Z cyklu: "Historie rekolekcyjne - tak się bawi polska młodzież"

GROM Giwera [ Sołdat ]

omg ... takich ludzi trzeba leczyc ;/

28.02.2004

21:59

[4]

Conroy [ Dwie Szopy ]

Ha ha ha ha...

Głupie :/

reksio [ Szerzmierz Natchniony ]

I właśnie o to mi chodziło.

Teraz pytanie - gdzie Kościół popełnia błąd w wychowaniu takich ludzi? Gdzie rodzice? A gdzie oni sami? Bo to jest, przyznaje taki antyklerykał jak ja, żałosne.

BAN!TA [ bo zupa była za słona ]

reksio
a co ma kosciol do tego?czemu sie czepiasz kosciola jak juz do niczego innego nie masz?
nudny jestes z tym pokazywaniem jaki to jestes bad, satanista i niewierzacy

reksio [ Szerzmierz Natchniony ]

BANI!TA-> LOL. Nigdy nie pokazywałem na forum, że jestem satanistą :> I bad :) A wierzacy jestem.

Czemu Kościół? Bo to on wychowuje od najmłodszych, przecież ci tam przyszli, powinni wierzyć, prawda? Ja wiem ,że to indywidualna sprawa każdego człowieka i kwestia charakteru oraz otoczenia, ale przecież coś musieli wybrać tacy ludzie, żeby odwrócić się od kościoła, tj. odstawiać taką wiochę. Może po prostu Kościół działą starą metodyką, nie zdatną już? Jestem osobą, która co tydzień opiekuje się grupa 20 małych (12-13 lat) dzieci i idzie mi dobrze, bo zawsze próbuje coś urozmaicić, a nie - Alleluja, kocham cię Boże, I love you i więcej grzechów nie pamietam.

Uwaga, moje kwestia w tej sprawie - całkowite potępienie tych pacanów, nigdy przenigdy nie zrobiłem czegoś podobnego, co jak co, w świętym miejscu (dla innych). Mało tego, spotkałem się z reakcję negatywną ze strony kleru - ksiądz probosz mnie np. pobił (i potępił wieeeelki błąd, hehe), parę razy po prostu zostałem potraktowany jak śmieć (mówię to w kwestii mojego uczucia odnośnie kleru) dlatego - przykro mi, katolikiem nie będę.

Jutro będę dopiero mógł odpowiedzieć na wasze pytania i zarzuty, bo musze lecieć... na Czarną Mszę.

krzysieek [ Centurion ]

reksio -> nie masz sie czego czepic? czep sie tramwaju :P

techi [ Legend ]

yyy taa jasne :/ A świstak siedzi i zawija w te sreberka :)(zażygała wszystko??!! ale miała zołądek :P)

reksio [ Szerzmierz Natchniony ]

techi-> Przekazuje to w niezmienionej formie, więc z takim textami nie do mnie :) Sam w to za bardo nie wierzę, dowiem się w poniedziałek. A że mnie tam nie było, to nie mam jak tego potwierdzić.

krzysieek-> Nie masz o czym gadać? Nie gadaj.

Ok, lecem.

BAN!TA [ bo zupa była za słona ]

co ma piernik do wiatraka?co ma kosciol do wychowania? chyba od wychowania sa rodzice, co ma to ze ktos sie porzygal z katolickim duchem? nie wiem...

bartol1414 [ ignoruj mnie ]

kurde niezle jak mozna sie pozygac w kosciele???!!! strach sie bac co sie wydarzy jutro!!!

28.02.2004

22:54

[13]

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

Intelektualne dyskusje :

"Reksio Dogi (21:41)
ja pierdoel
Reksio Dogi (21:41)
ty
Reksio Dogi (21:41)
to dobre jest "

Quicky [ Senator ]

Kategoria = dowcipy, czyli to zart? :)
(mam nadzieje)

28.02.2004

22:58

[15]

Qba19 [ Junior WRC ]

"Strach się bać" -> lol
"to dobre jest" -> też lol
:)

28.02.2004

22:59

[16]

Werter [ 1488 ]

haha, konkret:)
to jakaś szkoła specjalna?:)

28.02.2004

23:10

[17]

BIGos [ bigos?! ale głupie ]

jakiś specjalny region, gdzie księża molestują młodych satanistów, w kościele można oberwać ze sztachety i zostac obrzyganym, a w szkole kradną ludziom plecaki, wypisują na nich dziwne hasła i zwracają włascicielom.
i taki oto region wydał naszego reksia.

Chacal [ ? ]

Ale pomijając poziom znajomych reksia i samą akcję w kościele: Czy kościół jeszcze ma wpływ na wychowanie ? Z moich obserwacji nie. Czy ktoś dziś np. nie przeklina bo ksiądz zabronił ? Nie, ci co nie przeklinają robią to bo tak nakazuje kultura. Kultura a nie religia (lub ksiądz, Bóg, cała reszta). Albo z zabijaniem: Nie zabijacie bo boicie się piekła czy czy sądu ? A więc co do pytania reksia (gdzie Kościół popełnia błąd w wychowaniu takich ludzi?) moja odpowiedź brzmi: nigdzie. Nigdzie bo Kościół w tych czasach już nie ma możliwości skutecznego wpływania na ludzi. Najlepiej to widac po człowieku który przez cały tydzień chleje i robi piekło całej rodzinie a w niedzlielę sie goli, ubiera w czyste spodnie i gna do kościoła. Tylko wyjdzie i znów pod budkę z piwem. (Może ten przykład jest trochę kulawy bo chyba nie można mówić o wychowywaniu dorosłego ale wystarczy zmienić tego żula na tego wcześniej wspomnianego klnącego nastolatka)

Xanthus [ Pretorianin ]

Kolejny przyklad GŁUPOTY panujacej w tym kraju

Coy2K [ Veteran ]

naprawde nie rozumiem co w tym takiego specjalnego, zeby zasmiecac tym forum...

Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]

Jak czytam takie rzeczy to mnie krew zalewa. Dlaczego inne kultury szanują swój dorobek którego elementem niewątpliwie jest religia zaś Polacy cały czas na nią plują? Można nie wierzyć, można nie zgadzać się z Kościołem ale robienie tego na pokaz i uważanie tego za "trendy" to po prostu straszne. Czy słyszeliście kiedyś żeby Żyd mówił jakieś złe słowa o Judaiźmie? A Muzułmanin? Ta solidarność w kwestii religji sprawia daje wielką siłe tym narodom.

Chacal [ ? ]

Zenedon sam tego na oczy nie widziałem ale nie byłbym taki pewnien czy wsród np. Żydów nie ma przeciwników tej religii. Myślę że wsród każdej religii znajdą się tacy ludzie którzy swoją wiarę mają gdzieś.

Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]

Chacal --> Owszem ale:
1. Nie są dopuszczani do wypowiadania się np. w mediach.
2. Podejrzewam że są oni wykluczani ze społeczeństwa czy wspólnoty.

pawkaz [ Konsul ]

Teraz napiszę coś co Was zaskoczy... Ale co mi tam... Uważam, że wiara katolicka jest po prostu zbyt liberalna! Cóż to znaczy być dobrym katolikiem: nie zabijać, nie bluźnić (w sensie głębszym) czy nie kraść to chyba normalne, po prostu być dobrym człowiekiem. Dodatkowo raz w tygodniu poświęcić 45 minut na modlitwę, jeden dzień na post i dwa razy w roku się wyspowiadać... Poczytajcie Torę lub Prawo Koraniczne - ludzie wyznający i praktykujący judaizm, buddyzm czy islam po prostu żyją swoją religią (co oczywiście też ma swoje złe strony)... Nam daje się wolną rękę - może ZBYT wolną?

Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]

pawkaz --> Nie każdy Żyd czy Muzułmanin przestrzega tych wszystich praw jednak większość jest dumna ze swojego pochodzenia i trzymają ze swoimi. Katolicyzm zaczął być uważany za coś czego się trzeba wstydzić. Wystarczy że np. jakis dzieciak powie w szkole że jest wierzący to od razu go obskakują jacyś "modni" antyklerykałowie. Niestety taki stan rzeczy nie wróży nic dobrego.

Chacal [ ? ]

Zenedon najpierw piszesz że wyznawcy innych religii szanują swój dorobek a potem przyznajesz że niekoniecznie ale przynajmniej nie widać tego w mediach. Czyli co w końcu Cie gryzie ? Zepsucie czy nie krycie się z nim ?

Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]

Chacal --> Przez szanowanie uważam nie plucie publicznie na religię. Chyba wyrażam się dostatecznie jasno. W tamtych religiach nawet jeśli ktoś się nie zgadza z religią to ją szanuje a u nas stało się modne bycie antklerykałem. O to mi chodzi.

pawkaz [ Konsul ]

Najlepszym przykładem jest Francja - państwo na wskroś laickie - myślę, że my też do tego dążymy... Najlepiej nasz stosunek do religii oddaje jednak pewien song Edyty Geppert "Pamiętna wycieczka":

"W niebie wiadomo beztroska, żedej afery czy sprzeczki
w niebie po prostu jest bosko ale i nudno troszeczkę

Mojżesz, Mahomet, Chrystus i Budda żeby się zbytnio nie nudzić
postanowili zejść na ziemię, postanowili zejść między ludzi

Mojżesz, Mahomet, Chrustus i Budda milcząc po środku tłumu stali
nagle ktoś krzyknął: "Hej ty rudy, widziałem cię w musicalu

Tłum zafalował i zatańczył jak rozjuszona groźna kobra
a potem upadł na kolana i modlił się o... autograf

Budda powiedział: tylko spokój
Mojżesz pogrążył się w rozpaczy
Smutno uśmiechnął się Mahomet
a Chrystus wetchnął i przebaczył

W niebie już nie jest beztrosko od tej pamiętnej wycieczki
W niebie czasem jest bosko ale i gorzko czasami..."

Chacal [ ? ]

Zenedon -> Szczerze mówiąc nie przekoanełś mnie że w tamtych religiach nawet jeśli ktoś się nie zgadza z religią to ją szanuje. To tylko ludzie i każdny z nich jest do tego zdolny wiec wątpię żeby był to problem tylko naszej religii.

A tak w ogóle uważam że powinno się przy tkiej rozmowie oddzielić religie od instytucji kościoła.

Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]

Chacal ---> Głupota. Jak można oddzielić dwa nierozłączalne elementy? Sama religia to tylko ideologia, idea. Kościół jest wprowadzeniem jej w życie. Bez Kościoła nie ma religji.

Werter [ 1488 ]

z której strony nie patrzeć, to kościół katolicki jest instytucją totalnie przeżartą zepsuciem i zupełnie oderwaną od dzisiejszej rzeczywistości (doktrynalnie tkwią chyba jeszcze w czasach tomasza z akwinu czy augustyna;).
obecne sensacje wokół kk oraz jego historia na przestrzeni wieków są idealnym zaprzeczeniem idei przezeń głoszonych, trudno się dziwić antyklerykalnym/antykościelnym nastrojom. a że różni ludzie w różny sposób ową niechęć wyrażają... każdy orze jak może;]

Chacal [ ? ]

Zenedon -> widzisz dla mnie nie głupota bo uważam że religia to (tak jak sam napisałeś) idea a kościół to instytucja (w pełnym słowa znaczeniu) upowrzechniająca ją. Co więcej instytucja ta miesza się do polityki (przy czym odgrywa w niej ogromną rolę) i stara się samodzielnie zarabiać (jeszcze trochę i będzie to firma) przez co bardzo traci u mnie na wiarygodności. Dlatego uważam że powinniśmy w tej rozmowie pominąć rolę kościoła a zostać przy samej religii.

29.02.2004

01:15

[33]

Banananan [ Dezerter ]

Zenedon --> A ja myślałem, że wierzący wprowadzają relgię w życie...

Siwy4444 [ Senator ]

Werter --> bravissimo

Zenedon --> Byłeś kiedykolwiek za granicą?

pawkaz [ Konsul ]

Siwy4444 -> ja byłem, i co to ma do rzeczy bo nie kumam...

Siwy4444 [ Senator ]

pawkaz --> To że nie zauważyłem żeby ktoś szanował tak religie jak on to opisuje. Z KK ludzie na zachodzie się śmieją w głos i publicznie. To co się u nas dzieje to jest nic.

pawkaz [ Konsul ]

Wybacz ale on nie mówił o "zachodzie" tylko o Żydach i Arabach - a to troszkę bardziej na południowy-wschód - tak mi się przynajmniej wydaje. Poza tym nie widzę powodu w ślepej laicyzacji życia na modłę "zachodnią" i tu się akurat zgadzam z Zendonem!

Chacal [ ? ]

Siwy z tego co zauważyłem to Zendenon porównuje Żydów, Muzułmanów, itp do Katolików a nie Katolików polskich do zagranicznych

29.02.2004

01:35

[39]

Chacal [ ? ]

<edit dla ubogich>

Oczywiście miało być Zenedon

Siwy4444 [ Senator ]

pawkaz; Chacal --> A tamci katolicy ( w sensie ~polscy) to nie katolicy? Księża katoliccy mają u nas jak w raju. Powinni się cieszyć że tak rzadko ktoś ma do nich pretensje.

pawkaz --> Laickie państwa zdecydowanie mniej łożą na utrzymanie KK, a tym byłbym bardzo zainteresowany. Świetnie się orientujesz z geografii. Mniej z realiów życia. Przykładowo mimo apeli duchownych tak muzułmańskie jak i żydowskie kobiety farbują włosy, tudzież, co rzadziej prostują sobie nosy. W ten sposób jawnie pokazują gdzie i jak głęboko mają ich poglądy.

Werter [ 1488 ]

"ślepa laizacja", hahaha, niedługo zaczną tutaj padać zwroty typu "prześladowania mniejszości katolickich", "świecka konkwista w natarciu", etc. ;]

SULIK [ olewam zasady ]

Rozmowa Jezusa z jednym z Apostolow:

"
- naucz mnie modlic sie
- ale tu nie ma zadac, wystarczy ze modlisz sie sercem, a nie rozumem
"

dziekuje za wysluchanie i przemyslenie - dobranoc

reksio [ Szerzmierz Natchniony ]

SULIK-> Amen.

BIGOS-> Masz bana :)

Hamil_Hamster-> W stosunku do tego kolesia, z którym prowadziłem rozmowę jestem totalnie dwulicowy. Nie lubię go, ale z paru powodów muszę udawać, że go lubię. Hamskie, ale praktyczne.

Quicky-> TO nie żart, niestety. To znaczy nie wiem czy żart, dowiem sie jutro. Powtarzam - nie potwierdzam, bo wiem to od tego bęcwała :)

Chacal-> To nie moi znajomi. Wczytaj się w rozmowę. To są ludzie, których znam jedynie z widzenia.

Dzięki wielkie za wypowiedzenie sie.
BAN!TA-> Ty jesteś katolikiem? I nie doceniasz w ogóle wychowania Kościoła? A czemu nie chodzisz po ulicach i nie zabijasz? Czemu nie kradniesz/gwałcisz? Bo od małego wpajali ci 10 przykazań + kazania rodziców. Tak było w moim przypadku i jestem wdzięczny, bo wykształcił Kościół w jakimś tam stopniu poglądy (moje).

Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]

No wszystko żeście bez mojej pomocy wyjaśnili.

Kościół rozumiem jako wspólnotę jednoczącą wszystkich członków religii. Dlatego aby religia przetrwała musi istnieć jakaś instytucja. W przypadku katolicyzmu trzeba by zreformować cały ten bajzel bo trzeba przyznać że nie jest dobrze. Jednak KK przeszedł cięższe chwile i sądze że i tą nagonkę przetrwa.

Garbizaur [ CLS ]

Taaa. A ja mam niedługo rekolekcje. Ciekawe co będzie u mnie?

reksio [ Szerzmierz Natchniony ]

Zenedon-> Poczekaj, poczekaj - ale co z metodyką Kościoła? Przecież ona jest po prostu za stara. Żadnemu dzieciakowi nie uśmiecha się teraz śpiewać jakieś pieśni sławiące człowieka, którego ten nawet nie zna. Dlaczego Kościół nie uczy przez zabawę? (zielone światki) Przez grę? (ZHP), Czas zmienić zasady działania, bo po śmierci (wypluć) Papieża nasze kościoły będą tak samo puste jak na zachodzie.

29.02.2004

12:09

[47]

Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]

reksio --> Racja racja tyle że bez zbytniej przesady. Trzeba poruszyć tymi fundamentami i zmienić Kościół w bardziej wspóczesny.

A tak BTW to głupi wątek się przerodził w dyskusje:)