--> Archiwum Forum
Pik [ No Bass No Fun ]
Kto jest za przywroceniem kary smierci w Polsce?
Po przeczytaniu tego artykulu na onecie nie mam watpliwosci: SMIERC ZA SMIERC!!!
Makabryczna zbrodnia na niemowlaku
Czteromiesięczny chłopczyk, który w sobotę zmarł w szczecińskim szpitalu dziecięcym, został wcześniej zgwałcony - potwierdziła Prokuratura Okręgowa w Szczecinie.
Jak poinformowała jej rzeczniczka, Anna Gawłowska-Rynkiewicz, sekcja zwłok wykonana przez biegłych medycyny sądowej wykazała, że dziecko miało liczne obrażenia główki, stłuczenie mózgu, złamanych 13 żeber, złamaną nóżkę w trzech miejscach oraz obrażenia twarzy. Miało też obrażenia wewnętrzne spowodowane gwałtem. Niemowlę było wcześniakiem. Miesiąc temu zostało wypisane ze szpitala. W chwili śmierci ważyło zaledwie 3 kg.
Rodzicom chłopczyka, 31-letniej Elżbiecie P. i 27-letniemu Grzegorzowi M. (nie byli oni małżeństwem), postawiono zarzuty: ojcu - zabójstwa ze szczególnym okrucieństwem oraz posiadania amunicji, a matce - nieudzielenia pomocy dziecku i posiadania narkotyków. Ojcu grozi kara więzienia do dożywocia, matce - do trzech lat.
Gawłowska-Rynkiewicz poinformowała, że przy Elżbiecie P. znaleziono narkotyki. Grzegorz M. miał w środowisku pseudonim "Diabeł". Oboje nie pracowali.
Kobieta ma z poprzedniego związku 9-letnią córkę. Dziewczynka, która jeszcze w poniedziałek ma trafić do rodziny zastępczej, będzie przesłuchana w charakterze świadka.
W prokuraturze trwały w poniedziałek przesłuchania podejrzanych i świadków. Zabezpieczono dowody, m.in. ubranka dziecka i pościel. Prawdopodobnie jeszcze tego dnia zapadnie decyzja o areszcie rodziców niemowlęcia.
Niemowlę przywiózł w sobotę do szpitala jego ojciec. Dziecko nie dawało oznak życia, mimo to lekarze podjęli reanimację. Niedługo potem stwierdzono zgon. Ze względu na widoczne obrażenia dziecka pracownicy szpitala powiadomili policję. Funkcjonariusze zatrzymali ojca niemowlęcia jeszcze w szpitalu. Później, w mieszkaniu, zatrzymano matkę. Mężczyzna powiedział policjantom, że dziecko było chorowite i poprzedniego dnia wypadło z wanienki podczas kąpieli. W sobotę zauważył, że chłopczyk ma spuchniętą nóżkę i dlatego przywiózł je do szpitala.
"Wykluczamy, by obrażenia, jakie stwierdzili biegli, mogły powstać wskutek upadku dziecka podczas kąpieli" - podkreśliła w poniedziałek Gawłowska-Rynkiewicz.
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
Kaczyński jest, niezależnie od sytuacji nie chciałbym się zaliczać do kategorii ludzi jego pokroju. Cywilizowany świat jest w tej kwestii coraz bardziej jednoznaczny.
następny [ Rekrut ]
zawsze wyznawałem zasadę śmierć za śmierć
ludzie którzy tak postępują nie są ludzimi ale zwierzętami
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
Ja jestem osobiście za torturami, śmierć jest zbyt łagodną i szybką karą, szczególnie dla niewierzących.
Coy2K [ Veteran ]
nie, kara smierci jest zbyt lagodna...jesli mialbym wybierac czy zginac od razu czy cale zycie przesiedziec w wiezieniu to oczywiscie ze bym wybral smierc...szybko i bezbolesnie.
Swidrygajłow [ ]
sa straszniejsze kary niż śmierć. Dla neiktórych śmierć to nagroda.
Mentor12 [ Łowca Piersi ]
następny-----> oko za oko, ząb za ząb, życie za życie
Ja Mentor12 jestem za karą śmierci dla rodziców tego dziecka. Ale i tak nie człowiek osądza tylko Bóg.
Soll [ Senator ]
Swidrygajłow --> Tak zgadzam się z tym co mówisz . Dla niektórych śmierć staje się wybawieniem po 30 latach odsiadki .
Arcy Hp [ Pan i Władca ]
Tzn z jednej strony spasło by tłuc tych morderców....... ale ze względów religijnych....... no sam naprawde nie wiem :(
Wiecie Ci którzy są chrześcijanami wierzą w Sąd Ostateczny , dlatego jakoś nie wiem :)
zarith [ ]
nie chodzi o karę, chodzi o eliminację. jestem za karą śmierci.
Mentor12 [ Łowca Piersi ]
Zróbmy może listę tortur dla tych rodziców. Z każdym postem ten kto się dopisze to dopisze kolejny punkt do listy tortur. Zaczynam,
1. Wkuwanie szpilek w plecy
Rezor [ Defibrylator ]
Jestem jak najbardziej ZA, po co jakiś margines społeczeństwa trzymać w ciepłym więzieniu, dawać mu jeść itd. jeśli on po wyjściu z tego pudła zrobi znów to samo?! Kulka w łeb i po kłopocie!...
Luremaster [ Siewca Zagłady ]
Tematu kary Smiery nie ma sensu nawet podejmowac bo uwarunkowania polityczne w europie sa takie ze nigdy nie zostanie ona przywrocona...Mozna za to dyskutowac o warunkach w jakich tacy zwyrodnialcy odsiaduja dozywocie oraz oczywiscie czy w takich przypadkach powinno dopuszczac sie ew przedterminowego zwolnienia. Moim zdaniem dozywocie jak nazwa wskazuje powinno polegac na odsiadce do konca zycia a warunki odsiadki maksymalnie ciezkie (niech sie sami zabijaja)
SirGoldi [ Gladiator ]
Oczywiscie ja rowniez jestem zdecydowanie ZA wprowadzeniem kary śmierci! Przykładem jest ostatni temat w ktorym to matka jednego z forumowiczow widziała jak w autobusie zabili 20 latka... Takim to od razu kara smierci albo odciac rece!
Mentor12 [ Łowca Piersi ]
Może lepiej zastrzyk z trucizną, mniej krwi....
Mentor12 [ Łowca Piersi ]
SirGoldi---> jak tak chcesz obciąć im coś to facetowi dwudziesty pierwszy palec a z tego co zostanie obok zrobić jajecznice :D
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-01 13:59:39]
Orlando [ Reservoir Dog ]
Jestem za karą śmierci, ale nie dla pedofili.
Dla nich Wykastrowanie i do izolatki, nigdy nie wypuszczać.Niech sie mecza.
Tinej10 [ Konsul ]
śmierć nie jest karą dla takich "ludzi" kara powinny być tortury, łamanie podpalanie, wyrywanie części ciała, wbijanie szpilek pod paznokcie,obcinanie ptaszka, np przez 3-4 tygodnie a potem dopiero śmierć,najlepiej spalanie na stosie albo wkładanie do gara z olejem i podgżewanie od spodu. to pominny byc kary , człowiek by sie 20 razy zastanowił zanim by pomyslał wogule o skrzywdzeniu dziecka albo innej osoby, a jak kto psychopata to by sie wytępiło, moze by sie nowa praca znalazła KAT :)
Seboos [ BIKE-INEEDMIQ-CLIMB ]
Dozywotnie tortury...
(tylko trzeba znalezc jakiegos wariata co bedzie torturowal...)
Thun [ Konsul ]
Tak.. jestem za karą śmierci, obozami pracy i innymi wymarłymi już w Europie sposobami karania przestępców...
złodziej? obciąć rekę... i do obozu pracy..
gwałciciel? wykastrować... i do obozu pracy...
morderca? zabić...
Pewnie niektórzy zaraz się oburzą - ale... dlaczego mamy potem cały ten element utrzymywać z naszych podatków? wysłać do obozu pracy - niech sami zarobią na swoje utrzymanie...
Seboos => Na pewno zgłosiłaby się masa chętnych do wykonywania tego "zawodu"
elfik [ mesmerized by the sirens ]
"Seboos => Na pewno zgłosiłaby się masa chętnych do wykonywania tego "zawodu""
LOL.
A czym wedlug Ciebie rozni sie ten kto zabija, od tego, kto zabil ?
Seboos [ BIKE-INEEDMIQ-CLIMB ]
thun -> Pewnie tak , ale moj system wartosci nie pozwala przyjac czegos takiego do wiadomosci ;p
bartek [ ]
Jestem przeciw - kara smierci to jak juz slusznie zauwazono bylaby w przypadku dozywocia za gwalt na niemowleciu - nagroda. Moze sadysta jestem, ale lzej mi sie bedzie zylo z mysla, ze nikt niewinny przypadkowo przez moja decyzje nie zginal, a ten fagas moze akurat teraz schyla sie po mydlo...
Bregan a.k.a. Czapajew [ Senator ]
Jak najbardziej, również ja jestem za karą smierci...
Seboos [ BIKE-INEEDMIQ-CLIMB ]
Elfik -> Ten kto wykonuje wyrok - taka praca... tak jak rzeznik - lubisz swierza szyneczke ? :P
Morderca zabija bo ma ... w glowie...
Imo ofkors - ja takiej pracy (w obu przypadkach - szynki i wyrokow) bym sie nie podjal...
elfik [ mesmerized by the sirens ]
Seboos: Sorry, ale bzdury pleciesz. Taka praca .. O jezu, dorosnij czlowieku. Bez komentarza..
Thun [ Konsul ]
elfik => chodziło mi o torturowanie o czym wspomniał Seboos...
Wiesz wykonanie wyroku śmierci, a zabójstwo na ulicy to jest z jednej strony to samo - z drugiej całkowicie odmienna sytuacja.
Seboos => twój system wartości.. mój system wartości... a wariatów którzy chętnie by przyjeli taką posadkę jest niestety cała masa na tym świecie i na codzień możesz mijać taką dobrze ubraną osobe na ulicy o której w życiu byś nie pomyślał do czego jest zdolna w "czterech ścianach" i nie ma na to żadnego lekarstwa niestety...
Seboos [ BIKE-INEEDMIQ-CLIMB ]
Elfik -> Nie no oczywiscie lepiej , zeby morderca polazl do pierdla , nastepnie zostal zwolniony po 20 latach za dobre sprawowanie...
Tu niemowlak zostal zgwalcony [szok] a ty mi mowisz ze bzdury plece... tzn na swiecie jest miejsce dla takich zwyrodnialcow ?
Dla mnie tacy ludzie sa niereformowalni i niech ida do piachu !
elfik [ mesmerized by the sirens ]
Thun: Odmienna sytuacja ? Niby jak odmienna ? W jaki sposob ? Jeden zabil nozem, a drugi wcisnie przycisk? Uargumentuj, bo to co piszesz jest calkowicie pozbawione sensu. Dla mnie w tym i w tym przypadku dochodzi do morderstwa. Oczywiscie chodzi mi o smierc za smierc, nie o tortury. Do tego wroce pozniej.
Seboos [ BIKE-INEEDMIQ-CLIMB ]
Thun -> Niestety tak jest...
elfik [ mesmerized by the sirens ]
Sebos: Raz, nie mowimy o przestepstwie, tylko o karze. Pamietaj. Dwa - rozrozniaj ludzi od zwierzat (to do poprzedniego postu, motywu z rzeznikiem).
deTorquemada [ Pamiętaj ]
Krew sie we mnie gotuje kiedy czytam cos takiego. To jest czlowiek ? To jest zwierze. Eliminacja natychmiastowa a nie miauczec o prawach ludzkich ... smierc degeneratom.
brzydki potworek [ wampir z duszą anioła ]
...
Seboos [ BIKE-INEEDMIQ-CLIMB ]
Elfik -> ??? - kara jest nastepstwem przestepstwa...
deTorquemada -> popieram
Nie ma rozroznienia na czlowiek i zwierze.Niekiedy zabijanie zwierzat jest bardziej humanitarne niz te mordy co sa ludzie wstanie popelnic na bliznim...
legrooch [ Legend ]
<==
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Jakie morderstwo Elfik co ty chrzanisz?
Może wojsko to grupa morderców gdzie uczy się mordować? Może policja nosi broń z ostrą amunicją i szkoli się ich na strzelnicy by jak zajdzie taka potrzeba zaczęli mordować?
Mylisz się w 100%. Czasami trzeba, należy, ma się moralny obowiązek zabić kogoś (wyeliminować, pozbawić zycia) nie dla przyjemności tylko po to pozbyć się delikwenta z tego świata dla dobra reszty społeczeństwa.
Jestem stanowczo za karą śmierci (ale przemyślaną i po naprawdę długim i wnikliwym dochodzeniu - gdzie wina jest udowodniona w 100%). Pieprzę płacić podatki za jakichś jebniętych debili, którzy chodzą po ulicach i zabijają dla zabawy lub dla 50zł.
Child of Bodom [ Real Madryt ]
Smierc za smierc zdzecydowanie .
elfik [ mesmerized by the sirens ]
Seboos: owszem, ale nie kara smierci. Zastanow sie - to nie jest zwykla kara, rozni sie tym ze jest n i e o d w r a c a l n a. Jesli wyrok zostanie wykonany, nie da sie tego naprawic. I co wtedy ? Ewentualny nieslusznie skazany na inne kary osobnik moze uzyskac zadoscuczynienie.. Jak mi powiesz cos w stylu "pomylki zdarzaja sie wszedzie, zawsze jest jakis odsetek bledu" to po prostu glebne na ziemie :)
Osobiscie nie jestem za ani przeciw. Po prostu nie potrafie opowiedziec sie po jednej ze stron. Kazda ma argumenty, ktorych nie da sie w blahy sposob skontrowac. Ale mam szacunek do ludzkiego zycia w kazdym przypadku, bo z wlasnego doswiadczenia i przeszlosci wiem, ile ono znaczy..
Mentor12 [ Łowca Piersi ]
Ściąć ich tak jak Ludwika XVI - publicznie, pod gilotyną !!!
elfik [ mesmerized by the sirens ]
Mark24:
- A jesli sie pomyla ?
Stosowanie kary smierci nie jest skuteczne, bo nie zapobiega popelnianiu przestepstw. Ludzie potrafia sie oswoic z surowoscia kar. Znika element zastraszenia, bo dla takiego degenerata jak klient na poczatku zycie to zdzblo trawy.
Zabilbys ? Nie ? Tak ? To w takim razie, kto ma zabic ?
"- Tato, gdzie Ty pracujesz ?
- A wiesz synku, zabijam ludzi, wstrzykuje im trucizny, scinam glowy, wieszam. Dobrze placa."
peners [ SuperNova ]
Popieram kare śmierci w 100%
Thun [ Konsul ]
elfik => To spytam inaczej - jaka jest twoja propozycja kary dla morderców i innych zwyrodnialców?
Oczywiście można zrezygnować z kary śmierci, wykupić jaką wyspę, wrzucać skazańców i niech sami sobie radzą... można i pakować normalnie do pudła ale powiedz mi dlaczego, dlaczego musimy ich utrzymywać?
W więzieniach niektorzy mają lepsze warunki niż ludzie żyjący w biedzie którzy nie łamią prawa, mają tam codziennie ciepły posiłek, ciepło, czyste ciuchy, telewzje, bibioteczkę, siłownię, itp... - gdzie tu sens i logika?
elfik [ mesmerized by the sirens ]
Ojoj, jeszcze jednko Mark24: - dlaczego nie widzisz roznicy miedy kary za przestepstwo dokonane, a np. obrona konieczna ?
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Naprawdę powątpiewam w sens takich watków. Przecież kary śmierci i tak nie bedzie !!!
elfik [ mesmerized by the sirens ]
Thun: Pretensje do tego jak jest w wiezieniach kieruj do wladz :) To juz jest niestety osobny problem. A jak juz wspomnialem, nie znam alternatywy. Ale kara smierci nie musi byc jedynym wyjsciem. Izolacja, bezwarunkowe dozywocie, nie wiem.
bartek [ ]
Elfik mogliby "to" robic, w ramach kary - wiezniowie z dozywociem lub inni wiezniowie, ktorzy taka kare maja odbyc. Moze bedzie to mialo zly wplyw na ich psychike - ale co nas to obchodzi, skoro sa odizolowani? Niejeden z takimi zapedami by sie znalazl... moze to poroniony pomysl, ale ludzie, ktorzy zabijaja - nie powinni byc moim zdaniem na wolnosci, nawet jesli robia to dla dobra innych ludzi. Przynajmniej ja nie czulbym sie dobrze puszczajac dziecko na dwor wiedzac, ze sasiad "wciska przycisk", IMO to jest w stanie skrzywic najmocniejszy kregoslup moralny...
Oczywiscie to tylko taki chwycik psychologiczny, bo masa ludzi przygotowuje taka egzekucje i wszyscy sa (tak mi sie wydaje) wspolwinni, ale samym egezukotrem jest, wlasnie "gosc od przycisku"...
Las Ca [ Konsul ]
Jestem za ... a w oczekiwaniu na smiersc niech cierpia tortury. Jeden warunek - wina musi byc udowodniona w stu procentach.
thanatos [ ]
już to raz przerabiałem ,ale co tam.
Wszyscy chętnie wydajecie wyrok-śmierć.
Zapominacie o czymś.Jest coś takiego jak możliwość pomyłki,naciągane dowody itp.bzdury.
Zabijecie człowieka ,po kilku latach wypłyną nowe fakty i dowody.
Co wtedy ? Oddacie zamordowanemu w majestacie prawa życie ?
Przejdziecie się do rodziny i powiecie - sorry ,tak wyszło.
Na pewno będzie to wielką pociechą dla rodziny skazańca.
Dayton [ Generaďż˝ ]
ja uwarzam ze kara smierci jest fajna nie trzeba utrzymywac z naszych podatkow wszystkich zwyrodnialcow
elfik [ mesmerized by the sirens ]
thanatos - gratuluje racjonalnego i bezstresowego myslenia, wolnego od niepotrzebnych emocji. :)
elfik [ mesmerized by the sirens ]
"ja uwazam ze kara smierci jest fajna"
o moj Boze :)
Conroy [ Dwie Szopy ]
Ja bym raczej był za ciężkimi robotami - górnictwo, stocznie itd. 12 godzin dziennie, 7 dni w tygodniu, na chlebie i wodzie. Nie trzeba utrzymywać kopalń, bo w zasadzie same się utrzymują, państwo ma zysk, ludzie są spokojniejsi na ulicy, co najwyżej może się bezrobocie zwiększyć.
Śmierć jest zbyt łagodna. Słyszałem, że wielu więźniów za granicą błagało sędziów o śmierć, gdy dostawali np. dożywocie.
Mazio [ Mr.Offtopic ]
Las Ca - i tu sie zaczynaja schody...
bo wiele procesow jest mocno pietnowanych przez presje opinii publicznej, ktora chce by polecialy glowy, a w ocenie prawa brakuje dowodow.. procesy poszlakowe z wyrokami smierci? nie dziekuje.. a co jesli dowody nie sa jednoznaczne?
niech sobie bedzie kara smierci
ale kto z Was chce jak orzekac? tak z czystym sumieniem? kto chce ja wykonywac? nie majac pewnosci czy sad sie nie pomylil.. bedziecie mogli spac spokojnie - tak naprawde?
kto pierwszy rzuci kamien?
Seboos [ BIKE-INEEDMIQ-CLIMB ]
Elfik -> mowiac o pomylce troche bagatelizujesz kare smierci , bo to juz by byla komedia , ze gosc zostal stracony przez pomylke... To by sie moglo stac tylko w Polsce...
elfik [ mesmerized by the sirens ]
Mazio - Tobie tez gratuluje tego samego co thanatasowi :) Racjonalne myslenie w kazdej chwili :)
elfik [ mesmerized by the sirens ]
Seboos: Ponownie Cie przepraszam, ale ... muahahaha. :D Znasz taki kraj, jak Stany Zjednoczone Ameryki ? Wiesz, ze statystyka osob skazanych pomylkowo na kare smierci jest przerazajaca ?
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Elfik to ty nie widzisz różnicy. Zabijanie stawiasz na równi z morderstwem - każde zabijanie.
W takim razie mój dziadek to wielokrotny morderca. Kuba rozpruwacz w porównaniu z nim to nierozgarnięty, mało groźny dzieciak biegający ze scyzorykiem i straszący babcie wieczorem w miescie. Dziadek nie potrafił zliczyć ilu to on ludzi wymordował podczas II wojny światowej (cały szlak z armią Andersa). I nie zawsze zabijał w samoobronie, wiem, że przynajmniej pod Monte Cassino to dziadek był stroną atakującą a Niemcy się uparcie bronili!
Po pierwsze nie byłoby takiego zawodu jak kat - myślisz, że codziennie kat zabijałby 5-10 osób by wyrobić dzienną normę?
Po drugie jesteśmy tak zaawansowani technicznie, że śmierć można zadać bez bezpośredniego udziału drugiego człowieka. Kto wtedy będzie winny? Sędzia? Technik co podłącza przewody?, elektrownia co dostarcza prąd? Elektronik co nastawił timer 2 dni wcześniej, nawet nie wiedząc do czego konkretnie? 3 strażników którzy posadzili go na krześle elektrycznym i wyszli?
A może sam skazany bo rok wcześniej zgwałcił i zabił?
deTorquemada [ Pamiętaj ]
elfik ---> W danym przypadku, kiedy ojciec gwalci czteromiesieczne dziecko jestem jak najbardziej za kara smierci. W tym przypadku kolego. Nie mialcz, ze gratulujesz komus racjonalnego myslenia, bo kiedy staniesz twarza w twarz z kims takim, kto bedzie w Ciebie mierzyl nozem, wspomnij mu o swych pogladach na kare smierci i probuj zajac rozmowa .. powodzenia. Oczywiscie nie, zycze Ci tego, ale moze sam sie racjonalnie zastanow co ?
W szerszym temacie. Kara smierci jak najbardziej za. Albo nie tak jak u nas idziesz do wiezienia = wikt i opierunek. Chleb i woda tyle !
Faktycznie, problem kto bedzie wykonywal te wyroki. Nie popadajcie w skrajnosci. "Zabijam ludzi synku" .. tak .. zabijam ludzi zeby inni mogli zyc. Kara smierci nie opiera sie na dzialaniu jednego czlowieka i nie ma czegos takiego jak "jeden przycisk" ....
Racjonalne myslenie .. phi ...
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Sranie w banie Thanatoss - druga strona medalu to sytuacje 100%, gdzie jest 10 świadków, winny sam się przyznaje, odciski palców, narzędzia zbrodni, itd. itp.
Co tu ma wyjść po latach? Przyjdzie nowy pan psycholog i orzeknie niepoczytalność oraz wypuści faceta na wolność?
elfik [ mesmerized by the sirens ]
Mark: Sorka, ale nie znam jeszcze takich algorytmow AI, ktore zabijaja bez zadnej ludzkiej instrukcji. <ironia mode on> Komputer, wiesz, skanuja siatkowke i juz wszystko wie ii pac :) Raaaany co za ludzie :)
Jejku, wojna to naprawde co innego niz kara za morderstwo. Btw, obejrzyj prosze krotki film o zabijaniu Wajdy.. I owczas _byl_ taki zawod jak Kat. Co jest szczegolowo pokazane na filmie. A to przeciez bylo naprawde niedawno..
elfik [ mesmerized by the sirens ]
deTorquemada: To Ty popadasz w skrajnosc i mocno generalizujesz :)
Nie ma czegos takiego jak "jeden przycisk" ? Aha, juz wiem - Hej, stary, zabij go, bo orzeklem ze jest winny.
elfik [ mesmerized by the sirens ]
No coz, przepraszam za trzeci post z kolei, ale jakos mnie naszlo.
Mark24: A co z pierwsza strona medalu ?
deTorquemada: Niestety nie zrozumialem Twojego motywu konwersacji z napastnikiem :-) Wyjasnij ? Nie widze zadnego zwiazku :)
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
elfik - tłumaczę Ci tylko, że nie musi być to być jedna osoba która naciska ten czerwony przycisk - za dużo filmów się naoglądałeś. Teraz to się robi inaczej (w USA, w stanach gdzie jest kara śmierci). Spokojnie można to zrobić tak, by nikt bezpośrednio nie czuł się odpowiedzialny, a pośrednio to można oskarżyć równie dobrze elektrownię lub producenta igieł i strzykawek.
ty stawiasz na równi morderstwo z zamierzchłym zawodem kata - ja stawiam na równi zawód kata i wojskowego - mniej więcej podobna analogia.
A jeżeli się nie da... jeżeli trzeba będzie znaleźć kogoś kto naciśnie ten "czerwony guzik" i po chwili usłuszy krzyk i swąd spalonego ciała - to w takim przypadku jak ten piszę się na ochotnika. I co gorsza moje sumienie (o ile dobrze znam siebie) wiele na tym nie ucierpi.
Seboos [ BIKE-INEEDMIQ-CLIMB ]
Elfik -> musisz wybaczyc moja niewiedze :-) , no bo niestety nie interesuje sie tym tematem jakos szerzej , wpadlem by skonfrontowac moja opinie z opiniami innych...
Kraj Usa znam :-) , bylem palcem po mapie...
Zmieniam wiec to co powiedzialem -> To sie moglo stac tylko w Usa i Polsce i ... (gdzie jeszcze ?:P)
Dla mnie to nieporozumienie , kara smierci to nie takie hop siup ...wiec pomylki dla mnie sa komedia...
(ze strasznym finito dla poszkodowanego...)
Mozna by takiego Zenona aka Djobel trzymac w pierdlu do 1000% pewnosci ze to on jest tym kogo szukaja... a potem ...
...system shutdown...
Attyla [ Legend ]
Hmmm znowu kara śmierci? Nie wiem czy zauważyliście, ale dyskusja na ten temat wraca zawsze, gdy ujawniona zostanie jakaś odrażająca zbrodnia. Pytanie: czy nie jest to aby wyrazem agresji wywołanej strachem?
I jeszcze jedno. Bodaj elfik napisał, że stosowanie kary smierci nie jest skuteczne, bo nie zapobiega popelnianiu przestepstw. Pytanie - czy jest to powodem zaniechania karania wogóle? Czy to aby nie zbyt daleko posunięta relatywizacja? Oczywistym jest, że każdy ma inny poziom wrażliwości. Dlatego należałoby dla każdego określać inny rodzaj kary (aby mogło to być skuteczne). Mamy wybór - albo bawić się w magię i wynaleźć jakieś zaklęcie określające najbardziej odpowiednią karę - albo też ustalić pewne standardy karania i ich się trzymać. Standardem w dawniejszych czasach było stosowanie talionu. I było to tak samo nieskuteczne jak stosowanie socjalistycznej demagogii w czasach obecnych. Skoro nie jest możliwe osiągnięcie celu abstrykcyjnego to czy nie lepiej skupić się na celach realnych - jak np. eliminacja zagrożenia ze strony np. recydywistów? Chyba, że przyjąć za prawomocną nadzieję, że któryś tam z kolei pobyt w pudle wreszcie coś we łbie przestępcy odkręci i przerobi go na dobrego człowieka?
Ja jednak popierałbym działania racjonalne. Tzn. ciupa tylko wtedy, gdy jest to konieczne (szkoda na nich kasy) a śmierć postrzegana jako usuwanie zagrożenia wobec recydywistów (nawet kieszonkowców). Co do formy to uważam to za błachostkę niewartą zainteresowania.
deTorquemada [ Pamiętaj ]
elfik --> Nie rob komedi. Mialem ostatno przyjemnosc ogladac program o wymierzaniu kary smierci w USA. Nie szanuje tego kraju bo to kraj idiotow wg. mnie ... ale sprytny. Kare smierci wykonuje piec osob ... kazda po kolei uruchamia jakas czesc maszyneri ( w przypadku gazu lub trucizny ) i zadne ZADNA z tych sama w sobie nie doprowadza do smierci oskarzonego. Dopiero wszytkie zaczynaja dzialac i po klopocie. Sprytnie bo problem sumienia rozwiazany -- nie ja ... nie on ... wszyscy. Zreszta nawet jesli miala by to byc jedna osoba ? Coz, nie widze, zadnych przeciwskazan. Sama wybiera zawod jak mi sie zdaje.
Problem jedynie jest wtedy kiedy zachodzi prawdopodobienstwo pomylki. A to to juz mozna rozmawiac na temat sadu i organow scigania. I tyle ... kara smierci tak i jeszcze raz tak ale tylko wtedy kiedy sad i policja bedzie wiedziala co robi.
elfik [ mesmerized by the sirens ]
MArk24: Mylisz sie, nie zabilbys czlowieka. Sorry za bezposrednosc w tej kwestii. Poza tym.. Nikt bezposrednio nie moze czuc sie odpowiedzialny.. To co w koncu zabilo oskarzonego ? I kto o tym zadecydowal ? Oj, obejrzyj ten film, prosze.
Przypominam, ze ja nie mam zadania. Proboje tylko sklonic do refleksji, bo zabicie czlowieka, to nie taka blaha sprawa. Dla ludzi zrownowazonych emocjonalnie i psychicznie :)
elfik [ mesmerized by the sirens ]
deTorquemada - Jeden komentarz - To Marsjanie przybywaja i zabijaja skazanych.
deTorquemada [ Pamiętaj ]
elfik --> Jak ktos Cie bedzie bil i gwalcil czym doprowadzi do Twojej smierci, usmiechnij sie i miej nadzieje, ze sad sie nie pomyli i goscu posiedzi sobie w wiezieniu a potem wyjdzie na wolnosc. Bo marsjanie nie istnieja. Nie bede juz dyskutowal, bo jestes gluchy na to co sie mowi. Stworz wlase prawo. Powodzenia !
gris [ Generaďż˝ ]
Jestem za tym... za kara smierci.
Ale oczywiscie nie do przesady.
elfik [ mesmerized by the sirens ]
deTorquemada: Zlosc pieknosci szkodzi.
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
Mylisz się elfik - prawda jest taka, że przez 3 lata byłem nieco szkolony do zabijania i przez te 3 lata czasami zastanawiałem się jak to będzie stanąć realnie z wrogiem oko w oko i czy bym pociągnął za spust?
3 lata to dosyć dużo.
Zabiłbym - wiem to. Zabiłbym wroga, może dobrego ojca trójki dzieci i kochającego męża. Zabiłbym bo inaczej on by mnie zabił.
Zabiłbym też skurwysyna który gwałci swoje 4-miesięczne dziecko - bez większych wyrzutów sumienia. A poszłoby mi to o tyle łatwiej że mógłbym odwrócić głowę, nacisnąć przycisk i wyjść. I mieć SATYSFAKCJĘ i DUMĘ, że więcej nikogo taki palant nie skrzywdzi.
elfik [ mesmerized by the sirens ]
Mark24: O ile wiem (a moze sie myle?) nigdzie nie ustosunkowalem sie do popelnionego przestepstwa, omawianego na poczatku watku. Mowilem o wadach kary smierci.. Nie wiem, co zrobic w tym wypadku. Ale osobiscie nie mialbym sumienia pozbawic zycia kogokolwiek. Chyba ze w obronie wlasnej.. Albo bliskich.
Aen [ MatiZ ]
Dlaczego wielu z was porównuje zwyrodnialców do zwierząt? Zwierzęta nie katują rodziny po narkotykach czy alkoholu...
suicide [ Pretorianin ]
Jestem za ,ale smierc za smierc to chyba niezbyt dobre rozwiazaniem.Rozumiem morderstwo z premedytacja ale w afekcie np. jesli ktos chce zgwalcic kobiete a ona broniac sie zabije napastnika to mojim zdaniem czapy nie powinna dostac.Wiec gatki typu smierc za smierc sa nie dokonca sluszne.Za to jazda po pijanemu ze skutkiem smiertelnym powinna byc karana jak morderstwo czyli minimum 25 lat bez mozliwosci skrucenia kary odebranie praw obywatelskich i odebranie prawka dozywotnie
elfik [ mesmerized by the sirens ]
Dobra, musze sobie eot'nac, bo mam pilne sprawy.
Ach, jeszcze cos, deTorquemada - Ja w przeciwienstwie do Ciebie nie odczuwam przyjemnosci, gdy ogladam proces zabijania czlowieka. Moze maly poradnik, "Jak zabic czlowieka w 5 krokach. Bonus! Znizka na maszyny." Ale coz, ja jestem skomplikowany :)
Fajnie by bylo, gdybys wniosl tez propozycje o wpis do encyklopedii czy tam slownika jezyka polskiego. Haslo ? "Sprytne zabijanie czlowieka." etc. ;-)
Reasumujac,
Im bardziej poznaje ludzi tym bardziej kocham zwierzeta.
Theddas [ Konsul ]
Dla mnie to oczywiste, ze kara smierci powinna obowiazywac. Za zbrodnie. A tych jest niemalo. Zawsze przy tej okazji pada pytanie, kto by taka kare mial wykonywac. No wiec jesli nie ma chetnych to ja moge pomoc. Tak jak zabijam robactwo, z obrzydzeniem, ale bez zmruzenia oka. Do tej samej kategorii bym to zreszta zaliczyl. Traktowanie niektorych przestepcow jak ludzi i zapewnianie im jakichkolwiek praw to obraza dla wspolczesnego swiata.
dorocisko [ Centurion ]
kara smierci = ujemny przyrost naturalny w Polsce, więcej młodych, może mnie dziadków?
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
elfik a twój cały humanitaryzm wyparuje jeżeli ktoś skrzywdzi ciebie lub twoją rodzinę? "Ale osobiscie nie mialbym sumienia pozbawic zycia kogokolwiek. Chyba ze w obronie wlasnej.. Albo bliskich. "
To jest moim zdaniem sztuczne. Napisz, że nawet w przypadku gdy jakiś ćpun zgwałci i zabije twoją 5-letnią córkę i porzuci ciało w śmietniku też będziesz tak humanitarnie patrzył na sprawę i żądał pobłażliwego wyroku.
Bo przecież to tylko człowiek, trzeba być humanitarnym, nigdy nie wiadomo - może za 5 lat wynikną jakieś okoliczności łagodzące (zła widoczność i nie widział, że to akurat twoja córka)?
Zresztą tak jak to ktoś napisał kara śmierci to rzecz aktualnie niemożliwa w europie do przeforsowania. Więc cała dyskusja jest bez sensu. Boli mnie tylko, że taki psychol pójdzie do więzienia na 25lat, będzie sobie oglądał filmy i chodził na darmową silownię, jadł lepsze obiadki niż nie jedna biedniejsza rodzina. A po 15 latach wyjdzie przy okazji jakiejś amnestii i od początku zacznie sobie swój proceder. Chyba, że ktoś jeszcze wierzy w resocjalizację w więzieniu.
Czy nie lepiej takiego kogoś odstrzelić?
p_e_p_s_i [ Polonia Bydgoszcz 4ever ]
ja!
PanSmok [ Konsul ]
wypowiadalem sie juz kiedys na podobny temat ale.. - niech tam.
W kwestii ogolnej - jestem przeciwko karze smierci. To usankcjonowane morderstwo. Jak widze rozwiazanie tematu? Obozy dla nie rokujacych nadzieji. Byl nawet taki film kiedys. Wydzielona wyspa, strzezona z morza i przez satelity. Na wyspie osadzane sa najciezsze przypadki. Zyja w CALKOWITEJ izolacji od spoleczenstwa. Jak sie zabijaja - to miedzy soba. Podsumowujac: nie zabijac - izolowac.
p_e_p_s_i [ Polonia Bydgoszcz 4ever ]
Pan Smok ---> w sumie świetne rozwiązanie, ale w Polsce nie ma warunków... Wolin jest za mały ;) ale jest inne wyjście, już tu nawet nie mówie o najcięższych przypadkach, ale zamiast więzienia mogły by być kamieniołomy np. lub coś podobnego, może wtedy by sie coniektórzy opamiętali...
PanSmok [ Konsul ]
p_e_p_s_i - wolin owszem z maly :) - ale sugerowalbym rozwiazanie swiatowe, lub chocby europejskie. cala europa ( unia itd ) zrzuca sie razem , wynajmuje wyspe gdzies na cieplym zadupiu swiata i pozbywa sie swoich chwastow. Czysto , relatywnie tanio i co najwazniejsze - humanitarnie
bartol1414 [ ignoruj mnie ]
ja jestem za tak!!!! smierc za smierc!!! :PPP
techi [ Legend ]
Trzba karać okrucieństwo:(
Cradle of Filth [ Konsul ]
dopoki w naszym CHRZESCIJANSKIM karju bedzie rządzil kosciol kara smierci nigdy nie zostanie wprowadzona
p_e_p_s_i [ Polonia Bydgoszcz 4ever ]
Pan Smok ---> tylko Ty nie bądź drugi Malkovich, że chcesz z WB wielkie więzienie zrobić (vide Johny English ;)
bone_man [ Powered by ATI ]
Bylem za kara smierci, ale tak jak wczesniej zostalo powiedziane - to jest za lagodna kara. Powinno sie temu osobnikowi zrobic dokladnie to samo, co temu dziecku. A dopiero potem zabic.
Kurdt [ Kocham Olkę ]
Ale zastanówcie się. Czy, nawet wiedząc, co dana osoba zrobiła, NAPRAWDĘ zdobylibyście się na tak orgomną odwagę by pociągnąć za spust/wpuścić gaz do komory/załączyć krzesło elektryczne/podać zastrzyk z trucizną? Bo łatwo jest powiedzieć "jestem za karą śmierci", trudniej potem podjąć widoczne działania.
szagrad [ XIII. STOLETÍ ]
Kurdt to zalezy jesli to bylo byc cos okropnego jak w pierwszym watku to tak powiesic !
eeve [ Patrycjószka ]
Attyla ---> "Hmmm znowu kara śmierci? Nie wiem czy zauważyliście, ale dyskusja na ten temat wraca zawsze, gdy ujawniona zostanie jakaś odrażająca zbrodnia.
Pytanie: czy nie jest to aby wyrazem agresji wywołanej strachem?"
Odpowiedź: Wydaje mi się, że to raczej oburzenie i jakaś próba odreagowania. Mnie po przeczytaniu tego artykułu pierwsze co do głowy przyszło, to to, że tego, kto to zrobił przydałoby się za jaja na najbliższym drzewie powiesić i zostawic, aż zdechnie. Dopiero po jakimś czasie byłam w stanie myśleć normalnie. Ale mimo wszystko krew mnie zalewa jak sobie pomyślę, że facet teraz pójdzie do więzienia i będzie na naszym - podatników - utrzymaniu. I nie dziwią mnie tutaj wypowiedzi pełne oburzenia, wręcz przeciwnie, są jak najbardziej na miejscu... i zapewniam Cię, że z wieloma osobami krzyczącymi tu za karą śmierci zupełnie inaczej będzie można porozmawiać za jakiś czas, tak na spokojnie i z mniejszą dawką emocji...
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-01 16:58:13]
kiowas [ Legend ]
Jestem ZA - ale naprawde jedynie w bardzo wyjatkowych wypadkach. No i natychmiastowy wymiar kary - bez wzorowania sie na amerykanskiej 'szybkiej' sprawiedliwosci.
kiowas [ Legend ]
Jeszcze a propos przytoczonego na poczatku przykladu.
Matka mojego kumpla swego czasu bronila faceta podejrzanego o zgwalcenie i zamordowanie swojego 6-miesiecznego syna. Nie dotrwala jednakze do konca procesu - po kontaktach z oskarzonym miala niemal pewnosc o jego winie, a takiego zwyrodnialca bronic nie byla w stanie.
Na jej miejscu pewnie postapilbym podobnie i oddal sprawe w inne rece.
szagrad [ XIII. STOLETÍ ]
eeve masz dzieci???
ja jeszcze nie mam co nie znaczy ze nie bede mial czas pokaze, wolałbym byc pewniejszy iz jakis skur....... juz nikogo nie skrzywdzi a tak na marginesie po co takiego zywic na koszt państwa sznur tańszy
DarkStelix [ Padawan ]
ja jestem za jak dla mnie juz teraz moza by bylo wybic polowe polski:)ale naprawde
kiowas [ Legend ]
Mark24 ---> moge cie zapewnic, ze ten psychol nie bedzie mial sielanki w pudle. Juz o to zadbaja koledzy z bloku (bo cele ze wzgledow bezpieczenstwa pewnie dostanie oddzielna).
Michlos [ ! - C - O - O - L - ! ]
Tak, ale tylko wtedy gdy jest 100% pewności ze to jest ta osoba (przyznała sie albo złapano ją na gorącum uczynku).
W przpadku tego wątku śmierć dla tego jebane** skurwie** !!
Takich to bym z miejsca zabił !!
Attyla [ Legend ]
Eeve - znaczy się jakaś forma żądania zemsty? Czy zemsta nie jest bezpośrednim "rozwiązaniem" problemu strachu? Zresztą dziesiąta sprawa. Tak naprawdę to chodziło mi o to, czy nie za bardzo emocjonalnie podchodzimy do sprawy? Sędziowie mają być, co do zasady, bezstronni, a zatem minimalnie tylko podlegać oddziaływaniu emocji. Jeżeli to oni mają stosować kary lub inne środki karne, to muszą być one racjonalne: tzn. spełniać założone cele. Fizyczna eksterminacja rozwiłzuje problem konkretnego przestępcy na dwóch płaszczyznach:
1. znaczne oszczędności przy egzekwowaniu prawa teraz i w przyszłości,
2. ten konkretny przestępca PO nikomu nie zwrobi krzywdy (chyba, że jako duch ale to nie podlega jurystydkji śmiertelników:-D)
kiowas [ Legend ]
Attyla ---> od znajomego prawnika w takiej sytuacji uslyszalem proste: "Uciac i po sprawie". I takim sposobem nikt nie bedzie musial brac na siebie ciezaru skazania kogokolwiek na smierc.
oksza [ Senator ]
Mam nadzieję że wszyscy którzy chcą KRWI w tym wątku zdają sobie sprawę z tego że dyskusja jest czysto akademicka. Nie wrócimy do kary śmierci przy takim wzroście pkb.
Mazio [ Mr.Offtopic ]
oksza - literowka? chodzilo Ci o PKP?
kiowas [ Legend ]
oksza ---> po co zaraz krwi? Wystarczy sprawiedliwosc. A ze jest ona roznie rozumiana przez rozne osoby to juz inna sprawa. A nasze pkp moglyby niezle zarobic jakby w wagonach urzadzic cele smierci :))
Chacal [ ? ]
ja bym to urządził tak:
zamiast do pierdla to do roboty. Po co państwo ma im urządzać hotel z telewizorem i ciepłym żarciem ? Niech kopią rowy, budują drogi, sprzątają i niech mają z tego takie żarcie i spanie na jakie zapracują.
Co do cieżkich przestępstw - publiczne egzekucje
dziku86 [ The Cure ]
kara smierci dla tych chamow to za malo , sam mieszkam w szczecinie i jestem przejety ta zbrodnia
jak dla mnie to te skur***yny powinni umierac smierca najokrutniejsza !
oni powinni byc, np. ukrzyzowani i spaleni zywcem (to itak zamalo) za taka rzecz na swoim wlasnym dziecku !
[']
Mentor12 [ Łowca Piersi ]
Podrzynać im rardła, kuleczki w skronia!!!
Attyla [ Legend ]
hmmmmmm - Oksza - co PKP ma do kary śmierci i akademików?:-D
oksza [ Senator ]
PKP rządzą żydzi i masoni!
To ich wina, nic nie rozumiecie głupole!
yagienka [ pułapka na Misia ]
Jestem przeciw karze śmierci. Nie dość,że nie zawsze zdaje się stanowić właściwą odpłatę za popełnione czyny to jeszcze jest nieodwraclna. To co mnie naprawdę nurtuje, to jak można coś takiego uczynić. Ktoś z forumowiczów powiedział,że to nie człowiek tylko zwierzę. Ale zwierzęta nie zabijają bezmyślnie, dla samego zabijania, nie potrafia być aż tak bestialskie.
Właściwą karą dla niego byłaby świadomość tego co uczynił i życie z tym brzemieniem (oczywiśćie w więzieniu). Tylko czy ktoś taki potrafi zrozumieć co w rzeczywistości zrobił ?
Chacal [ ? ]
yagienka myślę że wielu wolałoby naciskać guzik niż płacić za utrzymanie wieźniów. Rozumiem że Ty wolisz płacić ?
eeve [ Patrycjószka ]
Szagrad ---> mam czteroletniego synka.
Attyla ---> "Eeve - znaczy się jakaś forma żądania zemsty? Czy zemsta nie jest bezpośrednim "rozwiązaniem" problemu strachu? Zresztą dziesiąta sprawa. Tak naprawdę to chodziło mi o to, czy nie za bardzo emocjonalnie podchodzimy do sprawy?" - a jak tutaj do tego nie podchodzić emocjonalnie?
p.s. Co się tyczy kary śmierci, to jestem na tak. Ale nie będę teraz tłumaczyć teraz dlaczego, bo "zbyt emocjonalnie podejdę do sprawy" i jeszcze powiem co nalezaloby moim zdaniem temu gościowi zrobić.
edit: a kara śmierci połączona z ciężkimi torturami raczej nie będzie zgodna z prawem
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-03-01 17:58:37]
Milka^_^ [ Potępieniec ]
No nie powinno być kary śmierci mimo wszystko. Gdybys ty coś zrobił (zabił) to co? Śmierć?
coomin [ Pretorianin ]
Dla mnie wprowadzenie kary śmierci jest obojętne. (po prostu mi to wisi).
Smierc nie jest taka zła, wg. wiary katolickiej chrześcijanie ida do raju albo do piekła, więc jak nie macie na sumieniu żadnego grzechu to czego się boicie ?
Ja jestem w lepszej sytuacji, bo jestem powiedzmy ateista, moge sobie umierac ze sto razy :-). (wierzę że jestesmy czymś więcej niż tylko ciałem).
następny ----->>> jestem oburzony twoim postem. Nie znam zwierzat które gwałcilyby swoje albo czyjeś dzieci !!!
A moze ty znasz ? Bo chciałbym wiedziec co to za gatunek.
Chacal [ ? ]
Milka czyli karać wszystkich byle nie mnie ?
bartchuck [ Centurion ]
a ja bym dla takich ludzi otworzyl oboz koncentracyjny...
yagienka [ pułapka na Misia ]
osobiście uważam,że powinni na swoje utrzymanie zarobić, czyli roboty publiczne, znajdzie się pewnie parę tuneli do kopania itp. sama pamiętam, że jeszcze parę lat temu przy autostradach na Słowacji to tacy panowie w gustownych pasiaczkach sie uwijali
a to że nie mam ochoty utrzymywać kogoś z moich podatków to jeszcze nie powod do kary śmierci (posłów też nie mam ochoty utrzymywać, szczegolnie obecnej kadencji), zwłaszcza,że i tak my wszyscy utrzymywaliśmy szkołę, która go edukowała, kościół, który go nauczał, a kto wie może i jego rodziców
N_U_N [ Kierownik Oredownik ]
oksza mial na mysli pkb produkt krajowy brutto a nie pkp i ma racje kary smierci moga byc wykonywane w krajach wysoko rozwinietych (korea chiny - nie sa a wykonuja kare smierci) ale rodzicow tego dziecka tak i tak czeka kara
on za "gacie" (popularna nazwa w wiezieniu na gwalt na dziecku i nie tylko ) bedzie mial przeje***ane , ona pdobnie w Lesznie ( wiezienie dla kobiet) nie lubia takich matek najbardziej zal tej 9 letniej dziewczynki. ach kaa smierci szkoda ze jej nie ma .....
UPR [ Junior ]
kiowas [ Legend ]
NUN ---> pkb? Nie gadaj. A co to takiego?
Łyczek [ Lance Armstrong ]
powinna być,śmierć za śmierć
dziku86 [ The Cure ]
Mazio and All <---- pkb (PKB - Produkt Krajowy Brutto) poczytajcie kilka ksiazek o ekonomii to sie wszystkiego dowiecie
N_U_N [ Kierownik Oredownik ]
kiowas ---->
Produkt narodowy brutto, miernik efektów rocznej działalności gospodarki, obliczany przez powiększenie produktu krajowego brutto o wartość dochodów netto z tytułu własności za granicą.
Te ostatnie stanowią różnicę pomiędzy napływem dochodów uzyskanych przez obywateli danego kraju za granicą (głównie transfer zysków z kapitałów zainwestowanych za granicą, ale także dochody z pracy) a wypływem dochodów uzyskanych przez cudzoziemców w danym kraju. Dodatnia wartość dochodów netto z tytułu własności za granicą powiększa produkt krajowy brutto (PNB > PKB), ujemna - pomniejsza go (PNB < PKB).
PNB jest miarą całkowitych dochodów osiąganych w ciągu roku przez obywateli danego kraju, niezależnie od miejsca (kraju) świadczenia usług przez należące do nich czynniki wytwórcze. PNB w ujęciu względnym (tempo wzrostu) jest miarą wzrostu gospodarczego. W przeliczeniu na 1 mieszkańca wykorzystywany jest jako miara poziomu dobrobytu społeczeństwa.
N_U_N [ Kierownik Oredownik ]
i jeszcze to .....
Produkt krajowy brutto, PKB, miernik produkcji wytworzonej na obszarze danego kraju. Jest sumą wydatków gospodarstw domowych na zakup dóbr i usług konsumpcyjnych, wydatków sektora prywatnego na zakup dóbr i usług inwestycyjnych, wydatków państwa na zakup dóbr i usług oraz salda bilansu handlu zagranicznego.
PKB może być wyrażony w cenach rynkowych, zawierających podatki pośrednie lub - po ich potrąceniu - w cenach czynników wytwórczych (cenach netto).
PKB różni się od produktu narodowego brutto (PNB) tym, że nie uwzględnia dochodu z lokat zagranicznych.
kiowas [ Legend ]
NUN ---> thanks man. Ilu to nowych rzeczy mozna dowiedziec sie na forum
coomin [ Pretorianin ]
Mała poprawka do mojego ostatniego postu:
To czy wprowadzicie sobie w kraju karę śmierci, jest mi obojętne. Wasz wybór. Ale prędzej czy później dojdziecie do tego że w ten sposób znizamy się do poziomu tych którzy na nia zasłużyli !!!
Siwy4444 [ Senator ]
Jestem za karą śmierci. Dzisiejsze rozwiązania techniczne pozwalają radykalnie zmniejszyć ryzyko pomyłki i zabicie niewinnego.
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
NUN --> Ale wyjaśnij mi dlaczego z tak słabą gospodarką nie możemy wykonywać kary śmierci ?? Ogólnie wydawało mi się że to właśnie wysoko rozwinięte kraje porzucają karę śmierci (wyjątek niektóre stany USA)
Sanchin [ Konsul ]
Ja rownież jestem za zasadą śmierć za śmierć. Karę śmierci uważam za bardziej "ekonomiczną" niż np. dożywocie, bo przy dożywociu trzeba tego zbrodniarza karmić co mimo wszystko jednak kosztuje. A tak to takiego delikwenta się np. wiesza i jest spokój (zwłaszcza, że tacy ludzie w 99% się nie zmieniają)
kamil210 [ Generaďż˝ ]
Nic dodać nic ująć... jestem za karą śmierci.
N_U_N [ Kierownik Oredownik ]
buczo. ----> proponuje lekture
N_U_N [ Kierownik Oredownik ]
oksza [ Senator ]
-->> Siwy
Teksańskie statystyki jakoś temu przeczą, zapowali tam tylu niewinnych że nawet wujek Bush kiedyś powiedział ze trzeba zmienić parę rzeczy w tym systemie. Na przykłąd teraz jużnie można zapować niepełnoprawnych umysłowo.
Już nie mówię o Chinach, bo tam to się za poglądy ginie.
kamciu [ Chor��y ]
w miom odczuciu kara śmierci dla takich ludzi jest poprosu nagrodą, odchodzą w spokoju w zapomnienie
ja bym ich wszystkich zamykał do śmierci w pace i publicznie ogłosił w więzieniu że to jest pedofil i niech go walą w dupsko ( za pszeproszeniem) do końca jego dni
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
NUN --> Przeczytałem, ale nie znalazłem tam odpowiedzi na pytanie co ma PKB do kary smierci. Może jednak mi odpowiesz.
oksza [ Senator ]
-->>Buczo
A znasz takie prawidło że przestepczość zmniejsza się w krajach wyżej rozwiniętych?
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
oksza -->
NUN napisał: "kary smierci moga byc wykonywane w krajach wysoko rozwinietych"
A Ja nie wiem co to ma do rzeczy. A twoja odpowiedz już całkowicie zmąciła mi obraz. Czyli jak zmniejsza się przestepczość to wtedy można stosować karę śmierci ?
Garbizaur [ CLS ]
Jestem za, ale nie chce mi się pisać dlaczego.
Najwyżej dostanę stopień spamer za bezsensowne wypowiedzi. :)))))
KaGieBe [ !!! ]
następny >> śmierć za śmierć, to jest właśnie zasada zwierząt ;]
No, ale osobiście jestem za Karą Śmierci!! Mam nadzieję, że wtedy przestępczość znacząco by spadła!
Gdy ktoś ostatnio napisał jak to jego matka była świadkiem zabójstwa w tramwaju, uwirzyłem w to i utwierdziłem się w swoim przekonaniu!!
Jednakże niesprawiedliwe byłoby wprowadzenie kary śmierci a odrzucenie eutanazji! Skoro jest kara to czemu nie miałoby być nagrody?
oksza [ Senator ]
-->>Buczo
Pytasz co ma pkb do kary smierci.
Wzrost pkb -> spadek przestępczości -> spadek zainteresowania karą śmierci.
Oczwiście to nie jest reguła a zarys tendencji. Nie chce mi się dyskutować o tym że gdzieś może być inaczej bo pewnie może być.
Tylko tyle, nie mówię nic o słuszności.
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Teraz już rozumiem twój pogląd. I choć pytałem dlaczego niby w krajach wysoko rozwiniętych można stosować karę śmierci (w domysle w słabo rozwiniętych nie można) to rozumiem że to był tylko bardzo zawiły skrót myślowy.
Xanthus [ Pretorianin ]
Ja tam jestem za przywrócenie ciezkich robot, o podwyższonym rygorze, jak by paru takich cwaniakow zamiast grzac tylek w cieplej celi pocharowało pare latek to by im sie odechciało, zbrodni itp
oksza [ Senator ]
-->>Buczo
moja wina, niejasno się wyraziłem
Siwy4444 [ Senator ]
Oksza --> To niech stosują wszystkie dostępne metody i nie żałują na to kasy.
oksza [ Senator ]
Eeee. Zanm lepsze sposoby wydawania kasy niż dopieszczanie zabijania ludzi.
Na przykład comiesięczne wpłaty na moje kontko :)