--> Archiwum Forum
bukers [ Konsul ]
Zwolniona stawka vat dla użytkowników internetu indywidualnych!
No i tyle było szumu a tu proszę jaka niespodzianka :)
Ciekawe co na to powie Unia Europejska [zadowolona chyba nie bedzie]
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
Unia ma neta tańszego niż my to sobie może pozwolić na vat, a to ciemniaki są, że tego nie rozumieją:/
.:[ Kocioł ]:. [ Konsul ]
Bardziej bym się zdziwil, jak by przegłosowali VAT a nie jego brak po tych zapowiedziach wszystkich klubów parlamentarnych...
Swidrygajłow [ ]
zwolnienie z vat moż epociagnac za sobą zwiekszenie cen netto, bo dostawca nie bedzie mogl otrzymac zwrotu vatu za zakupione uslugi zwiazane z udostepnianiem internetu
bartek [ ]
Tak, kolejny chwyt marketingowy :/
Podobno Unia sie burzy, ze u nas jest teraz za tanio (?) i bedziemy musieli wprowadzic 22% podatek na internet (?). Kolejna sciema? Bo jakos nie chce mi sie wierzyc...
wysiu [ ]
bartek --> Nasi kochani rzadzacy probuja tylko zrzucic z siebie odpowiedzialnosc. Vat tak czy owak bedzie 22%, ale beda mogli powiedziec "ale to nie my, unia nam kazala".. Niestety o tym, ze Unia wymaga objecia takich uslug stawką podstawową (czyli u nas 22%) bylo wiadomo od zawsze, ale kto to bedzie o tym pamietal.. Akurat w tą konkretną sprawę nie mam do UE najmniejszych pretensji..;)
DKAY [ Generaďż˝ ]
A mie się wydaje że czy zniosą czy też nie to ceny internetu się nie zmienią - a już na pewno nie potanieją o 22%!! Bo skoro ludzie są skłonni płacić teraz takie pieniądze to dlaczego z nich rezygnować?? Tym bardziej że rynek internetu w Polsce nie jest zbyt rozproszony.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Lepiej żeby unia nkazała wprowadzić płace takie jak w Wlk. Brytanii czy Niemczech. Ciekawe, że przy tym się nie upierają.
Zgred [ Konsul ]
Nie cieszcie się, od maja będziemy w unii a wtedy zmuszą nas do przestrzegania unijnego prawa - czyli będzie 22% vat na internet. A najlepsze jest to, że nasz własny komisaż unijny (kto taką idiotkę - eurooszołoma - zrobił polskim wysłannikiem do unii) nie wie czy ma głosować za Polską czy za unią!!???
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Zmusić to nas nie zmuszą. Najwyżej wyrzucą z tej pieprzonej unii, a takich procedur nie ma :)
wysiu [ ]
gladius, Zgred --> Te zasady byly znane na dlugo przed naszym przystapieniem, czy macie pretensje, ze UE wymaga przestrzegania zasad, na jakie sami sie zgodzilismy zaledwie - ile? - pol roku temu?
Zgred [ Konsul ]
Zmuszą! I to w bardzo prosty sposób! Dowalą takie kary, cła i inne że będzie sie bardziej opłacało wprowadzić ten cholerny vat niż to płacić! Ale wtedy to nie będzie wina naszego kochanego rządu, tylko złej unii!!!
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Może zmieni się polityka rządu? Dowalimy cła na ICH towary, kary olejemy i wprowadzimy wizy tranzytowe dla wszystkich obywateli unii. Handlować będziemy ze wschodem i USA :)
Nierealne, ale jak Samoobora dojdzie do władzy, to kto wie?
Zgred [ Konsul ]
wysiu--> Ja mam pretensje do naszego pieprzonego rządu za to, że jak już nas wpieprzył w bagno - zwane UNIĄ - to nie dba o nasze interesy, tylko o ciepłe stołki w Brukseli!!!
Zgred [ Konsul ]
wysiu--> Ja się na NIC nie zgadzałem, teraz niech płaczą ci co chcieli do UNII, bo tam będzie tak fajnie!!
Swidrygajłow [ ]
przecież napisałem że zwolnienie z Vatu nie oznacza obniżki cen
poza tym nawet gdyby był vat 22% to róznica miedzy vatem 7% a 22% to tylko 14%, problem lezy w cenie netto, tepsie już zwróciły się koszty inwestycji w infrastrukturę sdi i neo, teraz koszą czysty zysk. Spokojnei mogliby obniżyć o 50% ceny, ale po co, skoro nie są przygotowani organizacyjnie na duży przyrost abonentów a zyski i tak mają spore. Nie musza sie też obawiać wejścia poważnej konkurencji, bo nikt nie posiada w Polsce infrastruktury.
Zgred [ Konsul ]
Swidrygajłow--> Ciekawe skąd bierzesz te informacje o zyskach i inwestycjach tepsy (swoją drogą to dawno nie słyszałem takich głupot), chyba nie jesteś CZŁONKIEM zarządu.
_kronos_ [ Pretorianin ]
teraz dostaniemy po dupie jak wejdą wszyskie podatki unii ciekawe kto zato będzie płacił przeciesz nie politycy oni siedzą w rządzi i ich to praktycznie jebie ,oni mają takie zarobki że szary polak może sobie pomażyć o takich a oni siedzą i upychają sobie kieszenie ,powinni wprowadzić podatek na polityka 80% czyli to co zarobi z tego te 80% idzie na dziure budrzetową wtedy byśmy zobaczyli jak by się ta dziura szybko zmniejsyła
rothon [ Malleus Maleficarum ]
Zgred sie nie zgadzal i bedzie placil inaczej! Nie musi plakac, niech placza ci, ktorzy sie zgodzili, tylko oni dostana po kieszeni buehehehe *smieje sie*
Przepiekne teorie tu czytam, hahahaha
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-12 09:03:09]
Swidrygajłow [ ]
Zgred - w Japonii podobna infrastruktura zwróciła sie po 2 latach, chcociaż ceny były dużo niższe.
Zgred [ Konsul ]
swidrygajłow--> A więc jesteś specjalistą od rynku telekomunikacyjnego!? I proszę, więc jednak według Ciebie jesteśmy drugą Japonią!! Coraz ciekawsze głupoty wypisujesz!
vcarter [ Koszykarz ]
No coz najpierw byl wielki krzyk o to zeby nie bylo 22% Vat-u a teraz gdy go nie ma to dalej sie ludziom to nie podoba...
Wiadomo ze Vat jest tutaj malo wazny - najwazniejsze jest to aby zaprzestac monopolu Tepsy.
Po wejsciu do Unii niby wchodzi jakies nowe prawo dzieki ktoremu bedzie mozna powaznie sie wziasc za praktyki Tepsy...
Swidrygajłow [ ]
Zgred - twierdziswz, że tepsa nie mogłaby obniżyć zdecydowanie cen neo nie tracą na tym?
Zgred [ Konsul ]
swidrygajłow--> Mogłaby, ale nie zdecydowanie, poza tym zaraz dostanie karę za praktyki monopolistyczne (bo konkurencji nie stać na obniżkę cen) więc woli się nie wychylać!! I to jest wina takich oszołomów jak ty!
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
Świdrygajjłow--> z VATEM jak najbardziej, u wielu providerów cena netto może wzrosną bo nie mogą VATu odliczyć, wystrczyło nie zwalniać z VATU, a zrobić VAT 0
Jeżeli i idze czy sie zwróciła się Tepsie czy nie:
1. Inwestycje mają to do siebie że mogą zwracać się np. 5 czy 10 lat
2. Jeżeli TP S.A. ma od wielu lat kilkaset milionów złotych rocznie z usług dialu-up - to jest mało prawdpobne, że by zainwestowała tyle kasy, tak pi razy drzrwi, jeden rok już im zwrócił, teraz łoją czystą kaskę
3. Neostrada weźmy jest 150 tys* 150= 22,5 milionów miesięcznie= ponad 250 milionów rocznie, gdzieś widzaiłem ile zapłacili za częsciowe zakupy urządzeń dostępowych - łoją na usłudze ja nic!!!
4. Oczywiście to takie porównania, bo dochodzą koszty bieżące, płacimy za reklamę NEO:)) i te liczenie wygląda troszkę inaczej.
Problemem jest to że nikt nie znalazł pomysłu jak formalnie zmusić Tepsę do obniżki.
Swidrygajłow [ ]
VinEnze - dobrze mówisz
Zgred- co ty pierdzilisz? jaka karę? ale że to moja wina to się akurat zgadzam
DeV@sT@toR [ Senator ]
Wszyscy narzekacie na UE, a właśnie wejście Polski do Unii pociągnie za sobą na dłuższą netę spadek kosztów dostępu do i-netu. Wcale się nie dziwię, że Unia nie chce się zgodzić na niższą stawkę vat na internet w Polsce - gdy w UE mówią, iż problemem nie jest 22% vat, a brak konkurencyjności na polskim rynku to mają 100% rację. Wejście do Unii oznacza stopniową demonopolizację rynku telekomunikacyjnego w Polsce.
cremator [ Konsul ]
A ja jeszcze raz powtorze - zwolnienie z VAT-u to nie to samo co stawka 0%. Koniec kropka, przegralismy batalie o tani Internet. :-(
Attyla [ Legend ]
Jak łatwo poddawać się tematom zastępczym. Nikt nie przejmuje się sk******* zawartym w tej p******* ustawie, bo wszyscy zajęci są zwolnieniem od VAT na usługi internetowe... Nie ma co... Ładnie się przysłużacie tym komunistycznym świniom...
Owen [ ]
Attyla ---> Możesz coś wiecej powiedzieć na temat tego sk******* zawrtego w ustawie? Chodzi ci o kaucje, przedłużenie procedur zwroty VAT naliczonego ...? Czy są tam jakieś jeszcze większe g***a?
AK [ Senator ]
Attyla - możemy pisać i o tym, proszę bardzo, tylko CO TO ZMIENI? To całe gadanie na tym forum to tylko nie służąca niczemu wymiana poglądów, połączona z narzekaniem i (czasami) wycieczkami perzonalnymi. Sam tak kiedyś pisałeś, chyba rok temu. Co się stało że dziś wierzysz iż wpłyniesz na decyzje rządu, lub poglądy pospólstwa?
Vader [ Senator ]
Dewastator: I tu jest pies pogrzebany, nasz problem to monopol. By nastapila obnizka cen - to szereg uslugodawcow powinno walczyc o klienta sukcesywnie obnizajac ceny do poziomu europejskiego. A jak jest to kazdy wie. I tego faktu nie zmieni ani zwolnienie z Vatu ani zadna inna ustawa. Poprostu trzeba zlikwidowac ten monopol.
Attyla -> Masz chyba powazne problemy z wlasnym zdrowiem psychicznym. Pewnie ten kto Ci rzuci sniezka w okno to tez jakas komunistyczna swinia. To mi wyglada na jakis zaczyn shizofremii. :)
Attyla [ Legend ]
Owen - a takie drobiazgi. Np. ludzie chcieli wprowadzenia metody kasowej - dupa. Chcieli, żeby ryzyko ściągalności podatków było ponoszone przez państwo a nie przez podatników - dupa. Chcieli zlikwidowania odpowiedzialności zbiorowej rodem z obecnego § 48 ust. 2 pkt. 4 rozporządzenia - dupa. Chcieli zlikwidowania limitowania zwrotu bezpośredniego - dupa. Chcieli wreszccie odliczania VAT od zakupu samochodów - dupa. Mam wyliczać dalej? Ta kur****** ustawa to jeden wielki zbiór barbażyństwa w majestacie bezprawnego prawa.
AK - ja już w nic nie wierzę. No, może poza nadzieją, że jest gdzieś ktoś, kto odpłaci tym sk****** z nawiązką.
jeszcze jedno:
Bukers - nie ma czegoś takiego jak stawka zwolniona. Może być zwolnienie przedmiotowe albo stawka 0%
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
Swoją drogą ktoś zorganizował piękne akcje, wszyscy poparli - piękne i wzruszające. Dlaczego nikt nie potrafi zorganizować akcji pod tytułem np. "znalezienie formalnych mechanizmów zmuszających do obniżki cen narodowego operatora" i ja wtedy na 100 % podpiszę się pod taką petycją.
DeV@sT@toR [ Senator ]
Powinni postąpić jak USA - bez żadnych fałszywych skrupułów, zdecydowanie przystąpić do działania i po prostu rozbić monopol. Tak jak to było w przypadku amerykańskiego monopolisty telekomunikacyjnego i jak mogło być z MS.
Swidrygajłow [ ]
tu nie jest USA, tu jest Polska a bedzi UE
poza tym juz tpsa wie co zrobic, zeby miec swiety spokoj
Zgred [ Konsul ]
swidrygajłow--> A dopiero co porównywałeś nas do Japonii ;)
Monopol, jaki monopol, kto chce może wejść na rynek i robić konkurencję tpsa, tyle że to droga impreza a chętnych wcale nie jest tak dużo!
Vader [ Senator ]
Zgred: Zauwaz ze tak to rozpatrujac, calkowicie negujesz istnienie zjawiska monopolu. Co wiecej: wg tego myslenia monopol zaistniec nie moze :)
DeV@sT@toR [ Senator ]
Zgred ----------> Pewnie, cała infrastruktura należy do TPSA, ale przecie można sobie wejść na rynek i spokojnie konkurować, czyż nie?? Zapłaci się jedynie tepsie kwoty wyrwane z kosmosu za korzystanie z ich łącz i po sprawie. Gdzie tu monopol?
Swidrygajłow [ ]
nie przejmujcie sie Zgredem, on tu wpoadł narobić zamieszania a nie powiedzieć coś sensownego
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
Żeby nie było, że wejdą firmy i rozwalą monopol tepsy. Na to trzeba lat, zwłaszcza jeśli idzie o odbiorców indywidualnych kabelki do usług typu neostrada (xDSL) ciągnie się bardzo długo.
A zapłaci się Tepsie - proszę bardzo - oferta jest ok 2000 złotych z 1 Mb w hurcie, to po ile mogą sprzedawać odpowiednik NEO?
Podział Tepsy na mniejsze (a'la AT&T) - to powiedzą że i tak to robi TPNET czy coś takiego, to własność tepsy i nic to nie zmieni.
Jedyne rozwiązanie w rozsądnej perspektywie, ustawowe zmuszenie Tepsy do obniżki dla indywidulanych i providerów, bo ta cena hurtowa jest z księżyca.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-12 13:13:03]
Zgred [ Konsul ]
Kurde, ale z was są fantaści ;) Jakim prawem chcesz dyktować PRYWATNEJ firmie obniżenie cen? Każdy może sobie wybudować kabel lub łącze satelitarne i udostępniać internet tak jak to robi CHELLO. A to że pociągnięcie kabla kosztuje, a chętnych na założenie internetu nie ma aż tak dużo, by usprawiedliwić taki wydatek to inna sprawa.
Zgred [ Konsul ]
swidrygajłow--> A porównywanie Polski do Japonii jest powiedzeniem czegoś konkretnego????
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
Zgred - wbrew pozorom są na to sposoby. W tej chwili na świecie robią furorę usługi xDLS (jak NEO) i tu jest przyszłość. Wchodzi już prawo o obowiązku udostępnianiu linii telefonicznych dla innych operatorów, trzeba to uszczegóławiać i napieprzać gada. Są insytucje antymonopolowe itd. Trzeba chęci i konsekwencji.
Vader [ Senator ]
Takim prawem Zgred, ze ta PRYWATNA firma, znajduje sie na TERENIE PANSTWA, a panstwo to wspolnota ludzi. Jak sie nie podoba to wynocha na marsa.
SirGoldi [ Gladiator ]
Eee to chyba fajnie tylko czy z to kasy nie zgarną czasem koledzy z władzy? :)
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Z tego co wyczytałem na tym forum przed sondażem o przystąpieniu do Unii, to najdalej w miesiąc po akcesji będzie mozna sobie założyć łącze od TELII lub BOOSTREAMA np. 10Mb/s z własnym stałym IP do tego prawie za darmo - jakiś szczątkowy abonament.
Ja już się nie mogę doczekać a wy?
Zgred [ Konsul ]
SirGoldi--> Oczywiście że kasę zgarną koledzy z władzy!!!
Vader--> Jak sobie założysz firmę, to zmienisz zdanie! A jak ci się firma nie podoba, to z niej nie korzystaj - to się nazywa kapitalizm. Monopol tepsy POLEGAŁ na wyłączności na łącz międzymiastowe i międzynarodowe! Tej wyłączności już nie ma i każdy może sobie takie łącze pociągnąć jak mu się ceny oferowana przez tepsę nie podobają!
Mark24--> Tak, tacy właśnie fantaści się tu lęgną, szkoda tylko że są to jedynie fantazje!!!
A tak reasumując, według tego co tu wypisujecie, to powinna wrócić komuna i zasponsorować wam tani internet;)
Nie kochani, kapitalizm działa trochę inaczej i wasze pobożne życzenia pozostaną jedynie życzeniami!
Co to za konkurencja dla tepsy, jeśli korzysta z ich łączy międzynarodowych, niech sobie założą własne i obniżają ich ceny! Mam wrażenie że w tym wątku w większości piszą uczniowie gimnazjum, co kapitalizm poznali jedynie przez pryzmat portfela swoich rodziców!!!
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
Zgred--> Wyluzuj trochę z ocenianiem trochę, nikt cię nie ocenia więc nie zachowuj się właśnie tak dokładnie nazywasz innych.
Nikt tutaj do komuny nie chce wracać - więc się trochę chyba wzbudziłeś.
Jak myślisz że tego typu zagrania jak TPSA byłyby tolerowane w cywilizowanych krajach to jesteś w głębokim błędzie. W żadnym kraju, nie będzie tolerowane to, że ktoś kto wykorzystuje swoją pozycję spycha kraj na cywilizacyjne manowce. Powołujesz się na monopol (tak jak z połączeniami) a jest jeszcze o czym chyba wiesz jak ochrona konumentów przed praktykami monopolistycznymi, czyli wykorzystaniu pozycji w tym wypadku TPsy. Niedługo wejdzie nowe prawo telekomunikacyjne, URTiP zaczyna egzekwować na Tepsie obowiązek współpracy z innymi operatorami. Problem jest tylko aby te wszystkie działaniia byłe szybsze i stanowiły priorytet.
Owen [ ]
Attyla ---> OK. Mówimy zatem o rozwiązaniach które się nie znalazły/nie zostały zmienione/zostały zmienione na mniej korzystne, a niekoniecznie o rozwiązaniach które dodali a są parszywe... Jest źle, no coż, może być jeszcze gorzej... Nie więcej nie musisz wymieniać.
Drackula [ Bloody Rider ]
Owszem kiedys w przyszlosci TEPSA bedzie musiala udostepnic swoje kabelki takze innym operatorom. Na jakich zasadach to szczegolowo nie ozeznaje sie ale sytuacje bedzie podobna jak w UK. wiekszosc sieci kablowej nalezy do BT ale mozesz wybrac jakiego prowajdera chcesz miec w domu. Jednak taki inny prowajder nie bedzie w stanie CI udostepnic nic lepszego niz firma dzierzaca kable. Wiec wydaje mi sie tak samo moze byc w Polsce. Powiedzmy ze bedziesz mogl wybrac sobie prwajdera o nazwie XXXX majac kable tel od TEPSY jednak nie bedziesz mial mozliwosc miec szybciej uslugi niz TEPSA. Oczywisci pewnie lokalnie beda wchodzili inni prowajderzy zze swoimi kablami i szybszym netem od konkurencji ale to bedzie bardzo powolneeeeeee.
ZZar [ Konsul ]
To może wykorzystać tą infrastukturę która już jest ,np kable energetyczne coś już takiego było ,ale słuch o tej technologii zaginął, dziwne napewno dostawcy prądu taniej udostępnią swoje kableki niż chciwa tepsa, a może agenci tepsy zatuszowali ten tak niekorzystny dla nich proceder?! Buahahaha.
Zgred [ Konsul ]
VinEze--> O, chyba trafiłem w czuły punkt.
A tak swoją drogą, to z jakich łączy internetowych korzystacie pisząc na forum?
Drackula [ Bloody Rider ]
Zgred-----> nie wiem dokladnie, liczniki internetowe roznie licza, raz 2 MB raz 3 Mbity. Teoretycznie powinno byc 10 Mb ale roznie z tym bywa. Acha no i straaaaaaasznie komp mi lacze spowalnia bo to tylko 500 AMD :( (Praca oczywiscie)
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
Zgred - tak bo w zeszłym roku zdałem maturę! :))))
Idąc dalej:
"
VAT na Internet: KE nałoży na Polskę wysoką karę pieniężną
12 marca 2004, 14:37:55
W wywiadzie dla Internet Standard Jonathan Todd, przedstawiciel Komisji Europejskiej zajmujący się sprawami regulacji podatkowych w UE ostrzega: jeżeli Polska nie zmieni zapisów w swojej ustawie i z dniem 1 maja nie wprowadzi podstawowej stawki VAT na Internet, czeka ją postępowanie w Sądzie Europejskim w Luksemburgu, a następnie wysoka kara pieniężna.
Anna Meller: Polski Sejm przegłosował wczoraj zwolnienie usług internetowych z podatku VAT. Jak na to zareagowała Komisja Europejska?
Jonathan Todd: Jesteśmy zdziwieni tym faktem. Taka ustawa jest niezgodna z prawem unijnym, więc nie powinna zostać wprowadzona. Jeżeli od 1 maja br. usługi internetowe nie zostaną w Polsce objęte podstawową stawką VAT-u, do polskiego rządu zostanie skierowane oficjalne pismo z żądaniem podporządkowania się unijnym regulacjom
AM: Jakie konsekwencje może mieć wczorajsza decyzja Sejmu dla Polski?
JT: Przede wszystkim prawne i finansowe. Wszczęte zostanie odpowiednie postępowanie przeciwko Polsce. Będzie się składało z dwóch etapów. Na początku przedstawiciele Komisji zajmą się szczegółowym zbadaniem sprawy i ustaleniem procedur postępowania w Sądzie Europejskim w Luksemburgu. Następnie polski rząd otrzyma drugie pismo, raz jeszcze nakłaniające do zmiany przepisów niezgodnych z obowiązującymi w Unii.
AM: A jeżeli to nie pomoże?
JT: Jeśli nie poskutkuje tzw. "drugie wezwanie", wtedy na Polskę zostanie nałożona kara.
AM: Jaka będzie wysokość tej kary?
JT: Naprawdę bardzo trudno jest mi to określić. Mogę jedynie Panią zapewnić, że będzie to bardzo, bardzo, bardzo wysoka kara. Jej wysokość uzależnia się od kilku czynników, m.in. od rodzaju złamanych przepisów, znaczenia wykroczeń oraz rozmiarów kraju należącego do Wspólnoty.
AM: Przedstawiciele polskiego rządu sugerują, że będą jeszcze negocjować z Unią, by przynajmniej zastosowano dla Polski okres przejściowy, w którym usługi internetowe będą zwolnione z podatku VAT. Czy jest to możliwe do wynegocjowania?
JT: Powiem tak: w tej chwili jest już trochę za późno na jakiekolwiek negocjacje. Proszę zwrócić uwagę, że do momentu akcesji zostały już niecałe dwa miesiące. To bardzo mało czasu. Dziwi mnie fakt, że Polska nie negocjowała takich rzeczy wcześniej. Przecież negocjacje były długie, szczegółowe, był czas, żeby wszystkie sprawy odpowiednio omówić.
AM: Czy w takim razie nadzieje polskiego rządu na wynegocjowanie okresu przejściowego są zupełnie płonne?
JT: Na tym etapie przygotowań akcesyjnych wynegocjowanie czegokolwiek będzie niezwykle, podkreślam, niezwykle trudne. Dziwi mnie to, że w tej chwili polskiemu rządowi tak bardzo zależy na ustanowieniu okresu przejściowego, a wcześniej nie zgłaszano tak ostrych nacisków.
AM: Proszę jeszcze powiedzieć, czy w historii tworzenia Unii Europejskiej zdarzył się taki przypadek, że jeden z krajów tuż przed akcesją próbował przeforsować zmianę wcześniejszych ustaleń i otrzymał na to zgodę Unii?
JT: Nie przypominam sobie takiego przypadku. Na pewno nic podobnego nie miało miejsca w kwestii ustalania wysokości stawki VAT na Internet.
"
czyli decyzja politycznie była słuszna, SLD wyjdzie na fajnych kolesi, zapłaci zapewne następny rząd
okix [ Ze Francesco ]
A ja tam sie ciesze :D
Hellraiser [ Born To Raise Hell ]
no dobra , jak ta unia chce zebysmy mieli vat to niech nam dadza swoje predkosci, wtedy bedzie wielkie oł jea i sprawiedliwosc...