--> Archiwum Forum
Speed_ [ WRC DRIVER ]
RPG vs JRPG
Nie zakladam tego watku z mysla o tym zeby powstawaly posty typu baldurs gate rules itp., ani zeby nie bylo klotni o wyzszosci jednego gatunku nad drugim.Po prostu w grach opartych na edycji AD&D w miare sie orientuje i radze sobie w nich (choc czasem potrzebuje pomocy-pozdrowienia dla Gilmara, Shakki i calego watku o NWN:P).Jednak ostatnio wzialem sie za Golden Sun i mam zamiar zaczac grac w ff 7.Jako ze jestem zielony chcialbym abyscie przyblizyli mi podstawowe informacje na temat japonskich erpegow.Jakie sa podobienstwa a jakie roznice miedzy "europejskimi" a japonskimi np.czy we wszystkich tych grach obowiazuje jakis system (tak jak w BG IWD PT NWN obowiazuje AD&D)itp.
Noi moze niech zglosza sie osoby grajace w GS bo pomoc moze byc przydatna:)
Speed_ [ WRC DRIVER ]
No coz widze ze raczej watek umrze:P
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Przyznam się szczerze, że nie grałem w ani jednego japońskiego cRPGa.
Może ktoś by opisał co fajniejsze produkcje?
zarith [ ]
chronotrigger
seria final fantasy
suikoden
zelda
chronocross
breath of fire
shining of the holy arc
bahamoot lagoon
golden sun
rozwinę temat, ale teraz nie mam czasu :)
pasterka [ Paranoid Android ]
ufff, wreszcie mi sie udalo odpowiedziec po klikaniu od rana:/
Speed ---> jRPG przewaznie sa bardzo liniowe (choc teraz zaczyna sie od tego odchodzic), ale maja ciekawa i zakrecona fabule, poza tym, maja mnostwo mini-gierek, maja smieszne potwory (cheche, taki domek w FF7 :)) ), a jakie sa amerykanskie RPGi (i prosze o oszczedzenie sobie tekstow typu "to sa cRPG", bo kazdy kto sie na tym zna wie o tym dobrze, a kategoria nazywa sie cRPG wiec rozumie sie to samo przez sie, czego niektorzy mniej blyskotliwi nie potrafia zauwazyc, LOL :DD) pewnie wiesz:)) BTW, pytaj sie o Golden Suna, jesli uda mi sie wkleic posta (probuje dzis od rana i dopeiro teraz mi sie udalo) to chetnie Ci pomoge, gre przechodzilam pare razy i teraz jak przymierzam(y) sie do zakupu drugiej czesci
Cainoor --> zacznij od Final Fantasy 7, potem moze Golden Sun (tylko jesli masz gba, bo na emulatorku traci klimat), inne Finale...
Mastyl [ Legend ]
Japonskie RPG - ich mocną stroną jest zawsze fabuła i postacie, a slaba - ze sa dosyc liniowe ( 80% ) i schematyczne.
Najlepsze w jakie grałem:
SNES:
-Star Ocean ( jest wreszcie patch )
-Chrono Trigger
-Tales of Phantasia
-Seikdne Densetsu 3
-Romancing Saga 3
-Terranigma
-Treasure Hunter G
-Breath of Fire 1 & 2
Na Sege
-Landstalker
-Phantsay Star IV
-Shining Force
-Lunar i Lunar 2 ( CD )
Na GBA
-Breath of fire 1 & 2
-Golden Sun
-Golden Sun 2
-Lufia : ruins of lore
-Tactics Ogre
Na PSX
-FF7
-FF8, FF9
-Valkyrie Profile
-Suikoden 1 i Suikoden 2
-Chrono Cross
-Breath of Fire 3 i 4
-Grandia
-FF Tactics
-Legend of Mana
-Frontier SaGa
-Star Ocean 2
-Tales of Aeternia
-Xenogears
Na Nintedo 64 koniecznie trzeba sprobowac Zeldy 64
Na PS2 jeszcze nie bylo midane pograc, kiedys na pewno sprobuje...
po reszte odslyam na www.jrk.prv.pl
yasiu [ Konsul ]
w zasadzie wszystkie japonskie crpg maja system bardzo do siebie podobny. cechy raczej tylko podstawowe, do tego umiejetnosci w mniejszym lub wiekszym stopniu tworzace tak naprawde postac. polapiesz sie w jednej, bedziesz lapac wszystkie, ale nuda raczej nie grozi, autorzy wprowadzaja rozne zmiany, innowacje, czasem ciekawe, czasem mniej. ogolnie rzecz biorac w dobrych japonskich crpg (np. chrono cross - polecam) system z zalozenia jest bardzo prosty, ale ilosc kombinacji roznych zmiennych daje ogromne pole do popisu.
te gry sa liniowe dlatego, ze ogromna frajde daje przechodzenie ich po raz kolejny. scenariusze czesto wydaja sie infantylne, ale tylko na pierwszy rzut oka, tak naprawde jrpg bawia i wzruszaja zarowno dzieci jak i doroslych, poruszaja wazne kwestie moralne, etyczne itp.
warto sie w ten swiat wkrecic :) polecam
Speed_ [ WRC DRIVER ]
O widze ze watek troszke odzyl:)Dzieki za odpowiedzi.
Pasterka-->skoro jestes chetna do pomocy to moglabys mi dac kilka ogolnych porad odnosnie tej gry a oprocz tego wiem ze sa klasy postaci ninja samuraj itp.I mam pytanie czy sa one na zasadzie awansu od najlepszej do najgorszej czy moze sa one odmienne ale rowne.
Negocjator [ * ]
Mi gry z seri Final Fantasy (także Tactics), Suikoden czy Chrono Cross,
podobały się bardziej niż Baldursy, IWD czy Diablo.
Nie wiem z czego to wynika.
Vejt [ The Chronicles of Vejt ]
mi z BG tylko dwójka się podobała
a propo jRPG lubię mangę i postacie takie jak z FF bardzo mi się podobają
Conroy [ Dwie Szopy ]
A więc: gry jRPG są liniowe i jest tam mnóstwo filmików, mini gierek, często występują karabiny i miecze. No i trzeba lubić tę kreskę. Osobiście, mimo miłości do japońskiej kultury wolę cRPG tradycyjne.
Ale i tak najlepsze są zwykłe sesje RPG :).
SirGoldi [ Gladiator ]
Hehe moj kolega grał na PS2 w jakiegos FF i mowil ze po dluzszym po ogladaniu tych filmikow prawie poplakal sie ze wzruszenia :)
Mastyl [ Legend ]
yasiu - Chrono Cross akurat jest bardzij nieliniowy niz niejedna PC-towa rolplejka.
Najwiecje swobody daja wlasnie serie Chrono, SaGa, Mana i wspaniala gra - chyba najlepsza japonska w jaka gralem - Valkyrie Profile.
Ogolnie bardzo polecam szerzej nieznana Valkyrie Profile, to gra bardzo ladna, bardzo ciekawa i bardzo rozbudowana.
Negocjator [ * ]
Mastyl --> Valkyrie Profile to ten RPG w 2D oparty na mitologii nordyckiej ?
reksio [ Szerzmierz Natchniony ]
Tak jak ktoś powiedział, liniowość jrpg bardzo nęka. Ale forma przekazania nam tej gry jest niemal zawsze świetna, przezabawna, intrygująca, często zawierająca jakiś tragizm, dramatyzm. Miłość, zdrada, przyjaciele i wrogowie - wojna, pokój.
Warto też wspomnieć o dzisiejszych jrpegach. W oczy rzuca się wspaniała oprawa wizualna, piękne postacie (zwykle mangowe, co może niektórych zrazić, ale ja uważam, że dodaje specyficznego klimatu). No i oprawa dźwiękowa. Jakaś taka moda w jrpegach na orkiestry zapanowała i widać to szczególnie w sadze FF.
Ach i FMV biją na głowę osiągnięcia naszych europejskich braci :)
Te gry długo trzeba opisywać. Jeśli chcesz zobaczyć przykład dobrych jerpegów, jednocześnie z dobrymi (ba! Wspaniałymi!) FMV to zagraj w Final Fantasy VIII. Intro powinno po prostu zwalić cię z nóg, a jak nie, to znaczy że jesteś inny :P
Mastyl [ Legend ]
Negocjator - tak, ale dosc luzno, jesli oczekujesz dokladnej szczegolowsci to sie zawiedziesz... ale i tak gra jest przepiekna, przewspaniala, walki sa lepsze niz w serii FF a przeciwniocy to piekny kawalek grafiki...
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
seria Final Fantasy = kwintesencja jrpg.
właśnie kończę drugi CD FF9 i aahh... tak czułem się tylko w trakcie grania w ... FF8 :)
no moze jeszcze ... FF6 :)
aż chce się przedzierać się naprzód :)
polecam:
Final Fantasy 6 (lub 3, w USA)
Final Fantasy 8
Final Fantasy 9
Chrono Trigger
Final Fantasy 7
Golden Sun
szczególnie FF6, gdyż niedawno wyszedł patch polonizujący (nawet nienajgorszy :)) i łatwiej ci się bedzie grać... kupo :)
Mastyl [ Legend ]
Wlasnie, te male "kupo" stworki to jest jene ze stalych elementow serii FF, w FF6 tez byly.
Kentril [ fechmistrz ]
ta gierka jest fajna...haha...:
Kencik [ Konsul ]
Mi sie z jrpg podobał SILVEr oraz seria Zeldy (od snesa po N64). Co do Zelsy mam sentyment, gdyz była to moja pierwsza gra w Zyciu jaka gralem (miałem wtedy z 5 lat :p), a co do SILVERA to mimo po upływie tylu lat nadal uważam ta gre za najlepsza i wciąz marze o kontynuacji
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Kencik - Zelda do jRPG ?
przegapiłem coś?
zelda to zwykła zręcznościówka rozbudowana.
duży lol dla wszystkich którzy widzą tam rpg.
a już tym bardziej jrpg :)
Mastyl - moogles to stały element serii. tak jak gośc o imieniu Cid (zawsze jest taki :)), Chocobosy, summony, postrzepione, wypiarskie kontynenty (one wszystkie mają coś podobnegp), czary (szczególnie stopniowane żywołowe - Fire, Fira, Firaga, Thunder, Thundara, Thundaga.. itd.).
hm... co tam jeszcze zawsze jest ... latające statki.
mapa świata.
może konkurs - kto poda więcej stałych elementów serii FF :)
Kencik [ Konsul ]
BIGos - zelda jest to zręcznościowe rpg, a co do tego czy to jrpg to juz teraz sam nie wiem ale mi sie wydaje ze jest . moze poczekamy na inne opinie....
Kencik [ Konsul ]
Przepraszam, że to co teraz napisze nie napisałe wczesniej ale dopiero teraz mi to do głowy przyszło .......
Patrząc logicznie to Zelda jest jednak jrpg. Zelde wydała firma nintendo a nintendo jest firma japońska :D
Speed_ [ WRC DRIVER ]
A propos zeldy to jest jedna czesc na GC.Podobno jest swietna.Nie wiem jednak czy jest ktos na tym forum kto ma GameCuba.To chyba najmniej popularna konsola new generation.A szkoda bo fajnie wyglada;P
I jeszcze pytanie odnosnie Golden Sun (i zapewne innych rpg) Czy jest roznica w kolejnosci odwiedzania lokacji??tzn.czy mamy dowolnosc ze najpierw pojdziemy tam a potem tu czy raczej powinnismy sie trzymac jakiegos schematu??(np.w diablo 2 nalezalo wszysko przechodzic w miare po kolei poniewaz przeciwnicy byli trudniejsi wraz z zagladanie w coraz dalsze lokacje(jest to dosc luzny przyklad poniewaz nie uwazam diablo za rpg ani jrpg(chociaz lubie ta gre:))))
Mastyl [ Legend ]
BIGos - teoretycznie Zelda nie przypomina cRPGa - ma zrecznosciowy sposób walki, ale podobnie jak w FF rozbudowujesz wciaz postac, jest tez rozbudowana fabula i swiat fantasy, to starczy aby kazdy milosnik jRPG mogl w Zelde pograc... przynajmniej mi to wystarczylo, aby Zelda: Ocarina of Time uznac za jedna z najlepszych gier wszechczasów - pobila wszytskie Finale w moim prywatnym rankingu.
Co do elementow lacznikowych serii FF chyba wymieniles wszystko, od siebie dodam jeszcze - ale to dotyczy juz tez innych jrpg - glowny bohater prawie zawsze wlada jakimsrodzajem miecza, jest tez zawsze tajemnicza, zwykle magicznej natury substancja, wokol ktorej kreci sie fabuła ( FF6 - Magi, FF7 - Materia, FF9- Mist ).
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Kencik - w takim razie Metroid Fusion także jest jRPG.
cały czas rozbudowauje sie postać.
grę wydała japońska firma.
jRPG, tylko graćgraćGRAĆ :)
dobra fabuła? Prince Of Persia Sands of time, też ma niezłą.
jRPG ?
I Tzar ciężar korony także toczy się w świecie fantasy. kolejny przykład świetnego jRPGa ?
rzeczy charakteryzujące WIĘKSZOŚĆ jRPGów to taki system walki, prawie zawsze podobny, mapa swiata, poukrywane znajdźki itd.
Zelda nic z tego nie ma.
Tylko mangowy wygląd i elementy budowania postaci. To za mało zeby uznac ją na jRPG
Speed_ [ WRC DRIVER ]
Troche pogralem w Golden Suna i zauwazylem pierwsza rzecz ktora nie podoba mi sie w jrpg(tzn. zauwazylem ja narazie w GS i Pokemonach;).Otoz poruszam sie postacia i co trzy kroki atakuja mnie wrogowie, wiem ze to jedyny sposob na zdobycie doswiadczenia ale czasem jest to frustrujace kiedy przejscie kilku krokow zajmuje kilkanascie minut.zeby ucieczka zawsze dzialala ale niestety.W pokemonach to przynajmniej byla nadzieja ze atakuje nas jakis stwor ktorego jeszcze nie mamy albo cos.Ale nie zniechecam sie i gram dalej tak tylko chcialem sie podzielic refleksjami:)
pasterka [ Paranoid Android ]
Speed --> z tego co pamietam, w sklepach jest cos takiego co zmniejsza ilosc spotkan z potworkami, a co do pierwszego pytania: generalnie jest tak, ze jesli potworki sa dla Ciebie w jakies lokacji za silne to i tak tam nie wejdziesz, tak jest fabula ustawiona:))
BIGos --> wlasnie przechodze Zelde: Link to the Past (juz chyba od 100 lat:) ) i stwierdzam, ze jest to jednak jRPG, nawet wedlug Twoich standardow: mapa (wielkiego) swiata, miliony poukrywanych znajdkow:)) , system walki jest jaki jest, ale nawet jesli porownasz te z kolejnych czesci Finali, to jednak one sie od siebie roznia, ale to oczywscie moja prywatna opinia;))
Martinus [ Konsul ]
Jakie są (jeśli wogóle) jrpg na pecety ?
Fett [ Avatar ]
z japonskich to ja gralem w pokemon red Pl na kompie :) konwersja z GBC :D
zarith [ ]
martinus --> jeśli liczyć emulatory, to prawie wszystkie:)
pasterka [ Paranoid Android ]
Martinus --> na peceta sa: Final Fantasy 7 i 8 (dosc trudne do zdobycia), Grandia 2, Breath of Fire iles tam, a reszta to najwyzej na emulatorach
Martinus [ Konsul ]
Dzieki, muszę troche się zorientować w emulatorkach (bo tu jestem zieloniutki) i zagrać w coś japońskiego.
Mastyl [ Legend ]
BIGos - mowisz tak jakby jRPG to byly tylko Finale. Seiken Densetsu 3 - to ewidentnie jRPG - ale system walki ma taki sam jak w Zeldzie - bez tur i osobnego ekranu. Podobnie Threads of Fate Squaresoftu, podobnie Secrets of Evermore i seria Enixu zakonczona wspaniala gra Terranigma, i wiele innych: jak chcesz moge wymienic co najmniej 30.
W wielu japonskich RPG takze nie podrozujemy po mapie swiata z random encounterami: Lunar Legend, Grandia, Romancing SaGa, Legend of Mana itd. W Zeldzie zreszta taka mapa istnieje, a sekretow i poukrywanych bonusow jest mnostwo, trzeba tylko troche pograc i wyjsc z Lost Woods.
Jesli juz sie do czego przyczepiac to do braku doswiadczenia za walki w Zeldzie, ale przecieznie kazda gra musi byc klonem FF i prowadzic w ten sam sposob narracje.
Natomiast inną wazną rzecza, ktora powoduje ze dobrze mi sie w to gra jest wlasnie wzgledna swoboda zwiedzania - nie jest platformowka, gdzie trzeba przejsc okreslony etap z lewej na prawa w okreslonym czasie - platformowką 3d jest tylko w sposobie wizualizacji. Ale nie mozna oceniac po wygladzie, liczy sie po prostu "kto w to gra, i jak sie w to gra". Zelda nie przypomina Finala technicznie, a mimo to prawie zawsze jest wspominana na serwisach o jRPGach - po prostu jest to gra fabularna.
Czy w takim razie Metroid fusion jest jRPG? Odpowiem pytaniem - no a czemu nie, w koncu nawet Super Metroid byl lekko RPGowy, w swietle tego co napisalem powyzej. :P
Nie mozna wyznaczyc sztywnej granicy tak jak chcesz to zrobic. To samo tyczy sie serii Castlevania - niby platformowka, ale co z tego skoro rozbudowane charakterystki i dosiadczenie, w dodatku fabula i nieliniowsc, jakich brak w wielu "finalopodobnych" jRpgach.
Nie wiem czemu jakos tak sie utarlo, ze jak jest zrecznosciowy sposob sterowania ( czas rzeczywisty, bez pauzy i osobnego ekranu walk ) to gry od razu nie zaliczamy do jRPG. To chyba przez to ze dlugi czas jedynym masowo znanym jRPGiem byl FF7, i ludzie przyjeli go jako kwintesencje i wzorzec dla calego gatunku.
zarith [ ]
martinus --> programy do emulowania znajdziesz w linku, a o romy zapytaj googla:)
Mastyl [ Legend ]
pasterko - na PC BOF 4. Nienajlepsza czesc moim zdaniem, ale najladniejsza graficznie ( wylaczywszy najnowszy BOF na PS2 ).
Martinus - proponuje zaczac od klasyki na NESA i SNESa, bo po pograniu na emu PSX moze Cie potem razic grafika 16-bitowych systemow.
zbm [ Flash Gordon ]
mam pytanie
ściągnąłem ostatnio Phantasy star Online
ale nie moge uruchomić, bo daje komunikat "not suported language"
i nie uruchamia sie gra, co mam zrobić? moze juz ktos spotkał sie z podobnym problem (lub chociaż o nim słyszał? )
a czy ktoś moze mi powiedzieć przy okazji (bo nie udało mi sie znaleźc tej informacji nawet na stronie oficjalnej :/ )
czy to jest MMOLRPG płatne?? czy darmowe tak jak priston tale??
a wrzucam moej pytanie tu, jako ze PSO ma wiele cech rpg japońskiego
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Mastyl - tu chodzi o styl gry - w Finalu, czy w Chrono Crossie nie przegrasz, jak nie bedziesz miał długich, zręcznych paluchów.
ale w Zeldzie tak.
I dlatego uznaje Zelde za zrecznościówkę. Fabuła - owszem fajna, Mapa - może i jest, nie zmusiłem się, i tak dalej.
Wiele cech ma RPGa, ale w całej tej grze chodzi o to żeby szybko, w określonej kolejności naciskać klawisze.
żeby skakać, biegać itd.
zresztą - właściwie masz rację - nie ma płynnej granicy. i nie ma w sumie po co sobie takich tworzyć.
jeśli ta gra 'podpada' pod dany temat (w tym przypadku japońskie gry rpg i rpg-podobne) i komuś się podoba to nie ma żadnych przeciwskazań żeby o niej nie dyskutowac :) niepotrzebnie chyba zacząłem ten spór - akademicki o klasyfikację :))
mnie takie gry nie podchodzą, nie gram w to :)
Martinus - weź się za klasykę gatunku - Zacznij od Chrono Trigger na SNESa, jest patch spolszczający, później weź się za FF5 i 6 (oba są w PL), a później, jeśli cię wciągnie graj w inne gry.
pasterka - system walki się różni? chyba minimalnie, w systemach magii i summonów :)
ciągle ten sam ekran, z tymi samymi ATP (chyba że mówisz o tej nowej częsci ale to jest jakiś wybryk natury :))
zarith [ ]
zbm -->pso jest płatne