--> Archiwum Forum
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
TOLERANCJA i jej brak na Forum...
Na szczęście zdążyłem przeczytać wątek Starego Wuja i mimo, że z grubsza się z nim zgadzam to uważam, że nie można przesadzać z gnojeniem tzw. "głupich wątków".
To forum daje szansę wszystkim chętnym na wypowiedzenie się i co do tego chyba jesteśmy zgodni. Nie możemy zapominać, że na tym forum są ludzie młodzi i bardzo młodzi ( powiedzmy wprost - dzieci). To co dla nas dorosłych chłopów i kobiet wydaje się głupie i beznadziejne dla nich może być ważne i istotne.
Dla tego apeluję - bądzmy bardziej wyrozumiali i tolerancyjni. Byli już na tym forum tacy, którzy chcieli walczyć z "głupimi " wątkami. Odpowiedż forumowiczów była jednoznaczna... Proszę poczytać...
Mr_Baggins [ Senator ]
Piotrasq --> ale żeby cofać 3 strony w celu znalezienia ciekawego wątku? Był taki moment, że pierwsza strona prawie cała składała się z "co sądzicie o..." Co za dużo...
Stary Wuj [ Generaďż˝ ]
Piotrasq - nie gnoję jak wiesz, tylko próbuję osądzić, może nie mam do tego prawa, ale, kurka wodna, czegoś od ludzi wymagamy, a jest to przynajmniej namiastka mózgu, którym powinni decydować, bez względu na wiek, czy płeć. Pewne zainteresowania rozumiem, o ile są oryginalne, natomiast nawał w ostatnich dniach pytań typu " jaką macie sraczkę" uświadamia mi, że to, o czym mówią w mediach a propos internautów zaczyna mieć sens. I to mnie martwi............................ Bez urazy. Stary Wuj
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Nie chodzi mi o to co się działo w dniu dzisiejszym na forum... Może gdzieś tam siedzi zakompleksiony młody człowiek, który nie ma przyjaciół a chciałby z kimś pogadać. Nie zna się komputerach, na literaturze czy sporcie. I wymyśla wątek o dziewczynach czy ulubionej piosence... I ma do tego prawo, ponieważ to forum jest WOLNE. A to czy my będziemy na to odpowiadać - to już inna sprawa...
massca [ ]
glupote duzo trudniej wycinac moderatorom niz wulgaryzmy czy warezy. i to jest problem. ale jak nadal bedziemy "tolerancyjni" dla debilizmu to to forum szybko oczysci sie z takich ludzi jak stary wuj. albo ja.
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
massca ---> albo ja...
wysiu [ ]
Piotrasq --> To jeszcze mi tylko wytlumacz o co chodzilo w Twoim pierwszym poscie, w swietle drugiego.. Kim są te 'dzieci', o co walczyl kolos, jaka byla ta odpowiedź forumowiczow (zreszta - na pierwszym miejscu - Twoja)... kiowas mial dzisiaj dobry pomysl... przynajmniej pokazal do czego moze doprowadzic mnozenie takich bzdur do granic absurdu... Moze przez jakis czas (kilka dni zapewne) bedzie spokoj..
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
wysiu ----> kolos chciał walczyć o to, żeby wszystkie wątki były w temacie gier i tylko gier. Z czym się nie mogłem zgodzić, a odpowiedz - dlaczego zawarłem w swoim poscie. Resztę możesz sobie poczytać w tym jego wątku. Jak zauważysz nikt go nie poparł. Te "dzieci" to forumowicze, które nie mają jeszcze na tyle doświadczenia życiowego, że nie wymyślają inteligentnych wątków. kiowasa się nie czepiam.
tramer [ ]
trzeba znaleść jakieś rozwiązanie... ilu przesżło do tego forum z PRGK? jak myślicie - dlaczego? jak tak dalej pójdzie to gdzie się przeniosą ludzie? to nie jest PRGK, nikt nie narzuca tylko jednego tematu - w końcu od tego są kryteria - ale do diaska, człowiek chce sobie czasem pogadać na jakiś temat nie musi to być temat o grach. ale co? nie może. why? bo spośród tony śmieci znaleść coś dobrego jest trudno. moderowanie? spoko - tylko co wywalać? najlepiej dać +10 kategorii: "ankiety", "maksymalne pierdoly", "dragon balle", "co jest najlepszą gierką na świecie" i po krzyku... do tej pory - nic się nie da zrobić. przecież nie wywali się wszystkiego, czyż nie?
wysiu [ ]
Taaa, kolos o nic nie chcial walczyc, a przynajmniej, sam nie wiedzial o co...i za to wlasnie zostal wysmiany;) Fakt, problemem (czytaj: tzw. głupimi wątkami) NIE SĄ watki nie dotyczace "gier i tylko gier", ANI tez "ważne i istotne" dla tych 'dzieci' - bo czasem takie rowniez ladnie i calkiem inteligentnie sie rozwijają... Ja moge zaproponować inne rozroznienie: watki zakladane TYLKO po to, zeby COS zalozyc.. czyli wszelkie ankiety, sĄdy, itp, gdzie autor ani nie wyraza swojego zdania, a nie potrafi wytlumaczyc sensu zalozenia..;) Przykladem moze byc... znowu kolos, z jego watkiem o Kevinie (chyba juz ludzie sa na niego uczuleni...);) A chodzi mi o to, ze w koncu nie ma przymusu zakladania ZADNYCH watkow, mozna na forum zaistniec i bez tego...;)
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
wysiu ---> no, teraz się zrozumieliśmy i zgadzam się z tobą... tramer ----> co to jest PRGK?
Winetou [ Konsul ]
To moze ja spelnie swoj obywatelski obowiazek, ktory nakazuje mi kultura wiec odpowiem hurtem na wszystkie posty w stylu "Co sadzicie o (i tutaj nazwa miasta czy innej glupoty) - JEST ZAJEEEBISTE Przynajmniej mam spokoj :P
tramer [ ]
kolos? jeśli nawet i miał szczytny cel to chyba o nim zapomniał po drugim poście - przeszedł w skrajność i nawet się nie wypowiedział. a co do ankiet... tak prawdę mówiąc to nigdy nie wiadomo wg. jakich kryteriów je oceniać... np. powstała pseudo-ankieta pt "czy wg. was istnieje życie po śmierci" - i rozwinęła się na 300 ciekawych postów. nigdy nie wiadomo czy ankieta o warszawie nie przerodzi się w dyskusję o czymś wartościowym. jeszcze raz, imo powinno istnieć takie kryterium -> najlepiej je od razu wrzucić, podmienić jakieś którego nikt nie używa (np. gry www albo coś) i spokój. kto będzie chciał ryzykować i sprawdzać czy thread jest coś wart - jego sprawa...
tramer [ ]
piotrasq --> PRGK = grupa dyskusyjna pl.rec.gry.komputerowe, swego czasu ciekawe miejsce... też przechodziła kryzys tematyczny (chociaż głównie dotyczył on ataków trolli i spamerstwa), wiele ze znanych (i długo się udzielających) ludzi zrezygnowało z pisania tam - część na rzecz GOla... a powoli i tutaj zaczyna się robić to samo. tyle że jest więcej środków do rozwiązania problemu...
_mixer [ Konsul ]
czesc tramer . jak zwykle sie z tobą zgadzam... :-)
wysiu [ ]
tramer --> Taaa, kategoria "Bzdury" najlepiej..;)) Tylko jaki 'ankieter' sie do tego dostosuje - w koncu jego pytanie jest 'super-istotne i wazne', nie wsadzi go gdzies, gdzie nikt nie odpisuje (bo nikt nie czyta)...:) ps. "gry przez WWW" nieuzywane???:))))
tramer [ ]
wysiu --> no nie musi się nazywać bzdury, wystarczą "ankiety". a moderatorowi łatwiej z lekkim sercem zmienić tematykę threada niż go wywalić, jak sądzę. cóż, moderator właśnie od tego jest. nie uniknie się różnych wybryków... ps. no... przezemnie ;-PPP
massca [ ]
tramer - ja jestem przykladem. przestalem pisac na prgk bo to bylo zbyt meczace. ale jak tu sie zrobi syf - tez przestane.
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
To PRGK jeszcze istnieje ?
_mixer [ Konsul ]
Przecież nie temat jest najistotniejszy , tylko czy "poziom jest na poziomie" wypowiadających się. To forum na które przypadkiem trafiłem , obfituje najbardziej z tego co ja widziałem w osoby mające cokolwiek do powiedzenia w paru składnych zdaniach i to nie tylko na temat gier (choć sam też gram prawie nałogowo)
tramer [ ]
póki jest jak walczyć z syfem, trzeba próbować. na prgk nie było jak walczyć. a propos, powstaje prgk-moderowane... a moderatorem ma być... martel... he he he
_mixer [ Konsul ]
to trochę nieskładne i nie na poziomie co napisałem...;-)
tramer [ ]
no tak, ale np. na temat "czy lepsza jest sraczka czy zatwardzenie" nie spodziewaj się dyskusji "na poziomie" ...
_mixer [ Konsul ]
ale tramer jak chcesz walczyć , będziesz po łączu gonił i walił w mordę? Przecież tego się nie da cenzurować to medium musi pozostać choć w miarę egalitarne...
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
mixer ---> Ja też z tego powodu zacząłem pisać na tym forum. Może miałem szczęście, że mój pierwszy wątek który ujrzałem był z tych inteligentniejszych...
_mixer [ Konsul ]
...na temat , który wyżej podałeś też możemy ciekawie poklikać ;)
tramer [ ]
no jasne że nie... nie mówię żeby cenzurować - po prostu wrzucić gdzieś gdzie każdy będzie mógł zaglądnąć wg. własnej woli, a nie wbrew niej. z drugiej strony kategoria "na każdy temat" i "pogaduchy" z ankietami nie musi mieć nic wspólnego
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
tramer ---> ale tytuł wątku widzisz i możesz go olać...
_mixer [ Konsul ]
ja próbowałem czasem coś na oneci , ale tam jest po pierwsze za dużo ludzi a po drugie wszelkie dyskusje polegają np na tym: "czerwoni to ch...." , "nie , jeb... księży, a sam jesteś to i owo!!!!" , "Lepper jezd sóper" "nie , w pi.... z nim..." itd itd itd
tramer [ ]
jasne że mogę. ale jak wątków jest 10 pod rząd to może nie chcę szukać super dokładnie czegoś co mi się zaświeci w błocie. zresztą, co jest złego w dokładniejszej personalizacji? każdy będzie miał kontrolę nad tym co chce obejrzeć...
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
mixer ----> kiedy tutaj zjawią się tacy ludzie, ja stąd zniknę...
_mixer [ Konsul ]
jeden raz była lepsza dyskusja na tvp po programie o eutanazji , ale i tam przerodziła się po pewnym czasie w wygłaszanie haseł typu : "satan is my master , jeb... kościół " albo "niewierzący to to i tamto"
tramer [ ]
_mixer: tak prawdę mówiąc to można zawsze założyć drugie forum. forum tylko dla nielicznych, takich którzy po pewnym czasie pisywania na "publicznym" forum zaprezentują sobą jakąś wartość jako człowieka wartego rozmowy z nim. i spokój... tym razem przywileje będą nie za "ilość" (vide [generał]) ale za jakość. jak dla mnie to bardzo dobre rozwiązanie problemu...
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Tutaj można jeszcze liczyć na szybkość moderatorów...
tramer [ ]
jak na razie spotkałem się z tym na różnych forum warezowych he he he... ale sama idea jest dobra. chyba? jak ktoś będzie grzeczny, miły, odpowiadał z sensem... to dostanie dostęp. rzesza "wywyższonych" będzie rosła, więc bez obawy o ilość. zresztą, chyba jakość się liczy? tylko kto będzie się bawił w klasyfikację? ...
_mixer [ Konsul ]
Ale dla mnie jedna z wartości w ogóle forum to kotakt z ludźmi , którzy myślą inaczej - (bez niebezpieczeństwa oberwania w mordę... ) a czasem myślą inaczej o kulturze...wypowiedzi.
tramer [ ]
noo... forum też można sobie wybrać. osoby nie mające dostępu do forum "niepublicznego" nie, ale te które już sie dostały, będą mogły dysputować i tu i tu, wedle wyboru :-)
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
_mixer ---> sorry, że wcześniej nie zauważyłem tego podkreślenia :). Ta druga część wypowiedzi to jakaś aluzja??
_mixer [ Konsul ]
-->Piotrasq O jaką aluzję chodzi??? Czyżby uderz w stół...
chrzaszcz [ Pretorianin ]
W sumie mozna takie forum zalozyc, grube szychy, wyzsza klasa... jakie bedzie zatem kryterium 'jakości'? Nie twierdze ze mi sie to nie podoba, bo obecnosc takich ADIDAS'ow na forum mnie zniechęca straszliwie (choc caly czas mam nadzieje ze to prowokacja), ale forum ogolnodostepne pozowli wypowiadac sie wszystkim zainteresowanym... czasem moze nawet osoba nie mająca zamiaru zaglądać do niepublicznego forum bedzie miala do powiedzenia cos interesującego. A innych sie albo oleje, albo sami nie beda sie odzywac. Załozyc moze odpowiednią kategorie, zeby zniechecac ADIDAS'y? hmmmmm
_mixer [ Konsul ]
-->tramer Dla mnie zderzenie na forum z 17latkiem o jakichśtam poglądach i stylu też jest doświadczeniem --troche jak kubeł zimnej wody na głowę.
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
_mixer ---> nie, to nie nożyce. Nigdy na tym forum nikogo nie obraziłem, ani też nigdy nie przekląłem...Myślałem, że znalazłeś coś takiego w tym wątku...
tramer [ ]
jakie kryterium? jeśli ktoś na prawie każdy thread będzie odpisywał używając sformułowań bez treści (wszelakiej formy)... to wiadomo co :-) zresztą jak pisałem... dostęp dla "wybranych" będzie do obu forum -> więc zawsze może próbowac dotrzeć do szerszego grona ludzi.
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
chrzaszcz ---> bądż spokojny, to jest prowokacja ( nie moja ).
massca [ ]
ADIDASA bym akurat sie nie czepial , wiadomo ze to ściema ale przynajmniej sie stara cos przedstawic i ciagnie watek a nie smieci na forum
tramer [ ]
zgadza się. kontrowersyjna metoda, ale może przynajmniej coś sensownego z tego wyjdzie...
chrzaszcz [ Pretorianin ]
tramer -> ale z kolei dostep osób pozostalych bedzie sie ograniczal tylko do jednego forum... nie chce mówić ze ukisicie/ukisimy sie we własnycm gronie (co wcale nei musi byc zle), ale sądzę, ze dopłwy swiezej krwi - spontanicznej - moze poprowadzic dyskusje na ciekawe tory. To co zauważył _mixer.
_mixer [ Konsul ]
--->tramer odpowiedz na mój text z 01.31
tramer [ ]
no dobra, ale przecież jedno forum już jest. nie zamykamy _tego_ forum otwierając _dodatkowe_... można rzucać tematy na oba na raz, podchodząc potem tak a nie inaczej do odpowiedzi...
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
massca --> i robi to inteligentnie, ale pamiętasz jaka była burza wśród niezorientowanych... Co pokazuje,że tytuł mojego wątku ma sens...
tramer [ ]
wiem że wygląda to na nonsens, tworzenie dwóch forum i rzucanie takich threadów na oba - ale w ten sposób będzie jakiś wybór. chcesz więcej odpowiedzi? rzucasz na publiczne. chcesz sensownych (nie mówie że tamte by nie były sensowne. niektóre pewnie by były) - rzucasz na niepubliczne. zresztą, na razie wystarczy dokładniejsza personalizacja tematyczna...
_mixer [ Konsul ]
--->tramer !!!!ale cała wartość forum-netu na tym polega , że masz mały wpływ na to ,kogo tutaj spotkasz, to jest totalny egalitaryzm, dla mnie to podniecające i świeże. Nie wiem , co tu mnie spotka. Może chamstwo - no to trzeba z humorem , jak Shrek...
_mixer [ Konsul ]
-.tramer I przeważnie będziesz wybierał to bezpieczniejsze i kulturalniejsze forum... Przecież to nie jest ---tylko--- klub dyskusyjny, ale coś jak żywy organizm...
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
tramer ---> mixer ma rację. Forum to nie tylko poważne dysputy ale też zabawa. Jak z kolosem i dżonem na przykład. Ale z drugiej strony coraz trudniej uzyskać sensowną odpowiedż na poważne pytanie, bo zaraz znajdżie się jakiś żartowniś...
tramer [ ]
zdaję sobie z tego sprawę - i nie jestem za totalną izolacją - zresztą jak napisałem. a co do "podniecających i świeżych" doznań... to internetowe forum, wirtualne. ktoś wpadnie i nabluzga? nic się nie stało... jakbyś siedział w kafejce, rozmawiał z kolegami to ucieszyłbyś się jakby nagle wpadł jakiś bambus z bejsbolem, zdemolował okolicę a przy okazji obił wam mordy? też by było "świeże i podniecające" ? niby inna klasa, inny poziom - a jednak to samo...
chrzaszcz [ Pretorianin ]
Moze sie myle, ale ... narzekacie na bezholowie i mialkosc dyskusji toczonych na forum... bezholowie rzeczywiscie rozpanoszylo sie straszliwie, ale co do wszelkich dyskusji, to przeciez sami jestesmy ich twórcami. Jesli tych zajmujących jest tak niewiele, znaczy po prostu, ze niewiele mamy do powiedzenia. Kilka ciekawych wątków wyszlo spontanicznie,to znak ze mimo wszystko są tu inteligentni ludzie. Ale to przeciez MY tworzymy forum (jak to wielokrotnie bylo juz powtarzane, wrecz do znudzenia), i to od nas zalezy ile bedzie ciekawych wątków. Mozemy odpowiednio pomoderowac forum, popchnąc je na inne tory. tatatata-tam!
tramer [ ]
też racja :-) trzeba działać w obu kierunkach... możliwie ograniczać napływ brudu, jednocześnie czynnie dbać o czystość i ładny zapach :-)
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
chrzaszcz ---> tylko jest jeden problem... jest coraz mniej inteligentnych ludzi na tym forum a co lepsi zamykają się w enklawach typu "karczma" i z innymi nie gadają...
_mixer [ Konsul ]
-->tramer właśnie wskazałeś na zasadniczą różnicę - nie ma kontaktu fizycznego. Inawet nie wiem, czy rozmawiam z żywymi ludźmi ;-)) -był tu taki wątek o AI. Tu jak mi ktoś nabluzga , to jest nawet śmieszne.
tramer [ ]
piotrasq --> racja... ja na tym forum udzielam się od raptem miesiąca, ale do "karczmy" jeszcze nie trafiłem... wkręcić się niełatwo i niełatwo też kogoś wyciągnąć (i w ten sposób sam zanegowałem poprawność istnienia drugiego forum ha ha ha)
_mixer [ Konsul ]
no dalej...bluzgać!!!!! -->chrzaszcz - mów za siebie ... -->Piotrasq - "Karczma" jest strasznie monotematyczna...
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
_mixer ---> mnie by to nie śmieszyło...jestem wrażliwy na swoim punkcie :)
Azzie127 [ Pretorianin ]
Tjaaaa. Karczma to faktycznie wyjatkowy przyklad inteligentnego i sensownego watku... Powiedzenie ze karczma ma sens i jest inteligentna to jak powiedzenie ze na czacie onetu siedza jajoglowi...
tramer [ ]
ale teraz inny pomysł: plonki :-) to też forma personalizacji forum... lokalnej personalizacji więc nic nikomu na siłę...
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
tramer ---> to ciekawe, musieliśmy debiutować w tym samym czasie...A do karczmy też się na siłę nie wpycham...
chrzaszcz [ Pretorianin ]
Piotrasq -> mozemy sobie fkors odpuscic to forum,ale tez mysle, ze, byc moze, jesli sie poziom forum poprawi, zlecą sie tu ciekawi ludzie zeby pogadac. Ba, byc moze co poniektórzy wyjdą z tych swoich enklaw... Skądinąd poniekąd tak wygląda swego rodzaju wewnętrzne forum w forum... :-)))
_mixer [ Konsul ]
A prpos tych rozważań proponuję temat wątku siostrzanego - " Czy chcecie wiedzieć więcej o swoim rozmówcy, czy będziecie skłonni napisać coś o sobie ???"
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Azzie --> nie mówimy, że karczma to inteligentny temat, ale że są tam ludzie na poziomie...
tramer [ ]
piotrasq --> z tego co widzę pierwszego threada założyłem 12.12... wkręciło mnie, bo też miałem dość PRGK - i napływu błota i maksymalnej hermetyczności... of coz mogłem biegać po innych grupach, ale tutaj mam wszystko czego chcę - w jednym. i nie muszę grzebać w "score file" he he he
_mixer [ Konsul ]
CO TO SĄ "plonki" na miłość B. , jestem mało wykwalifikowanym internautą...
tramer [ ]
plonk, to coś w stylu mute na chacie... po prostu nie widzisz postów danej osoby. jak nie l337 forum, to plonki pozostają dobrym rozwiązaniem. każdy może sam kontrolować z kim chce, a z kim nie chce gadać. nie zapuszuje to niektórych, a i moderatorzy będą mieli mniej roboty...
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
tramer ---> ale czy nie wprowadziłoby to chaosu ? W twoim wątku ludzie odpowiadaliby na posty osoby której nie widzisz i nie wiedziałbyś o co chodzi.
_mixer [ Konsul ]
Już mam dość:(
tramer [ ]
no tak sie zdarza na newsgrupach, nagle widzi się "re:" do postu którego się nie widzi - ale dlatego jak dla mnie forum powinno mieć konstrukcję "drzewa", nie listy... wtedy byłby i porządek - i brak problemów z wiecznym dopisywaniem komu się chce odpisać
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Mnie się właśnie podoba tak jak jest tutaj do tej pory. Miło mi się z wami gawędziło, ale pora już się przespać.Mam nadzieję, że się spotkamy na tym forum jescze nie raz. A na razie dobranoc...
chrzaszcz [ Pretorianin ]
Moze jestem konserwatywny pod kątem formy forum GOL, ale drzewo raczej kojarzy mi sie z chaosem, ze zbyt dlugim odczytywaniem róznych wypowiedzi i wylawianiem tych co ciekawszych.....
Azzie127 [ Pretorianin ]
E tam. Dla mnie o wiele wygodniejsza jest forma listy... Po prostu przewijam sobie okineko w dol i czytam... Na grupach to nie dosc ze tona cytatow i dwa zdania odpowiedzi to jeszcze klikania po tym drzewku od cholery... Wiec klikania niz czytania a tresci to juz prawie wogole nie ma...
tramer [ ]
no dobranoc :-) ale naprawdę nie byłyby lepsze thready o konstrukcji drzewa? można dopisywać się na koniec, ale jak chcesz możesz też dopisać się do posta kogoś - w ten sposób byłoby jasne do kogo odpowiadasz. przy okazji łatwiejszy byłby do wprowadzenia motyw *plonków*... oczywiście pełna personifikacja wyglądu... przyjrzyj się obrazkowi który jest w załączniku. to jest strona z opcjami które można sobie ustawić w pewnym forum... każda z takich opcji by się przydała...
_mixer [ Konsul ]
drzewko to jest tak jak na onecie - polityka - forum coś tam ? no to jest do d... kompletny chaos. dobra-noc
tramer [ ]
jak widzicie można sobie wybrać czy ma być drzewo, czy lista, kolejności, sortowania duperele... i co najważniejsze - możliwość edycji swojego posta w parę minut po wysłaniu go. nie wiem czemu moderatorzy forum GO tak się strasznie przed tym wzbraniają...
tramer [ ]
dobra, pogadamy next time... przyszłość forum (niech będzie że i świata, a co tam) w naszych rękach!! nie możemy zawieść narodu! do boju! do wyrek! dobranoc!
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
tramer ---> co do personalizacji jaką przedstawiłeś - podoba mi się...