--> Archiwum Forum
reksio [ Szerzmierz Natchniony ]
NAJPIERW ZGWAŁCIĆ, POTEM POWOLI NACINAĆ, AŻ WRESZCIE ZABIĆ GNOJA
Zgwałcił 10-latkę w noc sylwestrową
22-letni mieszkaniec Bytomia w sylwestrową noc brutalnie zgwałcił 10-letnią dziewczynkę. Zaalarmowani przez rodziców dziecka policjanci zatrzymali go w chwili popełniania przestępstwa. Może mu grozić nawet 12 lat więzienia.
"Sprawca był bardzo brutalny. Dziewczynka ma liczne obrażenia w okolicy krocza" - powiedział Jacek Pytel z zespołu prasowego śląskiej policji.
Do zdarzenia doszło krótko po północy. Dziewczynka w grupie innych osób witała Nowy Rok przed domem w Bytomiu. Mężczyzna siłą uprowadził ją w pobliże położonego niedaleko cmentarza. Tam dokonał gwałtu.
Zniknięcie dziewczynki szybko zauważono i powiadomiono jej rodziców. Ci zaalarmowali policję. Funkcjonariusze zatrzymali gwałciciela na gorącym uczynku i udzielili dziewczynce pierwszej pomocy.
Również w sylwestrową noc, w Zabrzu, interwencja policji być może uratowała życie 3-letniej dziewczynce. Pijany ojciec dziecka wybił szybę w swoim mieszkaniu na drugim piętrze domu przy ul. Wolności i trzymał dziewczynkę na zewnątrz, grożąc wyrzuceniem.
Wezwano strażaków, którzy podnośnikami obstawili budynek tuż pod oknami. Wówczas policjanci wyważyli drzwi i obezwładnili 38-letniego mężczyznę, odbierając mu córeczkę. Mężczyzna może odpowiadać nawet za usiłowanie zabójstwa dziecka.
======================
Nie wiem już sam, czy Bóg zrobił dobrze, dając człowieku mózg. Mózg, wolę, duszę. Czasami wolałbym być pieprzonym warzywem, które niezdolne jest do zrobienia czegokolwiek. Patrzę na ten świat i wielokrotnie myślę: Czy ja jako jedyny jestem tutaj "wiedzący"? Rzygać się chce.
Mam już dość gadania: To trzeba leczyć. Trzeba ich rozumieć, bo nie wiedzą co czynią. Pokój, nie zabijajmy ich! Precz z karą śmierci.
A ja mówię: ZABIĆ. Od razu. Na miejscu. Przed tem dotkliwie obić, rozkoszować się zemstą, która może i jest ślepa. Ale jest i słuszna.
Od tylu lat władza mówi: resocjalizacja. Czy wy nie widzicie? Przez tyle lat jedziecie na tym samym gównianym sposobie walki z przestępczością i nie daje on żadnych rezultatów.
Zabić, zabić, zabić...
zarith [ ]
niestety, popieram.
Pszczoła [ Wybrzeże Gdańsk 4ever ]
Na krzesło z takimi!!!!
Qba19 [ Junior WRC ]
Nie no... pojeby... tu nawet nie ma co się za bardzo o takich rozpisywać :(
eJay [ Gladiator ]
Rzucic go lwom na pozarcie...
K@mil [ Wirnik ]
Cóż Reksiu, masz racje :-(
-+==SeBuL==+- [ spamer ]
Zanim ich na krzeslo to wziac jakas metalowa szczotke na okraglym palu i wsadzac w dupe przez pare godzin , kolo by wiedzial , ze tak nie powinien robic , a potem do pieca z nim i spalic zywcem
Ghost2 [ Panzerjäger ]
Nic dodać, nic ująć - Hammurabi, jego kodeks i zasada "ząb za ząb" się kłaniają! Do samej ziemi...
pre13 [ Generaďż˝ ]
promocja lobotomia ZA DARMOoooooooooo!!!
ale serio to co można zrobić...
Globus [ Generaďż˝ ]
czasem teskno do komuny...
Soulcatcher [ Prefekt ]
reksio --> no i po co to tu publikujesz i walisz jeszcze takie duże litery, podoba ci się to, uznajesz to za coś ciekawego, wartego naśladowania, podnieca cię to?
Po co? Pytam. Nic ciekawego, kolejny bandyta.
Trapez [ ND4SPD ]
Gdzie, gdzie, gdzie?!? Zabić?! Czy Was drodzy forumowicze pogięło?! Takiego &^$&^$( to trzeba torturować przez pare miesięcy! Mam nadzieję że go wrzucą do pierdla gdzie koledzy z celi będą się z nim bawić w taki sam sposób jak on z tą Bogu ducha winną dziewczynką. Do kotła z nim!
Immothep [ Errare humanum est. ]
Niestety ale teraz wieksze prawa mają 'bandyci' niż poszkodowani
POPIERAM
kara smierci powinna być, wtedy jeden z drugim 10 razy by się zastanowił zaczym coś zrobi...
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Popieram. Tylko kto by takiego skurwysyna chciałby gwałcić?
Xelloss [ Senator ]
Pseudo "resocjalizacja" czyli po prostu siedzenie w pierdlu jedynie pobudza chęć zabijania. Skurwisynów takich jak ten, skoro złapano ich na gorącym uczynku, powinno sie np. przywiązać gdzieś w piwnicy i niech, kurwa, zdycha z głodu! Nie ma litości dla brutalności!
...Soul Surfer... [ Legend ]
Skurwiel .. ale coz dostanie gora z 5 lat :| w tym popieprzonym kraju.
Trapez [ ND4SPD ]
Soul --> rzeczywiście chleb powszedni, gratuluję i życzę jak największej ilości "kolejnych bandytów" w twoim życiu.
forsetii [ Konsul ]
eeeeeeeeeeeeeeeeeeee tam. Zamknąć do wiezienia na 10 - 12 lat tam sie nim już " zaopiekują " według zasady " ty gwałcieś to my teraz ciebie będziemy ". Po wyjściu będzie chodził z korem w dupie żeby nic nie wylatywało tak go tam " ugoszczą "
rothon [ Malleus Maleficarum ]
Teraz sie bedziecie scigac w wymyslaniu tortur? Mowcie lepiej co faktycznie mozna zrobic, bo kolo dostac moze nawet 12 lat, pewnie dostanie 6, a po 3 wyjdzie. I znowu bedzie gwalcil smiejac sie z calego tego popieprzonego systemu.
szagrad [ XIII. STOLETÍ ]
Dlatego jestem zwolennikiem kary śmierci po co ten skur.... ma zyc w wiezieniu na koszt podatnikow sznur na szyje !!!
Goozys[DEA] [ Virus ]
Jestem z Bytomia i jakoś nic o tym nie słyszałem... A szkoda, może i załapałbym się na jakąś orgietkę z nieletnimi ;)
Soulcatcher [ Prefekt ]
Trapez --> dlaczego mi życzysz źle? Coś ci się chyba pomieszało. W Polsce jest kilkanaście tysięcy gwałtów rocznie, czy to znaczy że musimy o tym czytać za każdym razem na forum o grach?
macowka [ Pretorianin ]
kara smierci - tak, ale moze nie robmy z tego szol
chociaz w dawnych czasach obcieliby nardzie zbrodni....
Immothep [ Errare humanum est. ]
oho, zaczeła sie ostra wymiana poglądów (czyt. kłótnia) ehhh czy nie mozna raz podyskutować jak dorośli ludzie?
M-Hunter [ The Jester Race ]
Taka jest polska :( Ktoś na forum mówił, że u niego ktoś zgwałcił dziewczyne i ją powiesił potem :/. Pobiją cie dresiarze, oddasz im i dupa idziesz do więzienia :/ ten typ pewnie da w łape, coć i tak by go zaraz wypuścili... powinni karać np. obcinaniem nóg czy rąk ! Zniszczył komuś życie, to jemu powinni zrobić to samo !
reksio [ Szerzmierz Natchniony ]
Soulcatcher-> Tak, masz rację. Lepiej dać sobie siana i czytać o max paynie i innych grach.
Może przynajmniej forumowicze utwierdzą się w swoich przekonaniach. Na każdy temat chyba też o czymś świadczy.
P.S. Chcesz karać za spontaniczność? To kasuj wątek.
Trapez [ ND4SPD ]
Soul ---> to nie jest forum wyłącznie o grach i jako zawiadowca tej stacji doskonale o tym wiesz. Nazywanie zwyrodnialstwa mianem "nic ciekawego" jest wg Ciebie normalne? Wiem że takich przypadków jest mnóstwo, ale czy to ma oznaczać że uznamy to za coś normalnego, niegodnego naszej uwagi? Potępiamy delikwenta tutaj na forum, bo tak naprawdę to jedyne co możemy zrobić.
P.S. Nie, nie życzę Ci źle uważam tylko że to co napisałeś jest delikatnie mówiąc nietaktowne. Peace.
erton Fink [ Junior ]
Przykre...
Ale rodzicom tez nie zazdroszcze. Sorry, ale 10-cio latka podczas sylwestra powinna siedziec w domu z kolezankami. Niby byla przed domem - ok, ale w takim razie jakim cudem ktos zdolal ja PORWAC? Oczywiscie ciezko ich obwiniac, ale... Swoja droga znam rodzicow ktorzy 15-to letnia corke puszczaja na cala noc na dyskoteke kilkadziesiat kilometrow od domu. A pozniej jest rozpacz i zgrzytanie zebami :|
wysiu [ ]
Imho przestepce po pierwsze nalezy pozbawiac narzedzia przestepstwa...
Hary_in da house [ tylko Hary ]
Krotko: zajebac po uprzednim upokozeniu albo dac go wyruchac przez konia na antenie i puscic, niech se lazi po ulicy a potem dead
Caleb [ The Evil That Men Do ]
heh 12 lat, jakie to śmieszne...
Soulcatcher [ Prefekt ]
reksio --> Nie jestem prawnikiem, ani policjantem, wydaje mi się jednak że wymierzać karę można dopiero po procesie. Ciekawi mnie natomiast że z okazji nowego roku, gdzie na świecie dzieje się tyle ciekawych rzeczy wybrałeś akurat to, i mnie to martwi.
Long [ Generaďż˝ ]
Soul --> Ano dlatego, że jest tu kategoria "na każdy temat", a ludzie muszą jakoś odreagować - najlepiej w znanym sobie gronie. No bo co zrobić? Może i tytuł watku nieco przesadzony, ale czy można się dziwić? Dlaczego masz pretensje do forumowiczów, że są wzburzeni każdym z tych kilkunasty tysięcy gwałtów? Sugerujesz, że należy je po prostu zbyć wzruszeniem ramion i dalej radośnie gawędzić o zaletach nowych Wormsów 3D?
A tak BTW: wymyślacie tu nader wymyślne kary, a przecież tak niedoceniane średniowiecze obfitowało w przykłady nader pomysłowych i sensownych kar. I tak właśnie gwałciciele karani byli przybiciem worka mosznowego żelaznym ćwiekiem do balustrady mostu lub innego drewnianego obiektu w miejscu publicznym. Delikwent dostawał do dyspozycji nóż i zostawiano go własnemu losowi. Mógł tak sterczeć ku uciesze gawiedzi aż do śmierci, albo też skorzystać z noża i uwolnić się, wymierzając sobie jednocześnie karę...
reksio [ Szerzmierz Natchniony ]
Soulcatcher-> Bo zaraz zrobiś ze mnie jakiegoś psychopatę.
Po procesie? Ale jak taki proces będzie wyglądał? I jak nasze polskie sądownictwo wygląda wszyscy wiemy. I to się tak szybko nie zmieni, też to wiemy (zainteresowanych odsłyma do podstaw WOS"u). Też nie jestem policjantem. Prawnikiem jest mój ojciec :). Jego wyrok też jest... wariacki: zabić.
Wydaje mi się, że wątek ten jest... trochę desperacki. Ja chcę coś zrobić. Chcę ukarać. Ale nie mam jak to zrobić. Jestem flustrantem w tej chwili.
Buczo_cm [ Mikado ]
Nie rozumiem. Skoro wyjdzie za 5 lat to weźcie go wtedy znajdzcie i wymierzcie sprawiedliwość. System prawny jest beznadziejny to i tak nic wam się nie stanie.
Soulcatcher [ Prefekt ]
Long --> nie mam pretensji do forumowiczów, gdzie coś takiego napisałem. Natomiast zwrot "zabić gnoja" jest najlepszym dowodem na bezprawie jakie panuje w naszym kraju. Być może gdyby dla życia innych osób było więcej szacunku nie było by połowy zbrodni jakie są. Żaden "reksio" nie ma prawa wydawać wyroku na nikogo, żadnego wyroku, a szczególnie kary smierci.
Ludzie są podatni na "papkę informacyjną" jets dla mnie śmieszne że na skutek informacji jaką napisał reksio, bez zaznajomienia się z tematem, większość z odpowiadających ludzi chce "znencać się" nad nieznaną sobie osobą. A może nie było żadnego gwałtu, a możę reksio sobie to wymyślił bo lubi się ekscytować.
To dobrze że nawiązujesz do średniowiecza, to była epoka bardzo charakterystyczna jeżeli chodzi o bezprawie, za to ze miałeś rude włosy byłeś palony na stosie jako czarownica, gdy wielki inkwizytor rzucił hasło "zabić gnoja".
Osoby które przejawiają taką agresję w stosunku do przestępcy niewiele różnią się od niego samego, to ta sama bezsensowna przemoc.
Immothep [ Errare humanum est. ]
Buczo_cm ---> teraz to za zabicie w ochronie własnego życia mozesz iść do więzienia :( starszne ale prawdziwe...
polskie sądownictwo jest poprostu do <dupa>
magex [ Pretorianin ]
Buczo_cm ---Dokładnie :) Weżcie się wyrzyjcie gdzieś indziej bo po takich tekstach .jak te o toruturach itp można wywnioskować że nie bardzo się różnicie od tego zbrodniarza ..LOL nastoletnie katy ,cały wolny czas (nawet sylwestra :O) spędzające przy komputerze się znalazły ..
Buczo_cm [ Mikado ]
Immothep --> Nie prawda. Za zabicie w obronie własnej nic ci się nie stanie. Pod warunkiem że rzeczywiście zabiłeś w obronie własnej.
scigall [ Konsul ]
Zrobić mu dick-shoot'a...
wysiu [ ]
Buczo --> Tak by sie zdawalo, ze tak powinno byc w normalnym panstwie prawa, no nie...?
Immothep [ Errare humanum est. ]
Buczo_cm ---> tylko to udowodnij ze rzeczywiscie w obronie własnej, tymbardziej ze nie ma świadków... bo "bandyci" nie atakują w miejscach 'publicznych' ....
rvc [ Konsul ]
hm wyatarczyło by szmate oddać rodzicą dziewczynki.ps. nie brącie go prawo jest kulawe, a ta dzieczynka moze nigdy nie dojsc do rownowagi
Soulcatcher [ Prefekt ]
reksio --> jeżeli chcesz porozmawiać na temat winy i kary, to powiem ci: Nie masz prawa nikogo karać, bo sam popełniasz przestęstwo. Jeżeli byś zabił tego człowieka, kara dla ciebie była by wyższa.
A on zapewne trafi do "wariatkowa" i do żadnego więzienia nie pójdzie. Ja też się z tym nie zgadzam, uważam że powinien zostać ukarany adekwatnie do jego czynu, ale musi się to stać zgdnie z wyrokiem niezawisłego sądu i zgodnie z prawem które obowiązuje w naszym kraju.
Tym właśnie różnimy się od średniowiecznych władców że nie skazujemy ludzi zgodnie z naszym upodobaniem, lecz posteujemy zgodnie z procedurą jaka jest ustaona w takich sprawach.
Nawet hitlerowcy którzy zabili miliony ludzi bez powodu, w takich wypadkach kierowali się prawem, każdy musi mieć proces (prawdziwy proces), musi mieć możliowść obrony i sprawiedliwy wyrok.
Potępiam bardzo postępowanie tego człowieka ale co byś powiedział gdyby się okazało że ktoś go naszprycował moment wcześniej środkami psyhotropowymi które ubezwłasnowoliniły go i nakazały mu takie a nie inne postępowanie? A tak normalnie ot jest zdrowy i miły facet? Właśnie dlatego nie zabijamy ludzi na ulicach, przerobiliśmy to juz w średniowieczu i teraz postęujemy inaczej, właśnie dlatego ze dbamy o sprawiedliwość.
Soulcatcher [ Prefekt ]
Buczo_cm --> istnieje pojęcie obrony koniecznej, ale jest też pojęcie nadużywania obrony koniecznej i nie jest prawdą że możesz zabić każdego człowieka który podchodzi do ciebie z wyciągniętym nożem. Ostatnio nawet skazano gościa który postrzelił z pistoletu atakującego go za pomocą noża napastnika.
Immothep [ Errare humanum est. ]
Soulcatcher ---> zgadzam sie w 100% Toba, tylko niestety ale niektóre wyroki 'niezawisłego sądu' nie są adekwatne do czynu jaki został popełniony - kolejna smutna prawda :(
Soulcatcher [ Prefekt ]
Immothep --> a tak o prawda, walczmy więc o zmianę kodeksów.
Immothep [ Errare humanum est. ]
Soulcatcher ---> moja powyższa wypowiedz tyczy sie postu z [02.01.2004] 15:11
Kłosiu [ Senator ]
Soul --> wreszcie jakis glos rozsadku. Mi sie juz dawno znudzilo uzeranie z goscmi preferujacymi zasade "oko za oko", ktorzy nie widza, ze w ten sposob nie sa lepsi od przestepcy. Podziwiam wytrwalosc.
mos_def [ Generaďż˝ ]
Buczo_cm --> istnieje pojęcie obrony koniecznej, ale jest też pojęcie nadużywania obrony koniecznej i nie jest prawdą że możesz zabić każdego człowieka który podchodzi do ciebie z wyciągniętym nożem. Ostatnio nawet skazano gościa który postrzelił z pistoletu atakującego go za pomocą noża napastnika.
-----------------------------------------------------------------------------------------
a to juz błąd
Chejron [ Rammstein and Tool ]
Soulcatcher [ Prefekt ] https://www.encyklopedia.gracza.pl
reksio --> jeżeli chcesz porozmawiać na temat winy i kary, to powiem ci: Nie masz prawa nikogo karać, bo sam popełniasz przestęstwo. Jeżeli byś zabił tego człowieka, kara dla ciebie była by wyższa.
W oczach prawa byłoby to okropne zabójstwo. W moich oczach reksio by zyskał.
Chejron [ Rammstein and Tool ]
"ale co byś powiedział gdyby się okazało że ktoś go naszprycował moment wcześniej środkami psyhotropowymi które ubezwłasnowoliniły go i nakazały mu takie a nie inne postępowanie?"
Soul ->> zazwyczaj tacy mily, inteligentni ludzie, którzy są uważani za ludzi dobrych, to psychopaci, mordercy i gwałciciele. ile to razy w telewizji sie słyszy "...taki dobry człowiek był...a taki straszny czyn uczynił".
A co do środków psychotropowych: to po kiego grzyba po takie gówno sięgał?? Zażywanie takich środków to przestępstwo. Mówisz, jakby to było "przez przypadek". Facet sam chciał, wziął, wiedział jakie mogą być skutki, zgwałcił dziewczyne. Proste.
Caleb [ The Evil That Men Do ]
Soulcatcher --> "[...] Właśnie dlatego nie zabijamy ludzi na ulicach, przerobiliśmy to juz w średniowieczu i teraz postęujemy inaczej, właśnie dlatego ze dbamy o sprawiedliwość."
Wszystko rozchodzi się o to, że należy zaostrzyć kodeks karny. Im większa kara będzie obowiązywać za przestępstwo tym dłużej i dokładniej przestępca będzie sie zastanawiać nad popełnieniem zbrodni.
Vader [ Senator ]
Warto takze zauwazyc, ze problem przestepcow to nie tylko wina osob popelniajacych przestepstwo. Wiadomo nie od dzis ze czlowiek takim sie staje jakim wykreuje go spoleczenstwo. Jakze Tu stworzyc system formalno-prawny uwzgledniajacy calosc czynnikow, i okreslajacy sprawiedliwa kare ?
I rzecz druga, czy prawo posiada wystarczajaca sile by wzbudzac strach przed jego lamaniem ? Sadze ze raczej nie. Malo kto sie boi, i to bynajmniej nie w wyniku nieswiadomosci konsekwencji.
Pozdrawiam.
_Luke_ [ Death Incarnate ]
<-- Soul
Caleb --> zaostrzanie kodeksu nic nie da, trzeba po prostu lepiej egzekwowac obecne prawo
zarith [ ]
soul --> nie zgadzam się z tobą. 'prawo moralne we mnie, a niebo gwiaździste nade mną', jak powiedział kant. czniam sobie obowiązujące prawa, bo są fałszywe lub nieprzestrzegane. jedyne prawo, jakiego przestrzegam, jest moje wewnętrzne prawo moralne. opiera się ono na dwóch podstawowych zasadach: 'nie czyń drugiemu, co tobie niemiłe' oraz 'zawsze bądź gotów ponieść konsekwencje swoich czynów'. nie jestem anarchistycznym mordercą, ale tego gostka powiesiłbym na mojej ulubionej strunie od fortepianu. za złamanie i to okrutne pierwszej zasady. niektórzy ludzie to dzikie zwierzęta, drapieżniki polujące na innych. uważam, że powinno się z takimi dilować tak, jak to robimy od setek lat np z wściekłymi psami. czy mam racje czy nie - tego nie rozstrzygniemy - rozstrzygnie ją dopiero owo 'niebo gwiaździste', wiem o tym. ale mimo to, pamiętając o zasadzie drugiej, uważam że zabicie tego gostka jest rzeczą słuszną. oddawanie go w ręce TAK ZWANEJ sprawiedliwości niczemu nie posłuży.
_Luke_ [ Death Incarnate ]
zapomnialem o
<--
dla Soul'a...
Long [ Generaďż˝ ]
Soul --> Twój szacunek dla przestrzegania obowiązującyh norm prawnych (jakiekolwiek by one nie były) jest godzien pochwały, ale zważ na parę kwestii... Reksio sędzią nie jest i wyroków nie wydaje, a pisać może sobie do woli. A agresywna reakcja na przemoc i bezprawie jest zupełnie naturalnym odruchem obronnym. Większość ludzi nie stosuje przemocy bynajmniej nie z dobroci serca, lecz z obawy przed tym, że w ramach odwetu przemoc zostanie zastosowana wobec nich - w gruncie rzeczy na tej zasadzie opiera się całe prawo (które było by niczym, gdyby nie stojący za nim zorganizowany aparat przemocy). Tak czy inaczej, lepiej żeby agresja była wyładowana webalnie na forum, niż żeby taki czy inny forumowicz postanowił wziąć sprawy we własne ręce i zorganizował lincz czy inna formę samosądu... Nie byłoby zresztą takiej agresji gdyby nie bezsilność wobec słabego prawa, które pobłażliwie traktuje przestępców i nie gwarantuje obywatelom, że bandyta, nawet schwytany na gorącym uczynku, przestanie stanowić zagrożenie...
Demonizujesz średniowiecze - to nie był okres bezprawia i samowoli, lecz czas, w którym nasza cywilizacja odbudowywała porządek po chaosie wywołanym upadkiem Imperium Rzymskiego. Prawa były wtedy proste, brutalne a sprawiedliwość wymierzana szybko i bezwzględnie. Ale były prawa i była sprawiedliwość. Zbója złapanego na trakcie wieszano na najbliższej gałęzi i było o jednego zbója mniej. "Śmiertelnych" wyroków inkwizycji też nie było tak wiele jak to się usiłuje tu i ówdzie nam wmawiać - badania historyczne już dawno rozprawiły się z ta legendą.
W średniowieczu, które uważasz za takie bezprawie, mógłbyś usiec napastnika, który usiłuje ci przemocą odebrać sakiewkę i było by to zaakceptowane przez sędziów. Teraz wylądowałbys za to w więzieniu, bo obecni sędziowie nie podarują ci tego, że ich wyręczasz... A jednocześnie ci sami sędziowie łagodnie obejdą się ze sprawcą napadu i nie zagwarantują ofierze bezpieczeństwa ani nawet zadośćuczynienia za krzywdę. Prawo i wymiar sprawiedliwości, które zapewniają więcej ochrony napastnikowi niż ofierze są kpiną ze sprawiedliwości, nie sądzisz? Skąd więc to przekonanie o wyższości naszych czasów nad średniowieczem?
bartek [ ]
Reksio, jestes niesprawiedliwy. Optymalnym wyjsciem byloby zgwalcenie dziesiecioletniej corki przestepcy. W droge bracie...
mos_def [ Generaďż˝ ]
Soulcatcher --> "[...] Właśnie dlatego nie zabijamy ludzi na ulicach, przerobiliśmy to juz w średniowieczu i teraz postęujemy inaczej, właśnie dlatego ze dbamy o sprawiedliwość."
Wszystko rozchodzi się o to, że należy zaostrzyć kodeks karny. Im większa kara będzie obowiązywać za przestępstwo tym dłużej i dokładniej przestępca będzie sie zastanawiać nad popełnieniem zbrodni.
======================================================
niepamietam gdzie i kiedy ale jakis stan w Stanch robil takie eksperymenty
Efekty byly znikome...a wiesz dlaczego ?
bo kazdy przestepca wierzy ze ...jego na pewno nie zlapia !
dlatego jedynym sposobem jest swiadomosc nieuchronnosci kary...jedynie to moze pomoc
kara wcale nie musi byc taka wyskoa, byley kazdy gnoj wiedzial ze jak wyhaczy radio z samochodu albo dop***** komus na ulicy to dostanie #
ttomcioo [ Poszukiwacz Przygód ]
zarith --> Kanta do tego nie mieszaj. Wspomniane przez Ciebie prawo moralne, czyli imperatyw kategoryczny można zawrzeć w zdaniu mniej więcej takim: "Postępuj według takich zasad, wobec jakich chciałbyś, by stały się prawem powszechnym." Ja bym nie chciał, żeby zasadą ogólnie obowiązującą stała się norma, że każdy może sam dobrowolnie wymierzać sprawiedliwość według własnych przekonań - "Myślę, że jest winny i zasłużył na śmierć/tortury/więzienie"...
wysiu [ ]
Luke --> Bullshit. Gnój zostal zlapany na goracym uczynku. a pewno bedzie sądzony. Zapewne bedzie skazany. Malo prawdopodobne, ale może dostanie tzw. maksymalny wymiar kary - w jego przypadku 12 lat. Na przepustki za dobre zachowanie zacznie wychodzić najpóżniej juz za kilka lat. I bedzie miał wszystko gdzieś. Może spotka nową dziewczynkę, ktora mu sie spodoba..
Jesli uwazasz, ze jest to dla takiego zwyrodnialca wystarczająca kara, adekwatna do cierpień ofiary i rodziców ofiary, to jest mi ciebie żal.
_Luke_ [ Death Incarnate ]
wysiu --> uwazam, ze powinien dostac 12 lat, w czasie odsiatki nie powinien w ogole byc wypuszczany z pierdla. Btw. tacy pedofile nie maja latwego zycia w wiezieniu. A Ty co proponujesz? Dozywocie? Kare smierci?
reksio [ Szerzmierz Natchniony ]
Po pierwsze, Soul to w twoich wypowiedziach wkurzyła mnie tylko wypowiedź:
"Ludzie są podatni na "papkę informacyjną" jets dla mnie śmieszne że na skutek informacji jaką napisał reksio, bez zaznajomienia się z tematem, większość z odpowiadających ludzi chce "znencać się" nad nieznaną sobie osobą. A może nie było żadnego gwałtu, a możę reksio sobie to wymyślił bo lubi się ekscytować."
Podaję więc adres wiadomości - https://info.onet.pl/848692,11,item.html
Lubię się ekscytować. Ale nie czyjąś szkodą. Lubię się ekscytować własnym życiem, własnymi zainteresowaniami i swoją dziewczyną.
Doszliśmy więc do wniosku - sprawiedliwy proces, który nie jest możliwy bo polskie sądownictwo jest jakie jest. Idąc dalej - mamy walczyć o zmianę kodeksu, zaostrzenie kary. ALE JAK?
I znów dochodzimy do początków mojego wątku. Nie mamy jak tego osiągnąć więc zostaje nam ślepe pisanie potępiających postów... Chyba zaczynam rozumieć, że nie ma sensu zakładania takich wątków.
Chejron [ Rammstein and Tool ]
wysiu - >> dobrze mówisz. Nie znasz człowieka, wiesz tylko że brutalnie zgwałcił 12 letnia dziewczynkę. PIerwsze co przychodzi do głowy, to to, że mamy doczynienia z niezłym pojebem, który jest brutalny i zapewne po wyjsciu na wolnosc znowu zgwałci jakąś dziewczynke. śmierć nie jest tutaj dobrą karą, bo być może po śmierci skonczą się jego cierpienia. Należy więc poddać go torturą...jeżeli mam y doczyneinia z takim osobnikiem o jakim myśli wysiu.
Z drugiej strony, gwałcieciele są na najniższym szczeplu łancucha pokarmowego w więzieniu...dobre i to.
ttomcioo [ Poszukiwacz Przygód ]
A czym się różni 12 lat od 8 czy 25? Mi wydaje się, że jeden rok to wieczność, a co dopiero kiedy mówimy o siedzeniu w więzieniu... Taka "matematyczna" bezwzględność w stosunku do wumierzania kary chyba nie ma sensu.
zarith [ ]
ttomcioo --> "Postępuj według takich zasad, wobec jakich chciałbyś, by stały się prawem powszechnym."
właśnie tak robię. i dlatego będę mieszał do tego kanta. a że tobie się to nie podoba? trudno. nie musi.
Buczo_cm [ Mikado ]
magex --> Cieszę się że ktoś mnie zrozumiał ;)
childlike [ Konsul ]
Luke---> z tym tez bedzie ciezko bo w wspolczesnym sondownictwie obowiazuje zasada "domniemania niewinnosci" i dlatego procesy ciagna sie latami
soul-->mi tez wydaje sie ze uznaja tego czlowieka za niepoczytalnego i zamkna w zakladzie psychiatrycznym, a wtedy moze nie odzyskac wolnosci do konca zycia
zarith [ ]
ttomcioo -->
Ja bym nie chciał, żeby zasadą ogólnie obowiązującą stała się norma, że każdy może sam dobrowolnie wymierzać sprawiedliwość według własnych przekonań - "Myślę, że jest winny i zasłużył na śmierć/tortury/więzienie"...
ja nie myślę że jest winny. ja wiem że jest winny. złapano go na gorącym uczynku. mi to wystarcza.
Extra Galaxy [ Pretorianin ]
Nie zastanawiało was nigdy dlaczego w społeczestwie pederasci, gwałciciele nieletnich stoja tak nisko, nizej nawet niz seryjni mordercy gangsterzy itd. PO tonie waszych komentarzy smierc na krzesle elektrycznym to była by łaska dla niego.
Szczerze nie potrafie znalezc na to pytanie odpowiedzi?
ttomcioo [ Poszukiwacz Przygód ]
zarith---> taaak. Zasada samowolnego wymierzania sprawiedliwości byłaby piękna - ale do momentu, w którym ktoś nie uznałby bez wyraźnego powodu, że popełniłeś jakąś zbrodnię i musi usunąć Cię ze społeczeństwa...
mos_def [ Generaďż˝ ]
ktos tu powiedzial ze pudlo dla niego to bedzie najgorsze co go moze spotkac i ma racje
tam pedofile i wogole gwalciciele to za panienki robia..
koles wkoncu zoabczy jak to jest byc po tej 2giej stronie..
ttomcioo [ Poszukiwacz Przygód ]
Ja nie mówię o tym konkretnym przypadku - mówię ogólni, tak jak i Ty wcześniej mówiłeś ogólnie. Ale skoro w tym przypadku możemy olać sobie całe dochodzenie, proces itd. to dlaczego by tak nie robić w każdym przypadku? I dochodzimy do ogólnie obowiązującej zasady.
zarith [ ]
ttomcioo --> samowolne czy nie, chodzi o wymierzenie sprawiedliwości. poza tym zapomniałeś, na jakich zasadach te moje prawa są oparte.
zarith [ ]
ttomcioo --> nie, ja mówiłem o tym konkretnym przypadku. i dlatego moja opinia jest taka jak jest ponieważ nie mam wątpliwości co do jego winy.
ttomcioo [ Poszukiwacz Przygód ]
To są Twoje zasady. Nie masz żadnej gwarancji, że inni wymierzaliby sprawiedliwość według tych samych.
zarith [ ]
ttomcio --> to cecha wspólna WSZYSTKICH zasad.
oksza [ Senator ]
-->> Soul
Jak rzadko - rękami i nogami podpisuję się pod tym co piszesz.
Danger [ Konsul ]
Moim zdaniem powinno się lepije egzekwowa prawo, a takrze je zaostrzyć, gdyż obecne w niedostateczny sposób chroni poszkodowanych. Jeżeli w ogóle chroni, gdzyż często zdarza się iż pozwala ono na dalsze znęcanie się
na swą ofiarą bandycie. Jestm także za przywruceniem kary śmierci, za najcięższe przewinienia. Wkońcu więzienia
nie mają pieniędzy na utrzymanie rosnącej ilości więźniów, co oczywiście wpływa na to iż przyznawane są
często mniejsze kary, które kończą się zazwyczaj i tak wcześniej niż ustalił to sąd. Pozatym to my płacimy za pobyt
tych bandytów w więzieniach, a oni i tak kpią wymiaru sprawiedliwości i po szybkim go opuszczeniu robią dalej swoje.
Zbrodniarzy, gwałcicieli po prostu nie można zrozumieć. Często postępują oni w swoich zbrodniach bez skrupułów,
więc i my nie musime je mieć przy wymierzaniu im kary. Która w końcu im się należy, może ini im podobni widząc to
zastanowili by się zanim by cokolwiek zrobili.
ttomcioo [ Poszukiwacz Przygód ]
Nie o tym mówimy. Ja twierdzę, że nie może być tak, że samowolne wymierzanie sprawiedliwości było zgodne z imperatywem kategorycznym Kanta, bo czymś okropnym byłoby, gdyby stało się to ogólnie obowiązującą zasadą. Takiej zasady mogliby tzrymać się także ci, którzy "w głębokim poważaniu" mieliby zasadę "Nie czyń drugiemu, co tobie niemiłe". Nawiasem mówiąc, ta zasada nie ma nic wspólnego z imperatywem Kanta.
ttomcioo [ Poszukiwacz Przygód ]
Choć o tym zapomniałem moje ostanie posty były skierowane do zaritha.
red_baron [ pVd ]
reksio---> pelne poparcie z mojej strony...
Extra Galaxy [ Pretorianin ]
JA propunuje poprzypalac go troche spawarka , pokroic i wysłac do Teksasu, tam sie nim jeszcze lepiej zajma.
nope [ Huggy Bear ]
kara niesamowita...nawet 12 lat więzienia
:/
zarith [ ]
ttomcioo --> imperatyw moralny kanta polega na tym, że kant twierdzi że w świecie pozbawionym narzuconych z góry zasad ludzie by się nie zezwierzęcili, ponieważ człowiek posiada w sobie coś takiego jak 'prawo moralne'. jest to imperatyw, więc nie będę się z tym kłócił:P. 'nie czyń drugiemu...' z kolei to moja zasada wypływająca z mojego wewnętrznego prawa. co do samowolnego wymierzana sprawiedliwości, to ty je nazywasz samowolnym, ponieważ żyjemy w świecie tak zwanego prawa. gdyby ludzie żyli wg moich zasad, to właśnie tak by sie wymierzało sprawiedliwość. punkt widzenia zależy od punktu patrzenia. niech gwałt się gwałtem odciska, jeśli wolisz inne niż kantowskie cytaty.
SnT [ MokumManiac ]
Khmm..."NAWET 12 lat więzienia" - no popatrzcie NAWET 12 lat...przeciez takiego gnoja sie powinno smażyć na krześle bez gąbki...
heh precz z karą śmierci...ja jednak uwazam ze to by było lekarstwo na nasze Polskie Prawo. A my pozniej płacimy podatki za to zeby takie gówno miało dobre żarcie...szkoda gadać.
A ta dziewczynka...ehhh.....pomysle o tym to mam łzy w oczach.
ttomcioo [ Poszukiwacz Przygód ]
Jak słusznie powiedziałeś gdyby żyli wg Twoich zasad. To jest nie tylko mało prawdopodobne, ale wrecz niemożliwe. Dyskutowało mi się z Tobą świetnie, ale muszę już lecieć. Pozdrawiam
Banita. [ Chor��y ]
Soulcatcher----> a mnie zastanawia tylko czemu masz taka niechec czy awersje do "powaznych " watkow.
praktycznie to forum umarlo jesli chodzi o normalne dyskusje wlasnie dlatego ze praktycznie do kazdego normalnego czy innego czy za powaznego czy jakiegos tam watku miales jakies ale.
i co reksio zalozyl watek- caly czas leci fajna dyskusja, nikt sie nie kloci nie bije ludzie wymieniaja poglady i jest wszystko super.i sie z przyjemnoscia takie watki czyta,a nie tylko -jak źćiągnonć kraka
ja bym wszystko dal zeby takich powazniejszych watkow bylo 10 raz wiecej , a nie jeden na kilka/nascie dni.
zarith [ ]
ttomcioo --> niestety. ale zdaję sobie z tego sprawę:). też pozdrawiam.
forsetii [ Konsul ]
Nie czytałem wszystkich postów ale z wielu przebija jedna myśl - po uczciwym procesie powiesić. Albo jeszcze cześciej bez procesu uciąc jaja. Niech najpierw osadzą. Jak winny to kara 12 lat wiezienia jest ok. Nie chce mi sie komentować postów prostaków piszacych że dostanie 6 lat a wyjdzie po 3. Skąd to wiecie? Jesteście alfą i omega? Znacie może orzeczenia sądów? Czytacie orzeczenia judykatury? Pieprzeni domorośli znawcy prawa. Nie pomyśleliscie matoły że mogą go skazać także za usiłowanie zabójstwa? Wiecie ile za to grozi panowie znawcy prawa? Pewnie nie bo waszą znajomosc prawa kształtują Super Express i Fakt. Wam nie chodzi o sprawiedliwosć czy wymierzenie kary ale o zemste. Jesteście niewiele lepsi od niego. Przez kilkanaście lat albo lepiej będą go zapinać w dupe i gnoić w wiezieniu to mało? Marzą wam sie metody kurdupla z Austrii?
Bregan D'aerthe [ Konsul ]
Bardzo podoba mi się prawo w krajach arabskich pod tym wzgledem...ten skurwiel mialby ucietego Wacka w publicznym miejscu maczetą...
zarith [ ]
forsetii --> wyluzuj bo ci żyłka pęknie. polskie prawo, tak jak polscy prawnicy i prawodawcy, jest kulawe. i tyle.
reksio [ Szerzmierz Natchniony ]
Bregan-> Mały of topic. Comon #gol :)
massca [ ]
soul ma racje. takich watkow moznaby zakladac po dziesiec czy dwadziescia dziennie. po co ? zeby pokazac calemu towarzystwu jakim to sie jest wrazliwym czlowiekiem (w istocie zac ukazujac nam zezwierzecenie psychiki na poziomie jakiegos barbarzyncy sprzed wiekow...)? zeby samemu wymierzac sprawiedliwosc? bzdura. niech chociaz zalozy watek jakis ogolny co sadzimy o wymiarze sprawiedliwosci a nie rozdziera szaty.
Sayet [ White Star Soldier ]
pewnie go uniewinnia z braku dowdow....
forsetii [ Konsul ]
zarith - Cieżko wyluzować bo to fakt że polskie wymierzanie sprawiedliwosci kuleje ale denerwuje mnie gdy ignoranci piszą bzdury na ten temat wypowiadajac sie jakby byli znawcami prawa.Jest źle ale nie tak jak piszą. Inna sprawa ze prawo nie jest narzędziem zemsty co dla wielu ludzi jest zbyt skomplikowane i nie do przełkniecia. Jak chca sie zemścić niech zrobią to sami. Za zabójstwo w afekcie jest niższa kara.
forsetii [ Konsul ]
Sayet - A ty skąd to wiesz mądralo?
oksza [ Senator ]
-->> Banita.
To nie jest poważny wątek, tylko jakas eklspozja noworocznej frustracji. Kilka osob ma jakies wywazone zdania i cos stara sie powiedziec, reszta zachowuje sie jak niedopchany ratlerek mojej ciotki, ktory wskakuje na kazda noge ktora mozna wydymac, bez zwracania uwagi czyja to noga.
Satoru [ Child of the Damned ]
straszne, jak każda krzywda wyrządzona człowiekowi przez drugiego czlowieka. Jednak są naprawdę straszniejsze rzeczy niż gwałt, bo sorry, ale gwałt może zniszczyć psychikę, a zabójstwo - życie.....:/
wysiu [ ]
No prosze, nasz forumowy "jedyny słuszny" znawca prawa - forsetti - propaguje tortury i wymierzanie samosądu.. "Przez kilkanaście lat albo lepiej będą go zapinać w dupe i gnoić w wiezieniu" - z gory zakladasz, ze tak bedzie, i nawet chyba to pochwalasz. I nawet uwazasz to wyraznie za czesc naszego systemu wymierzania sprawiedliwosci. Brawo. Nie jestes lepszy od niego. Matole.
A dlaczego nie dostanie wiecej niz te 12 lat? BO NIE PROBOWAL JEJ ZABIC, "tylko" ja zgwalcil. Dlatego nie osądza go za nic więcej. Niestety polskie prawo jest tak pieprzniete, ze nawet gdyby gościu miał w plecaku siekierę, którą po fakcie miał zamiar porąbać dziecko na kawałki, to mógłby powiedzieć, ze przyniosl ja, zeby chrustu nazbierać. Ale ty to prawo studiujesz, podejrzewam, i za cholere nie przyznasz, ze uczysz sie debilnych przepisow, nijak nie przystajacych do rzeczywistosci. A RZECZYWISTOSC jest taka, ze tacy zwyrodnialcy wychodza spokojnie na przepustki po kilku latach. I gwałcą znowu, było wiele takich przypadkow - a naczelnik wiezienia, ktory gnoja wypusci, nie ma najmniejszych konsekwencji z tego powodu. Wiec moze wyjrzyj czasem na ulice, zamiast slepo sluchac "profesorow prawa", ktorz sa akurat na tyle mądrzy, zeby wymyslic taki chory system.
BTW. Oczywiscie, ze chodzi o zemste. Wymierzenie kary, z samej definicji, jest zemstą. Sprzadz znaczenie słowa "kara".
Sayet [ White Star Soldier ]
forsetti>>>>>>>> nieznasz realiow naszego prawa???? dadza koledzy w łape komus i po sprawie....
ale oby go skazali uczciwie(smierc)
Danger [ Konsul ]
Sayet----->> Za brak dowodów jak to przecież podobno złapali go na gorącym uczynku. A co mieli się schować w
krzakach i filmować go żeby mieć dowót, zamiast interweniować.
Xanthus [ Pretorianin ]
zgadzam sie
Sayet [ White Star Soldier ]
no to co . ale i tak pewnie cos wymysla....
Banita. [ Chor��y ]
Oksza---->moj blad, powinienem napisac rozmowa na powazne tematy .
niewazny jest jej poziom czy ma wysoki czy go nie ma, ale jakie to odprezenie poczytac w miare normalny watek posrod tych codziennych śmieci
BukE [ Majster ]
Takiego skurwysyna bym powiesił za jaja na lampie, nago. Może wtedy by się nauczył, że to co robi jest złe.
Byłbym rowniez za tym by powoli nabijać go na pal grubosci reki zaczynajac od odbytu.
Amen.
newage3000 [ Konsul ]
dożywocie minimum dla takiego frajera...najlepiej powiesic go za jaja....
forsetii [ Konsul ]
wysiu - Bo tak się dzieje i sądy biorą to pod uwagę wymierzajac kare czego wiele osób nie rozumie. Dlatego surowść kary trzeba oceniać biorac to pod uwagę. To jest część naszego wymiaru sprawiedliwosci czy się to komuś podoba czy nie. Niechronienie bandytów przed ujemnymi konsekwencjami to jedno a torturowanie to druga.
A powinienes matole wiedzieć ze to nie wysokość kary a inne czynniki zapobiegają ponownemu popełnianiu przestępstw. U nas powrotność do tego rodzaju przestępstw wynosi 80% a w krajach cywilizowanych 20% pomimo że tam kary nie sa wyższe. Ale lepiej dac pare lat wiecej by uspokoić motłoch niż zrobić coś by temu konkretnie zapobiec. Dlatego jest jak jest. Bo ludzie by się mścili zamiast pomyśleć. A za jakie przestępstwa karać torturami i smiercia? Kto ma o tym decydować? Przeszedłeś przez ulice na czerwonym świetle? To zajebać bo złamałeś prawo. O takie prawo chodzi?
Sayet [ White Star Soldier ]
podwojne dozywocie:PP
forsetii [ Konsul ]
Sayet - To ty znasz realia polskiego prawa ale na podstawie telewizji i kolorowych gazet. Sędzia zarabia 5.5 - 8.5 tyś zł. Sądzisz ze jakiegoś żulika stać by było na łapówke? Nie pomyślałeś że sędzia moze być uczciwy i nie brać łapówek?
wysiu [ ]
forsetti --> O wplywie wysokosci kary na ilosc przestepstw nie bede rozmawial, bo kłócisz sie ze statystykami, ktore twierdza cos dokladnie innego. Argument, ze wysokosc kary nie ma znaczenia, a tylko nieuchronnosc odstrasza, jest tak bezsensowny i nielogiczny, ze az szkoda klawiatury. I moze napisz jakie to "cywilizowane kraje" masz na mysli? Czyzby 'oświecone europejskie'?? To moze porownaj je z USA, szczegolnie ze stanami, gdzie kary sa wyzsze, a i KS zdarza sie wykonywac??
Danger [ Konsul ]
Ludzie wy chyba oszaleliście, już w średniowieczu byłyy mniej obrzydliwe i odrażające kary niż te które opisują niektórzy w tym wądku. Wbijanie na pale, odcinanie członków i inne które aż strach wymieniać, przecież to jest nie ludzkie robiąc tak stalibyśmy się gorsi od nich.
BukE [ Majster ]
re Danger :
Jak go wsadza do wiezienia, to bedziemy na niego pracować. Bedzie miał dach nad głową, darmowe jedzenie itp. W wiezieniu na prawde da sie zakrecic.
Poza tym w dzisiejszych czasach wiezniowie nie pracuja jak kiedys... a przydało by sie.
magex [ Pretorianin ]
Sayet---->"no to co . ale i tak pewnie cos wymysla..."
Jasne ,Sayet na pewno coś wymyślą ...W końcu w Polsce nikt nie trafia za kratki ..a już na 100 % nie osoby które zostały złapane na gorącym uczynku .... :/ hmm tylko dlaczego te więzienia są tak zatłoczone ??
kamil210 [ Generaďż˝ ]
Wyraziłbym swoja opinie,ale obawiam sie ze zostane zbanowany za tp.
K*** lincz,ukzyzowanie,kastracja...
oksza [ Senator ]
-->>Banita.
Sorry, to dla mnie akurat meczace, takie wynurzenia temat systemu sprawiedliwosci na poziomie szesciolatkow z cyklu "zajebac".
Ktos powiedzial na tym forum kiedys madrze:
Wszyscy Polacy znaja sie najlepiej na: pilce noznej, medycynie i prawie
Tak jest, kazdy jest specjalista, a ludzie ktorzy zeby na tym zjedli nie wiedza nic. Dlaczego? Ja ogladam "Fakty", znam sie na systemach wymierzania kar doskonale, znacznie lepiej niz facet ktory 30 lat poswiecil badaniu kryminalistow.
forsetii [ Konsul ]
wysiu - Tak chodzi mi o oświecone europejskie. A stany mają bardzo rygorystyczne prawo, wysokie wyroki i ..... wysoka przestępczość. USA mają współczynnik prionizacji ( ilość wieźniów na 100 tys mieszkańców ) na poziomie tak demokratycznych państw jak Chiny czy Rosja.
ZeTkA [ ]
dlatego czasem mi wstyd ze jestem czlowiekiem bo tylko czlowiek moze wymyslic cos tak okropnego
kamil210 [ Generaďż˝ ]
,,Fakty" to najgorszy serwis razem z Wiadomościami. Nikt niepokazuje prawdziwej Polski
wysiu [ ]
oksza --> To, jak ci "specjalisci" sie znaja na swojej robocie, to kazdy widzi, wystarczy wyjrzec przez okno. Albo przejsc się nocą po centrum jakiegos wiekszego miasta. Albo pojsc na wiejska dyskoteke. Przykladow jest mnostwo.
zbm [ Flash Gordon ]
satoru --> no offence, ale nie chciałabyś chyba być na miejscu tej dziewczynki :// bo jakoś tak dziwnie to napisałaś
Jednak są naprawdę straszniejsze rzeczy niż gwałt , chyba dla kobiety to nie ma gorszej rzeczy
kara śmierci przy tak chorym systemie sprawiedliwości doprowadzić może do niesprawiedliwego odbierania życia (bo właśnie ktos posmaruje tu i tam, żeby ktoś niewygodny poszedł oficjalnie do piachu ... przecież wtedy to już płatni zabójcy by nie byli potzrebni :/
ale z tym wieszaniem za jaja to nie jest zły pomysł >:|
Atreus [ Senator ]
Co zrobić, żeby przestępca został sprawiedliwie według Ciebie ukarany ? Ukarz go sam i staniesz się przestepcą. Tylko uważaj na Policję i sądy, oni czasem ścigają przestepców i wsadzają ich do więzienia.
oksza [ Senator ]
-->> wysiu
wierzyc mi sie nie chce ze dalej, po tylu dyskusjach na ten temat nie odrozniasz skutecznosci poziomu stanowienia i egzekucji prawa. jezeli uwazasz ze to co sie dzieje to tylko poziom kar to niestety jestes w bardzo powaznym, powszechnym bledzie.
Danger [ Konsul ]
BukE---->>Tak zgadza się, lecz nie zupełnie wkońcu więzieni to nie hotel wypoczynkowy każdy kto tam trafi ma już
przechlapane. Natomiast jak taki ktoś trafi do więziena, a tam nie lubią takich, wtedy na pewno się nim zajmą. Byćmoże facetowi odejdzie ochota na cokolwied ja przypomni sobie co tam przeżył.
..::BD::.. [ Legionista ]
Ja uważam, że łopatą w ryj byłoby prościej i zwięźlej. Następnie, delikwenta do rowu, przysypać piaskie i do domću na ciepłą herbatkę. :)
Popieram twój pomysł reksio!
wysiu [ ]
oksza --> Nigdy nie twierdzilem, ze TYLKO. Twierdze, ze licza sie oba czynniki. A skoro nie da sie szybko i prosto zwiekszyc wykrywalnosci i karalnosci (no chyba, ze masz na to jakis genialny sposob), to nalezy podejsc do problemu z drugiej strony.
Satoru [ Child of the Damned ]
zbm - nie wiem, nigdy nie byłam zgwalcona, ale jestem pewna że wolałabym to, niz smierć. Śmierć jest nieodwolalna...
Chodziło mi o to, że gwalt będzie ale w pewnym momencie się skonczy i kobieta będzie żyć.
Sayet [ White Star Soldier ]
nobo zuli zamykaja na 24 h i pozniej o nich zapominaja.....
DarkStelix [ Padawan ]
wszędzie sa krzesla tylko nie w popieprzonej polsce!
zbm [ Flash Gordon ]
satoru --> takie masz sopjrzenie na zycie i tyle , szanuje to
ale zdanie nadal mam inne
neon_one [ Pretorianin ]
i jak tu zyc szczesliwie> WLasnie siedze i wspominam sobie pieknego sylwestra az wpadam na ten watek i teraz juz nie jestem taki happy. Jestem tez z bytomia jak Goozys i tez o tym nie slyszalem. Takiego gnojkowi wlozylbym butelke 3 litrowego szampana w dupe a pozniej kazalbym mu zjechac na dupolocie po lodzie. Na koniec dostalby kulke w leb .
oksza [ Senator ]
-->> wysiu
uwierz mi, kazda katedra karnistow chcialaby zeby to bylo takie proste. nie jest.
niestety, jest kilka etapow prawidlowego, sprawiedliwego, surowego ukarania.
jest oczywiscie, stanowienie. jest wykrywalnosc, jest prowadzenie postepowan przygotowawczych, jest orzekanie, jest wykonanie kary - i jej skutecznosc to nie tylko jej dlugosc, a tez i dolegliwosc i sposob wykonania. o tym nikt nie mowi. zobacz ile czynnikow sie sklada na proces ukarania. a ja slysze tylko bezmyslnie powtarzane w kolko: podwyzszyc kary, podwyzszyc kary! przypomina mi to naciski na szefa banku centralnego, zeby dodrukowac pieniadz - to na pewno pomoze.
zmiany na papierze to wlasnie problem w Polsce - na papierze wszystko jest w porzadku, to wlasnie jak mowisz - na ulicy mamy problem. dlaczego mamy rozmawiac o zmianie legislacji, skoro nie mozemy nawet tych przepisów poprawnie wdrozyc?
massca [ ]
dobra, to bedzie wszystkich zwolennikow tortur, wyrywania, ucinania i przypalania.
wyobrazcie sobie ze macie nowotwora. do wycięcia. do kogo byscie poszli? do chirurga, specjalisty onkologa, czy do rzeźnika?
nowotwory nalezy usuwać ze spoleczenstwa, co do tego nie ma watpliwosci. nie mozna natomiast robic areny dla ludzkich zlych emocji, bo to sie odbija jak echo i wraca w podwojnej dawce jako ladunek agresji, ktory ci zaczyna wwieracać ci sie w podswiadomosc. nastepnym etapem bedzie powrot do ery samosądow i linczów i witamy w średniowieczu, gdzie mogles starcic w 5 minut jedna reke bo sklepikarz obok uznal ze ci za dobrze biznes z dwoma idzie i glosno krzyknal ze go wlasnie okradles.
to nie jest takie hopsiup - czapa i po sprawie. trzeba patrzec na sprawe bardziej globalnie.
mycha921 [ N-Gage QD ]
szkoda słów :(
Lupus [ starszy general sztabowy ]
No i mamy kolejny wątek , który wzbudza emocje , ale do niczego nie prowadzi . Zabić nie zabić ? Kwestia kary smierci była już wielokrotnie wałkowana i w zasadzie jest jak jest i niczego nie zmienimy . Poglądy tej części demokratycznego społeczenstwa , która nie chce kary śmierci rządzi i trzeba się temu podporządkować . Co to zresztą za kara jak i święci też tracą życie . Kara pozbawienia wolności ? A za co są nia karani ludzie sparaliżowani i obłożnie chorzy . Bandyta odsiedzi swoje i wyjdzie , a taki nieuleczalenie chory , czemu ma dożywocie .
To juz jest strefa filozoficzna i nie warto w takim czasie tego roztrząsać .
Pożytek z tego wątku jest taki , że daje innym świadomość , że niebezpieczeństwo czycha wszędzie i o każdej porze . Nawet wtedy gdy się wydaje, że wszyscy są szczęśliwi i składają sobie życzenia . Dzieci a w szczególności te najbardziej bezbronne trzeba niestety pilnować i chronić . Gdyby w tym przypadku ktoś dopełnił tego obowiązku nic złego by się nie stało . A swoją drogą , co robił 10-latek w nocy na dworze . Moja 11-córka była ze mną w domu złożyliśmy sobie życzenia pooglądaliśmy fajerwerki i poszła spać .
Byłem spokojny , że nikt jej nic nie zrobi , nie dostanie w głowę butelką po szampanie rzuconą z okna przez pijanego debila , lub też nie oberwie petarda rzucona jej dla hecy pod nogi .
Przestępstwo które popełnić ten typ jest obrzydliwe i sedzia [powinien orzec mu najwyższą z możliwych kar , bez możliwości wcześniejszego wychodzenia na przepustki czy warunkowe zwolnienie . Niebezpiecznych bestii z zoo też nikt nie wypuszcza na przepustki .
Pozdrawiam .
Danger [ Konsul ]
massca---->> Zgadzam się z tobą nie można tak po prostu kogoś skazać na tortury, wyrywanie, ucinanie czy
przypalane. Dlaczego ? Bo to niesą sposoby radzenia sobie z przestępczością w dzisiejszych czasach, takie
rozwiązania swiadczą natomiast o cofaniu się w rzwoju przez społeczeństwo. Czy chcecie żyć wokół ludzi
którzy skazują na coś takiego, katów. Żyjemy w cywilizowanym świecie więc postępujmy jak przystało na ludzi
tej epoki.
mDoro [ Chor��y ]
TORTURY !!!
Wykastrować, połamać ręce, obciąć nogi, przypalić zad, powiesić za uszy,wyrwać zęby, wyrwać język i zostawić gościa w celi z kumplami (oczywiście kumple moszą być pijani i dysponować bronią (czyt. łomy)) oraz to wszystko pokazać w TV bez cenzury i kazać oglądać dzieciom.
No i już nikt by nie zgwałcił kogokolwiek.
forsetii [ Konsul ]
mDoro " i kazać oglądać dzieciom " a poza tobą wszyscy w rodzinie zdrowi?
megaabol [ Generaďż˝ ]
Dla mnie to co przeczytałem jest szokiem jak można zgwałcic 10 letnią dziewczynke przeciez w jej wieku przecierz dobiero poznaje się swiat to jest troche jak start w prawdziwe zycie.A ona tak wystartowała moim zdaniem tego idiote co to zrobił powinni zamknąc do końca jego marnego życia.
pinkowski [ Pretorianin ]
powinno sie go pozbawić jego narządów, a swoją drogą to kto wie co mu zrobią w więzieniu, pewnie coś dużo gorszego, jedno jest pewne, dlugo nie bedzie odczuwal przyjemnosci z robienia kupy.
SnT [ MokumManiac ]
Satoru >>> wiesz nie wiem, czy śmierć jest gorsza...czasem te zaburzenia w psychice mogą być tak duże że kobieta może nie czerpać radości z życia...a wydaje mi sie ze takei zycie jest bezsensu...nei wiem co jest gorsze.
Lupus >>> respect, naprawde olbrzymi szacunek za tego posta. Pozdrawiam.
l_uk [ Centurion ]
ku*** piękna mowa (aż sie wzruszyłem)
a co do tego @#$@#@ to tylko obciąć mu jaja i nacinać powoli jego ciało tępym nożem ,aż zkonczy swój marny żywot !
Frodo7 [ Pretorianin ]
COM.PL.EMENT------>A on i tak by tego nie czuł ,bo dawno by już stracił przytomność matole ...
Bukary [ Generaďż˝ ]
Soul vs Zarith = Kodeks Karny vs "imperatyw kategoryczny".
Szczerze mówiąc, bardziej ufam poczuciu pewnej konieczności niż zbiorowi reguł współżycia ustalanych przez, z jednej (pozytywnej) strony, wieki stosowania metody prób i błędów oraz, z drugiej (mniej pozytywnej) strony, przez różnych podejrzanych typków, którzy są w sposób czysto ludzki ograniczeni.
Soulcatcher, rozumiem twoje poczucie przestrzegania reguł współżycia za wszelką cene (co, jak sądzę, ma zapobiec kompletnemu chaosowi), ale wydaje mi się, że warto również pamiętać o tym, iż obowiązujące teraz reguły współżycia nie są, nomen omen, wyryte w kamieniu: zmieniają się i będą się zmieniać, a to oznacza, iż są niedoskonałe. Przywołujesz średniowiecze, które - zresztą zupełnie niesłusznie - jest dla ciebie synonimem "bezprawia". Czy jednak żyjąc w średniowieczu, też miałbyś poczucie konieczności przestrzegania prawa? Jeśli tak, to będziesz wierny swoim przekonaniom ("KK ponad wszystko!"). Ale dlaczego w takim razie krytykujesz średniowiecze? A jeśli nie, to zdradzisz swoje przekonania ("nie KK, lecz moje poczucie prawa ponad wszystko!").
Oczywiście, mogłem źle zrozumieć twoje przekonania. Może tobie nie chodzi o prawo jako wytwór człowieka czy społeczeństwa, ale o jakieś prawo naturalne lub pochodzące od Boga. To by zmieniało postać rzeczy, gdyż trudno by nam było dyskutować o doskonałości bądź niedoskonałości tych praw.
Jakkolwiek by było, nie miałem zamiaru nikogo obrazić. Chciałem się tylko wypowiedzieć na temat całej tej sprawy.
Soulcatcher [ Prefekt ]
Bukary --> ależ masz rację Bukary ja też mam listę osób którym przypieprzę jak ich spotkam w odpowiednich warunkach, bo przecież normy społeczne się zmieniają i może uda mi się spotkać z tymi osobami sam na sam w miejscu gdzie normy społeczne są odpowiednio dopasowane do tego pzekonania. Ale na razie pozostanę w kręgu kultury europejskiej XXI wieku.
I pisząc to co piszę nie staram się powiedzieć niczego więcej ponadto co piszę, bo prosty ze mnie człowiek.
forsetii [ Konsul ]
Bukary - W średniowieczu kodeks karny nie istniał. Osądzano według swojego widzimisie z rzadka ograniczonego jakimiś prawami.
reksio [ Szerzmierz Natchniony ]
Lupus-> Jest jeszcze jedna korzyść - forumowicze nie bawią się w "Znalezione w Sieci" a gadają i to na poziomie :)
Soulcatcher [ Prefekt ]
uwaga Reksio ustala poziom :
"NAJPIERW ZGWAŁCIĆ, POTEM POWOLI NACINAĆ, AŻ WRESZCIE ZABIĆ GNOJA"
szmata666 [ Junior ]
jak to się mówi "dla każdego coś miłego" to nie jego wina że w jego mózgu wykształciły się takie a nie inne modele zachowań seksualnych poza tym gość był piany wina leży po obu stronach dlaczego nikt jej nie ratował skoro widziało to dużo ludzi
ale ja popieram to co m\powiedział mój ojciec "od razupowinni go przykryć jakimś nagrobkiem i zostawić a nie jeszcze wszczynać mu proces i trzymaćw więzieniu za moje podatki"
reksio [ Szerzmierz Natchniony ]
Soulcatcher-> twoje uwagi stają się co raz bardziej błyskotliwe.
Soulcatcher [ Prefekt ]
szmata666 -->
"wina leży po obu stronach" - to naprawdę bardzo głupie co napisałeś, że niby to wina tego dziecka że ktoś go zgwałcił ?
Soulcatcher [ Prefekt ]
reksio --> przy poziomie który ustalasz nietrudno jest być błyskotliwym
reksio [ Szerzmierz Natchniony ]
Soulcatcher-> Odpowiem jak szmata - to działa w dwie strony :)
Soulcatcher [ Prefekt ]
reksio --> ja cię szmatą nie nazywam więc proszę abyś mnie również tak nie nazywał
reksio [ Szerzmierz Natchniony ]
Heheheh. Dobre :) Aż mnie zagiąłeś :) To wbrew podprogowemu przekazowi nie było do ciebie :) NAwiązałem do posta szmaty666.
Bregan D'aerthe [ Konsul ]
Soulcatcher ---> ale Ty nerwus jestes....bosh... :)
kiowas [ Legend ]
Jak ja lubie takie watki - sami prawnicy i moralisci wokol nas.
forsetii ---> zarobki sedziego na poziomie 5,5 - 8,5 tys. ??? Chyba delikatnie mowiac nie masz wielkiego rozeznania. Tyel to moze zarabiac sedzia SO albo nawet predzej Apelacyjnego i to przynajmniej z kilkunastoletnim stazem pracy wiec jest to niewielki odsetek ogolenj ich liczby. Niestety w zarobkach sadowniczych jnie jest tak rozowo jak chyba chcialbys to widziec.
koqu [ forget-me-not ]
reksio--- calkowicie sie zgadzam.ale niech to bedzie bardzo brutalna smierc,zeby zobaczyli jaki bol nadawali tym ofiarom !!!!!
forsetii [ Konsul ]
kiowas - sędzia zarabia wielokrotność kwoty bazowej. Rok temu kwota bazowa było to 1308. na początku dostaje chyba 2.5 krotnosć i dodaje do tego ze nie placi zusu.
kiowas [ Legend ]
forsetii ---> no to dziwnym trafem moja znajoma z 3-letnia praktyka w rejonowce zarabia na lapke 1,3 zl. Mozesz mi to jak glupiemu objasnic?
mDoro [ Chor��y ]
forsetii --- u mnie w rodzinie wszystko dobrze, ale jakby dzieci to obejrzały to śniły by im się koszmary i już nie chciałyby gwałcić w przyszłości. Fakt może trochę przegiąłem z tymi dziećmi, ale dorośli musieliby to obejrzeć, a dzieci - jak chcą.
OSZKI [ VL ] [ Sniper ]
W POLSCE POWINNA BYĆ KARA ŚMIERCI !!!!!
nie rozumiem, podbno nie KŚ w polsce ponieważ papież jest Polakiem
Innego sposobu na takich pojeba*ców nie ma !! muszą sie czegoś bac !!!!!!
da KID [ ¤_O ]
Goozys[DEA] nie ma co zart przedni
Orlando [ Reservoir Dog ]
Wykastrowanie zupelne i dozywocie... niech sie meczy. bo kara smierci to dla niego zbyt lagodne.Niech zdechnie w wiezieniu...
wi3dzmin [ Konsul ]
urna powiesić skurczysyna... nie dożywocie sie nie opłaca, trzeba karmić, utrzymywać, śmierć, eliminujesz chore osobniki ze społeczeństwa, mzoe to zabrzmi sadystycznie ale o wiele bardziej sadystyczny był gwałt na 10 letnim dziecku!! przecież to dziecko będzie miało ogromny uraz przez całe życie, a ten koleś, ? posiedzi 5 lat i wyjdzie.. i pewnie znowu zgwałci, zazwyczaj znowu gwałcą...
Lupus [ starszy general sztabowy ]
reksiu ====> masz jeszcze trzech do zgwałcenia , powolnego nacinania aż wreszcie zabicia . W Pabianicach trzech nastolatków zabiło 13-latka , który po północy wyszedł z psem na spacer .
Kolejny przykład skutków włóczenia się małolata po nocy .
Ludzie weźcie to sobie do serca i rozumu . Nie szwendajcie się po nocach bez sensu . Nie pozwalajcie też na to swoim młodszym siostrom , braciom jak i dzieciom .
W dżungli noc to pora łowów drapieżników .
W mieście też .
aRnIe17 [ Pretorianin ]
Poprzez danie mu dożywocia utzrymywalibysmy tego zwyrodnialca przez dlugi ,dlugi okres czasu. Czy nasze podatki musza isc na takie cele?? Moze wzorem ZSRR organizowac cieżkie obozy pracy dla takich zwyrodnialców , gdzie rąbali by lasy za kromke chleba na dzien?? Sami by blagali o smierć bo głód jest w stanie zlamac każdego czlowieka...
Milka^_^ [ Potępieniec ]
Zabić .... I to z zimną krwią ... i jeszcze zgwałcić ... żeby widział jak to jest....
Jaelle [ Konsul ]
Może mu grozić nawet 12 lat więzienia. ??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ja pierdziele - co za kara !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nie wiadomo czy się śmiać, czy płakać !!!!!
dlatego ja byłam, jestem i będę za karą śmierci ....
resocjalizacja - dajcie spokój ...
pomęczyć go psychicznie, fizycznie a potem powiesić - żadne krzesło !
$^%#&*^)(*)&^%&%$$^##^#&$*%&%$#@#$%$^&^&!!!
PAW666THESATAN [ DP Jasio aka T-666 ]
ech no niektorzy to maja nasrane w glowach X_x. popieram Jaelle ^^