Pare pytan lamusa, czyli zbliza sie apgrejd

Rezor [ Defibrylator ]

1. czasem dostepu
2. kto ci takie coś powiedział ??!
3. 512 to wieklość pamięci podręcznej drugiego poziomu , fsb taktowanie magistrali, barton- nazwa rdzenia Athlona
4. Hmm trudne pytanie, w nizszych częstotliwościach króluje Athlon zaś w wtzszych P4, osobiście wziął bym A 2600+
5. Asus,Abit,Gigabyte,Epox...
6. jesli masz zamiar grac w gierki wykorzystujące DX8.1 to tak, jeśli DX9 to nie.
7. zapytaj sie producentów ;)
8. Gigabyte - tak mi się zdaje
9. ----
10. to zalezy od grafiki...

30.11.2003

11:45

[4]

mikmac [ Senator ]

1. troche jakoscia, cena. Lepsze kosci maja radiatory - mozna je przetaktowywac. Generalnie kupuj TwinMos (w cenie Kingsow) DDR400
2. Bo te Athlon jest znacznie wydajniejszy niz PIV
3. 512 KB - to ilosc pamieci podrecznej w procu, FSB to predkosc strumienia danych na plycie glownej (szybkosc komunikacji urzadzen. PIV pracuje w trybie quadro - czyli dla czestosci 200 MHz komunikuje sie z predkoscia 800. AMD pracuje w trybie dual. Barton to nazwa najnowszego rdzenia Athlona XP w wersji 32 bitowej (ostatni z serii). Ma zwiekszony wlasnie cache (512KB), malo sie grzeje i ogolnie ladnie chodzi
4. Wbrew pozorom AMD jest dwukrotnie tanszy przy zblizonej wydajnosci. Jezeli nie chcesz przeplacac to AMD
5. PLyty: ASUS, GIGABYTE, ABIT (ja mam asusa a7n8x deluxe - wypas plytka), dyski: SEAGATE, MAXTOR, CAVIAR (WD), IBM - generalnie ta dama jakosc i wydajnosc - reszta to przywiazanie do firmy :)
6. Tak wystarczy - to bardzo wydajna karta i nie ma z nia zadnych problemow. Co prawda nie ma DX9 - ale to przez ten rok na pewno nie bedzie mialo znaczenia, bo gry i w DX8 wygladaja cudnie.
7. Bo jest to jeden z elementow mostka poludniowego - nic nie kosztuje producenta plyty a zawsze jest dodatkowym rozszerzeniem.
8. Chyba Gainward.
9. ABIT NF7, ASUS A7N8X Deluxe
10. Bartona kup 2500+ (po co przeplacac) - reszta jak napisales, czesc z tego co polecalem bedzie swietny stabilny kompik.

alexej [ Piwny Mędrzec ]

oczywiscie errata, w 2 powinno byc odwrotnie czyli :
2. Dlaczego Amd anthlon XP 2600+ (333)/BARTON jest tańszy od pentium IV 2,6 ghz 512 Kb BOX FSB 533 ?

Misio-Jedi [ Legend ]

1- Kingston to renomowana firma, a pamięci RAM powinny być markowe, jeśli nie są markowe to mogą (choć nie muszą) sprawiać problemy.
2 - Athlon XP 2600+ jest droższy od P4 2,6 ? - Nie możliwe, jesteś pewien ? Jeśli tak to kupuj tego pentiuma :)
3 - 512 kb to pamięć podręczna procesora ; fsb to taktowanie magistrali płyty głównej podane w megahertzach - 533 albo 800 ; no a Barton to nazwa (robocza) modelu Athlona
4 - Tu zdania są podzielone, ja miałem zawsze pentium, ale koledzy którzy mają AMD twierdzą że są zadowoleni, natomiast faktem jest, że ile razy na tym forum ktoś ma kłopoty ze sprzętem i zakłada wątek to się okazuje że ma AMD.
5 - Najlepsze płyty główne robi ASUS, poza tym Gigabite i Epox oraz MSI ; hdd - Maxtor, Seagate, Western Digital
6 - I tak i nie :) zależy co rozumiesz przez "swobodne granie"
8 - Niektórzy twierdzą że Gainward
9 - Temat-rzeka, zależy od wielu czynników, - jaki zamierzasz mieć procesor, jaki dysk (ile dysków) do czego w ogóle tego komputera potrzebujesz i na ile ma starczyć. Generalnie płyta powinna być markowa ale w miarę niedroga.
10 - Wiesz, ostatnio nowopojawiające się gry potrafią mieć tak absurdalne wymagania sprzętowe że właściwie nie ma takiego sprzętu na którym gry na pewno będą ci chodziły za 2 lata.

Pozdrawiam

_Luke_ [ Death Incarnate ]

Misio-Jedi --> co do pkt.4

Jesli ktos ma problem i ma amd to nie wynika to z niestabilnosci amd ale z powszechnosci tych prockow (wiecej jest ich posiadaczy) a problemy wynikaja z innych czynnikow (karta graficzna, glupota itd...)

Garbizaur [ CLS ]

1. Czym się różni? - Marką
2. Po prostu jest tańszy, bo jest trochę gorszy.
3. bez komentarza
4. Pentium, ale do grania i normalnych rzecz wystarcza Athlon.
5. Płyty: Asus, MSI, Epox, Abit, Gigabyte; dyski: Seagate, IBM, Cavair.
6. Lepszy Radeon.
7. Karty zintegroawane nie są wclae złe.
8. Gainward
9. Asus
10. Powinien wystarczyć na jakieś 1,5 roku.

30.11.2003

12:06

[9]

mikmac [ Senator ]

Misio-Jedi -->
wiesz czemu ludzie maja problemy z AMD? Bo AMD jest tani. Wiec kupuja go ludziki, ktorzy maja malo kasy - a jak malo PLN to i reszta kompa najtansza jaka sie. Kupuja plyty dziwnych marek, ktore sa na dobra sprawe odrzutami powaznych firm i stad sie biora problemy. No sorki, ale plyta za 250 zeta, ktora ma obslugiwac najnowsze sprzety jak Radeony, FX, Audigy czy inne Bartony to po prostu smiech na sali.

Misio-Jedi [ Legend ]

alexej ---> Jest jeszcze jedna istotna sprawa - chipset płyty głównej: Do Pentiuma powinien być Intel, do AMD zaś nForce2.

Khelben [ PointGuard ]

1.Jakością,wydajnoscią i stabilnością.Kingstony to pamięci z 'średniej półki'.Lepsze są Corasir`y,GeIL`e i OCZ`ty
2.Coś ci sie pomyliło,XP 2600+ jest tańszy
3.512kb to rozmiar pamięci cache L2 procesora,FSB to szyna systemowa,Barton to nazwa rdzenia procesorw AMD(2500+,2800+,3000+,3200+)
4.Pentium go aplikacji biurowych,Athlon do gier.Ceną się nie sugeruj,Intel to monopolista podobny to TelePsów(gorsze za więcej)
5,Najepsze płyty:Abit,Asus.Dyski:IBM(Hitachi),Segate,Caviar
6.Na pewno nie wystarczy
7.Nie wszystkie mają zintegrowane karty dźwiekowe.Zintegrowane kart są gorszej jakości(oprócz SoundStorma-dorównuje Audigy2)jednocześnie mniej wykorzystują procesor(zintegorwane do 1%,PCI do 2,5%,SS w ogóle)
8.Asus
9.Najepsza płyta głowna do AMD to Abit NF7-S a do Intela Abit IC7-MAX3
10.Raczej przez dwa lata nie,góra rok

30.11.2003

12:20

[12]

alexej [ Piwny Mędrzec ]

Soldamn -->
Dzieki, licze sie z tym ze za 2 lata bedzie to taki c600, ale na moim c600 wciaz moge grac w wiekoszosc gier ( GTA, GTA VC, mafia, CoD, Ghost Masters)wiec bede sie cieszyl jak za 2 lata wciaz bedzie mozna grac jakos :-)

No ale radeon 9600 ma chyba gorsza wydajnosc niz GFTI4200, zreszta mam sentyment do nvidii. Jakie modele geforcow obsluguja dx 9?

Rezor -->
Dzieki, chyba powinienem sie zastanowic nad karta ze wsparciem dx9 bo chyba
wiekszosc gier jakie beda wychodzic w ciagu najblizszych 2 lat beda pod dx 9

mikmac -->
dzieki za te odpowiedzi, glownie poki co sa najbardziej wyczerpujace i mi sie poprostu podobaja :D

Co do plyt glownych, widze na liscie sprzetu pare takich modeli, ale chyba zaden nie jest wersja deluxe, chociaz moze poprostu nie sa oznaczone

ABIT NF7 : NVIDIA nForce2 SPP, FSB 333/266 DDRx4 AGPx8 PCIx5 SOUND 5.1, LAN
ABIT NF7-SL : NVIDIA nForce2 SPP, FSB 333/266 DDRx4 AGPx8 PCIx5 SOUND 5.1, LAN SATA

( ktos wie co to jest ta SATA ? )

ASUS A7N8X-X NVIDIA nForce2 SPP, FSB 333/266 DDRx4 AGPx8 PCIx5 SOUND, LAN

CO dodatkwoego ma wersja deluxe? :P

Garbizaur --->

Takze dziekuje, nie mam wiecej pytan

MIsio-Jedi --->

O tym wiem :D


Dzieki wszystkim ktorzy sie wpisali, chyba zdecyduje sie na

Athlon 2500+ barton
512 mb kingstone
Asus a7n8x deluxe
Barracuda seagate 60 gb

No i teraz dylemat... chyba wezme GfTI4200 128... jakie sa karty o tych samych osiagach ale z obsluga dx9 ?
I czy jak do tego wszystkeigo pdolacze dodatkowo stary 3 letni noname 12 gb to bedzie chodzic? w sumie zdaje mi sie ze chyba powinno, ale czy sa jakeis przeciwskazania?

Misio-Jedi [ Legend ]

Chłopaki, ja na prawdę nie mam nic do AMD, ale jak w Chipie piszą że platforma na AMD częściej sprawia kłopoty, a UT 2003 nie wyświetla się dobrze i wymaga grzebania w setupie, a Tom's hardware daje całą instrukcję jak instalować system na AMD żeby nie było kłopotów - to ja mam opory.

Poza tym wiele źródeł podaje że z chipsetami nieintelowskimi zawsze coś jest nie do końca tak - VIA miała tyle wpadek że trudno je zliczyć, SIS jest wydajne a i owszem ale o stabilności lepiej zapomnieć, nForce jest najlepszy ale też sprawia problemy, no a samo AMD to już chyba dało sobie siana z produkowaniem chipsetów do własnych procesorów ?

Też mnie czeka apgrejd, AMD kusi ceną ale się boję...

Misio-Jedi [ Legend ]

No i jeszcze jeden problem z AMD - za rok na obecne płyty nic się nie wsadzi, bo AMD przestawi produkcję na procesory 64-bitowe, które wymagają innego gniazdka.

Khelben [ PointGuard ]

alexej-->DX 9.0 od nVidii obsługują tylko shitFX.
Radeony 9600 jest wydajniejszy od Ti 4200

_Luke_ [ Death Incarnate ]

Misio-Jedi --> bez paniki. Z obecnymi chipsetami do amd nie ma problemow (Nforce, via, sis'a bym nie bral ale to doswiadczenia z dawnych lat). Co do instrukcji do instalacji systemu - co za problem zainstalowac najpierw service packa do windy, pozniej stery do plyty glownej a na koncu cala reszte (cala filozofia). Po co przeplacac?

ps. a myslisz ze intel bedzie teraz robic procki na tym samym gniezdzie? Jasne...

_Luke_ [ Death Incarnate ]

alexej ---> sata - to serial ATA czyli nowy standard kontrolerow do dysku twardego (imo nie warto placic dodatkowych pieniedzy za ta (watpliwa) przyjemnosc). A dysk wez taki z najdluzsza gwarancja (chyba WD z 8mb - 3 lata)

30.11.2003

12:49

[18]

mikmac [ Senator ]

Deluxe w tym asusie to potega - zamiana mostka poludniowego z MCP na MCP-T
A co to daje? Super muzyka na plycie - SoundStorm, u Asusa razem ze zlaczem SPDIF. SATA z RAIDem, 6 USB2.0, kontrolorer FIre-Wire, no i dwa kontrolery sieciowe 100 Mbit

To co wybrales to IMHO bardzo dobry wybor.
Jesli idzie o karte to jakiej firmy by nie byla, aby utrzymala wydajnosc GF4 bedzie okolo 2x drozsza !!! IMHO nie warto. To DX9 to naprawde bajer. A wcale nie jest to przelom w grafice !!! Znacznie wiekszym przelomem bylo przejscie z DX7 na DX8. Wszystkie gry DX9 pojda na kartach DX8 i wcale nie beda znaczaco gorzej wygladac. Tak naprawde to w DX9 nie ma nowych funkcji - jest tylko rozszerzenie tych z DX8.

30.11.2003

13:00

[19]

Ezrael [ Very Impotent Person ]

alexej --->
Wersja Deluxe jest lepsza bo:

obsługuje tryb DualDDR (przyspiesza pracę pamięci)
ma kontroler SATA
ma naprawdę bardzo dobry APU (z obsługą Dolby Digital, cyfrowym wyjściem etc.)
ma dwie sieciówki, a nie jedną, bardzo dobre zresztą
obsługuje FireWire
i od sporo drobiazgów w stylu gameportu na dodatkowym śledziu, dodatkowych 2 USB itd.


Jeśli rzeczywiście weźmiesz wersję Deluxe, to kup dwie kości RAM po 256MB, a nie jedną 512, dostaniesz dodatkowe kilka procent mocy (wspomniany już DualDDR)
A jeśli chodzi o dysk - bierz TYLKO z 8mb cache, o firmę nie będę się kłócił, bo każdy ma swoje zdanie, ale mam Seagate'a i Maxtora i obydwa sprawują się malinowo. Nowe Maxtory mają też 3 lata gwarancji.


Misio-Jedi ---> Nie masz co panikować, mam już któregoś z rzędu AMD na bardzo agresywnych ustawieniach i w życiu mi się nic nie chrzaniło. Zarówno jeśli chodzi o sprzęt, jak i o soft. UT wyświetla mi się dobrze bez grzebania w setupie, zapodaj linka do tego artukułu Tomsa, a o tym, żeby NForce sprawiał komukolwiek problemy nic mi nie wiadomo ;)

30.11.2003

13:43

[20]

mikmac [ Senator ]

A wlasnie dyski. Popularne Seagaty (mysle ze jedne z lepszych) maja dluga gwarancje (2,5 - 3 lata) tylko jak maja 8 MB cachu !!! To wazne.
Poza tym jak bedziesz bral tego asusa to tam macierz RAID jest tylko na magistrali SATA - wiec bierz taki dysk. Dzis ceny sie juz wiele nie roznia w stosunku do UltraATA lub sa wrecz takie same.

30.11.2003

13:53

[21]

Ezrael [ Very Impotent Person ]

Hihi, no proszę mikmac, ale się uzupełniamy :)
Może założymy wątek cykliczny pt. "tajemnice hardware'u", albo "wstęp do świata technologii", będziemy się tam powtarzać, a po tysięcznym wątku spijemy flaszkę w jakimś neutralnym miejscu? ;)
Słuchaj, taki mały offtopic - bawisz się w overclocking?

30.11.2003

14:02

[22]

mikmac [ Senator ]

Ezrael -->
Prawda ??
raczej nie, bo uzywam kompa wiecej do pracy niz zabawy. Dlatego tez nie kupuje czesci chodzac z lupa i wybierajac serie :) No i nie wydaje kazdej zlotowki na lepszy sprzet bo mi to niepotrzebne. Chociaz bawie sie w wyciszanie kompa. Obnizajac komp z 2000+ na 1800+ uzyskalem 14 dB bez watercoolingu.
Kombinuje jak na nocki zrobic 0 dB :))

30.11.2003

14:25

[23]

Ezrael [ Very Impotent Person ]

14? Imponujący wynik. Moja pompka ma 16. Ale stoi w kącie i w wodzie więc ostatecznie jest bezszelestna. A co z dyskami, bo teraz to one są u mnie najgłośniejsze? Zastanawiałem się, czy nie owinąć ich jakąś gąbka akustyczną, ale wtedy musiałbym walnąć na nie jeszcze blok wodny, bo by mi się ugotowały... Hmmm... O o/c pytałem, bo mi się pudło wiesza na FSB200. Doszedłem do wniosku, że to albo ram, albo południe, bo gorące są jak diabli. Miałem nadzieję, że będziesz coś wiedział. No nic, zamontuję jakiś radiator i zobaczymy. Ale hardcorowiec z Ciebie, jak widzę :) Napisz, jak dojdziesz do 10dB :) Albo jeśli masz jakiś dobry pomysł na dyski.

mikmac [ Senator ]

Ezrael -->
jak to abit lub asus to na FSB 200 nawet nie ma co podchodzic bez dobrego radiatora na SB - a najlepiej to na NB i SB polozyc bloki wodne jak juz ma WC. Pamietaj aby pamiatki ustawiac w trybie synchronicznym no i wartosci powinny spelniac wzor: pierwsza liczba == sumie 3 kolejnym. I tak 8-3-3-2 bedzie wydajniejsze niz 8-2-2-2
Na asusie powienienes przy dobrych pamieciach (OCZ lub GEiL ale wiecej niz PC3200 - min to PC3500) wyciagnac 210-212 FSB jak dobrze schlodzisz i plyte i pamieci. Jezeli nie idzie na asusie to mozliwe ze jest za niskie napiecie na SB (okolo 1,6V) - wtedy niestety trza przeciac nozem jedno badziewko na plycie :)))

Aaa i jeszce jedno: w biosie powylaczaj wszystko czego nie uzywasz, lacznie ze spectrum spread. To podniesie stabilnosc w OC...

Jesli idzie o dyski to kilka zasad. Po pierwsze jak najmniej urzadzen - wiec mam tylko jeden dysk :) ale 160 GB... Po drugie, niestety, im nowszy tym cichszy. Niby juz Seagete B V jest cichutki ale wersja VII jest jeszcze lepsza. Dysk montujesz w otwartej kieszeni na dyski (bez dolu i gory) i wieszasz go na gumach - nie przenosi drgan. Co do wyciszania to bym mogl ksiazke napisac :) Ale to kosztuje... ja wydalem ponad 1000 zeta tylko na wyciszanie :/