--> Archiwum Forum
EwUnIa_kR [ Legend ]
karcenie dziecka w polsce nie jest sankcjonowane..do czego to prowadzi...
oglądam teraz "na każdy temat" na jedynce..poprostu nie mam słów..kto jest winny..policja która nie zareagowała wtedy kiedy jeszcze dziecko żyło..lekarze którzy wydali ze szpitala dziecko matce narkomance?..ile jeszcze takich przypadków zanim w polskim prawie coś się zmieni...ile jeszcze dzieci padnie ofiarą ojca pedofila..ile jeszcze dzieci musi umrzeć...od czego są opiekunki socjalne? od czego wywiady środowiskowe......to dziecko miało tylko 4 miesiące...
[*] [*] [*]
https://fakty.interia.pl/news?inf=477508
pawkaz [ Konsul ]
Trudno jest coś napisać, bo tak bezsensowna i ochydna zbrodnia odbiera wszelkie chęci do rozmowy o czymkolwiek... Czemu się tak dzieje? Moim zdaniem tego państwa nie stać na walkę z patologią a ludzi nie stać na współczucie czy odwagę aby zareagować... Polska zaczyna przypomiać państwo trzeciego świata (chyba już nawet nim jest) - wszędobylska bieda, strach i patologie... Tylko media mamy na miarę światową!
peeyack [ Weekend Warrior ]
Karcenie, a katowanie to różnica. Brak jakiegokolwiek karcenia ze strony rodzicow moze sie skonczyc zle dla samego dziecka (rozpuszczenie tak zwane). A potem rozwydrzone i nieposkromione dzieciaki zaczna masowo biegac po osiedlach i dzgac nozem za złotówke.
NIe ogladalem tego programu, ale fakt ze niektorym rodzicom powinno sie zabronic chwalebnego przywileju wychowywania. Jak ktos jest kretynem, to bedzie nim i po urodzeniu dziecka. Ale nie popadajmy ze skrajnosci w karnosc. maly klaps czasem na pewno nie zaszkodzi
Edwin [ Final Fantasy XI Player ]
oddac dziecko narkomance matce :/ tylko w polsce moga tak zrobic :( 4 miesieczne dziecko zginelo bosh jeszcze z takimi obrazeniami ... i to coraz czesciej takei wypadlo .... jesli sie cos nie zmieni szybko to stoczymy sie :( az strach myslec
EwUnIa_kR [ Legend ]
peeyack---> nie mówię o klapsie....
Policja zatrzymała rodziców 4-miesięcznego chłopczyka, który w ciężkim stanie, brutalnie pobity, trafił do szpitala w Krakowie. Dziecku już nic nie zagraża, ale Adrian ma poważne obrażenia głowy, klatki piersiowej i brzucha.
Niemowlę przywiozła do szpitala jego 26-letnia matka kilka dni temu. Lekarze odkryli na jego ciele liczne obrażenia: dziecko miało m.in. stłuczoną wątrobę, płuca, nerki i jamę brzuszną oraz siniaki na całym ciele.
EwUnIa_kR [ Legend ]
matce alexa grozi do 3 lat pozbawienia wolności...za.............nieudzielenie pomocy dziecku...
BukE [ Majster ]
Nie wiem czemu nie ruszaja mnie takie sprawy nawet jesli prowadzacy NA ŻYWO pasjonuje sie tym jak Mariusz Mix Kolanko. Przwykłem juz do tego, ze zyje w Polsce gdzie nastoletnie matki wyrzucają dzieci na śmietniki przy bloku.
Realia.
wysiu [ ]
Dlaczego w temacie watku znalazlo sie slowo 'karcenie', skoro chodzi o gwalt na czteromiesiecznym dziecku?
Soll [ Senator ]
Kicha troche . Szkoda tych niemowlakow ktore nei sa w stanie same się obronic a krzywde wyrządzaja im "najbliszi".
BukE [ Majster ]
wysiu :
Juz Ci tłumacze. W programie NA ŻYWO poruszny został temat gwałtu na 4 miesiecznym dziecku, jednak w studio siedziała pewna pani, ktora powołujac sie na definicje "gwałtu" uznała, ze nie był to gwałt tylko dalszy ciąg przemocy w tej rodzinie.
Chodziło o to, iż tatusia nie mogło pociągać 4 miesieczne dziecko... wiec było to pobicie i przemoc.
kiowas [ Legend ]
Ewunia ---> jak powiedzial slusznie peeyack to bylo katowanie, a nie karcenie. Do czego natomiast prowadzi NIE karcenie dzieci mozna zobaczyc w Szwecji.
-+==SeBuL==+- [ spamer ]
Niesety polska to taki zacofany kraj , ze karaja pozadnych obywateli a tych sciganych nawet nie chce im sie za kratki wsadzic , taka prawda , w polsce szerzy sie korupcja , lapuwkarstwo i zbrodnia :| W sumie to mam to w dupie bo i ta kto sie nie zmieni , tyle mamy oszustow w rzadzie ze szkoda gadac , chetnie bym wszystkich <kill-them-all>
peeyack [ Weekend Warrior ]
No tytul watku byl lekko mylacy. Teraz jak juz wiem o co chodzi... Jest mi jeszcze gorzej. Czasami az zal sciska, ze pozamykali obozy pracy. Wyslaloby sie tych wszystkich degenaratów tam żeby machali kilofami w kamieniołomach, moze by im to pomogło
Vader [ Senator ]
Jedno dodam tylko: Za patologie nie odpowiada zadna panstwowa instytucja, tylko w glownej mierze MY. My w znaczeniu: wszyscy ludzie zwykli i niezwykli. To my jestesmy czynnikiem patogennym i zarazem patologicznym podlozem.
Pozdrawiam.
BukE [ Majster ]
peeyack :
No własnie. Jeszcze na dodatek Polska miała by jakieś korzysci materialne.
Caleb [ The Evil That Men Do ]
Vader ---> Musze wyprowadzić cie z tego koszmarnego błędu. Coś musiało ci się straszliwie pomieszać bo zatraciłeś sens w swojej wypowiedzi. Za patologie nie jest odpowiedzialne społeczeństwo, ani górka którą jakiś przestępca musiał pokonywać aby dotrzeć do szkoły. Nie ma sensu szukać winy tam gdzie jej nie ma. Winny przestępstwa jest jego wykonawca. Dodatkowo ilość popełnianych przestępstw zwiększa się odwrotnie proporcjonalnie do zaostrzania kar za nie.
Vader [ Senator ]
Caleb:--> Zle zrozumiales. Ja mowie o posrednich i bezposrednich zrodlach wszelackich, a nie o tym kogo za te patologie karac. Wydaje sie mylace - przyznaje, ale mowimy o czyms zupelnie innym.
Vader [ Senator ]
errata: zrodlach wszelakich patologi.
Ehh ten pospiech...
yagienka [ pułapka na Misia ]
"Dom rodzinny" to jest w Polsce twierdza (lepsza niż w angielskim przysłowiu), nikt nic nie słyszy, nikt nic nie widzi, nikt nie reaguje i można zakatować i dziecko i żonę i matkę, czy ojca staruszka, a poźniej wszyscy mowią to była taka spokojna rodzina, tacy kulturalni ludzie, wykształceni i co.....
EwUnIa_kR [ Legend ]
już tłumaczę...ojciec dziecka nie przyznaje się do gwałtu...oboje utrzymują że dziecko wypadło z wanienki......temat tego wątku to dosłownie zacytowane słowa z dzisiejszego programu na żywo...ten temat i słowo "karcenie" miało na celu uświadomienie jak wiele dzieci jest"karconych" w ten sposób...niestety mało przypadków wychodzi na światło dzienne...
głupia baba [ Pretorianin ]
Oczywiście że winnym zbrodni jest sam winowajca przede wszystkim ale posrednio też społeczeństwo (zgadzam się z Vaderem) oraz prawo, które w naszym kraju jest chore. Oglądałam wcześniej program na żywo na ten temat. Policja była zawiadamiana że w tym domu były narkotyki (matka była narkomanką od paru lat). Dlaczego oddano jej po rozwodzie z pierwszym mężem dziecko pod opiekę? Sąsiedzi też prawdopodobnie wiedzieli co tam się dzieje jednak nikt nie zareagował. Niestety tacy jesteśmy - nie chcemy się wtrącać bo to nie nasza sprawa. A policja? Policja musi dopiero mieć dowód w postaci martwego noworodka żeby podjąć jakieś kroki. Już miałam z tym doczynienia (niestety) - rozkładają ręce i mówią że nie moga nic zrobić... zasłaniają się paragrafami... wiedzą, że ktoś ma do czynienia z narkotykami ale należy je znaleźć.. najlepiej żeby ktoś to zrobił za nich. I nie mówię że jest to tylko ich wina.. prawo jest takie a nie inne, często chroniąc sprawcę zbrodni a nie ofiarę.
Musi dojść do tragedii a wtedy wszyscy zaczynają się sprawą interesować... wcześniej niestety nie.
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
Jako ze nie ogladalem krotko wypowiem sie obiektywnie i generalnie na ten temat.
Nie wiem czemu wszyscy zganiaja wine na prawo, przeciez ono ma byc tylko wskazowka i jak bedzie egzekwowane zalezy od osob je stosujacych. Chyba nie liczycie, ze ustawy beda szczegolowo wymieniac, jak nalezy postepowac w kazdym przypadku. Troche rozsadku. Wszystko bez wyjatku jest w rekach ludzi. Rodzicow, ktorzy nigdy nie powinni byli doprowadzic do ciazy i urodzenia dziecka, bo nie sa do tego predysponowani <niestety nie kazdy jest,tak jak nie kazdy moze byc nauczycielem - to a propos ostatniego watku o pobiciu ucznia>. Lekarzy, ktorzy powinni byli zawadomic policje, prokurature oraz odpowiednia organizacje spoleczna, w celu uchronienia dziecka przed dalszymi dolegliwosciami. Tychze instytucji, poniewaz nie spelnily zadan prewencyjnych. Wreszcie zwyklych ludzi, ktorzy wiedzieli co sie dzieje, ale nic nie zrobili, bo to "nie ich sprawa". To ludzie,a nie prawo doprowadzilo do tego i tysiecy innych podobnych wypadkow. Oni sa winni, a nie tekst ustawy. Nie wazne jaki bylby tam zapis, do wypadku i tak by doszlo, bo w spoleczenstwie zawsze sie znajdzie ktos, kto zaprzecza definicji homo sapiens. Przed pewnymi rzeczami nie da sie ustrzec, przed tymi ktore da - potrzeba konkretnych dzialan ze strony ludzi, ale niestety wiekszosci z nich <nas> na nie po prostu nie stac. Tak juz jest i nic tego nie zmieni. Zastanowcie sie nad tym, jak zobaczycie nastepnym razem na ulicy rodzicow bijacych swoje dzieci. Czy uslyszycie krzyk katowanego dziecka w pokoju sasiadow. I zrobcie cos wtedy, moze wowczas nie trzeba bedzie ogladac takich scen w telewizji. Przynajmniej ten jeden raz.
niektorzy ludzie sa gorsi od zwierzat...
i w takich przypadkach widac to dobitnie...
bo ktore zwierze katuje i zabija dla przyjemnosci...
luton [ Konsul ]
niestety w tym kraju panuje ogolna znieczulica i brak postaw obywatelskich...nikt nei chce sie wtrac w nei swoje sprawy...baa, dla wielu patologii istnieje milczaca aprobata...z drugiej strony, nie ma mechanizmow prawnych zeby policja czy prokuratura mogly zareagowac dopoki sie nie stanie tragedia...i wtedy jest szum, blyskawiczna reakcja policji, spoleczenstwo sie unosi slusznym gniewem..po czym, przysycha, przygasa, ludzie zapominaja az do nastepnego razu....
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
odnosnie okropnego prawa...
dodam jeszcze, ze kilka lat temu zakazono "picia alkoholu pod chmurka". Czy cos to zmienilo? Chyba nie, bo zawsze sie znajdzie ktos, kto bedzie lal na przepisy, a nigdy nie bedzie tak, zeby mozna bylo je w pelni egzekwowac, przeciez straz miejsca, przedstawicieli organizacji spolecznej, pllicji etc. nie beda pilnowac kazdego czlowieka z osobna. Zreszta nawet gdyby tak robili, to i wsrodnich sa degenaraci, kolko sie wiec zamyka....LUDZIE
EwUnIa_kR [ Legend ]
brzydki potworek----> jeśli chodzi o ten konkretny przypadek(tego niemowlaka)...policja mogła zapobiec..tak samo jak mogła zapobiec opieka społeczna czy inna instytucja która od dawna interesowała się tą rodziną..miesiąc temu ojca tego dziecka wyprowadzono w kajdankach z mieszkania...komisarz dziś zaprzeczył ale są naoczni świadkowie..czy to nie był sygnał żeby się zainteresować dziećmi?????????....tam była jeszcze 9 letnia dziewczynka.... to że masz zamiar zostać kiedys prawnikiem nie zwalnia cię od obiektywnego spojrzenia...nie z perspektywy prawnika..z perspektywy człowieka...
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
To wlasnie napisalem. Mozna bylo zapobiec temu wczesniej, ale ktos po drodze zawalil sprawe i na pewno nie byl to tekst ustawy, bo decyzje podejmuja zawsze ludzie. Wszysko powinno sie zakonczyc chocby miesiac temu, nie byloby tak, jak dzisiaj. Nikt nie zareagowal wtedy, teraz jest za pozno. Pozostaje ukarac winnych, ale co to zmieni. Dziecku zycia nie przywroci, media beda mialy kolejna "tania sensacje" <co tez jest ze swej natury nieco podle>. Za wszystko odpowiadaja jednostki, pojedynczy ludzie, ktorzy, to juz sprawa drugorzedna. Najbardziej przykre w tym jest to, ze zapomina sie o najistotniejszej kwestii - o dziecku. Zamiast zaczac cos zmieniac, teraz ktos zafunduje widzom igrzyska. Szkoda energii, lepiej przeznaczyc ja na bardziej pozyteczne dzialania.
Istota Wiekuista [ Chor��y ]
[*]
EwUnIa_kR [ Legend ]
a może właśnie o to chodzi? o nagłośnienie sprawy....może z tej medialnej taniej sensacji ktoś w końcu wyciągnie jakieś wnioski...może pedagodzy zaczną się uważniej przyglądać dzieciom...a opiekunki środowiskowe patologicznym rodzinom...
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
Moze, ale oboje zyjemy na tyle dlugo zeby wiedziec, ze wlasnie na tym sie skonczy. Tu chodzi o mentalnosc, a na zamiane tej trzeba pokolen. Fajnie by bylo, gdyby kazdy zaczal od siebie < i na tym moznaby skonczyc, ale to zbyt piekne, zeby bylo prawdziwe>. To by wystarczylo. Ale komu sie chce, w koncu niemal kazdemu sie wydaje, ze jest dobrze, wiec po co to modyfikowac.
Dziecko nie zyje. Teraz odbedzie sie proces czarwonic, a sama chyba wiesz ze nie chodzi o karanie, a o wychowanie :). Wtedy ksztaltuje sie czlowiek...lub bestia, szkoda ze tak pozno mozna to ocenic.
głupia baba [ Pretorianin ]
Oczywiście znieczulica jest winna... sami ludzie którzy własciwie nie reagują często na rozpaczliwe sygnały krzywdzonych. Dlaczego powiedzialam, że prawo jest winne? Dlatego że przewiduje za mało środków zapobiegawczych w stosunku do sprawców. Np. żeby zastosować areszt wobec podejrzanego trzeba udowodnić jego szczególe okrucieństwo. Nie wystarczy pójśc na policję i powiedzieć: ten człowiek mieszka z dwójką małych dzieci i często zażywa narkotyki i pije alkohol. Policja może przyjechać na interwencję ale z gościem nie moga nic zrobić konkretnego (odizolować) bo im prawo nie pozwala. Czy wiecie ,że bycie pod wpływem narkotyków nie jest karalne? posiadanie jest, więc osoba ,która jest krzywdzona musi udowodnić ,że sprawca przemocy zażywa narkotyków (sprytni sprawcy jednak nie trzymają ich oczywiście w domu!)
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
glupia baba --> Moga zawiadomic odpowiednia instytucje, a czemu tego nie robia, to trzeba by ich o to zapytac. Jeden telefon do instytucji spolecznej <srodek zapobiegawczy> i sprawa bylaby zalatwiona. Albo i nie. Kto ich tam wie. Prezydent moze przedstawiac projekty ustaw, a tez tego nie robi. Bo i po co, skoro wiecej sie napracuje, a nic nie bedzie z tego mial, poza ryzykiem popelnienia bledu <jak wiadomo nie myla sie tylko Ci, ktorzy nic nie robia>. O policji sie nie wypowiadam, bo jej nie lubie :). Czasy pozytywizmu mamy juz dawno za soba,teraz kazdy pilnuje wlasnego ogrodka :/. Nikt sie nie chce mieszac i takie sa skutki :(
luton [ Konsul ]
--> potowrek
kpisz czy o drgoe pytasz? Naprawde NIE zycze ci odczucia na wlasnej skorze jak wyglada kwestia srodkow zapobiegawczych bo zdziwilbys sie bardzo....posluchaj baby bo ona jak malo kto, wie o czym mowi
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-04 23:38:32]
głupia baba [ Pretorianin ]
Potworku... wiesrz mi te instytucje to często pic na wodę... przyjmują tam panie psycholog, dla których misją życiową jest jednoczenie rodziny bo przecież to świetość niezależnie od tego jaka ona jest. Działają nieskutecznie. W stanach na przykład z goścmi którzy znecaja się nad rodzinami szybko robią porządek. Wydają zakaz zbliżania się do rodziny. U nas takiej instytucji nie ma. Rodzinni oprawcy mieszkają ze swoimi ofiarami bo prawo nie pozwala wywalić ich z mieszkania!!! I tak naprawdę jest. To skandal ... a w sejmie debatują czy 2 maja ma być świetem państwowym czy nie...
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
luton --> o mnie sie nie martw. A jak dzialaja takie instytucje wiem, bo kilka razy to widzialem. Roznie, tak jak rozni sa ludzie. Nie generalizuj za bardzo, bo moglbys kogos skrzywdzic, np.ostatniego zyjacego pasjonata-pozytywiste i skad reszta bralaby wowczas przyklad ;).
glupia baba --> Wlasnie o tym mowie. Taki kraj, jacy ludzie, poslow wybieramy sami, do kogo masz wiec pretensje? Chyba nie do mnie. Wszystko zaczyna i konczy sie na ludziach,na nas. To jest sens moich wypowiedzi. Mysle, ze teraz zrozumiesz.
luton [ Konsul ]
potworek
nie martwie sie o ciebie bo mam sie o kogo martwic...powtorze jesli wyrazasz takie opinie na temat dzialania tzw. instytuacji spolecznych to naprawde niewiele widziales ale skladam to na karb twojego mlodego wieku i mleka pod nosem...pozdrawiam
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
luton --> nienawidzę ciemnego motłochu i unikam go
pozdr.
głupia baba [ Pretorianin ]
Potworku.. ja wyrażam swoje zdanie... nie mam do nikogo pretensji. Poprostu krytykuję istniejącą rzeczywistość. A o moje rozumienie tematu się nie martw.
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
luton --> jeszcze w kwestii instytucji. Nie bede nigdy <wiem, ze nie powinno sie tego mowic, ale mowie, jakkolwiek bys tego nie odebral> korzystal z ich uslug. Jednostki sa najwazniejsze <chocby to male dziecko>, zmiany trzeba zaczynac od siebie, a nie od innych i od ustaw.
głupia baba [ Pretorianin ]
Kochany brzydki potworku.. to piekne że chcesz zacząć od siebie, i ja też tak chcę i luton... ale chyba nie sądzisz, że wielokrotny recydiwista lub psychopata pastwiący się nad rodziną też ma takie piekne mysli.
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
glupia baba --> rozumiem, wiem jak jest, widze to na co dzien od 24 lat :/...ale nie krytykuje, tylko probuje cos robic, marudzenie mi sie nieco 'przejadlo", to zbyt powszechne w tym kraju...
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
glupia baba --> jesli chodzi o przestepcow, to tutaj rzeczywiscie konieczne sa ogromne zmiany i jeszcze wieksza odwaga, ale po polskich poslach tego sie nie spodziewam :/.Zreszta to temat na dluga dyskusje, jesli kiedys zalozyszo tym watek, to sie wypowiem....
EwUnIa_kR [ Legend ]
hmmm...jeżeli chodzi o instytucje które mają pomagać to akurat w tym przypadku nie zrobiły nic...policja i opieka społeczna doskonale wiedziały jaka jest sytuacja w tym domu...pierwszy mąż tej kobiety rozwiódł się z nią właśnie z powodu narkotyków...mieli(wtedy) 6 letnią córkę....były mąz starał się o odebranie władzy rodzicielskiej matce narkomance...niestety pomimo zeznań składanych na policji..interwencji gdzie tylko się dało nie odniosło to żadnego skutku..6 letnia dziewczynka została z matką...3 lata pózniej sytuacja się nie zmieniła..matka nadal ćpała..pracowała w agencji towarzyskiej...jej dom przypominał burdel....urodziła dziecko..wcześniaka..chłopiec ważył 700 gr...po 3 miesiącach dziecko zostało zakwalikowane do opuszczenia szpitala i oddane matce narkomance.....nie uważacie że gdzieś tu popełniono straszną pomyłkę? ...to dziecko po miesiącu od wyjścia ze szpitala straciło życie...
głupia baba [ Pretorianin ]
wiesz ja to widzę też i nawet parę lat dłużej... i nieraz odbyłam wycieczki po sądach, prokuratorach, kuratorach i policjach. Wierz mi znam to od podszewki.
luton [ Konsul ]
w pewnym sensie sie zgadzam...tzn. co do zmian od siebie..na pewno gdyby w tym spoleczenstwie byla jednoznaczna postawa ktora by skazywala ludzi tworzacych patologie na ostracyzm spoleczny i nie mogl by on znalezc oparcia i utwierdz sie w sowim postepowaniu..alke to skarjny idealizm....naprawde nie zycze ci zebys musial sie znalezc w syucji gdzie bedziesz musial zmiany zaczynac od siebie bo zginiesz jak ciotka w Czechach
EwUnIa_kR [ Legend ]
głupia baba-----> już 2 raz dziś napiszę że wiek ma się nijak do doświadczeń...
luton [ Konsul ]
--> ewa
to prawda...jestes tego wyraznym przykladem
głupia baba [ Pretorianin ]
Ewunia ---> wiesz, czasem tak ...... ale w większości przypadków człowiek 50 letni może mówić o większym bagażu doświadczeń od 15-latka
EwUnIa_kR [ Legend ]
luton----> mam prawie 7 letnią córkę która wychowuję sama...od roku walczę z jej ojcem o pozbawienie go władzy rodzicielskiej..więc nie wyjezdzaj mi tu z brakiem doświadczenia proszę...(oczywiście jeśli dobrze cię zrozumiałam)
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
Ja tez bym chcial, zeby bylo idealnie, ale nie zawsze jest, powiem wiecej - nigdy nie bedzie, bo wszystko idzie do przodu i wymaga elastycznych zmian. Kazdego dnia sie staram, zeby bylo, majac nawet w perspektywie koncowe niepowodzenie, bo przeciez nie osiagne celu. Swiata nie zbawie, nie mam nawet takich ambicji. Stad wole zaczynac od "drobnych" <w znaczeniu globalnym, bo dla mnie i bliskich mi osob to jednak bardzo duzo> spraw.
To tak jak z ta dyskusja. Nic nie zmieni, bo osoby do ktorych moglaby byc skierowana nie biora w niej udzialu, a nawet jej nie przeczytaja...
głupia baba [ Pretorianin ]
Ewunia... sama rozpoczęłaś wątek wieku.. przecież nie wiesz ile kto z nas ma lat... ja ci nie będę pisać jaka jest moja sytuacja bo nie miejsce i czas na to...
luton [ Konsul ]
-->EWa
nie...ja tylko osadzilem cie nie wiedzac nic o tobie i towjej sytuacji bo rozumiem ze twoj komnnetarz o relacji wieku i dosiwdczenia odnosil sie do baby ktora z kolei znam i wiem jaka ma sytuacje...watpie bys ja przelicytowala
EwUnIa_kR [ Legend ]
nie mam zamiaru się licytować..szczególnie jeśli chodzi o doświadczenia..i w dodatku te złe..wy nie znacie mnie..ja nie znam was..i niech tak zostanie...luton---> jeśli nie znasz to nie osądzaj:))
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
luton --> nie sadze, zeby chciala ja przelicytowac ;)
Darujcie sobie rozmawianie o wieku i przerzucanie sie, kto zaczal. Moglibyscie choc raz zapomniec o tej typowo polskiej cesze :/
głupia baba [ Pretorianin ]
Potworku... masz rację. Ale też trzeba nałaśniać takie sprawy, tak jak powiedziałeś nie marudzić tylko działać. Nie wiele osób to potrafi. Niewielu się chce.
EwUnIa_kR [ Legend ]
jak widać moje nagłośnienie na forum skończyło się licytowaniem doświadczeń:))
luton [ Konsul ]
--> ewa
ja cie nie osadzam tylko pokazuje mechanizm chwytu retorycznego ktorym sie posluzylas..jesli tego nie odczytalas to przykro mi bardzo i nie mam zamiaru sie licytowac
EwUnIa_kR [ Legend ]
oki...więc przepraszam za zamieszanie:))
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
glupia baba --> masz racje, ale wlasnie z doswiadczenia juz wiem, ze w tym kraju skonczy sie na jednorazowej akcji medialnej, za ktora kompletnie nic nie pojdzie. Bo przeciez kogo interesuja dobre informacje? Popatrz na wiadomosci. Sad but true...
głupia baba [ Pretorianin ]
Ewunia... ja tez przepraszam jak odniosłaś wrażenie że chcę się z Toba licytować.
Wracając do wątku : czasem mam wrażenie że sprawcy przestępstwa przysługuja woeksze prawa niż ofierze.
luton [ Konsul ]
zobaczcie: nieraz wystraczyloby proste rozwiazanie...zakaz zblizania sie do zony i dzieci gosciowi ktory im wyrzadza krzywde...proste i skuteczne...w USA takie wydaje sie od reki...u nas jest to niemozliwe...u nas trzeba nakaz aresztowania...no ale musi dojsc do morderstwa tak jak na tym dziecku to wtedy dopiero cos sie rusza
EwUnIa_kR [ Legend ]
luton----> tak..ale w wielu przypadkach wystarczy naprawdę dokładny wywiad środowiskowy...
głupia baba:)
głupia baba [ Pretorianin ]
luton ---> dead right. A żeby pozbawić kogoś praw rodzicielskich też czasem czekają aż jakiś psychopata zrobi dziecku krzywdę wielką lub je porostu zabije.. o czym sie nieraz słyszy.
głupia baba [ Pretorianin ]
Ewunia ---> oj czasem nie wystarczy.
Przykład z innej beczki: teść mojej koleżanki, pracujący w polu starszy człowiek został zamordowany przez grupę nastolatków wracających z wiejskiego dicha, byli naćpani. Sprawa się ciągnie juz cztery lata a sprawcy nie są ukarani... pomimo oczywistości ich winy... albo sie nie stawiaja na rozprawy albo zmieniają zeznania i tak w kółko. Tak działa polski wymiar srawiedliwośći. paranoja.
luton [ Konsul ]
---> ewa
mozesz jasniej..co masz na mysl i przez wywiad srodowiskowy? i jakie rezultaty mialoby to przyniesc...oczywsice w realiach naszego kraju
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
luton --> zgoda. Ale to Polska, a nie USA. Jeszcze duzo wody w Wisle uplynie, zanim sie tam zblizymy,w kazdej dziedzinie<zawyjatkiem tych, do ktorych nie warto> . Poki co Polska wzoruje sie na UE, modelu przeciwstawnym do amerykanskiego. Zawsze mozesz wyjechac, zmian i tak nie dozyjesz :(
EwUnIa_kR [ Legend ]
luton----> miałam na myśli ten konkretny przypadek...cały czas myślę o tym jak można było oddać matce to maleństwo..
p.s. jakaś społecznica zrobiła wywiad i powiedziała że wszystko jest ok...wywiad---> nawet nie spytała sąsiadów..
luton [ Konsul ]
u nas pracownicy opieki ispolecznej, kuratorowie, psychologowie maja to wszystko w dupie....ich rada. slogany o roli rodziny jako podstawowej komorki ispolecznej ...nic tylko zasadzic solidnego kopa w tylek
EwUnIa_kR [ Legend ]
dokładnie:>:>:>
EwUnIa_kR [ Legend ]
dzięuję wam że poświęciliście trochę swojego czasu na tą dyskusję..dobranoc:))
głupia baba [ Pretorianin ]
dobranoc... obysmy mieli mniej makabryczne sny
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
luton --> ano maja, ale to ma bardzo glebokie korzenie <zarobki, wybor i przygotowanie do zawodu...moglbym dlugo wymieniac>. Nic w tym kraju nie jest niestety proste. Moze kiedys bedzie,aleja tego nie doczekam.
Dobranoc wszystkim :).
szagrad [ XIII. STOLETÍ ]
Prowadzi do przemocy przed ktora poźniej trduno sie obronic a jak dziecko juz sie odgryzie to jest tragedia
a zreszta nasz prawo dotyczace rodziny etc to szkoda słow
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-05 17:43:27]
Suhoj [ Fochmistrz ]
przepraszam ale ograniczenie karcenia dzieci to ingerencja w wolnkości konstytucyjne, gdyby tego zabronić to byłaby to dobra odskocznia do kolejnych ograniczeń!!!!- każdy ma prawo wychować dzieci w swojej wierze itd....
poza tym karcenie dzieci nie jest zabronione ale :
1. we wszystkich krajach jest to tzw. kontratyp, czyli naruszenie czyjejś nietykalności cielesnej (w tym wypadku) które jednak nie podlega karze
2. mylicie pojęcia karcenia i pobicia dziecka- karcenie to tradycyjne lanie, a pobicie jest już karalne!!! więc nie rozumiem, czego jeszcze chcecie zabraniać???