--> Archiwum Forum
ruutek [ Pretorianin ]
Rutkowski...patrol
Co sądzicie o naszym słynnym dedektywie.Proszę o wypowiedzi.
p_e_p_s_i [ Polonia Bydgoszcz 4ever ]
eee tam, ja jestem za Marcinem Rutkowskim, żeby siep okazał z dobrej strony na Mistrzostwach Świata juniorów ;)
p_e_p_s_i [ Polonia Bydgoszcz 4ever ]
oooops, za Mateuszem of korz... (ale zonk...)
Milka^_^ [ Potępieniec ]
No Rutkowski wyciągał ludzi z kłopotów ... NIech się trzyma tego co robi
Big Money [ Senator ]
Były zomo-wiec i tyle.
xywex [ mlask mlask! ]
ruutek --> Moze najpierw sam bys sie wypowiedzial?
MAN5ON [ Konsul ]
sram na Rutkowskiego i jego byłych kolegów z Samoobrony.
SirGoldi [ Gladiator ]
Hmm jako detektyw jest wporzo ale jako posel juz nie :)
Klaczki [ Troublemaker ]
A on ostatnio uratowal pania z mojej babci bloku :]!!!!!!!!!!!
Vader [ Senator ]
Ja jestem za. Odwazny, slawny, i skuteczny. Przeciwienstwo wszystkiego co polskie.
massca [ ]
ok. detektyw. robi co do niego nalezy.
podobnie jak w przypadku sluzby zdrowia
jest przykladem na to ze jak sie za cos placi
to sie dostaje solidny serwis.
reszcie pozostaje policja z maszynami do pisania
na biurkach...
MAN5ON [ Konsul ]
<----Vader - "Ja jestem za. Odwazny, slawny, i skuteczny. Przeciwienstwo wszystkiego co polskie."
szagrad [ XIII. STOLETÍ ]
Wystarczy iż mialem matematyke na pierwszym roku z Pania o nazwisku Rutkowska masakra , lae babka okazala sie calkiem fair:))
Shakka [ Pogromca Chomików ]
szagrad >>>> hmm Magdalena Rutkowska ?? :D czyżby studia we Wrocku ? hmm a może Polkowice ? tak pytam z ciekawości :D
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-02-02 20:05:14]
neon_one [ Pretorianin ]
jest poprostu GOOD w tym co robi. Na NASZEGO Rutkowskiego nie ma byka.
Caleb [ The Evil That Men Do ]
ruutek ---> a nie masz Ty swojego zdania własnego???
vcarter [ Koszykarz ]
Ma powstac nawet film o Ruktowskim - o glowna role walcza Bogus Linda i Cieziary Pazura ;-)
*...:::JaRo:::...* [ stara beka dobrze kisi ]
super organizuje akcje....jakieś 2 lata temu też leciało w TV....POleCam!!!
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Lubię Go, podobają mi się Jego akcje, facet jest w porządku. Mam tylko nadzieję że faktycznie jest tak jak mówi: że łapanie przestępców traktuje jako hobby, a nie robi tego wyłącznie dla kasy.
Widzący [ Generaďż˝ ]
Artur20 --->> przykro mi, ale wszystko co mogę powiedzieć o panu R. nie pasuje do Twojego obrazu. Mam nadzieje że trafi do lamusa historii, im szybciej tym lepiej.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Widzący--> możesz go nie lubieć, to wyłącznie Twoja sprawa.
Widzący [ Generaďż˝ ]
Artur20-> mogę go nielubieć a nawet lubieć, nie w tym rzecz, wszystko co widzisz na jego temat w TV i prasie to totalnie zakłamana-reklamowa wersja. W normalnym kraju pan R. mógłby kierować akcjami swoich bojówek wyłącznie z miejsca odosobnienia.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Widzący ---> Skąd wiesz? Masz o nim inną wiedze, niż na podstawie gazet i TV?
Widzący [ Generaďż˝ ]
Cainoor -->> jak głosi mój nick widzę poczynania pana R. i jego ekipy. Każdy może je zobaczyć jeżeli chce widzieć, człowiek ten wielokrotnie naruszał prawo podczas swoich akcji. Dokumentował te naruszenia przy pomocy kamery i nigdy nie poniósł żadnych konsekwencji. Zastanów się dlaczego? Czy jest ktoś komu jest potrzebny pan R. ?
Wywołał nawet incydent międzynarodowy uprowadzając z terytorium innego kraju człowieka, czy został pozbawiony licencji na działalność ?
Vader [ Senator ]
Widzacy --> Z calym szacunkiem, ale nawiazujac do owego lamania prawa - jak zapewne dobrze wiesz formalizm nie zawsze jest jedynym slusznym kryterium postepowania.
bartek [ ]
Nie wiem co o nim sadzic bo nigdy z nim nie rozmawialem, ale program, w ktorym sie blazni stawiam na rowni z "Nie do wiary" i pochodnimi ulomnymi dziecmi TVNu.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Widzący ---> Jako widzący powinieneś dostrzegać coś więcej poza zwykłym łamaniem prawa. Wbrew pozorom pan R. łapie przestępców.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Widzący--> i bardzo dobrze robi, przynajmniej Jego akcje są skuteczne. Policja działa nieudolnie, bo jak boją dotknąć złodzieja w obawie że stracą pracę.
Adamss [ -betting addiction- ]
Hm, jako detektyw jest dobry i odważny... i to mnie jedynie interesuje jeśli chodzi o jego działalność..
Widzący [ Generaďż˝ ]
Vader -->> formalizm w procedurze jest jedyną ostoją resztek porządku. Bez niego miałbyś wolną amerykankę. Niedopuszczalne jest że istnieje ekipa mająca mozliwość pracować nieformalnie bo tak ktoś chce.
Przypomnij Sobie wątki o piractwie i kontrolach w domach, o konieczności nakazów, kwitów itp., pomyśl że rezygnujemy dla firmy Wielkiego Bila z tego formalizmu i wchodzą jego przedstawiciele do każdego akademika bo tam na bank są piraci. Naprawdę chcesz żeby tak było ?
peeyack [ Weekend Warrior ]
Jako detektywa spoko, robi swoje skutecznie. Jako czlowiek - postrzegam go za buca.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Widzący--> ale Rutkowski nie łapie chłopaków którzy przegrywając płytki chcą zarobić na studia, tylko autentycznych przestępców.
Widzący [ Generaďż˝ ]
Cainoor, Artur20, Adamss --->> albo jesteście bardzo młodzi albo bardzo naiwni. Łapanie przestępców nie może być usprawiedliwieniem bezprawia, kto dał panu R. uprawnienia do zastępowania organów ścigania ? To że mnie również drażni niska (delikatnie mówiąc) skuteczność policji, nie oznacza że mogę przypiąć sobie odznakę szeryfa i zrobić porządek z Malinowskim i Kowalskim bo mnie wkurzają i na pewno są złodziejami.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Widzący ---> Albo jesteś bardzo młody, albo naiwny. Prawo jakie jest każdy wie. Powinno się tego prawa przestrzegać. Jednak pan R. łamie je w wyjątkowych sytuacjach postępując moralnie. I to Ci powie większość społeczeństwa. Nie usprawiedliwiam wybryków głupców, którzy chcieliby dokonać samosądu na kimś, ale człowieka, który przyskrzynił niejednego prawdziwego przestępce, któy pomógł uratować niejedną porwaną osobe, któy niejedną osobe odnalazł. Nie oceniaj R. tylko i wyłącznie na podstawie tego, że łamie prawo. Życie nie jest czarno-białe.
Widzący [ Generaďż˝ ]
Artur20 -->> czy "chłopak" mający na składzie 7000 płyt, pięciu ludzi do wypalania i pięciu do sprzedaży to jest już przestepca czy nie?
A skąd wiesz że łapie autentycznych przestępców, czy gdyby złapał Ciebie, pokazał brawurową akcję w telewizji i oświadczył że jesteś strasznie poszukiwanym przestępcą to jakiś Artur21 uwierzył by Tobie czy też panu R.
Wierzcie panowie w co chcecie ale przyzwolenie na takich szeryfów skończy się dla nas wszystkich kiepsko.
Vader [ Senator ]
Widzacy --> Oczywiscie ze tak, niemniej jednak istnieje jeszcze cos takiego jak pojecie skutecznosci. Jezeli formalizm zaniza skutecznosc w sposob znaczny, a badzmy szczerzy: tak sie wlasnie dzieje, to oznacza to ze konieczne jest uelastycznienie procedur. Wystarczy zadac sobie pytanie: Po co tworzymy procedury ? Procedury tworzy sie w celu usystematyzowania dzialan prowadzacych do okreslonego celu, systematyka ta jest optymalizowana by osiaganie celu przebiegalo szybko i sprawnie.
Oczywiscie, dzialanie na wlasna reke i brak konsekwencji takiego postepowania, jest kolejnym zaczynem spolecznego przeswiadczenia o nieskutecznosci prawa, i poglebia sie nieufnosc w stosunku do tego organu. Nie twierdze ze jest inaczej, twierdze natomiast ze przyklad skutecznej dzialanosci Rutkowskiego (pominmy ewentualne niejasnosci na polu dezinformacja/rzetelnosc/TV), swiadczy wylacznie o tym ze konieczne sa zmiany w procedurach prawnych, byc moze nawet radykalne.
A co do owego piractwa - jak kazde przestepstwo powinno byc scigane, niemniej ja uznaje cos takiego jak: priorytetowosc przestepczosci, pieniadze na nalot na akdemik mozna by przeznaczyc na ujecie np: pedofila ktory w kazdej chwili moze porwac i wykorzystac wlasnie Twoja - czy moja corke. Dlatego odczuwam koniecznosc zwiekszenia nakladow na te aspekty, ktore stanowia o wiele wieksze spoleczne zagrozenie.
EwUnIa_kR [ Legend ]
nie lubię gościa...nie imponuje mi..
Widzący [ Generaďż˝ ]
Cainoor --->> czyli jest tak jak mówi jeden z moich znajomych : " w Polsce jak czegoś nie wolno, to nie wolno. Chyba że się bardzo chce, to wtedy wolno.".
Jakie to szczęście że mnie ta "moralność" praktycznie nie dotyczy i pan R. niech robi to co robi.
Życzę Wam żeby jego działania nie dotknęły Was ani Waszych bliskich.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Widzący--> to powiedz kto jest dla Ciebie bardziej groźny: morderca zabijający przypadkowych ludzi w Twoim mieście, czy chłopak mający na składzie nawet 50000 płyt? A mnie Pan Rutkowski nie będzie pokazywał w TV, bo nikogo nie zabiłem, nikogo nie porwałem, ani nikogo biciem nie zmuszam do prostytucji. No chyba że zacznie łapać za przekroczenie prędkości, albo pierdzenie w miejscach do tego nie przeznaczonych.
Widzący [ Generaďż˝ ]
Vader -- istnieją mechanizmy zmiany procedur i prawa, wykorzystujmy je więc, a nie przyzwalajmy na ich łamanie.
Pan R. wykorzystuje w swojej działalności "osobowe żródła informacji" co się tłumaczy na "płaci za informację będącą tajemnicą służbową", ot i cała skuteczność a że robi to pod czyjąś ochroną to na podstawie absolutnej bezkarności jest oczywiste.
Co do piratów i akademików nie doczytałeś posta, chodzi o to że nikt poza ustanowionymi przez ustawodawcę nie powinien mieć uprawnień szerszych niż pozostali.
Widzący [ Generaďż˝ ]
Artur20 -->> życzę Ci z całego serca żebyś nie znalazł się w zasięgu jakiegoś dowolnego szeryfa który uzna że największą zbrodnią jest przekraczanie prędkości. A ma słuszny powód, jego córka została przejechana przez jadącego za szybko przed miejscową szkołą. Ciekawe czy wtedy będziesz zadowolony że szeryf łamie prawo.
Jak chcesz to dołóż do tego zbrodnicze rozproszenie uwagi przez pierdzenie z unoszeniem się nad siedzeniem w czasie prowadzenia samochodu.
Nie istnieje taka możliwość by można było akceptować bezprawie w imię prawa, można tylko ograniczać prawa zgodnie z jego literą.
Czasy banitów mam nadzieję minęły bezpowrotnie.
Vader [ Senator ]
Widzacy--> Sa mechanizmy zmiany owszem, ale sam Rutkowski ich nie zmieni, my takze nie. Te zmiany sa w rekach ludzi ktorzy sami - jak wynika na przykladzie wyjasniania wielu afer - sa powiazani ze srodowiskiem przestepczym, mniej lub bardziej. Ta radykalizacja prawa, i wlozenie do rak dedektywow czy organow scigania - szerokiego wachlarza uprawnien jest im i wielu innym nie na reke. Coz wiec nam pozostaje ? Mozemy albo przymknac oko na czyny Rutkowskiego (czy mu podobnych), albo go potepiac. I tak zle i tak niedobrze, a skuteczne rozwiazanie: paradokslanie nieosiaglane.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Widzący ---> Przestań tak trzymać się kurczowo tej litery prawa tylko wyjrzyj za okno. Takie jest prawdziwe życie. Każdy by chciał by prawo było przestrzegane. Jednak skoro łamią je przestępcy, to dla mnie jest pewne usprawiedliwienie czynów pana R., który łamie prawo łapiąc tych przestępców. Powiedz mi, o ilu przypadkach łamania prawa słyszałeś w wykonaniu pana R.?
Widzący [ Generaďż˝ ]
Przykro mi Panowie ale pozostanę przy swoich przekonaniach, świat z westernu nijak mi nie odpowiada.
Zakończę swój udział w tym wątku bo uważam że i tak jest to spory sukces zmusić Was do przyznania że pan R. łamie procedury i prawo, a że Wam to odpowiada to już jest Wasz wolny wybór.
Pozdrowienia
Widzący
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Widzący--> czyli dla Ciebie bardziej liczy się złapanie mnie przekraczającego prędkość, niż jakiegoś seryjnego mordercy?
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Widzący ---> Nigdy nie zaprzeczałem, że pan R. łamie prawo. Tylko jak sam powiedziałeś daje mu na to moje przyzwolenie. Dopóki robi to co robi. Pozadrawiam.
Widzący [ Generaďż˝ ]
Ostatni nawrót dla Artura20---> niestety nie zrozumiałeś niczego z tego co napisałem.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Widzacy--> zrozumiałem tyle, że potępiasz człowieka który czasem łamie prawo, aby łapać ludzi którzy sami łamią prawo 10x okrutniej i częściej. On nikogo nie zabija, tylko łapie i przekazuje nieudolnej policji tych którzy zabijają itd., może kiedyś to zrozumiesz.
Immortal_Daemon [ Konsul ]
Denat i pajac jakich ostatnio pełno w TV
Karrde [ Pretorianin ]
Kolega Immortal jak widzę nie rozumie słowa "denat" :)
Co do wątku, to w 100% popieram Cainoora, Vadera i Artura :)
Zofia_K [ Pretorianin ]
Denat - hahaha :)))
A dla pana Rutkowskiego
<--------
Jam_łasica_ [ Konsul ]
ruutek ---> Co myślimy? No cóż, nie da się zaprzeczyć, że to przekręt i pozer, który niewiele sam potrafi. Nie da się również zaprzeczyć, że potrafi załatwić sobie otoczkę medialną. Nie da się też zaprzeczyć, że policja go nie lubi i to nie dlatego, że łapie przestepców, ale dlatego, że wpada na gotowe, zbiera sukcesy za kogoś i robi to zwykle z kamerami. Zresztą wcale bym się nie zdziwił, gdyby sam zlecał kradzieże samochodów, by potem je "odzyskiwać". Skoro wydymał na taką kasę jednego z baronów przemysłu paliwowego, wmawiając mu ciągle, że ktoś szykuje na niego zamach, a tylko on jeden potrafi go obronić (wtedy wlaśnie jeździł tym BMW Z4). Sam tak naprawdę jest nikim. Gdyby nie jego dawne kontakty, które ma w policji (m.in. Janas) i kupowanie informacji, po czym wpadanie z pompą na gotowe, gówno by zrobił.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
"Gdyby nie jego dawne kontakty, które ma w policji (m.in. Janas) i kupowanie informacji, po czym wpadanie z pompą na gotowe, gówno by zrobił. "
Jam__Łasica ---> Gdyby babcia miała wąsy to byłby dziadek...
Jam_łasica_ [ Konsul ]
Cainoor ---> Zaprzeczasz rzeczom oczywistym? Hmm, ciekawe podejście, szkoda, że nie masz pojęcia o czym mówisz.