--> Archiwum Forum
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Amerykanie strzelają do rannych jeńców
...
Dagger [ Legend ]
Ale Wyborcza dała ciała - przecież na żadnym z tych filmów nie ma jeńców tylko ranni, a to jednak różnica.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Skurwiele.
Jak ci pieprzeni mordercy smieli strzelac do ludzi mierzacych do nich z wyrzutni. Gnoje...
Marcio [ Muchożerny Ścianołaz ]
powiem jedno: [cenzura]
LooZ^ [ be free like a bird ]
"Na ziemi kładą coś, co żołnierze USA biorą za broń."
Nie no, przeciez ci panowie sobie po nocy chodza z nieco duzymi grabiami. Czy juz nie mozna uprawiac ogrodka po nocy?
Mitsukai [ Pretorianin ]
Ten filmik z Apacha to jakis czas temu pojawil sie tu na forum. Troche po fakcie reaguj, pewnie dawno zadnej sensacji nie bylo.
Mazio [ Mr.Offtopic ]
i dobrze robia...
zwlaszcza, ze do nich tez strzelaja..
rozbijaja ich wlasne samoloty na ich budowlach...
wysadzaja ich domy
itp...
keep up the good work!
kto mieczem wojuje od miecza ginie
i to nie byl jeniec :P
griz636 [ Jimmi ]
"war is hell"
Śmieszne jest to, że Niemcy mówią o wojennym savoir vivre.
LooZ^ [ be free like a bird ]
griz636 : Dla mnie to rownie smieszne, jak to ze zabojad Chirac zaprosil prezydenta niemiec na obchody 60lecia ladowania w normandii...
pisz [ nihilista ]
Mazio---> cos sie zmieniło od kiedy ostatni raz wychodziłem z domu?
od kiedy Irakijczycy rozbijają sie amerykanskimi samoloatmi na amerykańskich budowlach?
Dagger [ Legend ]
A swoja drogą to specami od jeńców na tej wojnie są Brytyjczycy - uwaga perwersje ;)))))))
griz636 [ Jimmi ]
Looz --> Serio? Tak zrobił ? Jakoś to przeoczyłem , a szkoda bo dobre :)) No cóż znak to nowych lepszych czasów, wzajemne zrozumienie i porozumienia ponad podziałami. Cacy.
Mazio [ Mr.Offtopic ]
pisz - nie lubie demagogii..
jesli ma byc jakies mocarstwo na swiecie to wole USA niz np. Irak
LooZ^ [ be free like a bird ]
griz636 : Tak zrobil. Jak to uslyszalem, to nie wiedzialem czy sie smiac czy plakac... Moze zaprosimy niedlugo Putina na obchody rocznicy zbrodni w Katyniu ? :/
Annihilator [ ]
O tym mowa.
OSZKI [ VL ] [ Sniper ]
dobrze robia, gdzyby ten ranny doapadl jakiegos AK47 to zaczolby tak samo do nich walic
jak przed oberwaniem ;)
ha a piloci apacha mogli pomachac temu banu z wyrzutnia przeciw lotnicza
"Hello to my amerykanie ! Mamy pokojowe zamiary"
omg oni tam walczą z terrorystami !!
LooZ^ [ be free like a bird ]
Annihilator : Jak mowilem : grabie.
wysiu [ ]
No przeciez widac na obrazku, ze gosciu jest ranny, i niesie duza rure od odkurzacza, a nie - przykladowo - wyrzutnie rakiet ziemia-powietrze... Jak te hamerykance smialy do tego pana strzelac, zamiast wziac go do niewoli (ze smiglowca)....
Annihilator [ ]
Rozstawiają coś na drodze (pewnie to puszka z farbą - będą malować pasy - aby ludzie mogle w spokoju przechodzić przez ulicę)
griz636 [ Jimmi ]
Cztery pary grabi (dlatego dłuższa część taka gruba). Pewnie wracał po nocnej promocji z okolicznego Media Markt.
Mad Vert [ Konsul ]
Muszą do czegoś przecież strzelać chłopaki więc lepiej jak na ruchomych celach trenują niż na jakiś tarczach... CO nie??
OSZKI [ VL ] [ Sniper ]
ja myśałem ze on idzi zamiatać ulice a tu amerykanie go zastrzelil, ale nie dobrzy :|
oksza [ Senator ]
prawidłowo.
to jest wojna a nie symulator śmigłowca.
na wojnie zabija się ludzi.
Annihilator [ ]
Tutaj to głośne strzelanie do rannego.
Jeszcze komentarz do poprzedniego - a może to nie droga tylko pola uprawne? hamerykanie chcą naród pozbawić żywności!
bartek [ ]
Widzialem w TV, to strasznie jak latwo mozna unicestwiac ludzi... czulem sie jak w jakiejs grze... brrr... to strasznie.
Odnosnie calej sprawy - ktos ma nas za idiotow, ciekawe ilu dalo sie nabrac... zaloze sie, ze wielu...
Na miejscu zalogi helikoptera zrobilbym rundke probna nad stacja, ktora jako pierwsza wyemitowala to z tymze komentarzem...
Dagger [ Legend ]
Widze ze nikt z was nie widział drugiego filmu - tam sprawa jest IMO ewidentna
Dagger [ Legend ]
I jeszcze w ramach rozszerzenia:
Czego nie powiedziała niemiecka telewizja, emitując kontrowersyjny film dokumentalny o Iraku
Niemiecka telewizja ARD pokazała w czwartek wieczorem dwa krótkie filmy wideo, na których amerykańscy żołnierze strzelają do rannych Irakijczyków. Filmy wstrząsnęły opinią publiczną nie tylko w Niemczech. ARD nie powiedziała jednak widzom całej prawdy
W rzeczywistości niemiecka TV nie odkryła obu filmów - od kilku tygodni znane były opinii publicznej w USA. Jeden z nich nakręciła i pokazała w styczniu telewizja CNN, drugi znany był od grudnia ub.r., gdy pokazała go telewizja ABC. Niemiecka telewizja, pokazując oba filmy - na jednym z nich amerykańscy żołnierze dobijają podczas walk na przedmieściach Bagdadu rannego żołnierza irackiego, na drugim załoga helikoptera Apache strzela i zabija trzech irackich bojowników - nie ujawniła jednak, że w obu przypadkach Pentagon przedstawił swe stanowisko i prowadził śledztwo.
W sprawie żołnierzy strzelających w Bagdadzie do rannego Irakijczyka wojskowa prokuratura jest w trakcie śledztwa i być może przedstawi żołnierzom zarzut nieuzasadnionego użycia broni. Film ten wywołał oburzenie w USA i był szeroko komentowany przez ekspertów.
O wiele mniej kontrowersji budzi film nakręcony kamerą noktowizyjną z pokładu helikoptera Apache. Telewizja ARD nie wspomniała bowiem, że załoga helikoptera brała udział w obławie na irackich bojowników, którzy - według amerykańskiego wywiadu - mieli w tej okolicy przygotować atak na pobliską bazę wojsk USA. Trzej bojownicy byli obserwowani z ziemi przez komandosów. ARD sugerowała, że Amerykanie nie byli nawet pewni, czy bojownicy są uzbrojeni - w rzeczywistości Irakijczycy mieli przy sobie broń i szykowali moździerz, z którego mieli ostrzelać bazę. Nie chcąc narażać komandosów na niepotrzebne niebezpieczeństwo, dowództwo akcji zdecydowało się zaatakować bojowników z powietrza.
Telewizja ARD twierdzi, że piloci dobili jednego z Irakijczyków, gdy ten leżał na ziemi ciężko ranny. W rzeczywistości na filmie nie można stwierdzić, jaki jest stan Irakijczyka. Większość ekspertów oglądających film twierdzi, że choć jest on bardzo brutalny, pokazuje jednak usprawiedliwioną operację militarną.
Niedzielny Gość [ Konsul ]
A czego się k***a spodziewacie? Przecież to wojna, a nie gra na komputerze...
Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]
Na każdej wojnie strzela się do ludzi z rękoma w górze więc nie widze o co tu tyle oburzenia
Annihilator [ ]
Dagger -> Widziałem ten drugi film - tam wyraźnie widać, że strzelają do rannego (chociaż kto tam wie czy ranny czy co...).
Ale nie o to chodzi - porównaj artykuł, do którego link Ty podałeś i artykuł założyciela tematu. Różnica jest.
naap [ Centurion ]
w rzeczywistości Irakijczycy mieli przy sobie broń i szykowali moździerz
to to jednak nie byly grabie ? a to pieprzone irakijczyki ... ciekawe jak sie te ogrodki mozdzierzem uprawia, nie ?
snopek9 [ Legend ]
Amerykanie powinni sozstać za to ukarani.Strzelać do rannego niemozna i niema nato usprawiedliwienia.
wysiu [ ]
Snopku drogi, naucz sie pisac po polskiemu, zanim zaczniesz ferowac wyroki.... Nauke czytania tez bym polecil..
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Nie widziałem filmika z helikopterem, ale widziałem ten "na przedmieściach Bagdadu". Powiem jedno: skur********* ścierwa.
PROSZATAN [ Apokalipsa ]
jak nie amerykanie to tamci by tak robili .
GROM Giwera [ Sołdat ]
takie pytanie - jest gdzies do sciagniecia filmik "na przedmiesciach Bagdadu" ? chcialbym go obejrzec, aby dokladniej wiedziec, oczym rozmawiamy (rozmawiacie)...
BarD [ Leningrad Cowboy ]
no pacz,a ja myslalem ze oni tylko tak dla zartow
Tobias [ Pretorianin ]
Wojna to jedno wielkie gowno...
Xanthus [ Pretorianin ]
a czego sie mozna bylo spodziewac po nich
LooZ^ [ be free like a bird ]
Xanthus : Noo, przynajmniej humanitarnosci na poziomie irackich terrorystow ktorzy wysadzaja sie przed posterunkami irackiej policji.
Na ten drugi film mozna spojrzec z innej perspektywy, ktora mimo ze nie tlumaczy niczego moze nieco rozjasnic sytuacje. Wg. mnie ten film nakrecono zaraz po walce, pewnie trwala dluga wymiana ognia pomiedzy tymi zabudowaniami i ten ostatni dlugo sie ostrzeliwujacy zostal wkoncu zraniony. Amerykanie pod wplywem tej zlosci (moze zabil ktoregos ich kolege?), adrenaliny zalatwili go. Prawda jest taka, ze to samo zrobiliby Irakijczycy, o ile wczesniej nie zbezczesciliby cial amerykanskich zolnierzy (vide zolnierze hiszpanskiego wywiadu). Rannych sie dobijalo, dobija i dobijac bedzie. Tylko pieprzone niemiaszki maja w dupie, ze w czeczeni juz nie ma nawet rannych do ktorych mozna by strzelac...
Ward [ Generaďż˝ ]
cytat z tego artykułu(dla leniwych nie chcących klikać w link):
W programie "Panorama", w którym pokazano oba dokumenty, wypowiadali się eksperci w dziedzinie praw człowieka i byli wojskowi. Ich zdaniem oba czyny łamią konwencje genewskie i są zbrodniami wojennymi. Międzynarodowe prawo zabrania bowiem atakowania rannych, którzy są niezdolni do walki, zarówno podczas wojny, jak i okupacji.
Amerykański ekspert wojskowy pracujący dla amerykańskiej fundacji Weteranów Wietnamu określił te przypadki jako "niewybaczalne zbrodnie". Także dla hamburskiego prawnika, specjalisty w sprawach łamania praw człowieka prof. Stefana Oetera, strzelanie do rannych to zbrodnia wojenna.
oba filmy mam obejrzałem i pomimo całej sympatii dla coca-coli i hamburgerów wypowiedzi w tym wątku są czasem smutne czasem zabawne.
pierwsze siekierka dla Mazio za odkrywcze stwierdzenie:
,,zwlaszcza, ze do nich tez strzelaja..
rozbijaja ich wlasne samoloty na ich budowlach...
wysadzaja ich domy
itp... ''
druga dla Looza^ za odkrywcze stwierdzenie że:
,, Noo, przynajmniej humanitarnosci na poziomie irackich terrorystow ktorzy wysadzaja sie przed posterunkami irackiej policji ''.
- a skąd wiadomo że terroryści z iraku rozbijają samoloty na amerykańskich domach ?
nooo coś o czymś tam mówil kiedyś w w TV ...nieważne że to nie byli Irakijczycy , ale napewmo to ich ucieszyło więc wsio rawno! :->
a skąd wiadomo że źli Irakijczycy wysadzający komisariaty dzielnej Irackiej policji to terroryści ? no tak bo niby kto w tym spokojnym kraju może wysadzać komisatiaty ...
że w Irak jest okupowany ,,dla dobra Itakijczyków'' to nas nie obchodzi bo w TV mówią że my stabilizujemy ten kraj - a ci kretyni którzy tam mieszkają tego pojąć nie mogą , heehe - to jasno wynika z przekazu z TV
no i skąd wiadomo że towar pierwszej potrzeby w polsce to komórka, piwo i baton 3 bit...z telewizji ;->
za dużo na TV lukacie panowie - jest jeszcze w was jakaś wrażliwość ?
eeeeech a po ch... komuś wrażliwość - w epoce internetu , durnych reklam i kaszaniastych telenoweli w TV
smutne że robicie sobie polewkę z tych filmów , eech
Frodo7 [ Pretorianin ]
Mazio ------->A gdyby ten ranny irakijczyk to był twój tata ,chciałbyś żeby twój staruszek tak skończył ???
no ale cóż ty spoglądasz na świat w czarno-białych okularach :/
wich3r [ Sprzedam nerkę ]
TAK masz rację Frodo7 nasi ojcowie biegają po nocy na polach z bronią i ostrzeliwoją żołnierzy!!!!
Tato wracaj!!!! Bo kuku Ci się stanie!!!!
Sorry ale pieprzysz jak potłuczony
Ward [ Generaďż˝ ]
wich3r - ojcowie nie ale nasi dziadowie po lasach czasem biegali - znajomośc historii czasem się przydaje.
ale rozumiem że to trudniej sobie przyswoić od reklamy batonika 3bit
Frodo7 [ Pretorianin ]
wich3r------->lol to ty myslisz ze irakijcy żołnierze nie maja rodzin ,dzieci ,żon ??? jakby w Polsce była wojna to twój ojciec itp też musiałby bronic ojczyzny ,walczyć ....ciekawe czy też byłoby ci wesoło gdyby ranny dostał kulke od jakiegoś miłego i "praworządnego" żołnierza amerykańskiego/niemieckiego ...znieczulica widze sięga szczytu .
wich3r [ Sprzedam nerkę ]
Tak może jeszcze cofnijmy się do epoki kamienia łupanego.
Chyba nie o to tu chodzi.
Frodo7 [ Pretorianin ]
Ward------>yup wicher i mazio to kolejni wychowani na amerykańskim stylu bycia i ich (czarno-białym) sposobie patrzenia na świat ..
wich3r [ Sprzedam nerkę ]
Frodo7>>> Jeśli ktoś bieze karabin do ręki to chyba liczy się z konsekwencjami?? Chyba że jest niedorozwojem.
Ward [ Generaďż˝ ]
eeech ... wich3r nie udawaj nieinteligentnego - śmierć to śmierć , nawet jeśli pokazują to w TV i wydaje ci się że to następny odcinek Ekstradycji- czy to śmierć przechodnia na ulicy czy Irackiego bojownika (terrorysty jak kto woli) - jeśli ktoś sobie robi z tego polewkę to albo jest matołkiem albo ma zły dzień - ja liczę że to drugie
no trudno nikt doskonały nie jest więc pewnie miewa złe dni .
Frodo7 - a ja myślę że do dooobre chłopiska tylko zagubione trochę ;->
Ths [ Konsul ]
Ejjj ale tu chyba chodzi o DOBIJANIE rannych!!!!???
krzysieek [ Centurion ]
Skurczybyki.... "zbrodnia wojenna" to sie chyba nazywa, nie?
tsunami [ PS3 ]
Ale Ci niemcy to popie*** narod.... Co oni robili z ludzmi podczas 2 wojny swiatowej, teraz obwiniaja innych. To wcale nie byli jency... eh no coment. Podpisuje sie pod tym co Mazio napisal.
Conroy [ Dwie Szopy ]
Ward, frodo7--> Acha, czyli zostawić rannego? A może nie jest tak mocno ranny i za chwilę cię zestrzeli? Albo za parę dni zabije innych żołnierzy? Nie, nie wolno! Moja propozycja - niech amerykanie podchodzą do każdego irakiijczyka i pytają "czy pan tam trzyma moździeż? Przepraszam, ale muszę cię zabić.". Jakbym biegał po polach z granatnikami, to chyba wiedziałbym że jak mnie amerykanie złapią to nie będzie dobrze. Jeśłi ktoś walczy na wojnie to liczy się z tym, że go mogą zabić. Takie to trudne? No ale tak, wstrętny amerykanin, naoglądął się batoników 3bit i teraz zabił mordercę... nie, przepraszam - irakijczyka!
I nie lubię ani reklamy 3bita.
Mazio [ Mr.Offtopic ]
ps.
- wezmy go do niewoli.. przeciez jest konwencja..
- a co jesli ma granat i rozerwie nas razem z soba?
- to dylemat natury filozoficznej, poswiece dolara trzydziesci centow na kulke do m4 i rozstrzygne nasz spor aksjomatem... a masz ty podly terrorysto...!!!
rip
LooZ^ [ be free like a bird ]
Eh, jestescie naprawde zabawni. Naprawde, nie zdajecie sobie sprawy co zostaje z czlowieka po ostrzelaniu go z 30mm dzialek... Amerykanie pewnie powinni zeskoczyc z helikoptera i dac mu duzo morfiny... Oczywiscie, mogl udawac... No, ale to ja patrze na swiat w czarno-bialy sposob.
Mazio [ Mr.Offtopic ]
mowimy o filmie numer dwa LooZ
o tym gdzie strzelaja do rannego zolnierza z m4 bodajze...
byl w TVP
:)
jojko999 [ Konsul ]
link do jednego filmu propagowanego przez ARD był prezentowany na GOLu jakiś miesiąc temu i nikt wtedy nie mówił o zabijaniu rannych. To wojna przecież jest, tam ludzi zabijają. Trzeba być tego świadomym jeśli się jest za jakimkolwiek konfliktem zbrojnym
r_ADM [ Konsul ]
Na kazdej wojnie zabija sie rannych i Niemcy tez to robili. Dlatego ich oburzenie i ogolna postawe jako "obroncow pokoju" uwazam za wyjatkowa hipokryzje.
btw czy mi sie wydaje czy USA nigdy nie podpisaly konwencj genewskiej ?!
Mazio [ Mr.Offtopic ]
Niemcy? :)
a Amerykanie
a Brytyjczycy
a Kanadyjczyc
a Francuzi
a Polacy (Falaise chociazby)
a Rosjanie
jesli mowimy o tym to we wszystkich armiach byly takie przypadki i to nieodosobnione
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Ja widziałem natomiast jeszcze inny film . Most po którym biega kupa irakijczyków z kałachami i strzela do rzeki . Następne ujęcia z brzegu gdzie koszą seriami po trzcinach i rzucają granatami . Dla tych co mają słabą pamięć - Chodziło o amerkańskiego pilota zestrzelonego śmigłowca . Jakoś ci na brzegu nie przejawiali litości dla przeciwnika .
Panowie nie mylcie niestrzelania do rannego z niestrzelaniem do poddającego się .
Ranny może jeszcze zabić kilkunastu przeciwników . Poddający się jest już jeńcem i powinien być w tym momencie pod ochroną .
Wzruszyłem się , chlip, chlip nad tym , że ci zastrzeleni mieli rodziny , żony , dzieci , babcie , prababcie i kumpli z przedszkola .
Ci którzy do tej pory zginęli od ich podstępnych bomb nie mieli rodzin.
Bardzo dobrze , medal dla tych z Apacha . Zabijając tych nocnych marków uratowali życie i zdrowie wielu innym .
Każdy będący po zapadnięciu zmroku w odległości mniejszej niz 5 metrów od drogi powinien być zastrzelony bez ostrzeżenia . Skończyłyby się zamachy bombowe na przejeżdżające pojazdy .
wich3r [ Sprzedam nerkę ]
Lupus
<<<<
Bogas [ Senator ]
Lupus- Może tego nie wiesz ale Polacy też wysadzali pociągi. Rozumiem ze powinli zginąć?
LooZ^ [ be free like a bird ]
Bogas gluptasku, czy tak trudno zauwazyc roznice miedzy wysadzeniem torow, a wysadzeniem sie pod posterunkiem irackiej policji?
wich3r [ Sprzedam nerkę ]
Kurwa no ja mam już dosyć! Przecież podczas wojny giną ludzie czy tak to ciężko pojąć niektórym yteligientom??
Cukierkami mają w siebie rzucać czy używać brzydkich słów?
Bogas [ Senator ]
LooZ głuptasku czy tak trudno pojąć ze dla nich iracka policja to zdrajcy? Polacy też zabijali zdrajców. Ich to główno obchodzi. Oni chcą mieć wolny kraj a nie Amerykanców na każdym kroku.
twostupiddogs6 [ Pretorianin ]
O ile jeszcze strzelanie z helikoptera można uznać za uzasadnione, bo tak naprawdę gówno widać o tyle, drugi film nie pozostawia żadnych złudzeń to praktycznie egzekucja rannego, do tego okraszona salwą śmiechu... kwalifikacja jednoznaczna - zbrodnia wojenna i tyle...
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Bogas głuptasku czy to tak trudno zrozumieć , że to zwolennicy reżimu Husajna robią cały ten dym , bo chcą wykurzyć okupantów i znowu rządzić po swojemu . To mniej więcej nasze dawne UB. Prawdziwi obywatele chcą teraz jedynie spokoju , pracy i chleba . Oni też nie chcą ginąć przypadkowo od bomb "wyzwolicieli".
Polacy też wysadzali pociągi i nikt im nie dawał gwarancji , że będą to robić bezkarnie . W razie wpadki , całe rodziny jechały do Dachau. Każdy partyzant nie szedł na akcję tak jak na randkę tylko tak jakby szedł po raz ostatni . A ty chcesz irakijczykom dawać immunitet . Spytaj się coo tym myślą rodziny tych żołnierzy co zginęli . Zapytaj się rodziny Polaka , który został w Iraku zastrzelony w "przyjacielskim" ataku na konwój .
Z tym swoim patriotyzmem to poczekaj na inny wątek .
tsunami [ PS3 ]
wich3r --> truskawkami (musialem ;p)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Bogas : Tak jak mowi Lupus. Te akcje irakijczykow mozna by porownac do teoretycznych akcji UB po '89.
steward [ Legia Warszawa ]
A ja uwazam ze Amerykanie dobrze robią eliminując jak najwięcej żołnieży Irackich przeciez poto tam pojechali nie po to żeby ich łapać ale po to żeby zabijać czy to jest takie trudne dla was do zrozumienia?
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Loozik ==> chyba raczej po '49 .
Dagger [ Legend ]
==>LooZ^
Właśnie udało ci się podstawić do tego wzoru AK-owców po 1945 r. - gratulacje ;>>>
twostupiddogs6 [ Pretorianin ]
==>steward
a ja myślę, że zmieniłbyś zdanie gdybyś został wcielony do takiej irackiej armii,został ranny i składając bron został po prostu zastrzelony...przecież ci wszyscy ludzie to nie byli jacyś fanatycy Husajna, bardzo możliwe, ze odbywało się to na wzór ZSRR oficer polityczny... pistolet kto się cofnie, odmówi wykonania rozkazu kulka i tyle...
steward [ Legia Warszawa ]
twostupiddogs6 ---> żołnieże nie walczą po to żeby "złożyć broń" tylko po to aby wygrać za wszelką cenę 2 czy 3 życia Irakijczyków nie zmieniają stanu rzeczy.
twostupiddogs6 [ Pretorianin ]
==>steward
problem w tym, że nie rozumiesz chyba... znajdujesz się po prostu w sytuacji bez wyjścia, między młotem, a kowadłem... nie będziesz walczył(przypominam ci, ze zostałeś wcielony do tej armii, a nie jesteś w niej z własnej woli) dostaniesz kulkę, będziesz walczył też ją dostaniesz....
BAN!TA [ bo zupa była za słona ]
LooZ^
a powiedz mi co Ty wiesz o wojnie, o strzelaniu do ludzi, o tym co zostaje po ostrzelaniu kogos z dzialka apacha, bo wypowiadasz sie w tym watku od samego poczatku jakbys byl co najmniej weteranem wojny w wietnamie...
a prawda jest taka ze jakbys dostal m16 do reki to pewnie bys narobil z wrazenia w spodnie, o ile w ogole bys zdolal utrzymac ten karabin w rece.
Mozna miec takie zdanie na temat tego watku jakie Ty masz, ale nie graj takiego pewnego siebie, bo wojna to nie jest doom ani kłejk, i to ze pograles sobie w iles tam gier nie kwalifikuje Cie do tego zebys zachowywal sie jakbys byl co najmniej z gromu. nie, to nie jest prowokacja ani atak:) po prostu smiesza mnie takie pewne siebie i butne wypowiedzi ,jesli cala wiedza jaka masz sprowadza sie do ksiazek gier i filmow . a tak naprawde to nikt z nas nie ma na szczescie zielonego pojecia o wojnie
steward [ Legia Warszawa ]
twostupiddogs6 --- > żołnież jak idzie na wojnę musi sie liczyć że dostanie kulkę !
twostupiddogs6 [ Pretorianin ]
==>steward
i jeszcze jedno żadne relatywizowanie zbrodni nie może mieć miejsca, czy chodzi o ZSRR, o USA, Żydów, Arabów, Ukrainców, Chinczyków...1,5,10,100,10000 czy 10mln czy kogo i ilutam sobie chcesz. Zbrodnia wojenna jest zbrodnią wojenną i tyle.
twostupiddogs6 [ Pretorianin ]
==>steward
owszem, ale nie mówmy zatem o tym, że wszystko jest cacy, bo czym innym jest zabicie kogoś w samoobronie, a czym innym dobijanie niegroźnego w żadnym stopniu przeciwnika - patrz mój post z 21.04.
steward [ Legia Warszawa ]
twostupiddogs6 --> Ale ten żołnież który strzelał najprawdopodobniej dostał taki rozkaz o eliminacji wszystkich. Uważam że lepiej wyeliminować kogoś na rozkaz niż niewykonać rozkazu i mieć przesrane tak jak we wczorajszym filmie na TVN [Superkino].
twostupiddogs6 [ Pretorianin ]
==>steward
doskonale zatem.. dochodzimy zatem do konkuzji, że nadajesz się na dobrego i lojalnego SS-mana w Auschwitz..., który tylko wykonywał swoje rozkazy...
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Jeszcze raz dla jasności . Żołnierze mają za zadanie elminować wroga . Eliminować = unieszkodliwić = zabić = zastrzelić = rozerwać na strzępy = zakłuć bagnetem . Po to dostali broń , granaty i bagnety . W sytuacji gdy zadanie jest wykonane połowicznie tj. przeciwnik jest ranny lecz nadal groźny patrz - eliminować .
Mongolski wartownik ( nie śmieję się już z mongolskiego baletu ) zabił dwóch irakijczyków kierujących samochodami które wybuchły po skierowaniu na polską bazę . Pewnie też mieli rodziny .Jeden z kierowców wyskoczył z samochodu i uciekał . Był bezbronny , skosiła go seria z mongolskiego kałacha . Mongoła pod sąd , pod sąd, pod sąd .
Policja ma prawo strzelać za uciekającym sprawcą zbrodni , więc i chyba żołnierz też w takich warunkach . Wysadzenie samochodu-bomby było zaplanowaną zbrodnią bo miało na celu pozbawienie ludzi życia . No chyba , że zrobili to dla jaj i chcieli polaków nastraszyć , a strzelenie z torebki papierowej to by nie miało takiego efektu .
W sytuacji gdy wróg się poddaje , a nawet najgłupszy wie że trzeba podnieść ręce do góry , należy przy zachowaniu wszelkiej gotowości (do zabicia ) wziąść go do niewoli i postępować zgodnie z konwencjami . Strzelenie do poddającego się jest przestępstwem wojennym i podlega sądowi wojskowemu . W warunkach wojennych nie występuje coś takiego jak obrona konieczna czy stan wyższej konieczności . Tu jest zasada - nie strzelisz - nieżyjesz .
steward [ Legia Warszawa ]
twostupiddogs6 ---> lepiej wykonać rozkaz niż dostać kulkę za jego niewykonanie
LooZ^ [ be free like a bird ]
BAN!TA : Z gier wojennych gralem w tylko w Call Of Duty, wiec twoja teoria srednio sie sprawdza. Co do dzialania dzialka 30mm, to zdaje sie na czysta logike : Co zrobi z cialem czlowieka taki naboj wystrzelony z predkoscia poddzwiekowa ? O wojnie jak sam przyznales nie wiemy wiele. I cale szczescie.
Dagger : Moze wyjasnie. Dla mnie "wladza" saddama byla czyms podobnym do wladzy prlu. Wiadomo - nie ten "poziom", ale zawsze... W kazdym razie ci ktorzy wysadzaja sie pod komenda irackiej policji chca powrotu do wladzy partii SH, wiec to dla mnie tak samo gdyby po roku 1989 byli czlonkowie "urzedu bezpieczenstwa" wysadzali sie pod posterunkami policji.
steward [ Legia Warszawa ]
Lupus ----> zgadzam się w 100% , widze że nie tylko ja mam takie poglądy :)
twostupiddogs6 [ Pretorianin ]
==>steward
zatem nie mam już więcej pytań...zdarza ci się czasami myśleć? Miewasz czasami odmienne zdanie od innych i masz na tyle odwagi cywilnej by je wypowiedzieć? Jeśli nie to wszystko jasne...
A na dobranoc polecam rozmite lektury weteranów z Wietnamu, którzy za swoje zachowanie w takiech sytuacjach pomimo opieki psychologów przypłacili o wiele większą cenę niż życie, czyli po prostu piekło na ziemi...m.in trwałe zaburzenia snu i wiele innych ciekawostek... no chyba, że w ogóle nie posiadasz sumienia, ale to wtedy na jedno wychodzi, bo życie bez uczuć nie jest życiem, ale wegetacją...Dobranoc
Dagger [ Legend ]
Zeby niektórzy wiedzieli o czym mówią - art. 3 Konwencji Genewskiej o O POLEPSZENIU LOSU RANNYCH I CHORYCH W ARMIACH CZYNNYCH.
1) Osoby nie biorące bezpośrednio udziału w działaniach wojennych, włącznie z członkami sił zbrojnych, które złożyły broń, oraz osoby, które stały się niezdolne do walki na skutek choroby, ran, pozbawienia wolności lub z jakiegokolwiek innego powodu, będą we wszelkich okolicznościach traktowane w sposób humanitarny, bez czynienia żadnej różnicy na ich niekorzyść z powodu rasy, koloru skóry, religii lub wiary, płci, urodzenia lub majątku ani z żadnych innych analogicznych powodów.
W tym celu są i pozostaną zakazane w stosunku do wyżej wymienionych osób w każdym czasie i w każdym miejscu:
a) zamachy na życie i nietykalność cielesną, a w szczególności zabójstwa we wszelkiej postaci, okaleczenia, okrutne traktowanie, tortury i męki;
b) branie zakładników;
c) zamachy na godność osobistą, a w szczególności traktowanie poniżające i upokarzające;
d) skazywanie i wykonywanie egzekucji bez uprzedniego wyroku, wydanego przez sąd należycie ukonstytuowany i dający gwarancje procesowe, uznane za niezbędne przez narody cywilizowane.
2) Ranni i chorzy będą zbierani i leczeni.
Bezstronna organizacja humanitarna, jak Międzynarodowy Komitet Czerwonego Krzyża, będzie mogła ofiarować swe usługi Stronom w konflikcie.
Strony w konflikcie będę się ponadto starały wprowadzić w życie w drodze układów specjalnych wszystkie lub niektóre z pozostałych postanowień niniejszej Konwencji.
Zastosowanie powyższych postanowień nie będzie miało wpływu na sytuację prawną Stron w konflikcie.