--> Archiwum Forum
scigall [ Konsul ]
KLATKA
Podobała Wam się "Klatka" na Dwójce? Aż mnie ciarki przeszły;)
Coy2K [ Veteran ]
hmm ja uważam ten dokument jako "rozszerzony" materiał z programów typu "Uwaga" czy "noktowizjer" na TVN...szczerze spodziewałem sie czegoś innego...czegoś lepszego.
Satine_ [ Pretorianin ]
Nooo niestety ale takie formy zycia tez istnieja na naszej planecie.
Necromancer [ Generaďż˝ ]
w sumie nihil novi
niczego nowego sie nie dowiedziałem
powiem więcej, nawet to mnie nie poruszyło
Anarki [ Demon zła ]
heh...szczera prawde pokazali..:(
dacar [ Cult ]
Anarki ---> ale nie cala prawde. nie cala, niestety...
I tutaj widac wspaniale zachowanie policji, kiedy oni nic nie robia, tylko sie bronia... szkoda ze im bardziej nie poslodzili.
BoyLer [ tribunus plebis ]
Szkoda że ktoś wczesniej tego wątku nie zalożył. A tak przeoczyłem... no trudno nie jest to jakaś moja ulubiona tematyka, ale zawsze mozna bylo zobaczyc,tym bardziej ze nic specjalnego teraz nie robiłem...
Satine_ [ Pretorianin ]
dacar --> tak co do policji to sie zgadzam. specjalnej pomocy z ich stony nie mozna uzyskc na meczu. po meczu zreszta tez nie :)
oksza [ Senator ]
-->> Coy
w sumie racja.
ten materiał to w sumie taki wywiad-rzeka z dwoma (?) chuliganami-intelektualistami.
dla mnie zdecydowanie rozmowa była za łagodna.
"nie boisz się?" -- come ooon!
Olej [ Konsul ]
film bardzo marny, zero scenariusza pomysłu na zrealizowanie filmu, nie ma żadnych konstruktywnych wniosków wyciągnietych przez Latkowskiego, co raz gorsze te dokumenty robi
Sizalus [ Generaďż˝ ]
Zna ktos wykonawce i tytul tej piosenki hiphopowej co najczesciej byla odgrywana?
LooZ^ [ be free like a bird ]
Anarki : Tak, szczera prawde. Nie zartuj. Troche skradzionych kaset, duzo zmontowanych wypowiedzi, "odpowiednio" pokazane stadiony zeby odciagnac od nich ludzi. Zenada.
===Elvis=== [ Powrót Króla ]
Pokazali moj blok:)))))
No niestety po Gdyni po ciemku samamu raczej nie radze chodzic.
Sam film jak dla mnie był mocno sredni.
dacar [ Cult ]
Satine+ ---> a czy kiedykolwiek mozna bylo na policje liczyc? Sami bez powodu bija policje, ale co tam...
Deepcrash [ Centurion ]
Troche nudnawy spodziewalem sie czegos lepszego :(
I nie potrzebnie mieszali kibicowanie, hooliganstwo i walki w kaltce to sa odmienne tematy
Jako kibic wiem jak wygladaja mecze a ci co nie chodza na stadiony beda teraz myslec ze na meczach sie tylka leją
chode na mecze przez 3 lata i na moim stadionie byly 2 niegrozne incydenty, paru wyskoczylo na murawe i se pobiegalo troche.
Olej [ Konsul ]
pc park - klatka
dacar [ Cult ]
LooZ^ ---> popieram w 100%. Pokazali dokladnie to, zeby odchecic przychodzenia na stadiony. A zaczynalo byc tak dobrze... juz zdarzaly sie mecze, gdzie widzialem cale rodziny... a teraz... :(
Sizalus [ Generaďż˝ ]
Olej -->> Big thx :)
scigall [ Konsul ]
Szkoda tylko, ze tak pomieszali w filmie pojęcia "kibic" i "chuligan". Sam jestem kibicem jak pewnie wielu z Was, śpiewamy na meczach, krzyczmy, ale bez kitu ja takiej agresji nie mam, żeby bliźniego uderzyć. Eh..Co za dziwny świat..
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
"prawdziwi" kibole strasznie się oburzyli, że się ich oczernia.
coomin [ Pretorianin ]
Mam dla was ciekawe linki odnośnie walk "bez reguł". Oczywiście reguły musza byc inaczej by się pozabijali.
www.mma.sfd.pl
www.sherdog.com
O regułach i o tym sporcie można poczytac w pierwszym linku.
A w drugim po przejściu do działu downloads można pościagac sobie fajne filmiki.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Teraz na meczach nie ma już prawie w ogóle żadnych zadym. Normalnie ludzie przychodzą, oglądają mecz - jednym słowem bawią się fajnie! Szkoda, że przez taki film, niektórzy rodzice mogą się zrazić... Pójście na mecz z ojcem, czy z kumplami to naprawdę świetna rozrywka! :)
Sam film bardzo średni. Pomieszanie tematów, pourywane wątki, mało materiałów, nieciekawe dialogi i słaba kompozycja. Jeszcze mógłbym tak powymieniać troszkę. Ogólnie film mi się nie podobał, lecz trochę prawdy w sobie ma.
dacar [ Cult ]
Cainoor ---> ale przez to, ze ten film jest sredni, to ludzie przestana chodzic na mecze, znowu bedziemy wracac do czasow, kiedy na co drugim meczu ligowym byly zadymy. Przykre :(
Satine_ [ Pretorianin ]
scigall --> bo to jest tak, ze trzeba sie pod kogos podpiac. Poniewaz Kolko Przyrodnicze nie krzyczy ani nie spotyka sie na swiezym powietrzu w cwiczen fizycznych to co im pozostaje? Klub pilkarski.
A co do dokumentu... faktycznie kicha. Ale nie zapominajcie ze ci ludzie chodza na mecze i potencjalnie istnieje mozliwosc, ze im cos odwali i zaczna sie lac podczas meczu, zreszta nie raz tak wlasnie bylo.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Chcialbym kiedys zobaczyc normalny film o ruchu Ultras w Polsce, aktualnie jednym z najlepszych na swiecie.
coomin [ Pretorianin ]
Znacie może Ricksona Gracie ?
W walkach "bez reguł" od roku 1973 stoczył 404 walki i wszystkie wygrał !!!
Jego Highlight:
https://www.sherdog.com/download.cfm?dl=highlights/14-RicksonGracieHQ.zip
Pik [ No Bass No Fun ]
ale ten program po filmie to jest cyrk na kolkach hehehe
scigall [ Konsul ]
Trza sie bedzie zapisać na boks...hehe
Extra Galaxy [ Pretorianin ]
Eeee guzik prawda najlepsi ultras sa w Angli, 56 tysiecy ultras na kazdym meczy ManU o czyms swiadczy, to ze nie robia takiej wiochy jak w Polsce w stylu tych wszystkich zimnych ogni i fajerwerków bo im nie wolno , a za rzucenie takie flary idzie sie tam w 100% na kilka miesiecy do pierdla!!!
scigall [ Konsul ]
Ale mysle ze Szczesny jedyny ma racje. To jest spozo koles i humorek ma dobry...
Bolczyk_ [ Centurion ]
Film beznadziejny, w zasadzie nie wiadomo o czym i po co zostal zrobiony. Łączenie motywu chuliganów i walk w klatkach to nieprzeciętna głupota. Natomiast to co dzieje się w studiu to dopiero żenada. Pani Ola opowiada o jakis 10 latkach z Polonii, pan psycholog doszukuje sie we wszystkim biedy (choc duza czesc walczycych wywodzi sie z dobrych domow, w ktorych sie powodzi). Inna pani mowi ze podniecanie sie wynikiem to agresja, psycholog dodaje ze agresywny jest komentator bo krzyczy... Dno.
dacar [ Cult ]
ten program to jest kolejna komedia... po prostu zenada. ide spac bo o 5 wstaje, szkoda czasu na ogladanie tego. dobranoc.
Bolczyk_ [ Centurion ]
Extra Galazy --> Chyba nie wiesz na czym polega ruch Ultras.
coomin [ Pretorianin ]
scigall --> w walkach jeden na jeden najlepszy styl to Brazylijskie Ju-Jitsu. Które na poczatku nazywało się Gracie Ju-Jitsu, nazwa pochodzi od rodziny Gracie ktorzy latami doskonalili ten styl.
scigall [ Konsul ]
A po co oni w ogole debatują? Zmienia cos? Miller dalej bedzie rządził...:(
scigall [ Konsul ]
coomin >>> ale bliżej mam sekcje bokserską...;)
Immortal_Daemon [ Konsul ]
Zgraja debili nie mająca co robić dla zabicia czasu
Pik [ No Bass No Fun ]
LooZ^ [ be free like a bird ]
Galaxy : Zdecydowanie nie wiesz na czym polega Ultras.
dacar [ Cult ]
KraVeN [ Konsul ]
polecam nowe wprost tam jest dosc obszerny artykul ciekawe jest ze jedne z "bohaterow" tego filmu okazal sie gangsterem :)
EMILL [ II w SS-NG / Techniczny ]
dacar, LooZ --> jakbyscie obejrzeli calosc (czyli film + dyskusje po) to byscie wiedzieli, ze film nie mial na celu odciagnac ludzi od stadionow, a wrecz przeciwnie - bylo WYRAZNE rograniczenie hools'ow od kibicow - to, ze na trubynach leca bluzgi to normalka (LooZ --> a kibice Odry to niby nie maja takich tekstow? :P ), najwazniejsze jest to, ze teraz huligani leja sie poza stadionem, nie na nim
ciemek [ Senator ]
w sumie to też myślałem, że bardziej mnie zszokuje. Nie podobło mi się porónanie (a zarazem również zanegowanie) hoolygaństwa ze sportem. Sport - jakikolwiek by nie był, jest bardziej pozytywną rzeczą niż zwykłe burdy na ulicach miast. Co to umwiania się w laach i ostrego bicia, to niech sobie tak chłopaki robią - to ich sprawa, i to oni narażają się na niebezpioeczeństwo. Jest to ich własny wybór. Jeśli jednak spojrzymy na ten problem z szerszej perspektywy to faktycznie można dojść do wniosku, że wszystkiemu winne jest społeczeństwo .To samo jednak społeczeństwo pozwala w dzisiejszych, tak "humanitarnych" czasach na inne wybryki, które w ogólnych założeniach naszego idealnego (bo istniejącego tylko w przepisach prawnych na kartkach) świata. Konfrontacja z rzeczywistością jest jenak całkiem inna.
Bzdurą jest także to, że bojówkarze walcząc i rozwalając ulice, tramwaje, pocigi, autobusy, twarze, nogi itp itd pokazują odwagę. Gówno prawda za przeproszeniem. Jest to obraz czystego strachu przez skonfrontowaniem się z rzeczywistością dzisiejszych czasów, gdzie "agresja" o której tak szumnie dyskutowano jest bardziej obecna niż nam się wydaje. Wydaje mi się, że jest im poprostu wygodniej trwać w takim stanie, niż na przykład postarać się o coś innego dla siebie (pracę, a jeśli się nie da to dodatkowe szkolenia, a jeśli to nic nie da to jeszcze coś ... JAKIŚ sposób jest zawsze).
Ogólnie program mi się bardzo podobł. Ciekawie wyszła dyskusja pomiędzy nowym i starym pokoleniem gdzie dało się zauważyć całkowicie nowe sposoby myślenia (np nawiedzony, moim zdaniem, pan prof. prawnik i koleś z pseudonimem - Mrówka (?)).
wiekawsza rzecz zaczęła się jednak po "Klatce". Program o sytuacji w Izraelu i Palestynie. Ja nagrywam, i Wam również szczerze poleam.
Miłej nocki.
Suhoj [ Fochmistrz ]
ja osobiscie kibicem nie jestem ale jak mi do wwa lechia przyjezdza czy ktostam inny i zaczynaja wrzaski na Legie (ktorej jest mi obojetna ale jednak warszawska i moga ja obrazac tylko warszawiacy a inni Fuck U) to sam moge byc hooliganem (a jestem na 5 roku prawa hiehie)
a co do filmu to kiepski te walki w rzeczywistosci sa bardziej brutalne policja bardziej sie przypir.. poza tym to bzdura ze nikt niewinny nie obrywa (w takie bajki to juz nawet 5-cio latki niewierza)
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Extra Galaxy Eeee guzik prawda najlepsi ultras sa w Angli, 56 tysiecy ultras na kazdym meczy ManU o czyms swiadczy
Zdecydowana większość kibiców przychodzących na mecze M.U na Old Trafford to rodziny. Ojciec, matka, dzieci. Często też dziadkowie zabiarają wnuczków. A na trybunach panuje iście rodzinna atmosfera. Ciekawostka : Stadion M.U nazywny jest także (z wiadomych przyczyn) Teatrem Marzeń. Kapitan zespołu, Roy Keane poprosił ostatnio o większe starania kibiców, gdyż jak sam stwierdził kibice za bardzo wzięli sobie do serca drugą nazwę zespołu i siedzą ma OT tak cicho jak w teatrze. To oczywiście nieco przesadzone, ale dobrze obrazuje, że stadion United przez Ultras zdominowany nie jest. Tam siedzą ludzie w krawatach, czasem sweterkach, a nie dresach.
A sam dokument strasznie nudny i nic nowego nie dodaje w tej sprawie. W ogóle dziwie się, że Latkowski jest wciąż reklamowany jak wybitny reżyser. Widziałem kilka jego dokumentów i wszystkie przedstawiały temat dość ogólnikowo.
DKAY [ Generaďż˝ ]
Przegapiłem ten wątek i wpisałem się do jakiegoś starego wiec pozwolę sobie skopiować wypowiedz:
Obejrzałem wczoraj ten film. Jest chyba najsłabszy z całej "twórczości" pana L. Nie wiem właściwie co do końca miał on zamiar przekazać widzowi? Niby o kibicach, tytuł jednak i część wstawek o VT? Jakiś zupełny brak koncepcji. A dyskusja po filmie była już wg żenadą. Panowie z TVP zrozumieli film zupełnie inaczej niż chciał autor (po części ich rozumiem) przez co zaprosili część gości, która nie powinna się tam wg znaleźć + jakieś krótkie felietony wyemitowane pomimo tego że już bylo wiadomo iż są zupełnie nie na temat?!?
bekas86 [ Blaugranczyk ]
nic oowego tam nie zobaczylem ale oglądnąc mozna bylo.
Suhoj [ Fochmistrz ]
perzyznam ze nie dotrwalem do konca filmu ani nawet do polowy
nie bylo warto
zeczywiscie L sie nie wysilil
czesterek [ Konsul ]
Ten film jest o wszystkim i o niczym czyli beznadziejny!!!!
Ludzie którzy nie siedzą w środowisku kibicowskim, bedą uważali że bójki zdarzają sie na każdym meczu, że można dostać kose w plecy i inne. Należy wspomnieć że materiały z bójek stadionowych są archiwalne, czyżby pan L. nie był w stanie znaleźć czegoś bardziej aktualnego ;). Nie!!! Ponieważ większość bójek kibicowskich zdarza sie poza stadionem.
Pozdro
EMILL [ II w SS-NG / Techniczny ]
czy ten film byl az tak trudny do zrozumienia...? rece opadaja... wlasnie o to chodzilo autorowi, by pokazac jaka jest sytuacja - kiedys huligani prali sie na meczach, przez co kazdy mogl oberwac krzeselkiem w glowe, obecnie przeniesli sie do lasow na "ustawki" (chociaz czasem bija sie w centrum miasta :P ) a w przyszlosci moze beda popularne walki w klatkach zamiast ustawek - wszystko bezpiecznie, z regulami i nikt postronny nie bedzie sie musial bac isc na mecz
DKAY [ Generaďż˝ ]
EMILL -> Ty akurat chyba też nie zrozumiałeś....
EMILL [ II w SS-NG / Techniczny ]
DKAY --> kazdy rozumie po swojemu, jak abstrakcyjny obraz, kazdy widzi w nim co innego, dla mnie wylonil sie z niego obraz mlodych ludzi z problemem, jakis tam sposob jego rozwiazania by nie szkodzic tym, ktorych to nie interesuje (ustawki zamiast zadym na stadionie) i propozycja jeszcze lepszego rozwiazania - walk w klatkach (ale o tym jest w innym topicu :D )
eJay [ Gladiator ]
Mysallem ze nie ma gorszych wynalazkow w Polsce, ale sie jednak myslilem....
OSZKI [ VL ] [ Sniper ]
pamietajcie, bijemy lkociami, glowa nisko ilokciami LOL :D
ladnie sie napier**ali :]
Satine_ [ Pretorianin ]
OSZKI: "ladnie sie napier**ali :]" --> moj kumpel tez tak do tego podchodzil, dopoki na jednej z "ustawek" gosc nie zmasakrowal mu nogi siekiera i nie zostal inwalida :-/ Teraz ma nieco inny punt widzenia.
Fett [ Avatar ]
ja tez sie spodziewalem czegos lepszego :/ Ale dobiło mnie to jak ten gosc prowadzacy powiedział że skonczył psyhologię resocjalizacyjną :/ I komentarze o policji mojego brata :/ Jak widze takich odiotów ktorzy łaża bez koszulek po ulicy i chdza sie napierdzielac i twierdza przy tym ze policja sie na nich uzięła :/ ehh Polska żeczywistośc
Bolczyk_ [ Centurion ]
Suhoj ---> Kibicem nie jesteś to po co się wypowiadasz w sprawach o których nic nie wiesz. Za przeproszeniem gówno wiesz i to co napisałeś to przykład jak ludzie nie interesujący się piłką postrzegają kibiców.
EMILL ---> Jednak nie zrozumiałeś. Tych ludzi nie interesują walki w klatkach (wogóle nie wiem po co ten wątek w filmie). Oni walczą za klub, ale Ty i tak tego nie zrozumiesz, bo jak większośc ludzi doszukujesz się płytkiego wyjaśnienia tego zjawiska (nadmiar czasu, brak zainteresowań, bieda).
Satine --> Problem w tylko w tym ze na ustawkach nie uzywa sie siekier i nikt nie ma celu kogos okaleczyc na cale zycie.
Satine_ [ Pretorianin ]
Bolczyk_ --> wiesz co przez 4 lata mialam do czynienia z tym polswiatkiem i uwierz mi... sa ustawki i USTAWKI. Owszem , nie mowie ze na kazdej. Ale po tej gosc ma pamiatke do konca zycia. I pamietam jak cwaniakowal przed incydentem: ze to takie walki honorowe, kto silniejszy, ze nikt na nikogo nie donosi, ze przegrany to przegrany... BZDURA. Wiem co sie dzialo potem co to znaczy zemsta przegranych, wpady na osiedla etc. Wiem tez jak ci chlopcy sie bawia i co mysla. Znam to od podszewki. I chetnie wszystkich bym pozamykala w jednej klatce niech sie wytluka na amen.
EMILL [ II w SS-NG / Techniczny ]
Bolczyk_ --> a jest inne, glebsze wyjasnienie? poza tym jesli dla ciebie bieda jest "plytkim" wyjasnieniem, to... :| A co do walk w klatkach - ok, nie wiem czy to ma zwiazek z kibolami czy nie, ale jesli nie to co w tej niby-arenie robila flaga Legii...?
Necromancer [ Generaďż˝ ]
Extra Galaxy - 56 tys. Ultras w Anglii? ROTFL chyba 56 tys. pikników. Jak dla ciebie sztuczne ognie, race to wies to chyba nie masz po kolei w głowie. Ultras są we Francji, Turcji... Sam nie jestem zbyt w tym temacie, ale jak oglądam w TV mecz w Anglii to zasypiam.
PS. Mam nadzieję, że to nie była prowokacja. =)
mateusz2 [ Senator ]
Wie ktos jak sie nazywal kawałek w "Klatce" co lecial jakos tak "gdyby sciany mogly mowic..."
spoodobał mi sie i chetnie bym go sobie scignal ale nie mam pojecia jak sie nazywa...
Jam Jest Pawian [ Pretorianin ]
mateusz2------> Nie wiem jak dokladnie nazywa sie ten utwor, ale moze zassac sobie z bittorrenta cala sciezke dzwiekowa z "Klatki"
mateusz2 [ Senator ]
nie używam torrenta a zalezy mi tylko na tym kawałq..;]
BukE [ Majster ]
Mam mnostwo kumpli "kibiców". Są jacy są ale lubie ich.
Film był taki sobie, a autorowi chcieli wpierdolić na premierze, bo osmieszył kibiców - autor uciekł.
DKAY [ Generaďż˝ ]
BukE -> Podobno chodziło raczej o to, że częsć materiałów (np. z ustawek) została wykorzystana bez ich wiedzy. Jak wiadomo film nie przejdzie bez choćby małego echa, a za te bójki grozi śledztwo z urzędu więc trudno się dziwić, że Ci którzy są tam widoczni zadowoleni być nie mogą.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Trzeba oddzielić ultrasów od chuliganów. Ultrasi robią oprawę, drą się na meczach i raczej nie są specjalnie szkodliwi, ot subultura jak skejty albo coś w tym stylu. Ale bydlaków i degeneratów z bojówek typu Tedy Boys, Destroyers czy innych śmieciarzy należałoby pozabijać. Albo niech się wzajemnie wybiją. Zdanie, że "walczą za swój klub" jest największym idiotyzmem od czasu teorii, że ziemia jest płaska. Chuligani to albo sfrustrowani degeneraci i hołota z blokowisk, albo sfrustrowani degeneraci z kasą, z czego te drugie bydlaki są znacznie gorsze.
mateusz2 [ Senator ]
okej mam juz ten kawałek ;] Projektanci - Sciany - naprawde fajny
steward [ Legia Warszawa ]
Jedni walczą dla sportu [oni walczyć umieją i to jest sport]
Drudzy walczą dla dowartościowania się [nie umieją walczyć 1 cios rozstrzyga walkę, poprostu są ludzmi przegranymi a takich - niestety- jest u nas w Polsce pełno :(
nope [ Huggy Bear ]
ja nie rozumiem i pewnie nigdy nie zrozumiem tych ludzi :(