--> Archiwum Forum
faloxxx [ Generaďż˝ ]
Forum CM: co oznaczają dokładnie opisy trafień w CM ???
wiadomo ze jak jest trafienie w czołg i widzimy tekst "front turret penetration" to pocisk przebil pancerz i wpadl do srodka. Mozemy miec wtedy obawy ze nasz czołg zostal uszkodzony albo ze ktos z jego zalogi zginął. Gdy mamy np "front turret hit - ricochet" to wiadomo ze nie ma sie czego bać bo pocisk sie odbił.
ale mam pytanie odnosnie stanów pośrednich, np :
"internal armor flaking"
"partial penetration"
"schell broke up"
czy gdy widzimy na ekranie takie napisy to powinnismy sie martwic o nasze pojazdy ? Interesuje mnie szczegulnie pierwsze wyrazenie poniewaz przy partial penetration mozna uszkodzic czolg
hiwis [ Pretorianin ]
schell broke up - powinno oznaczać pękniecie pancerza
partial penetration - częściowa penetracja
internal armor flaking - to chyba wewnętrzne "rykoszety" mogące uszkodzić załogę ;-)
Każde trafienie - nawet rykoszet powinno osłabiać pancerz i powiększac szanse zniszczenia pojazdu w przypadku kolejnego trafienia, ale nie wiem jak ten problem rozwiązali twórcy gry - ogólnie system uszkodzeń pojazdów w CM jest dość ubogi
BamSey [ Generaďż˝ ]
"internal armor flaking"------> Wewnętrzny pancerz fragmentuje
Następuje to po tym jak pocisk trafił w cel ale nie przebił pancerza lecz jego energia kinetyczna była na tyle duża że zgodnie z prawami fizyki przekazał ją w całości na płutę pancerza co powoduje odrywanie się od wewnętrznej strony płyty odłamków metalu raniących załogę.
"partial penetration"-----> Częściowa penetracja.
Pocisk trafił lecz nie przebił całkowicie pancerza czołgu
"schell broke up"----> Pocisk rozpadł się
Pocisk trafił lecz pod tak niefortunnym kątem że rozpadł się na kawałeczki nie powodując żadnej szkody.
Faloxx----> Sądzę że zainstalowanie polskiej wersji gry wiele by wyjaśniło;)
Pejotl [ Senator ]
To jest az tyle mozliwosci??? A ja myslalem ze jak przeciwnik do mnie strzela to albo spudluje albo jest penetration, bo na inne efekty jakos sie nie natknalem...
Co innego jak to moj czolg strzela do przeciwnika...
radykal [ Konsul ]
Pejotl a jakiego komunikatu sie spodziewasz ???
jak na Twój madziarski Hetzer spadna pociski z mozdzierza 60 mm lub mozdzierza 81 mm ( Made in Romania )
Liste przypuszczalnych komunikatów mozesz przesłac na Priva
A tak poza konkursem w BB jest mozliwe załtwienie Hetzera mozdzierzami 60 mm ( MAde in Romania ) lub 81 mm ( bez preferncji producenta ) co do 50 mm nie mam złudzeń i nie bede próbował
faloxxx [ Generaďż˝ ]
BamSey --> wlasnie o taka odpowiedz mi chodzilo :) dziękuję
chodzilo mi wlasnie co powoduje ukazanie sie konkretnych komunikatow przy trafieniu bowiem przetłómaczyc to sobie potrafilem, moze poza shell broke up co odbieralem jako lamanie sie pancerza czolgu ;)
a Polskiej wersji nie chce instalowac bo lubie klimacik jaki stwarza wersja orginalna :]
JagerKielce [ Konsul ]
a Ci w kółko o tej penetracji - niewyżyte ogiery :D
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
faloxx-shell broke up to jednak rozpadniecie sie skorupy pancerza. Czyli nici z penetracji.
A tak w ogóle to pancerze nie łamia sie tylko zginają.
"internal armor flaking"-w wyniku trafienia w wnetrzu pojazdu lata mnostwo metalowych czesci ktore oderwaly sie od wewnetrznej powierzchni pancerza. Efekt-moze byc 1 trup we wnetrzu. Ew zaloga shocked. Na kilka-, kilkanascie-, kilkadziesiat sekunt czolg moze byc wylaczony z walki. ALe to jeszcze nie penetracja chociaz jestes blisko. Nie zalamuj sie tylko probuj dalej.
"partial penetration" -robi mniejsze wrazenie na zalodze trafionego czolgu niz poprzednie ale chyba lepiej rokuje na przyszlosc. Spenetrujesz drugi raz w to samo miejsce i bedzie pelna penetracja. Szczegolnie jak zmienisz kat natarcia.... znaczy sie strzalu :-)
"schell broke up" - twoje dzialo to za maly Bolek ale zabraklo Ci tungow. Mozna tez tlumaczyc jako "rzucanie grochem o sciane". Do penetracji nie powinno dojsc bo Twoj sprzet nie stanie na wysokosci zadania.
Jager-->cos Ci sie kojarzy.
JagerKielce [ Konsul ]
"internal armor flaking"-w wyniku trafienia w wnetrzu pojazdu lata mnostwo metalowych czesci ktore oderwaly sie od wewnetrznej powierzchni pancerza.
HEHEHEHEHEHAHAHAHAHA ale ubaw o kurdse Piotrek aleś mnie chłopie ubawił naprawdę i chwała Ci za to bo mam ostatnio wisielczy nastrój!!! :DDD
Już widzę te lewarki latające po czołgu i bijące zalogę jak kije samobije , a masz ty wredny czołgisto a masz!
Częsci sie urywają - np radiomagnetofon wypadł i chlas w łeb dowódce , albo przyrządu celownicze sie urwały i działonowy jest trup:L)))))) oj bo skonam już sobie to wyobrażam - a jakie spusytoszenia robi zmieniarka do CD jak się urwie w czołgu - mordercza broń :D
"partial penetration" -robi mniejsze wrazenie na zalodze trafionego czolgu niz poprzednie ale chyba lepiej rokuje na przyszlosc. Spenetrujesz drugi raz w to samo miejsce i bedzie pelna penetracja. Szczegolnie jak zmienisz kat natarcia.... znaczy sie strzalu :-)
O to też jest super niezłe!!! Celuj w ten sam punkt to sie uda! Dobra celowałem pod drugi nit od tyłu licząc z lewej strony a to franca ten czołg brócił się do mnie prawą wiec przerwać ogień - o jest obrócił się lewą - ognia chłopaki - o kurde znowu partial debilu trafileś pod trxzeci nit a to kretyn - jak można nie trafić pod drugi nit do jadącego z szybkościa 30 kmh czołgu w terenie dawaj saszka to działo sam se celne!!! Piotrek stary jesteś wielki!! Doradź jeszcze coś faloxxowi to zacznę z nim wygrywać:))
ale jaja!
Buczo_cm [ Mikado ]
Nie za dobry masz dzisiaj humor ??
BamSey [ Generaďż˝ ]
PiotrMX----> Troszke dziwnie napisałeś:)
"shell broke up to jednak rozpadniecie sie skorupy pancerza. Czyli nici z penetracji."
Raczej rozpadnięcie skorupy pocisku co w grze jest zresztą uwidocznione wystarczy pobawić się pauzą w czasie takiego trafienia by zobaczyć jak pocisk rozpada sie na kawałki które pędzą w rózne strony swiata
"A tak w ogóle to pancerze nie łamia sie tylko zginają."
Może lepiej będzie pękają i wgniatają:)
"internal armor flaking"-w wyniku trafienia w wnetrzu pojazdu lata mnostwo metalowych czesci ktore oderwaly sie od wewnetrznej powierzchni pancerza. Efekt-moze byc 1 trup we wnetrzu. Ew zaloga shocked. Na kilka-, kilkanascie-, kilkadziesiat sekunt czolg moze byc wylaczony z walki. ALe to jeszcze nie penetracja chociaz jestes blisko. Nie zalamuj sie tylko probuj dalej."
Metalowych części? Hmm może i tak ale to raczej jednak częściej odłamki pancerza odrywaja się w środku niz jakieś uzytkowe części czołgu.
"partial penetration" -robi mniejsze wrazenie na zalodze trafionego czolgu niz poprzednie ale chyba lepiej rokuje na przyszlosc. Spenetrujesz drugi raz w to samo miejsce i bedzie pelna penetracja. Szczegolnie jak zmienisz kat natarcia.... znaczy sie strzalu :-)
A jaka jest szansa na trafienie dokładnie w to samo miejsce?:)
"schell broke up" - twoje dzialo to za maly Bolek ale zabraklo Ci tungow. Mozna tez tlumaczyc jako "rzucanie grochem o sciane". Do penetracji nie powinno dojsc bo Twoj sprzet nie stanie na wysokosci zadania."
Tungi też mogą się rozpaść tak jak i normalne przeciwpancerne. Poza tym to że raz pocisk się rozpadł nie znaczy że działo jest do kitu czy ma za mały kaliber może to być spowodowane np felernymn pociskiem czy pechowym katem trafienia, równie dobrze następny pocisk może spowodować penetrację mimo ze parametry działa sie nie zmieniły a i pancerz ten sam.
Coś czuję że pisałeś to troszkę ironicznie i może niepotrzebnie się wysilam ale zawsze może wyniknąć z tego ciekawa dyskusja;)
BamSey [ Generaďż˝ ]
JagerKielce----> Widzę że mnie uprzedziłeś:))
JagerKielce [ Konsul ]
Bamsey po prostu byłem szybszy a Piotrek doskonale wyczuł że trzeba mnie rożśmieszyć troszkę bo mam nosa na kwintę ostatnio i naprawdę mu za to dzięki. Szczególnie za te metalowe części mordujące załogę!! O już mam taki horro możnaby machnąć " Krwiożercze lewarki" albo "Mordercza wskazówka poziomu paliwa" - i te nagłówki gazet jak w straych filmach obracające się i spadające : części znów mordują , "kolejna ofiara tajamniczoego seryjnego lewara" - dla mnie bomba!
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
Jager-->
HEHEHEHEHEHAHAHAHAHA ale ubaw o kurdse Piotrek aleś mnie chłopie ubawił naprawdę i chwała Ci za to bo mam ostatnio wisielczy nastrój!!! :DDD
Już widzę te lewarki latające po czołgu i bijące zalogę jak kije samobije , a masz ty wredny czołgisto a masz!
Częsci sie urywają - np radiomagnetofon wypadł i chlas w łeb dowódce , albo przyrządu celownicze sie urwały i działonowy jest trup:L)))))) oj bo skonam już sobie to wyobrażam - a jakie spusytoszenia robi zmieniarka do CD jak się urwie w czołgu - mordercza broń :D
Radiotelefon to nic ale wystarczy ze odskoczy kawalek farby i wpadnie celowniczemu do oka. I dupa blada.
A tak na serio dla tych co nie znaja wisielczego poczucia humoru Jagera. W nitowanych czołgach-->szczegolnie czeste u angoli efekt takiego latajacego zelastwa byl ciekawy. Zaloga po takim epizodzie wygladala jakby wyszla z sieczkarni.
-->O to też jest super niezłe!!! Celuj w ten sam punkt to sie uda! Dobra celowałem pod drugi nit od tyłu licząc z lewej strony a to franca ten czołg brócił się do mnie prawą wiec przerwać ogień - o jest obrócił się lewą - ognia chłopaki - o kurde znowu partial debilu trafileś pod trxzeci nit a to kretyn - jak można nie trafić pod drugi nit do jadącego z szybkościa 30 kmh czołgu w terenie dawaj saszka to działo sam se celne!!! Piotrek stary jesteś wielki!!
No widzisz niby drobiazg , Ty go olewasz i konczy sie to kolejna przegrana. Zawsze strzelaj w drugi nit od gory. Podobno to ten magiczny weak point.
-->Doradź jeszcze coś faloxxowi to zacznę z nim wygrywać:))
Ok.
Faloxx bierz zawsze pojazdy ze zraszaczami do trawy. bardzo sie przydaja w walkach na pustyni. Po paru sekundach zlikwiduja najwieksza chmure kurzu ktora pojawi sie przed pojazdem.
faloxxx [ Generaďż˝ ]
juz mi tylko namieszaliscie we łbie
moze zadam łatwiejsze pytanie
czego i kiedy mam sie bac przy tych komunikatach:
"internal armor flaking"
"partial penetration"
"schell broke up" ??????????????????????????????
Kłosiu [ Senator ]
faloxxx --> niczego sie nie musisz bac. To przeciez tylko pikselki na ekranie.
Pejotl [ Senator ]
faloxx -> BÓJ SIĘ!! nieważne czego tylko się bój. Bo jak pierwszy pocisk nie załatwił sprawy to i tak będzie po tobie po drugim.
Kłosiu [ Senator ]
A teraz powaznie :
Internal armor flaking - chyba na maksa moze zabic jednego czlonak zalogi (Zaraz jager z kielc napisze ze mi sie czlonki kojarza)
partial penetration - szerokie spektrum efektow, czesto nic nie robi, czasem zabije jednego czlonka zalogi, czasem wiecej. Jezeli wiecej niz jednego, reszta zalogi ucieka i czolg jest abandoned, chyba nigdy nie jest knocked out po partialu, choc to raczej akademicka roznica :).
Shell broke up - (z uporem maniaka piszesz "schell", to musi miec jakies seksualne podloze :D) - rozpad pocisku AP o pancerz, generalnie nic nie robi (bo niby jak?).
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Kłosiu--> Mi się zdarzyła sytuacja że tank dostał pierwszym sztrzałem partial pen. i załoga (która nie poniosła strat) zwiała...
von Izabelin [ Luftgangsta ]
AA i zapomniałem, shell broke up, czesto powoduje internal armor flaking:), więc jednak coś robi....
radykal [ Konsul ]
Ja tam jak moi strzelaja to zwasze jak trafia to sie ciesze , komunikat jest wazny ale juz samo trafienie jest dobra informacja ( nawet jak nie spenetruje )
Frustrujace jest kiedy pociski trafiaja obok , bo wtedy poza zuzyciem amunicji nie ma zadnego efektu
Hanoverek [ Konsul ]
Izabelin : Moze jak jest shell broke up i internal armor flaking to oznacza to iz sila uderzenia pocisku ktory pekł na pancerzu spowodowała jego uszkodzenie od wewnatrznej strony: tj odprysk stalowej drzazgi lub czegos podobnego: podobno działo sie tak w tygysach kiedy pocisk AP co prawda nie przebijał jego pancerza ale powodował czasem odłupanie stalowych drzazg ktore potrafiły ranić załoge....
Hanoverek [ Konsul ]
co oznacza wogóle w angielskim słowo "flaking"?
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Hanoverek--> flaking oznacza "odłupywanie się" , odpadanie kawałków, (płatów) czegoś...
Lt Ursus [ Generaďż˝ ]
Hanoverek--> można to też przełożyc jako odpryski od wewnętrznej strony pancerza.Na stronie Russian Battlefield można trochę oo tym przeczytać. Zjawisko grożne dla załogi bo energia uderzenia o zewnęytrzny pancerz przenosiła się na te kawałki metalu nadając im czasem siłę rażenia odłamków granatu. Mogły ciężko ranić lub zabić kogoś z załogi lub uszkodzić jakiś element we wnętrzu.
Dużo zależało od jakości pancerza. Na wymienionej wyżej stronce jeden z Rosjan walczący na Shermanie wspomina że w tych czołgach zdarzało się to bardzio rzadko natomiast było powszechne w t34 ze względu na gorszą jakość stali. W miarę pogorszenia jakości pancerzy częściej też występowało pod koniec wojny w wozach niemieckich.Sporo zależało od składu stopu użytego na pancerz i jakości wykonania. Obecność bąnbli powietrza w odlewanych pancerzach sprzyjała temu zjawisku. Poza tym taki bąbel powietrza w odlewie to nic innego jak weak point.
Załączam też przykład pełnej i częściowej penetracji wieży KT
Lt Ursus [ Generaďż˝ ]
Jeszcze jedno zdjęcie. Tutaj widać też jekie pęknięcia mógł spowodować pocisk wielkiego kalibru. W tym przypadku chyba 150mm.
Lt Ursus [ Generaďż˝ ]
Tutaj na tyle wieży Pantery też pełne i niepełne penetracje.
Lt Ursus [ Generaďż˝ ]
Tu miało raczej miejsce zjawisko shell broke up chociaż można też mówić o kilku niepełnych penetracjach pancerza.
Lt Ursus [ Generaďż˝ ]
Na zdjęciu wieży KT widać też że po trafieniu jakimś dużym pociskiem HE doszło do pęknięcia pancerza. Z tym wiąże się ciekawostka. Otóż często strzelano do niemieckich czołgów pociskami He z dział 120 i 150 mm bo siła eksplozji często ogłuszała załogę, uszkadzała mechanizmy czołgu lub powodowała pękanie pancerzy nawet tych czołowych. Jednak w czołgach mających pogrubiany pancerz przez dokładanie płyt pancernych w pewnej odległości ( jak w Pz III) lub mających schurtzeny energia wybuchu rozchodziła się przed właściwym pancerzem. Podobno Pz III z pancerzem 50 + 20mm wytrzymywał w ten sposób trafienie które potrafiło rozłupać przód Tygrysa lub Pantery.
MastaX [ Konsul ]
a świstak mówi dobranoc wszystkim forumowiczom
Lt Ursus [ Generaďż˝ ]
W związku z tym że jeszcze muszę trochę popracować wrzucę jeszcze jedną fotkę
Hanoverek [ Konsul ]
Lt. Ursus : Niezle zdjecia! Czyli dobrze myślałem.... Ja ostatnio szukałem na sieci jakichs ciekawych materiałów o niemieckich celownikach Zeissa ale jakos nie udało mi sie nic znalezc , moze ty cos masz? Ja trafiłem tylko na schemat układów gyro do amerykanskich tanków i pare ogolnikowych wzmianek o niemieckim sprzecie :(
Hanoverek [ Konsul ]
ups! Przeoczyłem post Bamseya ! To pewnie przez tą pózna pore :)
Lt Ursus [ Generaďż˝ ]
Hanoverek--> O optyce mam trochę w monografiach czołgów ale w necie jeszcze nie widziałem żadnej stronki.