--> Archiwum Forum
sepuku [ Junior ]
Jakis wariat z harmoniom na dole. Cie wola.
Jaka jest nowa plyta Michala Wisniewskiego? Bo w piatek po poludniu w kioskach zabraklo Fucktow i nie kupilem. Ktos ma?
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
Boże powiedz, że ten człowiek żartuje.
tygrysek [ behemot ]
sepuku, żartujesz ??
Mrooofka [ because I want it ]
cos tam "spoko wisniewski" albo moze nie..?? raz w radiu slyszalam :)
Mutant---> był kiedys wątek o tolerancji, wez go wyszukaj i poczytaj sobie posty :/
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
Mrooofka---> A czy ja jestem nietolerancyjny?:)
Adamss [ -betting addiction- ]
Czy on żartuje czy nie - to jest jednak poważny temat do rozmowy :).
Mrooofka [ because I want it ]
tak Mutant, uwazam ze jestes nietolerancyjny. Ja tez nie lubie Ich Troje ale taki tekst Boże powiedz, że ten człowiek żartuje. jest troche chasmkki :/
Lrypz [ Generaďż˝ ]
Ja nic nie slyszalem o tej plycie i chce zeby tak zostalo.
Mrooofka [ because I want it ]
o cus sie zle z kursywą zrobiło ;D;D;D
tygrysek [ behemot ]
nie nie ludzie
musimy wiedzieć czy żartuje czy nie
DeV@sT@toR [ Senator ]
Mrooofka -------------> Taa, powiedz jeszcze że o gustach się nie dyskutuje :)
Mrooofka [ because I want it ]
tygrysek--> lol :):) <tez jestem ciekawa>
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
Mrooofka---> Chamski czy nie, nie był do Ciebie:)
Tygrys--> Gorzej jeśli nie żartuje.
Mrooofka [ because I want it ]
DeV@sT@toR ---> ;D no moze sie dysutuje ale to było narzucenie własnej woli :)
Quicky [ Senator ]
A czy sepuku kiedykolwiek zartowal?:P
Mrooofka [ because I want it ]
Mutant---> no w sumie... :) patrzcie co zrobiliscie..!! biedny sepuku teraz sie wstydzi dopisac zeby go nie wysmiali :P:P:P:P:P:P
DeV@sT@toR [ Senator ]
Mrooofka ----------> Według mnie co najwyżej prześmiewcze zajęcie stanowiska ;)
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
Mrooofka--> :)
Sepuku właśnie popełnił sepuku:)
Mrooofka [ because I want it ]
Mutant---> tesh tak myśle.. :) sepuku to napisz <jak zyjesh jeszcze> bo wszyscy sie niecierpliwia ;P nie bedziemy sie smiac.. <lol> :D:D:D
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
Dobra dajmy spokój chłopakowi, bo jeszcze będzie się bał wejść na forum:)
DeV@sT@toR [ Senator ]
Jestem tolerancyjny!Jestem tolerancyjny!Jestem tolerancyjny!Jestem tolerancyjny!
Fani MICHAŁA WIŚNIEWSKIEGO radujcie się! Jak się dowiadujemy z oficjalnej strony ICH TROJE, lider zespołu zamierza wydać swój drugi solowy album. 'Spooko Wiśniewski' ukaże się na przełomie 2003 i 2004 roku, a co więcej egzemplarz krążka będzie kosztował jedyne... 5 złotych! Znamy już tytuły niektórych utworów, które trafią na płytę. Są to: 'Nikt nie kocha mnie jak mama', 'Dwa serca w jednym', 'Moment', 'Być pięknym', 'Ich Troje jest kradzione', 'A niech gadają', 'Suzanna'.
Jestem tolerancyjny!Jestem tolerancyjny!Jestem tolerancyjny!Jestem tolerancyjny!
eJay [ Gladiator ]
Pokaz swoja twarz!!!!!!:)
DeV@sT@toR [ Senator ]
Ufff. Z tego wszystkiego zapomniałem o linku ;)
^Piotrek^ [ Toilet Tantalizer ]
płyta jest RE-WE-LA-CY-JNA:), Michał popisał się swoim (bez)talentem wokalnym.
Jestem pewien że plyta przejdzie do klasyki pozycji za 1.99.
erton Fink [ Junior ]
No wlasnie, kurde bylem w piatek rano, ale akurat za mna stanal kumpel po fajki i troche wstyd byl wiec kupilem wyborcza :|. A pozniej nie mialem juz kasy i w koncu nie kupilem. Jakby co to priv gdyby ktos mial, pogadamy sobie o niej itd ;). Acha, czytalem na forum Ich Troje, ze mysla o jakies reedycji w Fakcie wiec moze sie jeszcze uda zalapac.
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
Jezus, następny.
Coy2K [ Veteran ]
tygrysku ty widzisz i nie grzmisz ? ;-)
erton Fink [ Junior ]
O co chodzi? Myslicie, ze Wisniewskiego sluchaja tylko same glupie nastolatki? Ja nie jestem jakims fanem, nie sikam do majtek na jego widok, ale muzy sobie lubie posluchac. De gubistus nie?
^Piotrek^ [ Toilet Tantalizer ]
Mutant------>Mój post wersja w jakiej miał być
płyta jest RE-WE-LA-CY-JNA:), Michał popisał się swoim (bez)talentem wokalnym.
Jestem pewien że plyta przejdzie do klasyki pozycji za 1.99.
LoL
500
tygrysek [ behemot ]
Coy2K, nie mogę :)
a o gustach się nie dyskutuje
choć o poczuciu humoru jak najbardziej
sepuku, no powiedz czy żartujesz czy nie :)
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
^Piotrek^ --> To nie chodziło o Ciebie:)
Quicky [ Senator ]
erton Fink
Popelniles blad, ze to napisales. (o ile to jest na powaznie)
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
Bardzo poważny błąd. Będziesz teraz kojarzony z tym czerwonowłosym czymś.
DeV@sT@toR [ Senator ]
tygrysek ------------> O gustach jak najbardziej można i nawet trzeba dyskutować. Nie potrafię pojąć dlaczego wszyscy bezkrytycznie hołdują sloganom asekurującym bezguście takim jak sentencja "o gustach się nie dyskutuje" :)
KaGieBe [ !!! ]
Coś dla fanów Michała W. >>
właśnie dowiedziałem się, że na TVN-ie będa emitować kolejne nowe odcini programu "Jestem jaki jestem" a wnim cos o slubie bodajze tego calego Michała. PEACE AND RE5PECT
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
No nie, znowu zajmą ramówke tym gównem.
erton Fink [ Junior ]
Jestem jaki jestem bylo do dupy, ludzie z TVN-u wybierali najgorsze kawalki z jego dnia :|. Poznalem kiedys Michala po koncercie i to normalny facet, kazdemu sie zdarzy powiedziec cos glupiego, a te pajace z TVN-u to rozdmuchiwali pozniej caly tydzien. Nienawidze ich.
tygrysek [ behemot ]
DeV@sT@toR --> w sumie nie zastanawiałem się czy wypada dyskutować o tym czy można dyskutować o gustach. Ale jeżeli jestem w błędzie to proszę popraw mnie. :)
^Piotrek^ [ Toilet Tantalizer ]
Ja w sumie do tego gościa nic nie mam, mam za to dużo do tworzonej przez niego muzyki.
Oglądałem o nim program jak był taki wielki boom na Ich Troje, i Wiśniewski zachowywał sie jak człowiek,twierdził że cały imidż jest tylko dla pieniędzy(w to akurat nie wierzę).Facet ma strategię jak TEPSA, nażreć się jak najwięcej i jak najszybciej by potem z tego wyżyć. Raczej nie można się do tego przyczepić, gość po prostu kombinuje żeby żyć w miarę komfortowo.
Było też pokazane jak grał na kompie w bodaj MS Flight Simulatora 2002, rozpieprzył się Boeingiem o jakiś wieżowiec,he he he:).
Mutant z Krainy OZ [ Legend ]
Może wiśniewski wstąpił do alkaidy. Tylko patrzeć, jak nam swoim prywatnym samolotem Pałac Kultury rozpieprzy.
DeV@sT@toR [ Senator ]
tygrysek ----------> Wybacz, że tak się tego przyczepiłem, ale mnie już ta sentencja do szału czasami doprowadza, a gdyby się tak głębiej zastanowić to w większości wypadków nie ma ona najmniejszej wartości. Sztuka według mnie nie jest watością na tyle subiektywną by nie można było na jej gruncie rozprawiać o obiektywnych jakościach - a obiektywne jakości z natury rzeczy poddają się ocenie. Jak pisałem w jednym z wątków - owa sentencja zrównuje Wiśniewskiego z Mozartem, Masłowską z Mickiewiczem,a Cycerona z Lepperem. Ponieważ od dłuższego już czasu obserwujemy masowy upadek kultury i gusta lecą w dół na złamanie karku nie dziwi mnie nadzwyczajna popularność tej formuły jako że stanowi ona doskonałe narzędzie obrony w wypadku zarzutów o kiepski gust ("o gustach się nie dyskutuje koleś - przecież to każdy wie" etc.). Człowiek nie powinien jednak przyswajać sobie bezkrytycznie podobnych zasad, powinien się wpierw nad tym głęboko zastanowić - a o szkodliwości i bezsensowności owej sentencji można by napisać pokaźną monografię.
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
^Piotrek^ - bo to jest gościu latający też w realu - był i zdał egzamin na Lotniczej KOmisji Egzminacyjnej niedawno temu w Zielonej Górze - btw. razem z Kamilem Durczokiem.
Swidrygajłow [ ]
w zasadzie to nie przepadam za ich troje ale patrzac obiektywnie to nie wiem dlaczego ten zespol budzi takie zniesmaczenie
maja kilka fajnych melodyjnych kawalkow, spojnych koncepcyjnie i przede wszystkim wiedza co chca przekazac
na ten przykład - w czym ich troje jest gorsze od pierwszego z brzegu zespolu death metalowego, np. cannibal corpse?
CC - zero melodi, wokal - jeszcze gorszy niz w Ich3, straszny łomot i chaos. Jednak uznawany jest za zespol wybitny.
nie rozbieram o czym CC śpiewa, ale czytałem sobie kiedys texty kilku zespolow dathmetalowych
i oni spiewaja o jakiś pierdołach np. "szary czrodziej stoi sobie w lesie a wokol niego same elfy"
ich3 speiwa przyanjmniej o rzeczach ktore dotycza kazdego z nas a nei o jakis bzdurach
Fett [ Avatar ]
wszyscy gadają że michał jest taki siaki owaki Michał to michał tamto a i tak wszyscy znają teksty jego piosenek :) Bo niech ktoś się przyzna czy tak nie jest :]
DeV@sT@toR [ Senator ]
Swidrygajłow ----------> Swoją wypowiedzią dałeś właśnie przykład tego, iż o gustach można dyskutować (wymaga to jednakże sporego opanowania dyskutantów) - poparłeś swe zdanie oceną właśnie owych w miarę obiektywnych jakości. Gdy się bardziej zagłębić można nawet dokonać analizy porównawczej np. "Ich Troje" i "CC" - teksty, bogactwo aranżacyjne, kreowany wizerunek zespołów, wokal etc. Bo jeśli o gustach nie można dyskutować (gdyż są w 100% subiektywne) to dlaczego nikt przy zdrowych zmysłach nie powie iż Lepper jest lepszym mówcą niż Cyceron?
Swidrygajłow [ ]
sorki nie szary ale siwy
tygrysek [ behemot ]
DeV@sT@toR --> w sumie masz rację, ale jak obiektywnie rozmawiać o subiektywnym odczuciu piękna ?? Ktokolwiek wyrazi swoją opinię jest na właściwej drodze, ale przecież coś jest uznawane za kicz a coś za dobrą produkcję.
erton Fink [ Junior ]
A ten Cyceron z PO jest? Co tak ciagle o nim gadasz, nie widzialem go jakos w telewizji, ale od razu mowie, ze TVN i TVN24 nie ogladam za to co zrobili Michalowi w jestem jaki jestem.
DeV@sT@toR [ Senator ]
tygrysek ---------> To ogólnie jest skomplikowana kwestia i dlatego zachęcam wszystkich by się nad tym zastanowili miast szermować oklepanymi sentencjami. To natomiast o czym mówisz - iż niektóre rzeczy uznaje się powszechnie za kicz inne za sztukę, to właśnie potwierdza tezę iż tkwi w nas (być może nie w pełni uświadomiony, ale jednak) pewien obiektywizm, jakiś ogólny wzór wartościowania. Można się zastanawiać gdzie leży jego źródło - ja odpowiedziałbym iż w naszym kręgu kulturowym; ludzie innych kultur np. wschodu mają zupełnie inny system wartościujący i dlatego dyskusje transkulturowe o gustach rzeczywiście są trudne, a bez wzajemnego zrozumienia i przeniknięcia wartości innej kultury wręcz bezsensowne.
Wracając jednak do naszego kręgu kulturowego - ludzie którzy mają odmienny, uboższy wzór wartościowania, albo lepiej powiedzieć - upośledzony, właśnie ci ludzie chłoną kicz nie zdając sobie nawet z tego sprawy. Jest ich coraz więcej gdyż media i inne wynalazki znajdują jakąś tajemną potrzebę niszczenia zbudowanego przez pokolenia inteligentów wzorca wartościowania. Ulega on destrukcji także przez to - iż dziś każdy, bez względu na swój poziom intelektualny i kulturalny, przy odrobinie szczęścia i siły przebicia może awansować do roli kreatora takiego wzorca etc. etc. etc. (to naprawdę szerokie pole do rozważań).
sepuku [ Junior ]
>"(...)To ogólnie jest skomplikowana kwestia i dlatego zachęcam wszystkich by się nad tym zastanowili miast szermować oklepanymi sentencjami. To natomiast o czym mówisz - iż niektóre rzeczy uznaje się powszechnie za kicz inne za sztukę, to właśnie potwierdza tezę(...) "
A Tarantino to kicz, czy sztuka?
DeV@sT@toR [ Senator ]
sztuka
erton Fink [ Junior ]
To sie liczy z jakiegos wzoru? Ile procent sztuki jest w Tarantino? A jesli chodzi o tego Cycerona to nie chodzi przypadkiem o Cejrowskiego z Polsatu?
DeV@sT@toR [ Senator ]
sepuku --------> A tak poważniej - nie twierdzę że jesteśmy w pełni obiektywni w naszych sądach odnośnie sztuki, kiczu etc. twierdzę jedynie iż z pewnością nie jesteśmy w nich zupełnie subiektywni, a nawet zaryzykuję twierdzenie że więcej w nas owego obiektywizmu. Może po prostu Tarantino jest na granicy bądź to iż jego filmy są obrazoburcze zakłóca w niektórych ów obiektywizm.
DeV@sT@toR [ Senator ]
erton Fink -------------> Przypominam, że nie mam zamiaru narzucać komuś definicję sztuki etc. Pragnę jedynie zwrócić ludziom uwagę na fakt iż w sztuce/kiczu istnieją pewne jakości obiektywne które można oceniać - stąd nie widzę powodu dla którego 90% społeczeństwa popadło w manierę niedyskutowania o gustach (tzn. widzę - tych gustów upadek, i potrzebę asekuracji oklepanymi hasełkami).
NecroCannibal [ a.k.a. Kubuś Puchatek ]
sepuku --> nie wykręcaj się tu teraz Tarantinem tylko powiedz czy żartowałeś bo się ludzie niecierpliwią:)
grzesiek16 [ Feluś ]
pisze się "harmonią" a nie "harmoniom" :]
DeV@sT@toR [ Senator ]
Zresztą czym właściwie jest gust?? Skoro ktoś po przeczytaniu danego wiersza powie, iż wiersz ten mu się nie podobał, ale potrafi docenić w nim to to i to i wiem że dana osoba lubi wiersze innego poety którego z kolei ja nie lubię ale potrafię dostrzec jego wielkość (właśnie dzięki jakościom obiektywnym) to nigdy nie stwierdzę iż dana osoba ma zły gust. Ale gdy ktoś czyta brukowce i powie że ten wiersz do gów.. warty bełkot, pierd...... zakompleksionego debila etc. to stwierdzę właśnie że gust ma zły. Także są niejako dwa poziomy gustów - gust obiektywny i gust subiektywny. Ci co trawią kicz posiadają jedynie gust subiektywny :) Hahahaha, coraz bardziej podobają mi się te rozważania :P
Tak więc miast oceniać czyjś gust mówmy po prostu - jesteś płytki, masz jedynie gust subiektywny:) HEhe.
Quicky [ Senator ]
I odczepta sie od Andrew Leppera, on jest ql facet i tanczy bredgensa :)
Quicky [ Senator ]
(taki taniec na glowie, jak ktos nie wie)
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
De gustibus non est disputandum, a po polsku: Każdy ma swój gust, rzekł pastuch całując krowę w biust.
erton Fink [ Junior ]
Tu wlasnie sie mylisz. Dla mnie sensem sentencji "de gubistus" jest to, ze gustow nie mozemy wartosciowac. To, ze nie mozna dyskutowac o nic jest oczywiscie bzdura to wiekszosc naszych rozmow sprowadza sie wlasnie do tego, ale nie mozna stwierdzic czy dany gust jest lepszy od innego kierujac sie czymkolwiek. Niestety, ale proba oceny czlowieka po tym jaka prase czyta jest prawie rownie beznadziejna jak pomiary IQ przy pomocy glupich testow dzieki ktorym 6 miliardow ludzi na Ziemi mozna podzielic wedlug powiedzmy 200-tu punktowej skali :)
javorek [ Centurion ]
Ludzie !!!!(powracam do tolerancyjnosci) badzmy tolerancyjni!!! "ŻADNYCH GRANIC"!!!! "KAINE KREcos tam" Zaraz podzielimy narod na fanow wisniewskiego i na nie fanow czerwonowlosego eee czegos? Badzmy tolerancyjni (dla ogolnej wiadomosci ja ŻARTUJĘ :P)
DeV@sT@toR [ Senator ]
Dobra, a teraz niech ktoś złoży to wszystko w całość, zastanowi się nad wpływem g.o na g.s, nad zanikiem i destrukcja g.o i co za tym idzie wypaczeniem g.s w dzisiejszych czasach, wpływem mediów na ten proces, rozwinie całą koncepcję, zastanowi się głębiej nad czynnikami kulturowymi etc. i może wydawać książkę :P
DeV@sT@toR [ Senator ]
erton Fink --------------> Znów posłużę się cytatem z innego wątku - nie gust czyni człowieka, ale zazwyczaj wiele o nim mówi. I jeszcze małe pytanie - a nie potrafisz sobie wyobrazić dyskusji o gustach bez wartościowania człowieka??
DeV@sT@toR [ Senator ]
erton Fink -------------> Nie spodziewasz się chyba że osoba bogata wewnętrznie, oczytana, inteligentna sięgnie bo Bravo Girl i uzna tę gazetkę za dobrą. Jeśli zaś stwierdzimy że z dużą dozą prawdopodobieństwa taka możliwość rzeczywiście nie może zajść to odwracając niejako całą sytuację możemy wnioskować iż osoba która BG czyta może być płytka, nieoczytana, głupia tzn. nie stwierdzamy tego w 100% ale zwracamy uwagę na fakt iż prawdopodobnie coś z nią jest nie tak. Także to nas jakoś ukierunkowuje, nie może stanowić podstawy do oceny ale stanowi pewną poszlakę. Tak będzie zawsze, to jest proces działający w naszej podświadomości. Wszyscy tak oceniamy innych - ważne byśmy mieli takt i nie wypalili takiej dziewczynie prosto w twarz że jest głupia bo czyta BG. Ale swoją opinię na temat gazetki możemy wyrazić - może nasza uwaga sprawi iż dziewczyna zainteresuje się czymś ciekawszym etc. Ważne by się zachowywać kulturalnie.