Prezydent George W. Bush zamierza w piątek odbyć rozmowę z prezydentem Aleksandrem Kwaśniewskim - podał dziennik "Washington Post", informując o zaniepokojeniu amerykańskiej administracji wypowiedzią prezydenta RP, że Polska "była zwodzona" w sprawie irackiej broni masowego rażenia.
Czwartkowa wypowiedź Kwaśniewskiego wzbudziła duże poruszenie w USA. Poinformowały o niej na czołowych miejscach gazety, stacje radiowe i telewizyjne.
Spotęgowała ona obawy w Waszyngtonie, że inne europejskie kraje koalicji w Iraku mogą pójść śladem Hiszpanii, gdzie po wyborczej klęsce rządu premiera Jose Marii Aznara jego następca Jose Luis Rodriguez Zapatero zapowiedział, że wycofa wojska z Iraku.
Wypowiedź Kwaśniewskiego stała się też tematem komentarza w "New York Timesie" pióra Paula Krugmana, który przytoczył ją jako przykład skutków załamania się wiarygodności USA w wyniku tego, że w Iraku nie znaleziono broni masowego zniszczenia.
Wrzawa wokół oświadczenia polskiego prezydenta powstała częściowo dlatego, że przeszło ono dwukrotne tłumaczenie. Amerykanie wzięli je z serwisu francuskiej agencji AFP, w rezultacie słowa "zwodzono nas" zostały przetłumaczone jako "we were taken for a ride", co znaczy dosłownie: "nabrano nas".
W takiej, mocniejszej wersji wypowiedź Kwaśniewskiego cytuje Krugman, a także amerykański autor e-maila do biura PAP w Waszyngtonie, który napisał: "Jeśli Polacy uważają, że ich nabraliśmy, to niech zabierają swoje wojska z Iraku. Nie chcemy ich u boku naszych dzielnych żołnierzy".
W czwartek rzecznik Departamentu Stanu, Adam Ereli, poproszony o skomentowanie słów Kwaśniewskiego, odpowiedział, że rząd amerykański "nie ma żadnych sygnałów", by Polska miała cofnąć militarne poparcie dla USA w Iraku.
Niektórzy zwrócili jednak uwagę na inną wypowiedź prezydenta RP, który mówił, że Polska może wycofać swe wojska z Iraku na początku 2005 r., jeśli pozwoli na to sytuacja w tym kraju. Media przypomniały, że poprzednio rząd polski mówił o wycofaniu wojsk dopiero w połowie przyszłego roku.
Do ambasady RP w Waszyngtonie nadszedł w czwartek faks, którego autor, Mark I.Klein - ignorując warunkowy charakter deklaracji Kwaśniewskiego - napisał:
"Byłem bardzo rozczarowany, czytając o krytyce wojny w Iraku przez prezydenta Kwaśniewskiego i jego planie przedwczesnego wycofania polskich oddziałów. Zważywszy na to, co Ameryka zrobiła dla Polski i Europy w czasie II wojny światowej i potem, jest jasne, że nie mamy żadnych prawdziwych przyjaciół na tym kontynencie".
legrooch [ Legend ]
Wolałem Kwacha od Olechowskiego, Wałęsy (idioty btw), czy innego debila do roli "uśmiechającego się". Gdyby mógł teraz kandydować, też bym na niego głosował.
EliEli [ Pretorianin ]
Tia...
Przechodzilem w ostatni weekend odprawe na lotnisku w Waszyngtonie przed odlotem do Polski.
Od rewizji osobistej roznilo sie to tylko tym, ze bylem w ubraniu.
Zenada.
W lewa bramke skrecali "amerykanie i zaufani" (100 szt.) do szybkiego przeswietlenia bagazy, a w prawa - do totalnego przeskanowania Polacy i reszta ferajny (sniadzi, arabowie, azjaci itd) w ilosci szt. 20.
I w tamta strone dokladnie tak samo bylo.
Dziekujemy "kochanej hameryce" za to co dla nas zrobila w czasie wojny, co zrobila potem i co robi nadal...
Jak to okreslil moj kolega: "dymaja nas w kakaowe oczko"...
Septi [ Starszy Generał ]
EliEli żałosne to jest ale co zrobic,człowiek stojąc tam czuje sie jakby był gorszy a że nie powiem już o tym że ta ich gówniana procedura wygląda jak jakaś segregacja na gorszych i lepszych.Niech lepiej sprawdzają amerykaninów bo potem może ich zdziwko chapnąć.
EliEli [ Pretorianin ]
Aj.... i nie wspomnialem o sciaganiu odciskow palcow i robieniu fotki na dzien dobry przy przylocie do stanow.
Uragajace - w dodatku obsluga lotniska wolajaca: "Amerykanie prosze podejsc tutaj, nieamerykanie tutaj" i dupne napisy na tablicach swietlnych nad bramkami z tym dokladnie tekstem.
To nam (lecielismy w kilka osob - podroz sluzbowa) przypominalo segregacje bydla.
Tyle mamy za to ze NASI dzielni chlopcy nadstawiaja dupska w Iraku.
A 90% spotkanych przez nas amerykanow wciaz myli Poland z Holand.
Praktycznie zaden z nich nie kojarzyl ze nasze oddzialy stacjonuja w Iraku...
Dagger [ Legend ]
Przecieki na temat rozmowy z Bushem:
Ciekawy ten komentarz Fox News - w stylu trzeba coś wreszcie rzucić tej Polsce bo też sie wycofa z Iraku
19.3.Waszyngton (PAP) - W piątkowej rozmowie telefonicznej z prezydentem George'em Bushem prezydent Aleksander Kwaśniewski "potwierdził zobowiązanie Polski" w Iraku - powiedział korespondentowi PAP wyższy rangą przedstawiciel administracji waszyngtońskiej, zastrzegający sobie anonimowość
"Prezydent Bush zadzwonił dziś do prezydenta Kwaśniewskiego, aby mu podziękować za jego przywództwo w wojnie z terroryzmem i w Iraku. Obaj przywódcy zgodzili się, że w następstwie ataków w Madrycie, Polska i USA będą zdecydowanie stawiały razem czoło terroryzmowi" - powiedział rozmówca PAP
Dodał, że "prezydent Kwaśniewski ponownie potwierdził zobowiązanie Polski do udziału w operacjach koalicji w Iraku
Prezydent Bush pokłada pełne zaufanie w przywództwie prezydenta Kwaśniewskiego i oświadczenie polskiego prezydenta wyraźnie dowodzi jego oddania sprawie koalicji w Iraku"
Zapytany, czy Kwaśniewski poinformował Busha, jak długo polskie wojska pozostaną w Iraku, odpowiedział, że "nie zna tego rodzaju szczegółów" rozmowy obu prezydentów
Poinformował, że rozmawiali oni też o Rosji i Ukrainie
Tymczasem eksperci polityczni w USA zwracają uwagę, że z klęski wyborczej sojuszniczego rządu Hizpanii oraz czwartkowej wypowiedzi Kwaśniewskiego wynika, iż administracja Busha musi teraz bardziej starać się o utrzymanie w całości irackiej koalicji
"Tony Blair jest pod ogromną presją, nie zrobiliśmy wiele, by pomóc partii Aznara w Hiszpanii. Czy pomogliśmy im zdobyć kontrakty w Iraku? Czy staraliśmy się przyznać im ważną rolę w amerykańskiej polityce zagranicznej? Odpowiedź brzmi: nie
Trzeba rozpocząć ofensywę dyplomatyczną w celu lepszego zjednania sobie sojuszników w Europie" - powiedział telewizji Fox News znany konserwatywny publicysta Bill Kristol
Tomasz Zalewski (PAP) mc/ itm/
Misato [ tajemnicza gejsza ]
Co do kwestii Kwacha: po części go rozumiem. Pojął sprawę terroryzmu i nie chce, by po ewentualnym ataku okrzyknięto go mordercą ............. ale niełatwo jest się wytłumaczyć z wazeliniarstwa, oj niełatwo!