GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

karta grafiki zapytanie

13.02.2004
14:41
smile
[1]

adwach [ Legionista ]

karta grafiki zapytanie

mam prośbę. Chciałbym kupiś karte graficzną za około 250 PLN. Teraz ma jakiś syf 16MB ProSavage (Nawet wizualizacje w Windows Media Player sie zacinaja ). Z tego co wiem to do mojej płyty głównej pasuje karta z max. 4 AGP. Lepszej i tak nie wykorzystam. Chciałbym aby nowa obsługiwała Direct 9.0. Jak możecie pomóc to odpiszcie. Dzięki!!!. Adam
P.S. Komputer sluzy mi glownie do gier

13.02.2004
14:47
[2]

sapri [ ]

Za tę cenę raczej nie kupisz karty z obsługą DX9 (poza FX5200, ale to syf). Do 250 zł możesz się zastanowić nad jaims radeonem 9000/9200 (to jest to samo) lub używanym GeForcem 3Ti.

13.02.2004
14:50
[3]

Buczo_cm [ Mikado ]

Z obsługą DX 9 to nie ma szans. Za 270 zł kupisz Radeon 9200 (128-bit) 128 MB, albo poszukaj GF 3 na allegro, ale może być cięzko w takiej cenie.

13.02.2004
14:54
[4]

kopytko_m [ Legionista ]

Ja kupiłem niedawno za niecałe 210 zł nową kartę Mint nVidia GF4 MX440 64MB x8 128bit DDR TV OEM . Chodi z dir9.0.

13.02.2004
14:55
smile
[5]

sapri [ ]

A właśnie zapomniałem kupuj kartę taką, która ma 128 bit'ową szynę wystrzegaj się kart z szyną 64 bit.

13.02.2004
14:58
smile
[6]

yazz_aka_maish [ Legend ]

Najlepiej wybrać R9100 ale to chyba nieco powyżej 300zł, jednak warto dołożyć. Poza tym jest cykliczny wątek o kartach graficznych, mający już kilkadziesiąt części, tam dowiesz się wszystkiego na ten temat.

13.02.2004
15:06
[7]

gereg [ zajebisty stopień ]

kopytko = LOLOLOL.... ta karta nie obsuguje nawet dx 8

13.02.2004
15:37
[8]

kopytko_m [ Legionista ]

gereg
Tak? Nie wiedziałem. Nie znam się na tym, napisałem co posiadam. Jeżeli mi wytłumaczysz dlaczego nie obsługuje to będę wdzięczny.

13.02.2004
15:46
[9]

gereg [ zajebisty stopień ]

dlaczego nie obsluguje, to raczej powinenes pytac sie panow z nvidia ;-)

nie oobluguje po prostu efektow z dx 8 i 9. pixelshader etc

13.02.2004
15:52
[10]

neXus [ Fallen Angel ]

kopytko_m  -> GF 4 MX to tak naprawde troszke bardziej rozbudowana GF2. I dokladnie rakie same mozliwosci - i w porownaniu do GF 2 GTS i PRO nawen parametry wydajnosciowe sa podobne
Jak nie wierzysz ze nie obsluguje pixel i vortex shadera(czyli pelna obsluga DX8.1) to odpal sobie 3DMARK 2001 - ostatni test (czwarty) jest wlasnie na te efekty :)))

13.02.2004
15:55
[11]

dziku86 [ The Cure ]

gereg mowi prawde
kopytko_m <---- pocztaj se na temet twojej karty ponizej

13.02.2004
16:09
smile
[12]

Ward [ Generaďż˝ ]

adwach - kupuj taniego GF5200FX - ilość RAM nieważna byle miała magistralę 128bit.
FX obsługuje DX9 - nie kupuj ATI 9200 bo to karta szybka ale przestarzała w momencie kupna- obsługuje tylko DX8.1 - ten FX nie jest demonem szybkości ale to jedyny rozsądny zakup za te pieniądze - w ostateczności kup nawet kratę bez wentylatorka- duży radiator powinien wystarczyć !
masz kilka przykładów ze sklepu kompturonika:

GeForceFX 5200 PixelView 64MB tv / DVI BOX 128-bit
wersja BOX, rdzeń @ 250 MHz, pamięci 64MB DDR @ 400 MHz (4ns, 128-bit), wyjście video i DVI, silnik CineFX; AGP x8, pełna obsługa DirectX 9, podwójny RAMDAC 350 MHz; w komplecie oprogramowanie (m.in. InterVideo WinDVD 4) 297,-

GeForceFX 5200 128MB tv / DVI BOX 128-bit
wersja BOX, rdzeń @ 250 MHz, pamięci 128MB DDR @ 300 MHz (4ns), wyjście video i DVI, silnik CineFX; AGP x8, pełna obsługa DirectX 9, podwójny RAMDAC 350 MHz 349,-

GeForceFX 5200 128MB tv BOX 128-bit
wersja BOX, rdzeń @ 250 MHz, pamięci 128MB DDR @ 300 MHz (4ns), wyjście video, silnik CineFX; AGP x8, pełna obsługa DirectX 9, podwójny RAMDAC 350 MHz 339,-

i WAŻNE- nie słuchaj tych którzy piszą że to syfna karta bo sami maja sprzęt za 1000 złotych- kupuj z głową i patrz na współczynnik cena/jakość

13.02.2004
16:12
[13]

K@mil [ Wirnik ]

Ward, nie wciskaj chlopakowi glupot - FX 5200 to katastrofa i DX9 obsluguje tylko na papierze !

13.02.2004
16:14
smile
[14]

Ward [ Generaďż˝ ]

...zresztą oglądałem dzisiaj ATI 9200 z 64 mb ramu i magistralą 64 bit za 230 złotych
Ta kuptno tej karty nie namawiam ale jeśli zadecydują względy finansowe- i tak to będzie wydajnośc kosmosiczna w porównaniu z twoją starą kartą ;->

13.02.2004
16:16
[15]

Ward [ Generaďż˝ ]

Kamil- nie piernicz- adm ci adresy 10 sklepów gdzie piszą że FX obsługuje DX9 - jak jesteś mądralą to wio na forum dla mądrali - chłopak ma kupiś dobrze i tanio- więc kupi FX a nie jakiś śmieć z allegro

13.02.2004
16:16
[16]

vien [ łowca pip ]

IMHO GF2Ti jest wydajniejszy go GF4MX440 w grach ale za to ten drugi ma minimalnie lepsze wyjśie TV ale i tak oba obsługują tylko DX 7.0

do 250 PLN nic sensownego nie kupisz nie oplaca sie inwestowac w nic ponizej GF3Ti albo R8500LE/9100

13.02.2004
16:20
[17]

vien [ łowca pip ]

Ward----> ale chodzi o to ze FX5200 ledwo ciągnie efekty z DX 8.1 a o 9.0 to juz nawet nie warto wspominać

13.02.2004
16:23
smile
[18]

Ward [ Generaďż˝ ]

Masz Kamilu jeszcze jeden przykład :
GeForceFX 5200 Microstar FX5200-TD128 128MB (128-bit) BOX
model 8907-05S, wersja BOX, rdzeń @ 250 MHz, pamięci 128 MB DDR @ 400 MHz (4 ns, 128-bit), wyjście video, złącze d-sub i DVI (przejściówka na analogowy monitor), silnik CineFX; AGP x8,
pełna obsługa DirectX 9,podwójny RAMDAC 350 MHz;

napisz do nich że wciskają głupoty - o ograniczeniach w obsłudze DX może i my wiemy ale kolega nie musi- ale nie rób chłopakowi wody z mózgu - niech kupuje dobrze i tanio skoro nie ma kasy. 388,-
i mam nadzieję że nie pokłucimy się z powodu jakiegoś FX'a - powiem tylko tyle że krew mnie zalewa kiedy chcąc dać komuś radę od serca słyszę ,,nie gadaj tego i owego'' - jakbyś przeczytał wątek od początku wiedział byś że kolega nie ma kasy na coś lepszego więc moja rada jest dobra.
koniec, kropka.

13.02.2004
16:26
[19]

Ward [ Generaďż˝ ]

vien - no i to fakt, ale co ma adwach kupić za te pieniądze ?
rakietę komsmczną ? Niech kupi FX bo to w miarę dobre (jak trafi dobrze) dla niewymagającego gracza a napewno TANIO !

13.02.2004
16:33
[20]

Khelben [ PointGuard ]

Ward-->zrozum, shitFX ma obsługe DX9 tylko w teorii w praktyce jest zbyt mało wydajny żeby generować płynnie efekty DX8 a o DX9 nie wspominająć.

13.02.2004
16:34
[21]

vien [ łowca pip ]

no FX5200 jest do 300 zeta najlepszy ale ja bym radził posszukać wersji oem za podobną cene mozna znaleść coś lepszego od tego co w pudelku np jakis model z pamieciami na 500 MHz

ale i tak ja bym wolal dozbierac na R8500, chociaz takiego wlasnie mam :P i bez problemu chodzi zamiast 250/500 na 275/550 w 3dmarku 2001 tak srednio 8600

13.02.2004
16:37
[22]

soze [ sick off it all ]

jestem posiadaczem "syfiatej" fx5200 gainwarda i w AArmy na moscie wczasie ostrej jatki mam ponad 50 fps i ustawienia detali na max..mi to starcza..

13.02.2004
16:42
[23]

Ward [ Generaďż˝ ]

Khelben- to nie ma nic do rozumienia bo to fakty, FX obsługuje DX9 i nie ma co czarować że jest inaczej -to JEDEN FAKT jest jednocześnie bardzo słaby dla uzyskania efektów zapewnianych przez DX9 - to DRUGI FAKT
więc paradoksalnie mamy rację obaj - a nawet kamil pomimo ze brzydkiego słowa używa w rozmowie
(wybaczam i sam proszę o wybaczenie ;- )
ale jest tak jak pisze i jak pisze vien po prostu za tą kasę nie ma nadzieji na kupno czegokolwiek lepszego.
na tym kończę i pozdr.

13.02.2004
18:04
[24]

QrKo [ Enslaved One ]

do 300zł nalepszy jest radek 8500le kupiłem za 200zł i wymiata w 3dmarku 2k1se 10k

13.02.2004
18:09
[25]

yazz_aka_maish [ Legend ]

QrKo nawet LE tak wysoko? Jaki procek i kostki?

13.02.2004
18:24
[26]

QrKo [ Enslaved One ]

Czytac nie umiesz czy slepy jestes ;)

LOOK DOWN!!

13.02.2004
18:28
[27]

QrKo [ Enslaved One ]

Ward - nie kłóc sie bo FX5200 moze ma DX9, ale jak trzeba go uzyc to dopiero sie robi :) Karta sie sypie przy pixel shader 2.0 a to jedna z najwazniejszych rzeczy DX9, a jak ty polecasz gościowi Radka 9200 z 64bit pamięcia to nie mamy o czym gadac bo od tej karty nawet GF2 Pro jest lepszy nie mowiąć juz o Radku 8500

13.02.2004
19:12
smile
[28]

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

"Kamil- nie piernicz- adm ci adresy 10 sklepów gdzie piszą że FX obsługuje DX9 - jak jesteś mądralą to wio na forum dla mądrali - chłopak ma kupiś dobrze i tanio- więc kupi FX a nie jakiś śmieć z allegro"


Ward - W sklepach moga sobie pisać dowolne bzdury, nie znaczy, że to prawda.
Jak coś nie obsługuje cżesci efektów DX 9 to nie obsługuje DX 9 - proste i logiczne. A pisanie "pełna obsługa DX9" o tej karcie to śmeich na sali, robisz tylko wode z mózgu forumowicza wciskając im ostatnie gówno na rynku bo obsługuje 3 i pół efektu DX 9, czy ile tam :D

13.02.2004
19:13
smile
[29]

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

i mam jeszcze wielką prośbe do osoby o nicku Ward - najpierw zdobądź podstawowe chociaz informacje na temat tego o czym piszesz, wszystkim wyjdzie to na dobre...

13.02.2004
19:15
[30]

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

Khelben - Heh, kto tu mówi o PŁYNNYM używaniu efektów DX 9 - na tej karcie czesci efektów W OGÓLE nie ujrzysz...

13.02.2004
19:24
[31]

Khelben [ PointGuard ]

Hamil_Hamster-->przecież napisałem że Fx 5200 ma kłopty z genrowaniem efektów nawet DX 8

13.02.2004
19:37
[32]

Dark Elf [ Konsul ]

za te pieniadze jedynie radeon 8500 LE .. moze na allegro dostaniesz.. nie baw sie w FXy ani radki 9200 * a szczegolnie SE - 64 bit.. * ja kupilem za 340 zl gigabyte'a radeon 8500 PRO bez gwary za 340 zl ... kreci sie i dziala b.ladnie :-)

13.02.2004
19:38
[33]

MAN5ON [ Konsul ]

Hamil_Hamster -> "Heh, kto tu mówi o PŁYNNYM używaniu efektów DX 9 - na tej karcie czesci efektów W OGÓLE nie ujrzysz..."

racja. aczkolwiek nie zmienia to faktu, że lepiej mieć kartę, której do "pure DX9" brakuje 3 shaderów niż R9200, którego każda gra/test DX9 "zamorduje" z miejsca.

13.02.2004
19:44
[34]

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

MAN5ON - Możesz wierzyć albo nie, ale ten "cud techniki" ma o wiele większe problemy z DX 9 niż Twój FX 5900 (czy 5800? ), jak mnie pamięc nie myli toto nie radzi sobie nawet z 3d amrkiem 2003 czasami :)

13.02.2004
19:47
smile
[35]

K@mil [ Wirnik ]

Ward, Maluch tez wyciaga jakies 103 km/h, czyli moze nalezec do klasy wozow powyzej 100 km/h, tak samo jak Porsche lub BMW :) FX 5200 TEORETYCZNIE obsluguje DX9, ale to jest tak jakby kon mial ciagnac przyczepe od tira :-D FX 5200 ledwo wyrabia w DX 8.1 :-) I powiedz szczerze - widziales ta karte "w akcji" ? Bo ja tak, i zdania nie zmienie :)

Ale przyznaje Ci racje ze za 200 zl wiecej raczej nie kupi. Ale naprawde BARDZO radze - niech odlozy jeszcze troche kasy.

A swoja droga - gdzie ja powiedzialem brzydkie slowo ?

No ale dobra, nie klocmy sie - rozumiem o co Ci chodzi.

13.02.2004
20:14
[36]

MAN5ON [ Konsul ]

Hamil_Hamster -> wierze, bo 5200 osobiście nigdy nie testowałem.
używałem za to przez pół roku FX 5800 Ultra a tego od 100% DX9 (czyli MS HLSL) dzielił brak 3 shaderów (tak samo jak 5900). doszedłem więc do wniosku,że skoro obie karty (5200 i 5800) są oparte na tym samym "silniku" (CineFX 1) to będą posiadać te same możliwości. jeżeli jest inaczej - sorry.

nie zmienia to faktu, że z pośród tych dwóch badziewi - FX 5200 i R9200 - wciąz polecam tego pierwszego.
chociaz lepiej chyba poczekać te 2 miesiące, dozbierać kase i kupić coś z "low-endowych" wersji NV40 lub R400.

13.02.2004
20:16
smile
[37]

MAN5ON [ Konsul ]

PS. teraz uzywam FX 5900

13.02.2004
20:22
[38]

bewu [ Pretorianin ]


Z tym odkladaniem na lepsza karte to dobry pomysl, ale pod warunkiem ze ma sie z czego odlozyc, inaczej mozna odkladac do konca swiata. Gdy juz bedziemy mieli odlozone na ta lepsza to okazuje sie ze ta lepsza jest juz gorsza i trzeba odkladac dalej. Wtej cenie to tylko (nowa) GF4 MX 64mb...

13.02.2004
21:11
smile
[39]

Ward [ Generaďż˝ ]

Hamil_Hamster - nie wiesz o czym mówisz nie mów. Nie masz ochoty czytać innych postów poza tymi która dają ci pole do prowadzenia wywodów ?
Gośc pyta o tanią kartę i poleciłem nu najlepszą na jaką może sobie pozwolić. I NA BOGA - ATAKUJ 5 SKLEPÓW INTERNETOWYCH W KTÓRYCH PISZĄ PRZY KAŻDEJ KARCIE FX5200 ŻE OBSŁUGUJE DX9 a nie mnie.
Nie chcesz doradzić koledze który zakładał ten wątek tylko marudzić o tych ,,szajsownych'' FX5200 to zakładaj wątek :
,,FX5200 to szajs - zapraszam mądrych i przekonanych o spisku w sklepach inetrnetowych do roamowy i przyklaskiwania mi''

13.02.2004
21:19
[40]

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

No tak, nie popisałem się :)
Polecam kupno używanego radeona 9100/8500/8500LE, jeśli będzie ksoztować więcj niż 250 zł to warto dozbierać.
9200 lepiej nie kupować bo za taką cene to już karty z 64bit szyną pamięci, najtańszy 128bitowiec to chyba był za 280zł...ale wymienione wczesniej przezmnie radeony biją go na głowe.

Jeszcze możesz poszukać GF 3 TI 200 lub 500 za taka cene, oczywiscie używany - nie można oczekiwać wiele za taką cene...niestety :(

13.02.2004
21:29
[41]

Ward [ Generaďż˝ ]

przepraszam- proponowany tytuł wątku Hamil_Hamstera to
,,FX5200 to szajs - zapraszam mądrych i przekonanych o spisku w sklepach inetrnetowych do rozmowy i przyklaskiwania mi''
l mam nadzieję że poczucie humoru Hamila jest równie wielkie jak jego przekonanie o swojej wszechwiedzy. Wyluzuj chłopie bo zauważam że w rozmowach o sprzęcie robisz się nieprzyjemny - a to mnie dziwi bo sprzęt to nie polityka. Ja cię rozumie tylko czemu masz pretensje do całego świata że podaje mylne specyfikacje dotyczące FX5200 a odbijasz sobie to na mnie- mam za niski stopień byś nie robił sobie polewki proponując zdobywanie wiedzy na tematy o których się pisze? Popatrz na siebie kolego - zamiast dać dobrą radę adwachowi grzebiesz w szczegółach z uporem lepszej sprawy.
Na koniec- FX5200 to tania dobra karta dla niewymagających użytkowników komputera , katra ta jest zgodna z DX9 o czym trąbi producent i wszystkie internetowe sklepy. Inna sprawa że ta wolna katra zapewnia marne wsparcie dla DX9 - lepiej jednam miec taka katrę zgodną z GL1.4 niż taniego okrojonego radeonka o którym pisałem wcześniej.
Kupuj więc adwach FX5200- no chyba ze ci Hamil dołoży kilka setek na lepszą kartę :->

13.02.2004
21:36
[42]

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

Ward - Nie zwróciłem uwagi na Twój stopień (i nie zwrócił bym do teraz jakbyś o tym nie napisał), a na to że poleczasz mały badziew team - radeon 9200 64bit i GF FX 5200 :D

Napisałem już jakie karty polecam, więc zdanie "no chyba ze ci Hamil dołoży kilka setek na lepszą kartę :->" jest pozbawione sensu...

Dla mnie EOT, radze tylko spojrzeć kto tu nadmiernie się emocjonuje :)

13.02.2004
21:49
smile
[43]

Ward [ Generaďż˝ ]

heheh Hamil - to pomyłka, napisałem wcześniej :
...zresztą oglądałem dzisiaj ATI 9200 z 64 mb ramu i magistralą 64 bit za 230 złotych
Ta kuptno tej karty nie namawiam ale jeśli zadecydują względy finansowe- i tak to będzie wydajnośc kosmosiczna w porównaniu z twoją starą kartą ;->
to była poprostu jedyna NAJTAŃSZA KARTA jaką dzisiaj miałem w ręku- a byłem w 4 sklepach bo szukałem właśnie karty do składanego dla kogoś kompa.
W składakach dają teraz 64 bitowy szajs i nie mogłem takiego sprzętu zamówić nawet obcej osobie bo bym się spalił ze wstydu. Post wcześniej napisałem co proponuję. A że nawet na takim biednym RADEONKU kolego zobaczyłby wielki przyrost szybkości to chyba racja. Widzisz , składam kompy dla wiary która ma 2000 i ani grosza więcej i wolę im zaproponować nieco lepszy monitor niż nieco lepszą kartę. Bo karta i tak za rok , półtora będzie do d*** a monitor zostanie. Dlatego trochę piorytował mnie Twój post. Realia są takie że nikt kasą nie śmierdzi i ja to wiem i ty to wiesz .
NA KONIEC ROZMOWY - zachowaj swoje zdanie , cenię to żę lubisz grzebać w sprzęcie i jesteś dociekliwy- ALE PODKTEŚLAM , przypadek kolegi adwacha to CENA/JAKOŚć = GF5200
To moje zdanie- masz inne , spoko i tak adwach zrobi jak chce.

13.02.2004
22:03
smile
[44]

Siwy4444 [ Senator ]

Hamil --> Nie popisałeś się jak zawsze gdy mówisz o kartach graficznych.
:)

13.02.2004
23:36
smile
[45]

soze [ sick off it all ]

ej sorrry mam wdupie czy jest dobra czy nie....srednio 55fps na moscie w pelnej walce Americans Army z detalami na max..to lipa..lipny wynik??!!!!!!..ja rozumiem ze karta niejest jakims tam tytanem ale prosze was.. popadacie w jakas paranoje..koles ma zamalo kasy i zrozumcie to

13.02.2004
23:53
smile
[46]

-=Złośliwy_buraK=- [ Pretorianin ]

ward --> ty juz ktorys raz z kolei bronisz nieslawnego fxa

czy masz jakis udzial od sprzedazy tego gniota ?? bo z taką zaciekloscia go bronisz ze zaczynam juz miec takie podejrzenia ;)

ale jesli ma byc karta do 250 zl to raczej tylko uzywana, a jesli nowa no to GF 4 MX oraz wspomniany wyzej FX choc w tym przypadku cena jest jednak powyzej 250 zl !! co sprawia ze to nie jest wcale zadna okazja :P

14.02.2004
00:01
smile
[47]

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

Siwy - Widze, ze ty nie musisz nawet pisać o kartach graficznych by się "nie popisać". Widać, ze niektórzy mają problemy z pisaniem na temat, na jaki kolwiek temat...

Soze - Może dlatego, że są dostępne karty starsze i jednocześnie wydajniejsze niż ten FX?
Zobacz jak to jedno z nowszych dzieci nvidi ma się do stareńkiego radeona 8500 i 9000 pro (link poniżej), a to też sa karty jak ktoś nie ma kasy. Ale przyznaje, że karta nvidi radzi sobie lepiej przy enginie UT 2k3, ale tutaj też nie ma co się zachwycać bo GF 3 TI na pewno nie jest gorszy (nie mam takiego porównania pod ręką więc...).

Tak w ogóle to nie znalazem tańszego niż 300 zł (a dokładniej 297zł) FX'a z 128 bitowymi pamięciami, reczywiscie tanie jak barszcz :/
Napisze tylko, ze radeona 9200 Gigabyta można kupić już za 255zł (w komputroniku, 64 mb i oczywiście 128bit) a komputroniku widziałem za 219 zł radeona 9000 (czyli to samo co 9200 tylko bez AGP 8x a tylko 4x)...
Jeszcze można zawsze kupić używane, nadal wydajne GF 3 TI i radeony 8500LE/9100 (nie sugerować się numerkami, są sporo szybsze niż 9000 i 9200).

Więc pisanie jaki to GF FX 5200 jest oszczędny (a wszystkie tu wymienione przezmnie karty są IMO dużo lepsze) skomentuje tylko śmiechem...

14.02.2004
00:06
smile
[48]

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

Złośliwy_Buraku - Ależ są FX'y które kosztują 250zł...
Tylko mają one 64 bitowe pamięci co skutecznie sprawi, że kupujacy nie zauważy żadnego większego przyspieszenia niezależnie z jakiego gniota się przesiadł :)

Nawet mój zbierający kurz GF 256 DDR ma pamięci 128 bit. I chyba duża część kart na pamięciach SDR miała pamieci też 128 bitowe (chcoiaż w tedy był problem z niskim taktowaniem). Chyba pierwsze pamięci DDR 64bit pojawiły się w GF 2 MX i już w tedy okazało się, że to ostatni gniot sporo wolniejszy od swoich kolegów opartych na starszych pamieciach bez krzykliwego "DDR" na pudle...

14.02.2004
00:12
smile
[49]

soze [ sick off it all ]

Hamil..ok ok ja wcale niebronie tej karty..ale jak ktos niema kasy i reszty sprzetu na wysokim poziomie i niewymaga gry na najwyzszej rozdzialce itd....to prosze ja was....niezaczynajcie swoich swietych wojen :)) ile mozna ??..chlopaki nielepiej pograc w cos albo cos zrobic:)))..czilałcik..ja se gram zadko i mi styka:))..bede miał kaske to se kupie radka 98..

14.02.2004
00:33
smile
[50]

olivier [ unterfeldwebel ]

Hamil_Hamster jak możesz wyzywać ludzi od złośliwych buraków?!

© 2000-2025 GRY-OnLine S.A.