--> Archiwum Forum
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
<<< Kantyna Oficerska-- zebranie 32 >>>
Witam serdecznie!
Oto nadeszła trzydzista druga już odsłona naszego wątku dla wszystkich zainteresowanych historią wojskowości, współczesnymi armiami, militariami, modelarstwem, literaturą wojenną i wojskową, grami związanymi z wojskiem i wojną oraz filmami o tej tematyce. Oczywiście wszystkie tematy okołomilitarne--- np. jak dostać "właściwą" kategorię na WKU ;-) również mile widziane.
Niestety, dziś jest smutny dzień dla miłośników militariów--- oto Pentagon ostatecznie kasuje program RAH-66 Comanche
Szkoda..... tak fajnie wyglądał ;-) ( link do tej hiobowej wieści: https://tinyurl.com/2csc6)
Link do poprzedniej części:
||
V
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
No to nieciekawie z tym RAH-66. W zasadzie podobal mi sie ten helikopterek, a tu widze, ze klopoty nie tylko maja Rosjanie z wdrazaniem nowych helikopterow (Ka-50 i Mi-28N). Czyli co? Czekamy na AH-64E i F? ;)
No, a u mnie cos z epoki pionierow lotnictwa :D, stan na piatek 20.02
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Tu juz widzimy stan na sobote 21.02
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
I wyglad samolotu w niedziele 22.02
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Troche czasu zabralo mi dorobienie pasow przy fotelu... Ale to zupelna amatorka. Nie wiedzialem jak w rzeczywistosci wygladaly, wiec oparlem sie na zdjeciach gotowych modeli tego samolotu :P.
Dzis jak dorze pojdzie dokleje skrzydla i moze nawet zabiore sie za silnik :o).
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
No... i wkleilo sie jeszcze raz te same zdjecie.
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Trudno się mówi, nie on pierwszy i nie ostatni.
...Niedawno widziałem, w jakimś piśmie lotniczym zdjęcia Hellcata w ciekawym bardzo malowaniu - cały ciemnogranatowy tak że wypełnienie obok gwiazdy nie było ciemniejsze od reszty. Ktoś ma zdjęcia tego cuda? ;)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
cóż i w ten spsób USA zostały bez nowoczesnej maszyny rozpoznawczej na następne ~20 lat.
Ciekawe co będzie dalej? Może koniec Ospreya albo F/A-22??
el f [ RONIN-SARMATA ]
Wozu---> czyżby znudziły Ci się czołgi ?
Waterhouse--> faktycznie... smutna choć nie niespodziewana wiadomość. Ten program ciągnął sie chyba od końca lat sześćdziesiątych, zdążył się zestarzeć koncepcyjnie...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Viti
Chyba pod koniec II wojny, a w czasie koreańskiej już na pewno lotnictwo marynarki stosowało jednolite malowanie półmatowym lakierem ciemno niebieskim. Pewnie w takim malowaniu był ten kociak.
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
el f - To było malowanie jakiegoś asa.
A na razie Wildcat, bo nie mam nic lepszego.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Spotkalem sie z przypadkami, ze Korsarze malowano na tak granatowy kolor, ze nie nakladano obwodek wokol gwazd i belek. Niestety nie wiem jak to bylo w przypadku Hellcatow. Prawdopodobnie analogicznie.
el F -> Jakby to powiedziec ;)... No chcialem cos na nowy rok szybko zrobic. Takie szast-prast i gotowe. Jeden weekend, jeden model. Bez dodatkow i majstrowania... No i model jest z majstrowaniem i malymi dodatkami (pasy z blaszek, wlasnorecznie cietych ;) ). Poza tym wyglada na to, ze dzis nie zrobilem przy nim nic :/, takze jest to moj kolejny rozpoczety model, ktorego mam nadzieje skonczyc w niedlugim czasie... No moze w nastepym tygodniu ;o))) - przez ten tydzien mam zjazd na uczelni.
A model to Fokker E.IV. Pewnie nie jest pomyslem pana Antona Fokkera, ktory ponoc nie swoje konstrukcje oznaczal wlasnym nazwiskiem (wprost: kradl czyjas prace). Moj Fokker E. IV natomiast kradnie moj czas ;). Wymyslilem juz pewien sposob jak zamontowac dobrze skrzydlo (sprobuje przy odrobinie szczescia opisac to juz po zabiegu). Troche zabawy mialem z Metalizerem Model Mastera, ktory lubil w polaczeniu z rozpuszczalnikiem Humbrola lub Wamodu topic plastik - malo co a stracilbym owiewke silnika. Nie powinienem miec klopotow z montazem podwozia - wyglada na przemyslana konstrukcje. Inaczej sprawa ma sie z tylnym statecznikiem - wyglada jakby trzymal sie na slowo honoru. Do tego dochodzi jeszcze odcien naturalnego plotna, jakim kryto samoloty (zrobilem mieszanke - wszystko na oko oczywiscie :P - na moj gust wygladala przekonywujaco), a takze sposob pomalowania smigla, tak aby przypominalo element wytoczony z drewna (sloje, rozne odcienie brazu). Czytalem kilka artykulow i tu bedzie premiera jednej z metod ;D. Narazie musze powiedziec, ze skleja sie milo - najciezsze jeszcze przede mna! :D
Quick snap ------------------------------------------------------------------->
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Tak wygląda malowanie Corsaira, podobnie tylko z białą obwódką wokół gwiazdy był pomalowany Hellcat. Zresztą możecie go sobie obejrzeć bo w empikach powinno być to czasopismo.
następny [ Rekrut ]
Witam.. ah jak dawno nie widziałem tej Karczmy na łamach forum :-)
Fenris_ek [ Fen ]
Viti, ciemnoniebieskie malowanie (błyszczące) było standardowym malowaniem wielu samolotów navy, jeśli dobrze pamietam... Kolor chyba nazywał się Sea Blue albo Glossy Blue, ale modelami bawiłem się tak dawno temu, że mogę się mylić.
Zmontowalem kiedyś Hellcata w takim własnie, ciemnoniebieskim malowaniu. Na pewno znajdziesz kolor na liście farb Humbrol'a, bo z takich korzystałem.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
No to ja na szybko jeszcze zamieszcze sprawozdanie z wczorajszych prac nad Fokkerem ;o)
Otoz, jak wiadomo, czasem przejscie skrzydlo-kadlub nie jest najlepiej odwzorowane w modelach... Na szczescie ten problem nie dotyczy w wiekszosci samolotow z Iws, w tym takze mojego Fokkera E.IV. Mimo to problemem jest szczelina ktora moze sie pojawic miedzy kadlubem a skrzydlem. Stad tez wpadlem na maly patencik jak sobie z tym poradzic... Chyba Ameryki nie odkrylem, ale przyznam sie, ze czegos takiego nie widzialem na zadnej stronie :)
1. Przygotowujemy kadlub ;)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
2. W miejsce gdzie skrzydlo styka sie z kadlubem (swoim profilem, czy jak to sie tam nazywa :P - przepraszam lotnikow) naklejamy tasme, najlepiej tasme maskujaca Tamiyi. Raz, ze nie ma ona mocnego kleju i nie odrywa ewentualnej farby z modelu. Dwa, ze szpachlowka do niej nie przywiera na stale, choc na krotko moze sie przykleic (co moze tu byc wada i zaleta).
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
3. Robimy dziurki tam, gdzie maja przebiegac kolki ustalajace miejsce zamontowania skrzydla... Gorzej jesli kolkow nie ma, a skrzydlo trzeba przykleic na styk - wtedy trzeba troche sie nagimnastykowac.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
4. OK, tu na "sucho" zamontowalem skrzydlo. Szczeline troche widac, oczywiscie po przyklejeniu bylaby mniejsza... ale wciaz by byla.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
5. To, wbrew pozorom nie jest kupa ;o). Jest to zrolowany kawalek (niewielki nawet) szpachli Revella koloru szarobialego. Bedzie on potrzebny w punkcie 6.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
6. Kawalek szpachli umieszczamy na tasmie maskujacej Tamiyi i uwazamy, aby nie wyjsc poza nia, gdyz grozi to zaszpachlowaniem dobrego miejsca w modelu ;), co narazie nie jest nam na reke :). Ten kawalek umieszczamy wzdluz miejsca styku skrzydla i kadluba, nastepnie bedziemy musieli przebic dziury dla kolkow ustalajacych pozycje skrzydla.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
7. Delikatnie, acz stanowczym ruchem, wciskamy skrzydlo na swoje miejsce.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
8. Sprawdzamy czy nadmiar szpachli nie wyszedl poza tasme maskujaca.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
9. Zdejmujemy nadmiar szpachli wokol skrzydla. To co nas interesuje, to szpachla, ktora nagromadzila sie w szczelinie miedzy skrzydlem a kadlubem. To troche nadwyraz jest to widoczne, gdyz skrzydlo jeszcze nie zostalo poddane obrobce papierem sciernym. Calosc odstawiamy do czasu wyschniecia szpachli (gdzies tak conajmniej na godzine). Wtedy wystarczy tylko delikatnym ruchem odkleic tasme maskujaca wraz ze skrzydlem. Po odklejeniu tasmy, skrzydlo, a wlasciwie szpachla, powinna sama puscic tasme. I w taki sposob mamy skrzydlo dopasowane do wygladu kadluba :-).
Metoda jak narazie sprawdzona tylko dla jednoplata z Iws, nie wiem jak by to przlozyc na samoloty z 2ws (troche inny pomysl na montaz skrzydel w modelach). Choc przy wiekszych kostrukcjach, jak bombowce... mozna spokac podobny sposob montazu ;).
Ech, mam nadzieje, ze nie jest to plagiat czyjegos pomyslu. Bo cholera, nawet sie ucieszylem, ze stary jestem a cos wymyslilem, co nawet sie przydalo... przynajmniej mnie :P
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Merkav -> A moze Brummbar w skali 1/72? :) Potrzebujesz tylko model Pz. IV J Revella i... upgrade z ARMO, nr 72535. W srodku sa czesci zywicze potrzebne do wykonania poznej wersji Brummbarka :-).
Ze stronki Jadara:
Armo 72535 - Sturmpanzer IV Brummbar (późny) (1/72) 39.00 zł
* * * * *
Sturmpanzer IV Brummbar (late version)
Niemiecka samobieżna haubica 150mm
Zestaw zawiera:
- żywiczny kadłub pasujący do Panzer IV J firmy Revell;
- toczoną aluminiową lufę;
- toczone koła nośne;
- szczegółową instrukcję składania;
Ciekawie prezentuja sie toczone kola nosne...
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
No cos mi sie to wydaje podejrzane... Co z wami? el F? Merkav? Waterhouse? Viti?...
No to tymczasem dwa ciekawe zdjecia. Ryskie T-34/85 na ktorych zamontowano zdjete wprost z Pz. IV J oslony siatkowe, wraz ze stelazem kadlubowym. Czegos takiego nie widzialem :).
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Drugi plik to pogladowy schemat.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Wozu
Sieć mi w domu padła i w weekend praktycznie byłem odcięty od świata.
Za to w księgarni zakupiłem z Militariów "Charków 1942" i "Panzerwaffe 1945 vol.1" . Jak zwykle - zdjęcia, schematy kamuflaży a i tekst ciekawy...
Ten T-34 zmieniony nie do poznania...
Sporo poza tym gram w CMy ostatnio :-)
merkav [ Aguś ]
No coz mnie nie bylo bo pewnego milego niedzielnego poranka jak mala kanalia (czyt. mlodszy brat) chcial sobie sobie pograc czego efektem bylo spalenie mojego ukochanego soniaka :((((((((( Dopiero dzis, po ponad tygodniu mam kompa :)
Wozu - sam nie wiem, cos mi sie znaje ze 1/72 to nie na moje wielkie paluchy ;)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam!
merkav-----> znam ten ból.... kiedyś nie miałem komputera przez 3 tygodnie(po tym jak nieopatrznie oddałem go do serwisu ;-), chociaż było to dawno temu, kiedy nie byłem tak "zainteresowany" tymi sprawami....
Wozu-----> ech, tytułem usprawiedliwienia moge powiedzieć że za 70 dni czeka mnie matura, poźniej b.trudny egzamin wstępn(prawo) no i nie mam po prostu tyle czasu co kiedyś... Poza tym dawno już nie było żadnego ciekawego, stricte militarnego tematu do rozmowy... może ma ktoś jakiś pomysł??
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Mam szybkie pytanko:jaka była największa bitwa I Wojny Światowej ? Dziś na fakultecie historzycznym doszło do dyskusji na ten temat... głosy rozdzieliły się pomiędzy Sommę a Verdun....??
Klaczki [ Troublemaker ]
Moj pierwszy model----->
Panzerkampfagen IV Ausf. H/J skala 1/35
el f [ RONIN-SARMATA ]
Waterhouse
A w jakim sensie "największa" ?
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
El f----> hmm, największa to chyba taka w której wzięło udział najwięcej żołnierzy(jednostek). Nie jestem pewien czy można przyjąć inne kryterium co do terminu "największa"
K@mil [ Wirnik ]
Witam, mam kilka pytan.
1. Czesto na filmach widac jak kamikadze maja helmy - tylko po co ? :)
2. To samo co wyzej tylko ze spadochronami - czy one sa uzywane tylko w razie jakby npo zabraklo paliwa ?
3. Czy samoloty kamikadze maja jakies uzbrojenie ?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Sie tu krecil swego czasu taki jeden, co pasjonowal sie lotnictwem japonskim ;). Hayabusa, Hayate, Hien, Oscar... :P. Sorki, ale to bylo jakis spory czas temu
K@mil ->
1. Moga miec co najwyzej pilotki, ale helmow nie widzialem :/
2. Chyba spadochrony zabierano, ale nie wiem czy to akurat bylo regula.
3. Samoloty byly uzbrojone, ale najczesciej zatankowane tylko na lot w jedna strone.
W zasadzie, to chyba w lutowym czy styczniowym Lotnictwie Wojskowym byl artykul o uzyciu Kamikaze w 2ws. Nie przeczytalem go, jeszcze, ale chyba dla poszerzenia horyzontow zajrze do niego i cos postaram sie przekazac tutaj.
K@mil [ Wirnik ]
Wozu:
1. Tylko ze jeden kolega byl dzis w szkole obsolutnie pewien ze mieli helmy - ale racja, mogl je z pilotkami pomylic.
2. Rozumiem.
3. Jakies dzialko, tak ? :)
I czy oprocz zywych torped byly jakies slawne oddzialy "samobojcow" ?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Jesli chodzi o uzbrojenie, to wydaje mi sie, ze zabierano minimum aby chociaz odgonic od siebie samoloty amerykanskie. A co do oddzialow, to tak, takowe istnialy, ale, i tu nie jestem pewien, chyba pod koniec wojny.
K@mil [ Wirnik ]
Rozumiem. Czyli male, slabe dzialko by odpedzic maly samolot. W duzego trzeba sie wbic ;)
Co do tych oddzialow - przypomnialo mi sie o czyms takim [nie pamietam nazwy] jak gosc siedzial w dziurze w ziemi, obejmowal wielka bombe w rece, i jak cos wrogiego nadjezdzalo to powodowal wybuch :) Niestety dzis w szkole nie bylo jednego kolegi co sie na tym doskonale zna - on by mi zrobil wyklad :-]
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
K@mil---->
1. Mogli mieć hełmy - w końcu w czasie lotu jakaś ochrona mogłaby się przydać ;-)
2. W przypadku samolotów misji typu Yokosuka MXY7 Ohka (specjalnie zaprojektowanych do tych celów) jeśli dobrze pamiętam nie zabierano spadochronów.
3.Samoloty typu Ohka lub Nakajima Ki-115 Tsurugi nie miały nawet działek, były tylko wyładowane materiałem wybuchowym...
Pod koniec wojny Niemcy uformowali "Eskadrę Leonidas" ( V/KG 200), która miała zajmować się atakami tego typu. Zgłosiło się nawet ca.1000 ochotników (wybrano około 100), mających latać na zmodyfikownych bezpiotowcach Fi-103 (Fi 103A-1/Re IV "Reichenberg IV") lub Me-328.
K@mil [ Wirnik ]
Dziekuje Waterhouse. Czyli podsumowujac:
Niektorzy mieli helmy, inni pilotki.
Raczej bez spadochornu.
Czasem z uzbrojenie,
Jeszcze raz dziekuje :)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam!
Jak sądzicie, kto zorganizował zamachy w Madrycie? ETA czy islamscy fundamentaliści? Jeśli to drugie, to w jakim stopniu Polska jest zagrożona i przygotowana na tego typu zamachy?
K@mil [ Wirnik ]
Waterhouse, wedlug mnie to Al-Quida [wiem, zla pisownia]. Polska jest IMO mocno zagrozona. Mamy fatalne zabezpieczenia. Jak zaatakuja, bedzie bardzo zle.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Moim zdaniem to islamiści... ETA nie pozwoliłaby sobie na takie coś... a może to Mossad ??
W sumie na takim zamachu najbardziej zyskuje Izrael...
Mysle że nam taki zamach nie grozi...
Po pierwsze u nas nie ma arabów więc rzucaliby się w oczy a po drugie Zachodowi wisi czy w jakiejś Polsce cos wybucha czy nie... co innego Hiszpania.
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam!
Znane są już wyniki wyborów w Hiszpanii - rządząca Partia Ludowa przegrała, zwycieżyli socjaliści którzy opowiadają się przeciwko aktywnemu udziałowi Hiszpanii w wojnie z międzynarodowym terroryzmem oraz udziałowi wojsk hiszpańskich w "stabilizacji" Iraku . W ten sposób zdarzyło się coś niebywałego - terroryści obalili rząd! Co najgorsze nie ma jak na razie "żelaznych" dowodów działalności islamskich fundamentalistów - oprócz kaset video, które można z łatwością sfałszować. A najbardziej na tym wszystkim zyskuje ETA- nie będzie już u władzy zwollenników twardej polityki wobec tej organizacji, wręcz przeciwnie, może nowy rząd poszerzy autonomię Kraju Basków.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Waterhouse
No to mamy przerąbane... ubył nam jedyny sojusznik w Unii... bo Angolom to z zasady nie wierzę...
el f [ RONIN-SARMATA ]
I już Zapatero zapowiedział wycofanie Hiszpanów z Iraku a Bruksela cieszy się że Warszawa zostanie sama ze swoim vetem... :-(
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Joł ziomale ;-) Zaczęły się czołgi to postanowiłem sobie odpocząć. Ale widzę że piachem sypnęło. To i ja cos powiem.
el f - Ty uważaj z tym mossadem ;) Poruszasz teorię spisku. Osobiście uważam że jakieś tam ziarno prawdy w tej teorii jest. Tak jak w przypadku Pearl Harbor - wiedzieli a nie powiedzieli. Dlaczego? Bo musiał być pretekst. Dostali go. Teraz też go dostali (11 września) i wykorzystali. A u nas to faktycznie zadupie Europy. Nie jesteśmy medialni, to nas ratuje.
Źle sie stało z tym wycofaniem wojsk. W zasadzie my też powinniśmy się wycofać, chyba że dostaniemy kontrakty na odbudowę Iraku. Kiepska to była inwestycja, ta cała interwencja.
Ale najgorzej się stało że zostaliśmy sami z Niceą, teraz nawet zaspecjalnie nie możemy negocjować. Co najmniej niezręczna sytuacja. Jedno mnie tylko cieszy, że nie będziemy mieć sojusznika w tej klauzuli odwołania się do "chrześcijańskich korzeni Europy". Bo jakie to chrześcijańskie korzenie miała Europa? A starożytna Grecja?
Co to za pomnik zza drzewek wystaje? :)
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
A to już nie zagadka tylko cool fotka :)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam!
Viti------> to jest North Carolina BB-55... Natomiast pierwotna wersja preambuły do Konstytucji UE, która zawierała najpierw wzmiankę o starożytnym Rzymie i Grecji a później od razu o Oświeceniu była dosyć żenującą próbą pisania historii na nowo...to byl błąd mertoryczny na poziomie gimnazjum...
A teraz coś co znalazłem w I-necie...
10 powodów, dla których wojna w Iraku okazała się błędem
1.Usunięto krwawego dyktatora. Nie ma już pomników i portretów słońca
Mezopotamii.
2.Zlikwidowano bazy terrorystów z Anwar-al-islam na północy Iraku. Niechby
się spokojnie szkolili, zamiast ukrywać się po dziurach przed ?wojskami
okupacyjnymi?. Mogliby np. ?walczyć? w Europie, a tak zmuszeni są walczyć
na miejscu.
3.Husajn nie wspiera już finansowo palestyńskich terrorystów torpedujących
proces pokojowy z Izraelem. Ilość eksplodujących izraelskich autobusów
spadła w zastraszającym tempie.
4.Francja, Niemcy, Rosja i Chiny nie mogą już sprzedawać Husajnowi broni.
Gospodarki Francji i Niemiec mogą tego nie wytrzymać.
5.Sąsiedzi Iraku mogą czuć się bezpiecznie. Nie ma czwartej armii świata
(1991) i stalinowskiego dyktatora.
6.Broni masowego rażenia w Iraku nie było i nie będzie. Zapewne Kurdowie w
Halabdży w 1988 zjedli masowo mleko w proszku, a irańscy żołnierze zatruli
się nawozem sztucznym. Co za pech, że były produkowane w Iraku!
7.Husajn nie może już grać na nosie ONZ i supermocarstwom. Upadający
autorytet ONZ nie może podupadać dalej.
8.Pacyfiści i lewacy stracili idola. Mogą bronić już tylko Bin Ladena. Nie
będą też mieli dokąd jeździć na wycieczki.
9.Irakijczycy nienawidzą okupantów. Zapewne czekają z utęsknieniem na
wyzwolenie przez Al-Qaidę i talibów oraz ich nieograniczoną niczym
dyktaturę.
10.Bush może przez to wygrać wybory.
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
waterhouse - a masz treść tej preambuły? Jestem ciekaw jaką to nową historię nam próbowano podać.
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Viti-----> oto pierwotna wersja (na szczęści poźniej zmieniona na coś bardziej logicznego,do przyjecia dla wszystkich)"dziedzictwami kulturalnymi, religijnymi i humanistycznymi Europy, które czerpały najpierw z cywilizacji greckiej i rzymskiej, naznaczone przenikającym je, zawsze w nim obecnym impulsem duchowym, a następnie prądami filozoficznymi Oświecenia, i zakorzeniły w życiu jej społeczeństwa"
el f [ RONIN-SARMATA ]
A na Bliskim Wschodzie znów się zacznie robić nie ciekawie...
Co do UE, to jak dla mnie mogą sobie robić preambuły jakie chcą... i tak ten cały twór się rozleci i oby jak najszybciej...
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
el f - tam zawsze bylo nie ciekawie...
waterhouse - co za bełkot :/ zamiast 'dziedzictwami' powinno byc 'dziwactwami' :D
el f [ RONIN-SARMATA ]
Viti --> ale póki to "nie ciekawie" ograniczało się jedynie do Bliskiego Wschodu to poł biedy, gorzej jak zacznie się rozprzestrzeniać... a wybory w Hiszpanii pokazują że już zaczęło.
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
el f - chodzi ci o to że globalna socjaldemokracja doprowadzi do jakiejś wojny? ;)
PS. Sprecyzuj o co ci chodzi w tych hiszpańskich wyborach.
ale cisza... co to pyrka na niebie?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Viti -> Znam 2 samoloty o tamkim profilu. Totez pierwszy strzal oddaje w kierunku Vindicatora :P.
Za to ja szukalem czegos z samolotami w swoim archiwum i znalazlem cus takiego --------->
Tradycyjnie, co to takiego? ;)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Viti --> chodziło mi o to że przeniesienie wojny na teren Europy może spowodować po pierwsze trochę bum a po drugie wygraną terrorystów - jeden zamach w Hiszpanii i już wygrywa tam ugrupowanie nawołujące do wycodfania się z Iraku. Zaraz po tym Al Kaida ogłasza zawieszenie broni w stosunku do Hiszpanii... We "Wprost" był artykuł o takich nieformalnych "rozejmach" Francji i Włoch. My nie łapiemy terrorystów, wy nie robicie u nas zamachów...
Wozu -> kolorowego to nie widziałem :-)
MiG-3 w malowamiu z zimy 1941/42, nie pamietam który to, ale te czerwone strzały to miał pułk broniący Moskwy.
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
el f - No i prawidłowo. To nie jest nasza wojna. To że Bush postanowił zdobyć dla siebie pola roponośne w Iraku to nie znaczy że my mamy w tym pomagać. Jak pokazały przetargi i tak nic z tego nie będziemy mieć (a na pewno nie wyjdziemy nawet na zero). A ta cała propaganda z bronią chemiczną i atakiem z 11 września (że niby wyszedł on z Iraku - za rządów Saddama świeckiego ) to jest jedna wielka bzdura sklecona dla takich jak my leszczyków z klapkami na oczy, spod których nic innego jak dumny sztandar gwiaździsty nie widać.
...To jest wygrana terrorystów ale tylko z pewnego punktu widzenia. Z innego to jest zwyczajne zakończenie mieszania w sprawach które nas (Hiszpanii też) nie dotyczą. W dalszym ciągu kilka państw jawnie użera się z terrorystami, bo mają z nimi jakieś zadawnione porachunki. I zostawmy ich w spokoju, póki jest czas bo jeszcze nam terroryści nie wpieprzyli. A na razie prosimy się o to. Mieliśmy dobre stosunki z państwami arabskimi i nie było sensu ich narażać dla głupiego Busha. My to zawsze się rozmienimy na drobne.
Niedawno był reportaż na TVP2. Przedstawieni byli ludzie z tych ich męczenników Allacha, byli uzbrojeni w M16 ;)) ...I kto tu robi interesy :D (pytanie jest retoryczne i nie oczekuję na nie odpowiedzi).
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Wozu - A nie za krępy on na tego Vindicatora? :D
el f [ RONIN-SARMATA ]
Viti - to samo mówili pacyfiści w 1939 roku... to nie nasza sprawa... to samo robił cały Zachód kręcąc interesy ze Stalinem i jego następcami, niech sobie gnębi Polaków, Węgrów czy Łotyszy, to nie nasza sprawa. A szkoda, bo gdyby myśleli trochę mniej samolubnie to może ta historia inaczej by się potoczyła...
" Przedstawieni byli ludzie z tych ich męczenników Allacha, byli uzbrojeni w M16 ;)) ...I kto tu robi interesy " - mimo iż retoryczne to odpowiem pytaniem... na zdjęciach z drugiej wojny często Niemcy występują z pepeszami, polscy partyzanci ze szmajserami, mauserami czy mg-43... myslisz że to Rosjanie sprzedawali do Rzeszy pmy a Rzesza handlowała z polskim państwem podziemnym ? Pytanie również retoryczne.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Aha, samolot to o ile mnie wzrok nie myli SBD "Dauntless"
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
el f - Nie porównuj obecnej sytuacji do tej z 1939. Takie argumenty to żadne argumenty, raczej dowód na ich brak.
Tymi karabinami już mnie dobiłeś. Nie usprawiedliwiaj sie przykładem z historii. Bo rozmawiamy o konkretnej sytuacji współczesnej, a nie o jej powiązaniu z (2WŚ). Z twoich wypowiedzi można wnioskować że cała broń palestyńczyków jest zdobyczna. ...Chyba sam nie wierzysz w to co piszesz.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Viti - po to uczymy się histori by porównywać sytuację i unikac błędów które kiedyś popełniono. Jeśli chodzi o mnie to wystarczającym powodem do wojny było uwolnienie świata od Saddama i jak pokazują sondaże znaczna większość Irakijczyków nie tęskni za nim...
Oczywiście że Palestyńczycy mają broń kupowaną a nie zdobyczną. Ale czy myślisz że M-16 to karabinek produkowany wyłącznie przez USA ? to raz, a dwa , to M-16 mają nieporównywalnie mniej niż wszelkiej maści klonów kałacha.
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
el f - No to powodzenia w uwalnianiu reszty świata, bo jest jeszcze trochę wataszków w innych krajach, które trzeba wyswobodzić spod jarzma. Wiem, tylko tam "nie ma terrorystów", a mówiąc wprost, nie mamy tam interesów żeby się to nam opłacało, a mówiąc jeszcze bardziej wprost, tam nie ma ropy.
A dasz mi 100% dowód że ten akurat karabin nie był produkowany w USA? Nie, now więc skończmy ten wątek.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Viti --> tak samo jak Ty nie dasz mi dowodu że nie jest zabrany zamordowanemu żołnierzowi izraelskiemu.
I na wzajem, powodzenia w popieraniu zbrodniarzy, którzy bogactwa swego kraju wykorzystują do gnębienia własnych narodów.
A "bojownicy" częściej mają jednak takie coś ----------->
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
el f - Ty mówisz o popieraniu, nie ja. Naród ma takiego przywódcę na jakiego sobie sam zapracował. A od interwencji międzynarodowych jest ONZ.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Viti - ONZ ? a cóz takiego ta organizacja zdziałała ?
Przypomnij sobie Srebrenicę i "bohaterskich" błękitnohełmych Holendrów stojących na straży ONZtowskich gwarancji...
Od początku istnienia tego tworu, bez USArmy żadna operacja wojskowa oenzetu nie wypaliła a i te z Amerykanami szły jak po grudzie...
" Naród ma takiego przywódcę na jakiego sobie sam zapracował." - nie żartuj.
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
el f - A to co zdziałała, to już mnie nie interesuję. Ja stwierdzam stan rzeczy. Była określona rezolucja i tego się trzeba było trzymać. ...Nie żartuję.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Viti - a mnie interesuje i dlatego uważam wojskowe operacje ONZ za poroniony pomysł... zresztą jak i całą ta organizację z armią darmozjadów, urzędasów i nierobów.
merkav [ Aguś ]
No dawno sie nie pisalo, a teraz trzeba sie pochwalic ;)
Uwierzcie na slowo ale to fragment PaK'a 40 ->
merkav [ Aguś ]
Tego chyba nie musze opisywac ;) ->
merkav [ Aguś ]
Tu stary "esdek" nie ruszany chyba od 2 miesiecy :D ->
merkav [ Aguś ]
A to juz spizarnia :) ->
Jakosc mizerna bo to tylko aparat telefonu.. :/
el f [ RONIN-SARMATA ]
Merkav -> to teraz wiem co robisz zamiast odsyłać pliczki hi,hi,hi :-)
Monografie wyd. Militaria nr 203 czyli Zgkw 3t Sd Kfz11. Poziom jak zwykle, fajne foty w tym kilka wnętrz w kolorze. Jak ktoś ma nie zrobiony jeszcze model (mam) to na pewno się przyda :-)
merkav [ Aguś ]
Z cyklu wiadomosci frontowych:
Jankesi zeby moc zaplacic za hotele w Iraq dla swoich dzielnych wojakow zamierzaja anulowac najblizsze zakupy F/A-22... Ciekawe jak zareaguja chlopcy z lotnictwa :)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Rotfl :D. Serio? No to wiadomo teraz czemu anulowano program "Comanche" ;-D.
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam!
Ech...ostatnio znalazłem ciekawe zdjęcie z pewnego "znaleziska" w Iraku....mam nadzieję że to Was zainteresuje...
merkav---->zredukowano,ale do ilu? ostatnio słyszałem coś o 270 planowanych maszynach??
merkav [ Aguś ]
waterhouse - nie pamietam czy pisali o redukcji tylko to ze pierwsze zakupy zostana "przesuniete" :)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
waterhouse -> No super fota. W srodku widac BWP chyba 2, a to z prawej, to chyba PT-76? z jakims ekranem wokol wiezy? Bo nie przypuszczam, zeby to byl BTR-50 lub MT-LB z wieza Challenger I :P.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Przed powiększeniem myślałem że to Tygrys... :-)
merkav [ Aguś ]
el f - tia.... ja myslalem ze to podwozie Pantery :D Oj starosc nie radosc :)
Przezdzieblo [ Konsul ]
Ciekawe zdjęcia różnych pojazdów znalezionych w Iraku:
https://www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=1225
https://www.planetarmor.com/forums/index.php?showtopic=60
el f [ RONIN-SARMATA ]
Jak patrzę na te pojazdy, to przypomina mi się historia którą mi kiedyś kumpel opowiadał. W późnych latach 80-tych, na poligonie drawskim odbywały się jakieś manewry. Przyjechali obserwatorzy z NATO. Zwiedzali batalion saperów, idą przez park pojazdów i jeden mówi :
- ci Polacy to prawdziwi romantycy, żeby ciągnąć na poligon izbę tradycji ...
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam!
Natrafiłem na kolejne ciekawe zdjęcie......
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
To chyba syryjskie modyfikacje T-34 + haubica D-30 (122mm)... Ale pytanie oczywiscie jest inne.. One sa z Iraku?!
A tak wogole, to fajne ujecie, jednego pojazdu z przodu, drugiego z tylu. Kiedys szukalem fotek tej konwersji, ale nie znalazlem ich wiele. A tu prosze :)... Hmm wlasnie niedawno w Jadarze pojawila sie haubica D-30 z Military Wheels (1/72), zgadnijcie o czym mysle ]:->
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Wozu---->mam jeszcze kilka zdjęć...mam nadzieję że Ci się przydadzą...
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
....i jeszcze jedno...
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
...no i ostatnie.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ale skad pochodza zdjecia? Muzeum w Izraelu czy sa to zdjecia a propo pojazdow znalezionych w Iraku?
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Wozu----->na pewno nie Irak....to jest najprawdoodobniej muzeum w Izraelu.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ufff, to dobrze.. A moze zle? ;). No w kazdym badz razie, wspaniale fotki. Zasadniczo zastanawialem sie, czemu MW wydalo haubice D-30. Czemu akurat ja? I wtedy przypomnialem sobie pewne zdarzenie sprzed moze roku. Military Wheels wydal wtedy FlaKa 38 (w 1/72 - male ustrojstwo), a chwile pozniej pojawil sie Flak 38 na T-34 z 653 sPzJgrAbt. Teraz niby pojawila sie D-30, maja podwozie T-34... Wiec chyba poczekam az wydadza te syryjska modyfikacje jako caly model :P.
Aha, Military Wheels wydal takze tramwaj... To cos dla tych, ktorzy lubia cos malego, czerwonego i niekoniecznie zwiazanego z wojna :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Wozu -> tramwaj to piękny dodatek do dioramki, jako element barykady :-)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Nie mam gdzie tego wkleic, wiec wkleje tutaj :). Przeczytalem to i malo co z krzesla nie spadlem :D
Rok 2006, Bruksela, budynek Parlamentu Europejskiego. Deputowani z kilkunastu krajów i szefowie rzadów utkwili wzrok w trybunie, za którą schowal sie korpulentny mężczyzna przybyły z kraju z nad Wisły.
Na szlachetne czoło tajemniczego Sarmaty opadała blond grzywka, falując niczym łan pszenicy w letni dzień, zaś czerstwa i spalona słońcem solarium twarz przypominała pachnący bochen, ulepiony spracowanymi dłońmi polskich gospodyń. Na szyi dyndał niebieski krawat upstrzony biało-czerwonymi gwiazdkami. Mężczyzną tym był Przewodniczący.
-Tall room !! (Wysoka Izbo!)
Welcome in the name of all penis of polish SELFDEFENCE! (Witam w Imieniu wszystkich członków samoobrony!).
Today I drink coffe with Anan. (Dziś piłem kawę z sekretarzem generalnym ONZ).
Balcerowicz must go on! (Balcerowicz musi odejść?)
I have all on this shit! (Mam wszystko na tej kartce!).
Selfedefence is big party and ice is poor in Poland! (Samoobrona jest dużą partią, a lud jest biedny w Polsce).
Po czym swoje krótkie, acz mocne przemówienie zakończył zniżając głos do basu Schwarzennegera:
- I'll be back! (Jeszcze tu wróce?)
I kiedy Przewodniczący schodził z mównicy deputowani europejskich rzadów zgotowali mu owacje. Bądź co bądź Przewodniczący był polskim premierem. Uśmiechnął się z zadowoleniem i tylko nieliczni dostrzegli błyszczące w jego oczach figlarne little eye-bitches (kurwiki).
el f [ RONIN-SARMATA ]
Dowcip jest przedni choć jedno w nim doprowadza mnie do szewskiej pasji - " szlachetne czoło tajemniczego Sarmaty" - nazywanie Leppera Sarmatą to po prostu @#$^%^
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
el f -> Rozumiem, ale z tego co pamietam, gdzies wiek pozniej okreslenie Sarmata nabralo pejoratywnego znaczenia.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Wozu - tak, najpierw zaborcy a potem komuchy propagowali obraz skołtunionego i smierdzącego chama jako typowego przedstawiciela szlachty polskiej...
Świetne są prace profesora Tazbira - "Sarmaci i świat", "Okrucieństwo w nowożytnej Europie" i "Silva rerum historicarum" albo Jasienicy "Rzeczpospolita Obojga Narodów" . Trochę inny obraz się wtedy wyłania...
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Małe pytanko.
Był ktoś z wątkowiczów w Imperial War Museum w Londynie? Ile czasu tzreba rezerwować na zwiedzanie?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ja nie bylem i zaluje... bo zdarzylo mi sie byc raz w Londynie :(. Choc bardziej interesowaloby mnie muzeum w Bovington, a te jesli dobrze pamietam jest jakis kawalek drogi za Londynem.
merkav [ Aguś ]
Wozu - a nie lepiej do Kubinki ? :)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
merkav -> Yeah! Ale bedac w Londynie nie myslalem wcale o Kubince :P. Poza tym, sa problemy z wejsciem :/, muzeum znajduje sie na terenie jakiejs bazy wojskowej i jesli dobrze nie wytlumaczysz po co przyszedles odejdziesz z kwitkiem :-). Wydawalo mi sie, ze jeszcze na jakims forum byla mowa o podobnym muzeum, tyle ze na Ukrainie.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Heh, w takim Pałacu Inwalidów w Paryżu to spędziłem dwa razy po cztery godziny... do Bovington to chyba trzeba się wybrać odrazu ze śpiworem i karimatą :-)D
W Londynie niestety byłem jedynie na lotnisku...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Wozu - "i jesli dobrze nie wytlumaczysz po co przyszedles odejdziesz z kwitkiem " - najlepiej mieć ze sobą "podręczny zestaw uniwersalnych wytrychów otwierających wszelkie drzwi" - czyli takie miłe zielone papierki z podobiznami róznych zasłużonych dla USA... :-)
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
ekhm ekhm... przepraszam że wtrącę ale o czym jest teraz mowa? może tak jaśniej.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Viti -> W Bovington, niedaleko Londynu, znajduje się chyba największe w europie muzeum broni pancernej a w Kubince w pobliżu (?) Moskwy rosyjski odpowiednik :-)
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Teraz rozumiem. Zdaje się, że z tego muzeum Wołoszański miał kiedyś jeden ze swoich programów. Mnie całe szczęście broń pancerna aż tak nie interesuje, mam ogólne informacje i to mi wystarczy.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
No niestety, ja nie pamietam juz lotniczych muzeow :P, tylko te z czolgami :D.
Ktos wybiera sie z Was do Goraszki w nastepny weekend? :)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam!
Viti-----> jeśli wybierasz się do Londynu, polecam Muzeum Nauki - oprócz gigantynczej kolekcji modeli okretów w nietypowych skalach (żadne 1:200 ;-) znajduje sie tam m.in V2 i Me 163 "Komet"
Wozu---->niestety gorący okres maturalno-egzaminacyjny mi to uniemożliwi...ale pod koniec sierpnia mam zamiar wybrać się na Air Show do Radomia...
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
może kogoś to zainteresuje...podaję link do prawdopodobnej wersji schmatu malowania polskich F-16...
oczywiście jeśli ktokolwiek tu jeszcze zagląda ;-)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Waterhouse --> zagląda :-)
Jak będę kleił szesnastkę to napewno juz w naszym malowaniu :-)
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Hejka. Niestety nie byłem ani w IWM ani w MN. Nie starczyło mi już czasu. Za to widziałem lufy armat, chyba 381mm, które są przed IWM - potęga, robią wrażenie.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Viti - to szkoda było wogóle jechać ;-)
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
el f - aż tak źle to nie było :>
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Już niedługo się zacznie. Jak się przygotowujecie do tego szczególnego dnia? Chyba sobie odświeżę "Szeregowca Ryana", a może zagram w Battlefield (mapa wiadoma).
Mam nadzieję że wiadomo o czym piszę.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Viti, to moze powisz o ktorej bedziesz odswiezal sobie Battlefielda, to sie dolacze :P. A widziales moze plaze z moda Forgotten Hope? Serio, sprobuj - nie zawiedziesz sie. Na 40 osob to jest tam dopiero gra :).
el f [ RONIN-SARMATA ]
szkoda że nie lubie fpsów... dołączyłbym się ;-)
a chętniej pojechałby tam na szóstego... :-)
Enedweth [ Konsul ]
Cholera, g*** wiem o II wojnie, ogólnie o wojskowości, militariach i całej reszcie w porównaniu do was, ale 60 rocznica desantu na plaże Normandii będzie wreszcie dobrym momentem żeby zacząć się tym interesować "na poważnie"
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
el f -> A szkoda, bo w dobrym towarzystwie i z wykozystaniem komunikacji glosowej, ta gra (szczegolnie FH) nabiera kolorow :-)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Wozu - wierzę ale po pierwsze jakoś nawet z kompem nie mogłem sobie nigdy poradzić... a po drugie teraz wciągnął mnie CM :-)
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Wozu - Ja to z botami pogrywam tylko. Nie mam czasu na granie po sieci.
merkav [ Aguś ]
el f - no to trzeba poszukac jakies CM'owej mapki. Ciekaw jestem jakby wygladal taki desant na silniku BB/AK :)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam!
może już czas na następną część...?
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
zapraszam do następnej części: