--> Archiwum Forum
Tygrys_ [ Pretorianin ]
Chemia dla chemików
... mam mały problemik z zadaniami - hydratów ... a dla Was to bedzie chwilka relaksu ...
1. oblicz ile gramów soli uwodnionej Na2SO4 * 10 H2O trzeba dodać do 200g roztworu o stężeniu 20% żeby otrzymać roztwór o stężeniu 40%
2. Oblicz masę 15,8% roztworu otrzymanego przez rozpuszczenie w wodzie 40g Na3PO4 * 12 H2O
P.S. * - oznacza mnożenie
jesli uda sie to komuś zbrobić będe bardzo wdzięczny ;)
Radaar [ Konsul ]
na razie zadanie 2 :)
obliczasz mase molowa Na3PO4 * 12 H2O, czyli M=(3*23+31+4*16)+(12*[2+16])=164+216=380 g/mol [ to wszytko bierzesz z ukl. okresowego ]
nastepnie robisz nastepujaca proporcje:
380g soli uwodnionej [ to co obliczylem, czyli Na3PO4 wlacznie z woda ] -------- 164g soli bez wody
40g soli uwodnionej [ z tresci zadania ] ----------------------------------------------- X
to nam daje 380X=6560, wiec X=17.3g [ to jest masa substancji, czyli sol bez wody ]
i teraz: masa roztworu=(masa substancji*100%)/CP, wiec (17.3*100%)/15.8%=1730/15.8=109.5g
nie moge gwarantowac, ze to zadanie jest dobrze zrobione, ale I did my best ;)
Radaar [ Konsul ]
jedna rzecz mnie zastanawia, bo gdybym zalozyl, ze te 40g to moja masa substancji to juz jest po zadaniu, bo:
masa roztworu=(masa substancji*100%)/CP, wiec (40*100%)/15.8%=4000/15.8= 253.2g
hm...nie wiem ktora opcja jest prawidlowa :] ktos musialby mnie wspomoc :)
Piaskun [ spamer ]
Radaar dobrze zrobłeś to zadanie
Piaskun [ spamer ]
Wyjdzie 109,2
Radaar [ Konsul ]
czyli pierwsza mysl dobra?
Radaar [ Konsul ]
a pierwsze cos mi nie idzie, jak ktos zrobi to chetnie zobacze rozwiazanie :)
SULIK [ olewam zasady ]
Juz w pierwszym poscie jest karygodny blad !!!!
chodzi o PSa - od kiedy sole uwodnione mnoza sie przez wode ???
to jest po prstu ZWYKLA KROPKA, a nie znak mnozenia !!!!
odczytuje sie jako:
Na2SO4*10H2O - dziesiecio wodny siarczan(VI) sodu
Na3PO4*12H2O - dwunasto wodny fosforan(V) sodu
wiec skad wzielo CI sie MNOZENIE ??
jedynka siadaj do lawki juz nie musiszz rozwiaztywac tego zadania !
Radaar [ Konsul ]
SULIK--> nie badz taki ostry :)
Radaar [ Konsul ]
SULIK--> poza tym moglbys zrobic to pierwsze zadanie, z checia naucze sie czegos nowego ;)
SULIK [ olewam zasady ]
Radeer - chodzi o to, ze po co ktos wogule zabiera sie za zadanie jak nie zna zadnych podstaw - ja sadze, ze autor nawet nie mial zamiary zabrac sie do tego zadania :|
a zadani jeden jest dosc proste:
1. proporcja
masa molowa Na2SO4*10H2O do masy molowej Na2SO4
masa Na2SO4*10H2O z zadania do X
X = ...
2. proporcja
15.8 grama Na2SO4 - 100 gram roztworu (z twierdzenia o stezeniach procentowych)
X - Y
Y=...
koniec zadania odpowiedza jest liczba Y
a jak sie myle to wina tylko tego, ze ledwo dzis zyje
SULIK [ olewam zasady ]
Radaar podoba sie w ten sposob zadanie ? :D
Radaar [ Konsul ]
SULIK--> podoba sie, podoba, tyle ze mi chodzilo o zadanie nr 1, bo drugie to wiem jak zrobic :)
[ a zadanie drugie dobrze zrobiles, czyli jeszcze zyjesz :) ]
SULIK [ olewam zasady ]
dobra ide spac :)
widac, ze jednak nie mysle dzis - a pierwsze zadanie tez nie jest trudne - moe zrobie go rano - jak ni zapomne :)
Radaar [ Konsul ]
zrob rano, ladnie prosze ;)
zycze dobrej nocy, trzymaj sie
HoWaRaNg [ Konsul ]
Ja Pier.. Do wy dajecie
Chciałem powiedziec ze chemia nie nie ciągnie ;)
SULIK [ olewam zasady ]
zadanie 1.
Dane:
M Na2SO4*10H2O
m roztworu1 = 200g
CP1 = 20%
CP2 = 40%
Szukane:
m roztworu2
M Na2SO4
m Na2SO4 w roztworze 1
m Na2SO4 w ropztworze 2
Rozwiazanie:
CP1 = 20%
w 100 gramach roztwiru znajduje sie 20 gram substancji bezwodnej
w 200 gramach roztworu (masa roztworu1) znajduje sie x gramow substancji bezwodnej
x = 40 gramow substancji bezwodenj
Masy molowe:
M Na2SO4 = 23*2 + 32 + 16*4 = 46 + 32 + 64 = 142 g/mol
M Na2SO4*10H2O = M Na2SO4 + M 10H2O = 142 + 10*18 = 142 + 180 = 322 g/mol
pierwsza proporcja:
20 gram z pierwszego roztworu ma sie do 142 g suchego substraktu
x gramow z pierwszego roztworu do 322 g uwodnionego substraktu
x= (20*322)/142 = 45.35 grama
Aby spozadzic 100 gram roztwor o stezeniu 20% z Na2SO4*10H2O - nalezy uzyc az 45.35 grama 10 wodnej soli Siarczaniu(VI) Sodu
druga proporcja
45.35 g Na2SO4*10H2O znajduje sie w 100 gramach 20% roztworu
x gramow Na2SO4*10H2O znajduje sie w 200 gramach 20% roztworu
x = (45.35*200)/100 = 90.7 grama Na2SO4*10H2O znajduje sie w 200 gramach 20% roztworu tej soli
CP2 = 40%
40 gram suchej soli znajduje sie w 100 gramach roztworu
trzecia proporcja:
40 - 142
x - 322
x= (40*322)/142 = 90.7 grama uwodnionej soli potrzeba to uzyskania 100 gram 40% roztworu
mamy:
90.7 grama w 200 gramach 20% roztworu
a chcemy miec:
90.7+x gramow w 200+x gramach 40% roztworu
w 100 gramow 40 % roztworu znajduje sie 181.4 grama Na2SO4*10H2O
------------
I tu musze isc do szkoly :|
zreszta autor watklu ma latwiejsza sprawe z rozwiazaniem tego zadania bo robi je aktualnie, a ja ostatnio tego typu zadanie robilem okolo 5 lat temu :|
SULIK [ olewam zasady ]
mozna sprobowac zrobuic to ukladem kartezjanskim (tak sie to nazywa ? )
a zreszta ide sobie juz
Radaar [ Konsul ]
SULIK--> dzieki bardzo :)
Tygrys_ [ Pretorianin ]
no bardzo ladnie ;)) jesli tak ładnie poradziliscie sobie z powyzszymi zadnkami moze macie ochote na kolejną porcję tym razem troszke bardziej obszerniejsza??
1. oblicz ile gramów soli uwodnionej Na2SO4 * 10 H2O i ile gramów wody trzeba dodać do 200g roztworu o stężeniu 5% żeby otrzymać 400g roztwór o stężeniu 10%
2. z 200g roztworu CuSO4 o stężeniu 20% wykrystalizowało 30g CuSO4 · 5 H2O . oblicz stężenie procentowe tak powstałego roztworu.
3. Rozpuszczalność CuSO4 w wodzie w temperaturze 363 i 323 K jest odpowiednio równa 60 i 35g/100g wody. 250g roztworu CuSO4 nasyconego w 363 K ochłodzono do 323 K. W wyniku tego z roztworu wykrystalizowała sól pięciowodna. Oblicz o ile zmalało stężenie procentowe CuSO4 w roztworze wskutek krystalizacji.
4. do 500g roztworu siarczanu VI glinu o stężeniu 10% dodano 150g uwodnionej soli. Stężenie roztworu wzrosło do 20,2%. Jaką sól dodano do roztworu?
.... ja robilem te zadanka ale albo wyniki wychodza mi podobne albo w ogole cos mi nie wychodzi chyba robie jakies bledy w obliczeniach ??? :((( jesli uda wam sie to rozwiazac bede mial mozliwosc odszukania beldow u siebie i poprawnego rozwiazania zadanek ;) za co z gory ogromne dzieki :)
Tygrys_ [ Pretorianin ]
chłopaki gdzie Was porwało ;) SULIK, Radaar - takie trudne te zadania???? wydaje mi się ze dla was nie ma trudnych zadań :) nie jest tak ????
Piaskun [ spamer ]
No trudne sa ale moze ktos je zrobi
Swidrygajłow [ ]
zrobiłem szybciorem pierwsze, podejrzewam że dobrzem a jak nie to trudno:
1 mol Na2So4 *10H2O = 46+32+64g=142g Na2SO4 + 180 g wody = 322 g
200g roztworu 5% = 10g Na2S04 +190 g wody
400g roztworu 10% = 40g Na2SO4 + 360 g wody
brakuje 30 g Na2SO4 i 170g wody
dorzucasz 30g Na2SO4 i 30/142*180g wody z hydratu (=38 g wody; = 68 g Na2So4 *10H2O)
masz 60 g Na2SO4 i 228 g wody
musisz dolać jeszcze 132 g wody
czyli 68 g Na2So4 *10H2O i 132 g wody
Radaar [ Konsul ]
zadanie 2.
na poczatek obliczamy mase substancji CuSO4, czyli masa substancji=(masa roztworu*Cp)/100%
masa substancji=(200*20%)/100%=4000/100=40
i dalej, teraz obliczamy mase molowa CuSO4 · 5H2O, czyli M=(63.5+32+4*16)+(5*18)=159.5+90=249.5
i teraz proporcja:
159.5g soli bezwodnej [ z ukl. okresowego ]---------------249.5g soli uwodnionej [ z ukl. okresowego ]
X-------------------------------30g soli uwodnionej [ z tresci zadania ]
wiec 249.5X=4785-->X=19.18
i teraz masa substancji to bedzie 40-19.18=20.82 a masa roztworu 200-30=170
mozna teraz liczyc Cp=(masa substancji*100%)/masa roztworu-->(20.82*100%)/170=2082/170=12.2%
[ mimo, ze wynik sie zgadza z odpowiedzia to cos mnie boli w tym zadaniu, dlatego wszelka korekta jest bardziej niz wskazana :) ]
Radaar [ Konsul ]
a dla scislosci podam co mnie boli :)
"i teraz masa substancji to bedzie 40-19.18=20.82 a masa roztworu 200-30=170"
Tygrys_ [ Pretorianin ]
1. m (soli uwodnionej)=75,4g , m (wody)=124,6g
2. 12,2%
3. z 37,5% do 25,9%
4. Al2(SO4)3 * 16 H2O
a to sa odp do tych zadanek ^^^^^^
SULIK [ olewam zasady ]
Chwila wyjasnienia:
po napisaniu ostatniego postu w tym watku stracilem polaczenie z netem do dzisiaj :|
i teraz podam wam prawidlowe rozwiazanie tego zadanka numer 1 z poczatku watku :)
100%................20 g 100%
.............40%
20%..................60g 20%
....................._________
.....................80g 40%
(trych kropek nie ma byc, ale nie da sie inaczej na GoLu - powinny tak byc kreski miedzy 100%, a 40%;miedzy 20%, a 40%; miedzy 40% a 20g 100%; miedzy 40%, a 60g 20%)
20 - x
60 - 200
x= 66.66
142g bezwodnego odpowiadaja 322g uwodnionego
66.66g bez. H2O - x
x= 151.16g
chetnie podal bym wam obiasnienia do tego, ale nie pamietam juz po tylu dniach - zreszta robilem to w szkole z kumplem na matmie (nudzilo nam sie :D)... a pozatym spieszy mis ie bo dlugo entu nie mialem :)
a nowe zadanka przejze :)
Tygrys_ [ Pretorianin ]
ciesze sie ze moglem wypelnic jakos wasza nude ;)))
Tygrys_ [ Pretorianin ]
SULIK ----> jak tam przegladales jeszcze jakeis zadanka moze??