
r_ADM [ Konsul ]
FireFly
Zacznijmy od tego, ze watek ten jest kontynuacja dyskusji sprzed kilku miesiecy ;P
TzymischePL usilnie staral sie mnie przekonac ze Firefly to najlepszy serial SF. No wiec obejrzalem co by sie przekonac czy mial racje. No coz, po obejrzeniu tych 14 odcinkow stwierdzam ze nie(imho) ;P
Fakt ze nie uwazam FF za najlepsze SF nie zmienia faktu ze serial Jossa Whedona jest co najmniej dobry.
Na plus; na pewno westernowy (az do bolu ;) klimat, bohaterowie z coltem .44 (czy raczej jego 24-wieczna wariacja :) przy pasie, strzelaniny, konie, saloony, burdele ;) i ogolnie wszystko co sie z westernami kojarzy...
A wiec takze *typowo* westernowi bohaterowie. Co rozumiem przez westernowych bohaterow. Ano ludzi ktorzy nie sa ani dobrzy, ani zli. Podobniez sa to postacie wielobarwne. Po czesci tak, ale imo nie do konca. Moim zdaniem ten typ tak po prostu ma. Mal Reynolds to nic innego jak bardziej ekstremalna wersja Hana Solo. Nie chcialbym byc zle zrozumiany, postacie w FF sa na prawde dobre, ale widzialem lepsze.
Bardzo dobrym elementem FF jest muzyka. Swietnie wprowadza w klimat serialu, buduje nastroj. Swietna jest takze piosenka z czolowki :)
Teraz minusy.
Pierwszy i imo najwiekszy to marna fabula. Jakkolwiek bohaterowie byli fajni, to fabula juz nie. Tworcy zdecydowali sie na standalone'owa formule serialu i wg mnie to m.in. przyczynilo sie do marnej ogladalnosci. Poza bohaterami do ogladania FireFly niewiele przyciaga. Wiem ze jest klimat, dobra muzyka ale to nie one sa magnesem dla widzow. Najgorsze jest to ze serial mial olbrzymi potencjal, ktory imo zostal zmarnowany.
Whedon i ska. od poczatku wiedziali ze serial nie ma duzej ogladalnosci, ale dalej brneli w formule ktora w dzisiejszych czasach sie juz nie sprawdza. Przykladem moze byc Enterprise; odcinki tez standalone, a ogladalnosc w porownaniu z np TNG mizerna (wiem ze to uproszczenie).
Tworcy pootwierali sobie sporo furtek (tajemnicze pochodzenie Booka, watek Mal/Inara, River), ale praktycznie zadna z nich nie zostala rozwinieta na tyle zeby przyciagac widza. Pewnie mysleli ze FF przetrwa do 2 sezonu (nie wiem na jakiej podstawie), i wtedy beda te watki rozwijac...
Podsumowywujac FireFly jest na pewno godny obejrzenia. Nie jest to najlepsze SF, ale plasuje sie w czolowce.
Jezeli ktos lubi seriale 'character oriented' to FF na pewno nie zawiedzie.
:Serafin: [ Neutralny Dobry ]
a GDZIE PYTANIE??
r_ADM [ Konsul ]
Serafin: slucham ??

:Serafin: [ Neutralny Dobry ]
To taki żarcik :))
TzymischePL [ Senator ]
Pozwolisz ze sie ustosunkuje pozniej :) bo teraz zbieram sie do domu. :)
garrett [ realny nie realny ]
Fire Fly...mysle ze po tych odcinkach puszczonych w TV i 3 kolejnych dostępnych tylko na DVd Fire Fly Whedona miał ogromną szansę i potencjał stać się jednym z najlepszych seriali s-f, a jeśli nie najlepszym to przynajmniej zagrozić serii Farscape. Jako fan Fire Fly a przede wszystkim Whedona trochę go pobronię :) Zgadzam się r_ADM z plusami które wypisałeś, co do minusów...nie jestem pewien czy formuła stand-alone odcinków jest szkodliwa dla serii, piszesz o Entku ale jego minusy nie wypływają z tej formuły bo jakiś zresztą główny wątek jest tam kontynuaowany ale wady płyną z dziecięcej wręcz czasami naiwności scenariusza, mega pompatyczno-bohaterskich wysiłków Archera i pewnej niekanoniczności. Ciągniecie na zasadzie prawie soap opery serialu tez nie do końca się sprawdza bo w 4 sez Angela widzowie mieli już dość tej konwnecji a nowe odcinki są właśnie kręcone jako stand-alony połączone tylko luźno wątkiem W&H. Sam Fire Fly też miał fabułę przyczynowo-skutkową , zły gangster z którym złamali umowę w odcinku o napadzie na pociąg w innnym się mści, fałszywa żona kapitana powraca w innym odcinku...pierwsze odcinki Whedon tak skontruował by chyba maksymalnie przybliżyc główne postacie wrzucając je w ekstremalne często sytuacje. A potencjał serii nie został zmarnowany (są przymiarki do filmu a potem do reinkarnacji serii), potencjału nie docenli po prostu widzowie czyli w większości nastoletni amerykanie. FF jest w gruncie serialem dla dorosłych ale widownie w usa stanowią przede wszystkim dzieciaki i to dzieki nim takie bzdury jak Andromeda mają już zapewniony 5 sezon, jesli w serialu nie ma akcji, pościgów po kartonowych jaskiniach, ładnych twarzy i wylewających się biustów, zabawnego kosmity serial musi mieć chyba dużo szczęscia, efektów i charyzmy by się utrzymać, FF nie miał smiesznego kosmity czy smigających po tunelach biustów a opierając się na dość miejscami powolnej akcji i rozbudowywaniem bohaterów przepadł, ponadto Whedon mógł poczekać aż się skończy Buffy i konkurencyjny Far i dopiero później wypuścić serie, teraz na rynku prócz Entka i Sg-1 nie ma nic ciekawego. I jeszcze porównywanie FF do DS9 czy TNG jest raczej nie trafione, bo porównujesz FF do całej serii czyli 7 sezonów, wtedy treki będą lepszym serialem, biorąc pod uwagę tylko 1 sezon FF to był on o wiele lepszy niż nierówny 1 sez Fara i nudnawy 1 sez DS9 czy TNG.
kurde referat mi wyszedł :)))))
r_ADM [ Konsul ]
garrett -> wez jakos te swoje wypowiedzi dziel akapitami bo sie czytac tego nie da :PP
nie jestem pewien czy formuła stand-alone odcinków jest szkodliwa dla serii, piszesz o Entku ale jego minusy nie wypływają z tej formuły
zastrzeglem sie w 1 poscie ze to uproszczenie z mojej strony, nie zmienia to jednak faktu ze prawdziwe. Dobrze wiem ze wady entka nie koncza sie na samej formule, ale rowniez na tresci.
Popatrz na 2 sezon entka, tragiczna ogladalnosc, wszystkie odcinki standalone. 3 sezon, sporo odcinkow arcowych, ogladalnosc lepsza. Formula zmieniona, a tresc moim zdaniem nie jest znaczaco lepsza Tak wiem to kolejne uproszczenie. :P
SamF ire Fly też miał fabułę przyczynowo-skutkową , zły gangster z którym złamali umowę w odcinku o napadzie na pociąg w innnym się mści, fałszywa żona kapitana powraca w innym odcinku
to sa bardzo pobiezne nawiazania. Nawet nieznajomosc odcinkow do ktorych nowe epy sie odnosza nie wplywa na odbior odcinka.
A potencjał serii nie został zmarnowany (są przymiarki do filmu a potem do reinkarnacji serii), potencjału nie docenli po prostu widzowie czyli w większości nastoletni amerykanie
z drugim sie zgadzam, z pierwszym nie. Jak mowilem, Whedon wiedzial ze FF cienko przedzie w ogladalnosci od samego poczatku. Imo watki o ktorych mowilem powinny byc rozwiniete chociaz w minimalnym stopniu; tak akurat zeby przyciagnac widza. A tak
FF jest w gruncie serialem dla dorosłych ale widownie w usa stanowią przede wszystkim dzieciaki FF nie miał smiesznego kosmity czy smigających po tunelach biustów a opierając się na dość miejscami powolnej akcji i rozbudowywaniem bohaterów przepadł
, ponadto Whedon mógł poczekać aż się skończy Buffy i konkurencyjny Far i dopiero później wypuścić serie, teraz na rynku prócz Entka i Sg-1 nie ma nic ciekawego
IMHO wszystkie naprawde dobre SF sa dla doroslych :)
imo entek nie jest ciekawy...
I jeszcze porównywanie FF do DS9 czy TNG jest raczej nie trafione, bo porównujesz FF do całej serii czyli 7 sezonów, wtedy treki będą lepszym serialem, biorąc pod uwagę tylko 1 sezon FF to był on o wiele lepszy niż nierówny 1 sez Fara i nudnawy 1 sez DS9 czy TNG.
ani razu nie porownalem FF do trekow ;P ale skoro o tym napomknales :)
imo DS9 nadal jest lepszy od FF. Nie chodzi mi o porownanie 7 sezonow DS9 vs 14 odcinkow FF. Chodzi mi o swiat, bohaterow, storytelling etc.
garrett [ realny nie realny ]
>> Popatrz na 2 sezon entka, tragiczna ogladalnosc, wszystkie odcinki standalone. 3 sezon, sporo odcinkow arcowych, ogladalnosc lepsza. Formula zmieniona, a tresc moim zdaniem nie jest znaczaco lepsza Tak wiem to kolejne uproszczenie. :P
racja, formuła była chyba zmieniana panicznie szybko, nagle wątek z tajemniczym złym, strasznym panem stał się nie istotny a Enterprise został posłany hen hen za 7 góry :))) gdzie tajemniczy terrorysci grożą ziemi. Dodatkowo T'Pol dostała chyba bardziej obcisły mundur. Formuła zmieniona, badziew taki sam, smutne że w tej chwili to jedyny space badziew jaki leci w TV
>> Whedon wiedzial ze FF cienko przedzie w ogladalnosci od samego poczatku. Imo watki o ktorych mowilem powinny byc rozwiniete chociaz w minimalnym stopniu; tak akurat zeby przyciagnac widza.
ratio musiał widzieć fakt, ale podejrzewam że znaczna część odcinkow jak nie wszystkie były już nakręcone i zmienić formuły by podpasiła bardziej amerykańskiej widowni nie można było, i może w sumie dobrze, strach pomysleć jak FF by wyglądało po poprawkach...o jejku kapitanie czy mi się wydaje ze mój biust jest większy ?...tak tak to obcisłe czarne wdzianko bardziej pasuje mechanikowi...nic nie szkodzi kapitanie że są ich setki w tych tunelach, musimy znaleźć tą bombę i uratować planetę :))))))
>>IMHO wszystkie naprawde dobre SF sa dla doroslych :)
mysląc o Faru, tak to prawda :)) Choć był jakiś serial s-f wyjątkowo dla dorosłych gdzie było nudity i max przeklinanie, grał tam Peter Weller ale jak pamiętam fabuła tak głupia ze w połowie sezonu to padło
>> imo entek nie jest ciekawy...
ale bywa rozrywkowy :) jak np 3.13 i pewna andorianka ;)
>>ani razu nie porownalem FF do trekow ;P ale skoro o tym napomknales :)
imo DS9 nadal jest lepszy od FF. Nie chodzi mi o porownanie 7 sezonow DS9 vs 14 odcinkow FF. Chodzi mi o swiat, bohaterow, storytelling etc.
troche może nadinterpretowałem :) Świat FF bardzo mi się podobał a świat DS9, wogóle universum treka, znamy je tak dobrze ze tam prawie jak w domu :) DS9 nie potrzebował wiele odcinków by opowiedzieć o świecie czy bohaterach, wszystko stare śmieci. Nadal bym się czepiał ale porównując 1 sez FF i DS9, to FF wypada barwniej i lepiej, Ds9 nabrało imo rumieńców po przyjściu Worfa, a stało się jedną z najlepszych serii gdzies w 4 sezonie
r_ADM [ Konsul ]
ratio musiał widzieć fakt, ale podejrzewam że znaczna część odcinkow jak nie wszystkie były już nakręcone.
z dodatkow na dvd, wywnioskowalem co innego.
strach pomysleć jak FF by wyglądało po poprawkach...o jejku kapitanie czy mi się wydaje ze mój biust jest większy ?...tak tak to obcisłe czarne wdzianko bardziej pasuje mechanikowi
nie o tego typu zmiany mi chodzilo ;P
mysląc o Faru, tak to prawda :)) Choć był jakiś serial s-f wyjątkowo dla dorosłych gdzie było nudity i max przeklinanie, grał tam Peter Weller ale jak pamiętam fabuła tak głupia ze w połowie sezonu to padło
Lexx byl ewidentnie dla doroslych :)) pozatym byl to najbardziej popieprzony serial jaki widzialem :)

r_ADM [ Konsul ]
13 lutego (piatek) na tv4 o 2000hrs. firefly :)

soso [ Centurion ]
osobiscie uwazam Firefly za naprade jeden z najlepszych seriali sci-fi w histori TV :) i ze smutkiem patrze ze takie seriale sa zdejmowane z wizji a seriale typu Andromeda ciagle sie kreci :(
za to mala gwiazdeczka nam wschodzi na niebie :) znalazlem informacie w sieci ze od poczatku tego roku krecony jest nowy serial pt: "Stargate: Atlantis" :D dla zainteresowanych link :)

garrett [ realny nie realny ]
soso --> swietne wiesci ! o spin offie juz wczesniej było słychac, w SFX było napisane krótko ze serial ma być mniej militarystyczny

r_ADM [ Konsul ]
w SFX było napisane krótko ze serial ma być mniej militarystyczny
uu to marnie. ten aspekt serii bardzo mi sie podoba...
TzymischePL [ Senator ]
No coz :), wszystko powiedzial Garrett, dla mnie FF nadal pozostaje najlepszym serialem SF w histori, glownie dlatego, ze zaden inny serial nigdy nie byl tak dobry jesli spojrzec tylko na pierwsze 14 odcinkow....
Oczywiscie porownanie z calymi seriami od strony fabularnej mocno przegrywa....
Pierwszym odcinkiem, FF ktory widzialem byl The Train Job, i to co Mal zrobil z gorylem mafioza to byla najfantastyczniejsza rzecz jaka widzialem w serialach SF. Akurat rownolegle ogladalem Entak i TNG i zadnych ciotowatych zagran i litosci... Cos pieknego :))))
Ten serial to byl Odyssey 5 - ten o ktorym Garret mowi :) - i mimo ze sie rozlazil to bardzo mi sie podobal, wlasnie ze wzgledu na realizm - ale nie mial szans w stanach... W sumie nigdzie :)
Zobacyzmy jak Polsat/TV4 spieprza tlumaczenie :)))))
SG:Atlantis ===> Oby bylo lepsze niz SG1 :) - nie zebym nie lubial :))) SG1, ale troszke mnie nudzi.

r_ADM [ Konsul ]
glownie dlatego, ze zaden inny serial nigdy nie byl tak dobry jesli spojrzec tylko na pierwsze 14 odcinkow....
isitotnie byl to jeden z lepszych pierwszych sezonow jakie widzialem. aczkolwiek Space Above and Beyond byl lepszy ;P