--> Archiwum Forum
ALEX2150 [ Visca el Barça ]
Najwolniejszy ATHLON 64 bije najszybsze Pentium 4 w grach!!!!!
Dzisiaj przeczytałem taki artykuł jak w temacie. Poniżej załaczyłem link. Co o tym sądzicie????
zarith [ ]
no rzeczywiście bije:) jeden ma w q3 470 klatek a drugi 474 czy ileś:). bo testy 3dmarka są niewiarygodne
wysiu [ ]
Bardzo mnie ciekawi, co o tym sadza intelowcy, wymyslajacy peany na czesc pentaczka w watku obok....:)
wysiu [ ]
zarith --> Tam jes nie tylko 3dmark:)
Banita_bb [ bo był za miły ]
no to juz masz 60 goli za sam tytul watku
zarith [ ]
wysiu --> no i właśnie podałem przykład nie-3dmarka... różnice rzędu kilku klatek przy wynikach rzędu 400 są dla mnie w granicach błędu statystycznego. owszem jest szybszy trochę ale co z tego? następny intel będzie szybszy, potem amd i tak w kółko macieju. dla mnie nie ma sie czym podniecać:).
wysiu [ ]
zarith --> Ale Athlon jest 150$ tanszy.
zarith [ ]
wysiu --> no i oprócz gier można go wykorzystać jako patelnię. same plusy.
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
wysiu ----> intelowcow to wali.
wysiu [ ]
zarith --> Smieszne rzeczy opowiadasz:) NAWET JESLI jakies egzemplarze sie grzeja (ja sie z tym osobiscie nie zeknalem), to do czegos sluza radiatory i wiatraczki.
A moze Pentiumy radiatorow nie potrzebuja?:)
PS. Rzuc jeszcze tekst ze 'amd sa niestabilne':)
zarith [ ]
amd są niestabilne :P
ALEX2150 [ Visca el Barça ]
zarith ---> jedne procesory firmy AMD były nie stabilne wersja K6 od tamtego czasu wszystki kolejne są już sabilniejsze!!!!!!!
Swidrygajłow [ ]
wcale sie mocno nie grzeja, mam palomino 1700 i mam 35 stopni, max. 48, mam cichutki wiatrak za 40zł
to o stabilnosci to oczywiscie był żart
rh2k [ Pretorianin ]
zarith-----> wiesz po przeczytaniu tego artykułu mówie do kolegi "...naprawde jak na 3000+ to duża przewaga AMD a i cena niższa o 170$.... ale i tak pewnie jakiś inteloweic powie że się grzeją:))))) - obsmialiśmy si eco nieniara bo to argument stary jak swiat i nieaktualny od jakichś 6 lat.... no i co? wchodze na forum a Ty piszesz: no to co ze jest wolniejszy i duzo droższy ale za to sie grzeje:))))))))))))) rofl jak rzadko..... :))))
ale coż jak tylko lubisz to płac za naklejke ale przynajmniej daruj sobie takie komentsy :P
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
rh2k ----> przeczytaj, co ty napisales. Rotfl jak rzadko.... :))))
zarith [ ]
rh2k --> jak pewnie zauważyłeś, na tym forum można dodać po lewej stronie ikonkę która określa, powiedzmy, emocjonalną treść posta. przy moich były uśmieszki. ale pożartowalim pożartowalim tera poważnie będzie :PP. przez lata pracowałem w serwisie komputerowym, teraz też zawodowo siedzę w branży, i oto co zauważyłem serwisując różne kompy: amd grzeją się o wiele bardziej niż intele i są bardziej niestabilne. nie mówię, że to dyskwalifikuje amd w moich oczach, bo jak bym teraz kupował nowego proca to byłoby to chyba jednak amd. niemniej jednak taka jest prawda:)
wysiu [ ]
zarith --> A czym sie przejawia ta niestabilnosc? Najstabilniejszy komp na jakim w zyciu pracowalem, byl na athlonie, 5000 godzin 24/7 bez restartu przy duzym obciazeniu..:)
PS. Wiecie dlaczego nastepca 486 intela nazywal sie Pentium? Bo jak na pierwszym egzemplarzu wykonali '486+100', to wyskoczyl wynik 585.999999999:)
Banita_bb [ bo był za miły ]
Zarith---->mozesz mi wytlumaczyc pojecie "niestabilne"?
bo jakos przez 10 lat nie zauwazylem tej niestabilnosci amdkow, a mam procesory amd od amd 75 chyba mgrzow, tak wiec troszke mialem z nimi do czynienia.
teraz sa niestabilne tez? lol ciekawie mowisz...
Eliash [ Generaďż˝ ]
P 4 4.06 GHz wydziela 85 W ciepła, odczas gdy najnowsze AMDeki wydzielają ok 70 W ciepła.
rh2k [ Pretorianin ]
Piotrasq------> to ty przeczytaj ale przemyśl i postaraj sie zrozumiec o co chodziło...
zarith-----> jasne że jak sie kreci proca na kiepskim wentylku to sie bedzie grzał i to niezaleznie od tego intel czy amd...
a zdecydowanie częsciej chociażby za względu na możliwosci OC podkrecane sa AMD i to chyba nie podlega dyskusji... nio chyba ze i tu masz inne zdanie albo siegniesz pamięcia do jakichś Celeronów 700 - ostanich inteli , ktróre rzeczywiscie ladnie sie podkrecaly...
zreszta jesli dla ciebie wyrażna przewaga w ww tescie 3000+ nad 3.2 Intela to powod do podreslania klasy P4 to rzeczywiscie zgadzam sie że to tylko ŚMIESZNE:)))))))))))
a poza tym to sie intele grzeją :P że nie wspomnę juz że mają drogie płyty;PPP
(a tak zupelnie na marginesie to the inquirer nie jest raczej najwiarygodniejszym testerem co nie zmienia faktu że AMD RULEZZZZZZZZZZZ!!!) :PPPP
Banita_bb [ bo był za miły ]
Zarith---->i jeszce jedno- to ze pracowales /pracujessz przy komputerach , nie jest rownoznaczne z tym ze jestes super fachowcem w tej dziedzinie, bo są fachowcy i "fachowcy"- drugi ich rodzaj mozna zobaczyc np w programie usterka w tefałenie
Eliash [ Generaďż˝ ]
Errata:
P4 3.06 Ghz
zarith [ ]
niestabilność przejawia sie w niestabilnej pracy:P (durony), częstym zawieszaniu windowsa (durony of kors), nie zawsze dobrym współdziałaniu z hardwarem (athlon; qmpel ma athlona i radka 9200 i część gier mu nie chodzi, ten sam radek na parametrowo identycznym kompie z intelem śmiga). nie zrozummy się źle. jak napisałem w poprzednim poscie, sam bym się pewnie zdecydował na athlona, te rzeczy o których piszę powyżej tyczą się głównie durni (bo nikt mi nie udowodni że dureń lepszy jest od cwelerona), z athlonami są mniejsze problemy, chociaż są - głównie niewydolność układu chłodzącego, no ale ok to jest naprawialne:) i czasem słaba współpraca z hardwarem (w ostatnich 2 latach może 5 przypadków podobnych do tego z radeonem miałem). większość z was pewnie nigdy z athlonami problemu nie miała, i ok, ale pamiętajcie że ja piszę to z pozycji człowieka, który naprawia kompy zawodowo - i jak większość z was widziała może 10 kompów z athlonem w życiu ja ich widziałem/serwisowałem/składałem setki. i, z wygody, wolę intele. i tyle:)
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
rh2k ----> no dobra - ulatwie ci zadanie. Przeczytaj swoj wyboldowany tekst.
prondek [ Pretorianin ]
Tylko ciekawi mnie co powie ten antek gdy powiedzmy ustawimy pentium 2.4 na szynie 270 czy dalej bedzie wypadał lepiej tego antka za bardzo nie podkrecisz na ac
a tyle to z dobrymi pamieciami duzo pentiawek wyciska
Pozatym w Polsce jesli chodzi o platforme high end to ciagle 2.4 plus ic-7 albo asus p800 jes lepszym rozwiazaniem =1400 a ten antek to z 2000 pewnie z dobra płyta wyniesie
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
zarith ----> a ty tutaj nie podskakuj, bo Banita siedzi w komputerach 20 lat i naprawil i poskladal ich tysiace, a nie setki jak ty.
Wiec nie nazywaj sie przy nim fachowcem ! :)
wysiu [ ]
zarith --> No patrz, akurat w domu (od jakichs 2 lat) jade na duronie, i nic z tego, o czym piszesz, nie zauwazylem... Jak i na zadnym innym z amd, ktore mialem. No ale pewnie tylko mam szczescie. Sure.
zarith [ ]
banita_bb -->referencji ci nie przedstawię, ale jestem na tyle dobry że wdrażałem sieć na 500 kompów w jednym z naszych ministerstw:). No ale fakt, w rzeczywistości mogę się okazać czterdziestodwuletnim hydraulikiem z nowej huty, rozumiem twoje wątpliwości:)))
ALEX2150 [ Visca el Barça ]
zarith ---> teraz widać ze w domu masz procesor INTELA i jestes jego wielkim fanem
_Luke_ [ Death Incarnate ]
Polskie ministerstwa wciagna najwiekszy chlam. Niech oddadza mi moje pieniadze podatnika, ktore przepuszczaja...
zarith [ ]
wysiu --> dużo też zależy od nazwijmy to kultury pracy, być może masz większą niż mój przeciętny klient. poza tym nie czarujmy się, jak mówię że durnie są zawodne to nie znaczy że wszystkie bo nikt by tego nie kupił. dużo zależy od konfiguracji i, owszem, od szczęścia. niemniej jednak czego jak czego ale durnia to bym długim patykiem nie dotknął:)))
Jam__Lasica [ Generaďż˝ ]
zarith ---> Jeśli Twój kumpel ma kiepską płytę, albo nie wgrał do niej sterowników, to niech się nie dziwi, że mu nie wszystko chce współpracować. Miałem Athlony na kilku płytach, z różnymi kartami graficznymi i w róznych konfiguracjach i kłopotów nigdy nie było, jeśli zrobiło się wszystko co trzeba.
zarith [ ]
alex2150 --> owszem, mam cwelerona 1.2 ghz, ale wielkim fanem bym się nie nazwał. wolę intela od amd, owszem, ale z fanatyzmem mam naprawdę niewiele wspólnego :)
luke --> looool. jakbyś zobaczył co maja w serwerowni i na jakim sprzęcie pracują... nie mówię, ludzi być może traktują jak chłam, ale pracują na sprzęcie wysokiej klasy:)
wysiu [ ]
Luke --> Pewnie teraz 500 urzedasow pisze w wordzie i surfuje na kompach z intelami.. No coz - oni nie musza oszczedzac..
zarith --> Ja dotknalem, i nie mam zastrzezen.
zarith [ ]
jam_łasica --> a jeśli ma wszystko zainstalowane, dograne i poustawiane to co, niech się dziwi? i wiesz co? dziwi się:))))
zarith [ ]
wysiu --> no dobra ja tak naprawdę też dotknąłem :)
Banita_bb [ bo był za miły ]
Piotrasq---->dzisiaj na trzezwo piszesz?och jak miło
Zarith---->wierze na slowo:)ale z tym brakiem stabilnosci to przegiaąąłeś bracie :)
_Luke_ [ Death Incarnate ]
zarith --> wklej to zdanie do tego watku
zarith [ ]
luke --> które zdanie :PPPP
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Banita ---> nie wiedziales z ktorej strony ugryzc ?
_Luke_ [ Death Incarnate ]
zarith --> " wdrażałem sieć na 500 kompów w jednym z naszych ministerstw [...] ludzi być może traktują jak chłam, ale pracują na sprzęcie wysokiej klasy"
zarith [ ]
wysiu --> właśnie zauważyłem twój ps przy poście z 13,25. miałem pentaka z tej walniętej serii i bardzo dobrze zapamiętałem powstałe wówczas przysłowie: 'errare pentium est' :))))
ALEX2150 [ Visca el Barça ]
zarith ---> a czemu nie kupiłeś sobie jakiegoś Pentiuma 4 przecież celeronki mają słabą wydajność!!!!!!!
zarith [ ]
alex --> kaska, kaska. za pół ceny kupiłem zajebistą płytę z cweleronem właśnie, a ponieważ jak na razie mi wystarcza jego prędkość to przecie nie będę wyrzucał kilkuset złotych dla szpanu:)
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
-----------> zarith
odczep się z łaski swojej od temperatury Athlonów, bo mój oscyluje w granicy 35 stopni, czasami skacze mu temp. do 40 stopni - nie sądzę by to było dużo
odczep się od stabilności - mój komp chodzi 24/7 i nie widziałem na nim NIGDY blue screena, a czasami muszę go resetnąć bo to normalne że pod windowsem po kilku dniach free memory = 0 (i nie zależy to w żadnym wypadku od procka)
Twoje argumenty były dobre, cwane i przemyślane ale kilka lat temu. Wake up man.
<A czy wszyscy pamiętają te super stabilne pentiumy 66Mhz które miały mały problem z dodawaniem i cała seria (+ płyty które działały tylko z tym modelem) były wycofywane z rynku?>
zarith [ ]
mark24 --> blah. i co że twój athlon sie nie grzeje? myślisz że to właśnie on jest matrycą wszystkich athlonów na świecie? i nie odczepię się. lubie się droczyć z ludźmi. a co do walniętej serii p1, przeczytaj mój post wyżej. w ogóle, przeczytaj moje wszystkie posty w tym wątku i zadaj sobie pytanie: 'o co mi chodzi?" :)
Sabathius [ gdzie jest rooda? ]
po raz fefnasty durny wątęk o tym samym temacie, "intel jest lepszy bo ja mam intela, amd jest lepsze bo ja mam amd" - poobrzucajmy sie gównem raz jeszcze
po co takie gadki? na dzień dzisiejszy to są juz tylko gusta i guściki - nowe AMDeki są super, nie mam najmniejszych do nich zastrzeżeń, ale i tak od dawna jadę na intelu i tak juz zostanie , następny procek też będzie intel (chyba że AMD dokona prawdziwej rewolucji względem intela, ale sprzętowej, nie cenowej) - gusta i guściki powiadam...
podniecanie się nowym amd który jest szybszy od intela i parę/paręnaście % to dziecinada
Ficket [ BMX ]
zarith -->
"Serious Sam @ 640x480
Athlon 64 3000+ - 248.6
P4 3.2 GHz - 195.4
Athlon 64 won by 27.2%
Serious Sam @ 1024x768
Athlon 64 3000+ - 161.2
P4 3.2 GHz - 134.6
Athlon 64 won by 19.8%
Unreal Tournament 2K3 @ 1024x768
Athlon 64 3000+ - 71.28
P4 3.2 GHz - 60.89
Athlon 64 won by 17.1%"
Czy różnica 40 fpsów jest mała?
DevNull [ Pretorianin ]
zarith, a czy moglbys napisac, jakie gry nie dzialaly twojemu znajomemu na Atholonie i R9200? I jakies firmy jest ten R9200?
Sam mam Athlona 1.7 na plycie MSIK7N2G i nie widuje u siebie bluescreenow, ktore na moim poprzednim Celku533 z byle jaka plyta glowna byly nader czestym zjawiskiem...
ALEX2150 [ Visca el Barça ]
Sabathius ----> a co powiesz o problemach procesora Intel "Presscott" i problemach z 90nm
zarith [ ]
ficket --> no fakt nie doczytałem do końca, choć twierdzę że różnica między 200 a 240 jest niezauważalna dla przeciętnego oka:). tak czy owak poczekajmy z konkluzją na moment jak intel wypuści odpowiednika athlona 64, ok?
devnull --> gry paradoxu, silent storm i jakieś tam jeszcze. płytę nie pamiętam jaką ma ale jakąś spoko, chyba też microstar. a bluescreeny, jak pisałem, tyczą się durni przede wszystkim:)
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
ALEX2150 ---> a co to ma do rzeczy ? Przeciez nie sprzedaja tego klientom. A AMD robi 90nm ?
ALEX2150 [ Visca el Barça ]
Piotrasq ---> AMD nie ma problemów z 90 nm!!!
Sabathius [ gdzie jest rooda? ]
ALEX -->> najśmieszniejsze w bezcelowości twojego wątku jest to, że test do którego link podałeś robili niedoinformowani pieniacze i amatorzy, bo najszybszym prockiem intela jest nie P4 3.2, ale P4EE 3.2 (Extreme Edition - tak naprawdę Xeon z labelem P4), który to jest nieznacznie (ale jednak) szybszy od nowego athlona.
Więc najpierw sobie posurfuj i poczytaj, a potem zakładaj bezsensowne wątki będące podłożem do pyskówek...
i linka na poparcie...
Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]
---------> Zarith
1. nie chce mi się czytać wszystkich Twoich postów, sorry, ale nie masz racji ani daru przekonywania do swojej nieracji - może potrzebujesz więcej charyzmy (poćwicz przed lusterkiem)?
2. mój athlon nie jest żadną matrycą, od pewnego czasu (1,5 roku) firma AMD robi inne jądra swoich procków i wszystkie nowe athlony są lekko ciepło w momencie jak giercujesz w najlepsze
3. przyznaję, że mój poprzedni athlon 900Mhz grzał się do 80-90 stopni celsjusza co mi bardzo (szczególnie zimą) odpowiadało, bo lubię jak jest ciepło (tylko ten pierdzielony bocian przytahał mnie do Polski zamiast kurfaa na Karaiby)
4. nie denerwuj się, peace - wiem, że wydałeś na celka tyle pieniędzy, że mógłbyś sobie za identyczną sumę kupić zestaw: płyta na nforce i athlona który notabene byłby tylko DWA RAZY BARDZIEJ wydajny - ale człowiek jest omylną istotą i Intel jako firma nastawiona na zysk bierze to pod uwagę. Cóż - ja wybrałem dual channel, soundstorma, Athlona, ty Intela - grats!
zarith [ ]
mark24 -->
1. nie to nie, twoja brocha
2. nie wszystkie:)
3. świetnie
4. nie denerwuje się... a sprzęt kupuje za grosze:) no, prawie:)
sorry że tak krótko ale w jednej ręce mam lusterko i ćwiczę charyzmę :PPP
DevNull [ Pretorianin ]
Tak sobie czytam ten watek i zastanawiam sie, czemu niektorzy sie piekla o to, ktory procek nadaje sie do smazenia jajecznicy, a ktory otwiera film o 2 nanosekundy szybciej...
Ludzie, mamy teraz w swoich domowcyh kompach takie procesory, ktore w czasach lotow na ksiezyc bylyby marzeniem NASA. A do czego ich uzywamy, to kazdy sam wie najlepiej ;)
Rzeczowa dyskusja jest fajna i ciekawa, ale przerzucanie sie haslami w stylu "a co ty o tym wiesz" albo "bo ja zrobilem to i tamto" niezbyt dobrze swiadczy o autorze. Sugeruje gleboki wdech i odrobine samokrytyki ;)
Btw, mam Athlona, ale uwazam ze Intele sa lepsze, ale drozsze, a przez to gorsze :P
Athlon 64 jest, jak sama nazwa wskazuje, 64bitowy, wiec nie jest dziwne ze w testach wypada lepiej niz 32bitowe procesory. Zobaczymy jaka bedzie odpowiedz Intela, zaloze sie ze niedlugo ujrzymy Intela 64bit z jakas fajna "ksywa" (Ktory pewnie bedzie kosztowal jakies 5k zlotych polskich :D)
legrooch [ Legend ]
<== Mark24 ==> podpisuję się pod tym swoimi rękoma, nogami i co tam jeszcze mam :)))
Khelben [ PointGuard ]
DevNull--> 5k zł bedzie kosztował 32bitowy P 4 3,2 EE Ghz w momencie pojawienia się na polskim rynku
Szczery [ Konsul ]
Mój Intel P4 2,2 GHz jest lepszy od tych Waszych zasranych Athlonów, a chwalicie swoje badziewie tylko dlatego, że Was nie było stać na coś lepszego=droższego.
To logiczne, że jak coś jest droższe to musi być lepsze.
Mazio [ Mr.Offtopic ]
a moj kot jest madrzejszy od Twojego Intela dwa razy... Poza tym takie Intele to teraz w srody do Kaczora Donalda dodaja jako breloczek.. Jak bym mial takiego Intela to bym cicho siedzial, a nie sie chwalil..
Szczery [ Konsul ]
napisałem 2,2? miało być 3,3!
Khelben [ PointGuard ]
Szczery-->logika twoich postow świadczy o tym że jesteś żałosnym debilem
Szczery [ Konsul ]
Khelben - a logika twoich, ze jestes nadetym bubkiem.
wysiu [ ]
Szczery -->
"To logiczne, że jak coś jest droższe to musi być lepsze."
Muahahaha.
Buehehehehehe.
Hihihi.
Hohoho.
Khelben [ PointGuard ]
Szczery-->nie wiem kto tu jest nadetym bubkiem.czy to ja twierdze że doższe=lepsze ?
CooN [ Generaďż˝ ]
Szczery naprawde jest szczery ;-) Pisze, co mu sie wydaje za (niekoniecznie) sluszne...
Ja sam mam intela P4 3,3 Ghz i uwazam, ze niewart swojej ceny.
Jak mam rozumiec slowa "jak coś jest droższe to musi być lepsze". Drozsze w przypadku CPU wyobrazic sobie moge, ale co znaczy "lepsze"?
Jam__Lasica [ Generaďż˝ ]
zarith ---> Czyli ma kiepską płytę, albo zasilacz. To na pewno nie jest sprawa procesora. Być może po prostu jest to kwestia Radka, bo z niektórymi grami te karty robią problemy, ale to nie ma prawa by byla wina procesora.
..ReD.. [ Generaďż˝ ]
o wyszosci AMD nad INTELEM nie bede pisał... wystarczy to co mam w sygnaturce. 45*C podczas grania..... to wszystko na coolezr za 30zł i płytka za 170zł ... dodam ze MAX to 3000+ czyli 2400mzh ale CHŁODZENIE nie wyrabia... czas cooleza zmienic:))) dlatego intel ZAWSZE bedzie gorszy od amd przynajmniej dla mnie...
ALEX2150 [ Visca el Barça ]
..ReD.. ----> szczere słowa!!!!!!!!!!!
rh2k [ Pretorianin ]
wiecie... niezaleznie od jak zawsze zażartej dyskusji.... straszny wpiernicz dostałał w tych testach P4.... a taka dobra forma kiedys była ten Impel... :P
Piotrasq-----> faktycznie ale dalem d........ :)
ALEX2150 [ Visca el Barça ]
Trzeba tylko jedno przyznać. Nie długo fotel lidera przejmie AMD!!!!!!!!!!1
Mazio [ Mr.Offtopic ]
lepiej grywac na athlonie niz inelem karmic konie
Mazio [ Mr.Offtopic ]
*intelem :>
ALEX2150 [ Visca el Barça ]
Dobry rym Mazio
zarith [ ]
lepiej niech cie zdradza żona niż byś kupić miał athlona
Piotr64 [ Pretorianin ]
czym siętu podniecać? Jeśli będzie lepszą alternatywą dla P4 to kupię, nie będzie? No to cóż, sentymenty roli nie odgrywają kiedy sięgam po portfel.
AMD znowu "wyprzedził" Intela, Athlonem też pierwszy przekroczył magicznąbarierę 1000MHz i co i nic?
Czekam na zadyszkę AMD, która nieuchronnie nastąpi, nie ma sięco oszukiwać, Intel znowu tanim kosztem, wyprzedzi "konkurenta" tak jak działo się to już nie raz i nie dwa w przeszłości.
Czemu się tu dziwić, Intel więcej wydaje w skali roku na napoje gazowane dla pracowników niż AMD na badania technologiczne. Nie ta skala, nie ten próg....
ALEX2150 [ Visca el Barça ]
Piotr64 -----> jeżeli twierdzisz ze Intel wydaje wiecej kasy na badania technologiczne to czemu ma problemy z Presscottem!!!!!!!
zarith [ ]
może dlatego że prescott sprawia problemy:). chodzi mi o to, że kasa choć niezbędna, nie jest wszystkim - badania nad bombą atomową trwały długie lata, a zapewniam cię że kasy to oni mieli jak lodu, no i takich naukowców że jesus maria. oczywiście prescott to mniejszy kaliber, ale zasada ta sama - sprawia problemy bo taka jest istota badań naukowych:)
Piotr64 [ Pretorianin ]
mówię ogólnie o skali tych dwóch firm. A że Intel ma problemy, cóż a bo t opierwszy raz? z Pentiumem też miał problemy zdarza się.
Wszystko i tak rozbije sięo marketing i pieniadze. A to są dwie rzeczy których AMD nigdy nie miało. Marketingowo AMD to pusty śmiech a pieniądze... cóż wiadomo jak to wygląda na tle Intela