--> Archiwum Forum
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
Czy można w necie bezkarnie obrażać - rzecz o wolności netu...
"
Internauta nazwał prezydent Zielonej Góry Bożenę Ronowicz kretynką. Ta poczuła się urażona i złożyła do prokuratury zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa.
Obraźliwe sformułowanie pojawiło się na forum internetowym "Gazety". Prokuratura wszczęła już dochodzenie i zamierza oskarżyć internautę o znieważanie funkcjonariusza publicznego. Grozi mu rok więzienia.
"
Animowość netu jak widać ma swoje granice. Wygląda na to, że "Wyborcza" udostępni dane osoby. Jeżeli ta osoba będzie skazana, to stworzy się pewien casus.
Ban to ban, ale prokurator?
The LasT Child [ GoorkA ]
i bardzo dobrze! nie powinno sie pozwalac na obrazanie ludzi!
K@mil [ Wirnik ]
W takim razie powinni podanować połowe ludzi z forum WP i Onetu....
TzymischePL [ Senator ]
The LasT Child ===> Mylisz sie jak cholera. To jest wlasnie wolnosc slowa. Jesli ja powiem o Tobie ze jestes piii pii - to prosze bardzo scigaj mnie. Jesli powiem ze Pan Prezydent jest pii pii - to jest to moje prawo. I tak samo jest w tym wypadku - zreszta VinEze powinien byl dodac reszte tego artykulu. Byl tam komentarz profesora prawa, ktory powiedzial (z pamieci pisze) "Osoba publiczna musi sie liczyc z takimi atakami. Ma rowniez znacznie wiecej srodkow do obrony. (...) Jesli pani prezydent czuje sie urazona to moze zwolac konferencje prasowa i udowodnic ze nie jest Idiotka" - powaznie tak pisalo :) :) :)
The LasT Child [ GoorkA ]
no fakt, tam komentarze staja na bardzo niskim poziomie, interii jescze proboje je moderowac dlatego tam jest ok
Arczens [ Legend ]
Wygląda na to, że "Wyborcza" udostępni dane osoby
a skad będzie je miała ?
Siwy4444 [ Senator ]
Kretynizm i idiotyzm to są zdaje się jednostki chorobowe i ktoś kto nie ma uprawnień do orzekania o stanie zdrowia osób trzecich nie powinien ich używać ad personam. Są też przepisy o zniewadze. Nawyzywać kogoś nie jest trudno, a jak przyjdzie za to płacić to z reguły jest płacz i obietnice że to był ostatni raz. Niech gościu płaci i obiecuje. :)
The LasT Child [ GoorkA ]
TzymischePL --> wolnosc slowa a obrazanie kogos to dwie rozne rzeczy!
volve16 [ Konsul ]
Arczens-->> Bo ten internauta z tego co wiem wypowiadal sie na forum gazety wyborczej. A jak sie wypowiadal, to gazeta ma jego IP. Dalej juz nie musze chyba tlumaczyc
TzymischePL [ Senator ]
TLC ===> Wracamy do czasow totalitaryzmu? Nie wolno mowic o wladzy inaczej niz "nasza kochana wladza"... A za slowo kretyn ladujemy w lagrach.... no piknie...
The LasT Child [ GoorkA ]
TzymischePL --> to Ty powiedziales. zreszta nie rozumiesz mnie krytyka - TAK, bluchy, wrzuty - NIE!
TzymischePL [ Senator ]
Pare cytatow:
"Leszek Kostrzewski: Jak Pan był prezydentem, też Pana obrażano?
Zygmunt Listowski, były prezydent Zielonej Góry: - Nie raz. Mówiono: "ty idioto", "bałwanie" i inne takie. Kiedyś też chyba padło "kretynie".
Myślał Pan o powiadomieniu prokuratury?
- Nigdy. Często czytam opinie na forum internetowym "Gazety". I mówię szczerze, często się z nimi nie zgadzam. Nie zawsze padają tam prawdziwe sformułowania. Ale osoba publiczna musi się do tego przyzwyczaić. Gdyby podawać każdego internautę do sądu i prokuratury, to te instytucje byłyby zapchane takimi sprawami. Osoba publiczna musi te obraźliwe sformułowania przemilczeć i robić swoje. Trzeba być odpornym na krytykę.
Ronowicz nie jest odporna?
- Ma słabą konstrukcję psychiczną. Tu w grę wchodzi urażona duma. Myśli, że jest nietykalna. Ma odruchy wyciszania wszelkiej krytyki. Jej zawiadomienie do prokuratury to skandal.
"
TzymischePL [ Senator ]
a moze jeszcze jedno:
"Polityk nie może mieć cienkiej skóry, to zawód ryzyka" - powiedział prof. Zbigniew Hołda z Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka słowa. - i wlasnie on powiedzial ze pani prezydent moze zwolac konferencje prasowa i udowodnic ze nie jest kretynka.... "
To raz.
TLC ===> Jesli jestes politykiem to licz sie z takimi tekstami. Sorry, nie podoba Ci sie, zostan malarzem pokojowym. I jak dla mnie TO jest wlasnie SEDNO WOLNOSCI SLOWA. Mam PRAWO powiedziec o POLITYKU ze jest KRETYNEM. I nie musze sie bac ze mnie za to do lagru zesla.
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
To czy to jest osoba publiczna czy nie to jest szczegół. Akurat one powinny mieć to niejako "wkalkulowane". Problem jest taki, że może się stworzyć sytuacja, że np. za jakiś czas dwa jakiś nick na tym czy innym forum obrazi drugiego i konsekwencje z tego będą j.w. To jest dopiero zły scenariusz.
TzymischePL [ Senator ]
VinEze ==> To czy to jest osoba publiczna czy nie to jest szczegół.
To jest wlasnie najwazniejsze. Obraznie polityka to wolnosc slowa. Obrazanie np. Ciebie to juz jest nie fair. I za to mozna (co imho jest glupie) oskarzyc. I wcale bym nie mowil ze to jest ograniczanie wolnosci slowa.
Siwy4444 [ Senator ]
TzymishePL --> Nie ma prawa. Jakbyś posłuchał wypowiedzi co poniektórych ludzi z Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka, to byś się zdziwił. Czasami odnoszę wrażenie, że stawiają ideologię ponad rzeczywistość. Nikt nikogo nie będzie zsyłał do łagrów. Prawdopodobnie gościu usłyszy sumę jaką ma zapłacić i zacznie płakać. Polityków można krytykować ale nie publicznie zarzucać im chorobę związaną z niedorozwojem umysłowym.
BTW: Póki co nie jestem politykiem. :)
Kanon [ Mag Dyżurny ]
kretynka
Lewy Krawiec(łoś) [ I can change ]
Soul, nie czytaj tego!!!:)
Moje zdanie jest takie...internet, był dla mnie jeynym ,,miejscem", na który można było się spokojnie wypowiadać, bez poniesienia żadnych "materialnych konsekwencji... widać już takim miejscem nie jest:(
Arczens [ Legend ]
volve16 ===> zakładając że pisał z domu a nie z pracy, kafejki, czy od znajomego, a nawet jak pisał z domu to co odpowiada ta osoba na którą przychodzą rachunki za internet ? Troche łątwo można by wtedy tym manipulować.
Bukary [ Generaďż˝ ]
Osoba, która składa doniesienie w prokuraturze, gdyż została nazwana "kretynką", rzeczywiście jest kretynką.
Soulcatcher, tylko nie dawaj nikomu moich danych osobowych! ;-)
TzymischePL [ Senator ]
Siwy444 4 ===> A to ciekawe co mowisz. Powiedz mi, jak sie slowo "Cwok" odnosi do slowa "Kretyn"??? - to raz.
Dwa, dlaczego np. Lepper moze obrazac innych a ja nie moge? Gdzie tu prawo.
A propos Cwoka ===> Pewien pan ze slaska wyzwal Straznika Miejskiego od Cwokow. Ten oskarzyl tego pana i wygral. Sprawa sie skonczyla w Strasbourgu gdzie pan zostal "oczyszczony" z zarzutu obraznia. Czym sie rozni Cwok od Kretyna?
KARSTEN [ Centurion ]
jezeli chcesz to obrazaj :):):):)
LooZ^ [ be free like a bird ]
TzymischePL : Pamietaj jeszcze o Leszku M. i jego "zerze".
Arczens [ Legend ]
Zawsze można powiedzieć że sie żartowało
Siwy4444 [ Senator ]
TzymishePL -->
Kretyn to gość chory na kretynizm. Takie stwierdzenie łączy się z powiadomieniem opinii publicznej o niedorozwoju umysłowym osoby o której mowa. Politykom potrzebne jest zaufanie publiczności, a rozpowszechnianie fałszywych infos o stanie zdrowia raczej w tym nie pomaga.
Ćwok jest slangowym/gwarowym odpowiednikiem nazwy głupek. Nazwanie kogoś głupkiem świadczy o niskiej ocenie potencjału intelektualnego nazywanego. Tym samym jest wypowiedzią ocenną.
Możesz sobie oceniać kogo chcesz i jak chcesz. Nie możesz rozpowszechniać fałszywych infos o stanie zdrowia kogokolwiek, gdyż może to negatywnie wpływać na jego karierę, pracę, możliwość zaciągnięcia kredytu bankowego etc. To jest różnica.
Lepper nie może obrażać. Obraża dlatego że jest imo głupi i jeszcze kilka dni temu miał immunitet parlamentarny. Obrażony przez niego zawsze może się sądzić z nim na drodze cywilnej. Problem w tym, że ludzie się na to nie decydują bo się boją motłochu popierającego go. Poza tym o ile mnie pamięć nie myli to Andrew ma jakieś wyroki za obrażanie.
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
Sorry bardzo, ale ja traktuje forum jako DYSKUSJE - czy ona kiedy by przechodziła obok grópki osób dyskutujących o niej, i jedna z nich powiedziała w pewnym momencie że to kretynka - też by ich zaskarżyła? Bądźmy poważni! Można zaskarżyć dziennikarza - jest to osoba opinnio twórcza, ale forumowicza??? To chyba powinni zaskarżyć moderatorów forum bo to od nich zależy czy coś takiego będzie opublikowane...
TzymischePL [ Senator ]
Sprawa kolejna, dlaczego z moicj podatkow ma byc prowadzone postepowanie w sprawie jakiejs kre... znaczy Prezydent. Jesli chce i ja to boli niech wynajmnie adwokata, agencje detektywistyczna ustali kto jest winny i wytoczy mu proces cywilny za swoje wlasne pieniadze...
To moze jedna z decyzji pani Prezydent :
Syndyk Polskiej Wełny chce wytoczyć miastu proces o zerwanie umowy na wpuszczenie do zakładu hipermarketów.
Przetarg na Polską Wełnę odbędzie się w środe. Do tej pory syndyk zapewniał kontrahentów, że zaraz po kupnie 8-hektarowego terenu będą mogli wybudować lub wydzierżawić przejęty plac dowolnemu hipermarketowi. Gwarantowała to sierpniowa zgoda zarządu Zielonej Góry.
Zarząd wydał ją, gdy stało się jasne, że żaden z inwestorów nie chce postawić przy ul. Wrocławskiej parku rozrywki, a propozycje miejscowych przedsiębiorców z basenami i kasynem okazały się mało poważne.
Tymczasem nowa władza z prezydentem Bożeną Ronowicz, w ostatni piątek w tajemnicy przed sędzią komisarzem uchyliła decyzję swoich poprzedników. W rezultacie każdy biznesmen chcący teraz zainwestować w upadłą firmę kupuje kota w worku. Nie ma bowiem pewności, czy w przyszłości miasto da mu pozwolenie na budowę.
- To spowoduje, że jutrzejszą licytację pewnie znów trzeba będzie odwołać, a ewentualni kupcy wycofają się do innych polskich miast. W takiej atmosferze trudno prowadzić tu interesy - uważa syndyk Polskiej Wełny.
To jednak nie koniec problemów. Biznesmeni będą mogli wytoczyć proces syndykowi o niedotrzymanie warunków przetargu. Temu z kolei nie pozostanie nic innego jak podać do sądu miasto. W pozwie syndyk może wskazywać, że nie odbiera się praw nabytych, a ciągłość władzy gwarantuje utrzymanie decyzji poprzedników.
Zerwany środowy przetarg może kosztować syndyka (a tak naprawdę wszystkich podatników, pieniądze na upadłość pochodzą bowiem z sądu) nawet 100 tys. zł. Kolejna licytacja będzie mogła odbyć się bowiem najwcześniej w lutym przyszłego roku. A w tym czasie za Polską Wełnę syndyk musi odprowadzać podatki od nieruchomości, opłacać ochronę obiektu i rachunki za media.
Jak się dowiedzieliśmy, zielonogórski sąd, który sprawuje nadzór nad syndykiem, czeka teraz na uzasadnienie decyzji pani prezydent Ronowicz. Od tego uzależnia proces.
- Tylko złamanie prawa przez poprzednią władzę mogłoby być argumentem za wycofaniem się z hipermarketów - twierdzi jeden z zielonogórskich prawników.
Co przesądziło o wycofaniu decyzji przez magistrat? Jak się dowiedzieliśmy, początkowo władze miasta miały wątpliwości co do planu zagospodarowania przestrzennego terenu po Polskiej Wełnie.
Chodziło o to, że w planie z 1996 r. są funkcje usługowe, magazynowe i produkcyjne. Nie ma natomiast funkcji handlowej. W związku z tym uznano, że nie można budować na terenie zakładu hipermarketu.
Architekt miejski Halina Łowejko rozwiała wczoraj tę wątpliwość. - Usługi to również handel. Tak więc plan przestrzenny pozwala handlować w Polskiej Wełnie - mówi Łowejko. - Problem jest w czym innym. Zgodnie z prawem na każdy obiekt handlowy powyżej 2 tys. m kw. musi zgodzić się gmina. Pozytywną decyzję musi podjąć Rada Miejska, a nie zarząd, tak jak to zrobiły poprzednie władze.
Opinią Haliny Łowejko zaskoczony jest były wiceprezydent Zenon Bambrowicz: - Przecież poprzedni Zarząd decyzję o zgodzie na wpuszczenie hipermarketów podjął właśnie na podstawie opinii pani Haliny Łowejko
Siwy4444 [ Senator ]
TzymishePL --> Spox, ale w tym co przytoczyłeś nie ma ani słowa na temat stanu zdrowia tej pani.
TzymischePL [ Senator ]
Siwy4444 ===> Co stoi na przeszkodzie zeby pani Prezydent zwolala konferencje i udowodnila ze nie jest chora na kretynizm???? Nic. Bo jest osoba publiczna.
Tak po prawdzie Panie Siwy4444 wlasnie obraziles Pana Leppera i jestes tak samo winny jak osoba z forum Gazety.
Oto uzasadnienie:
Slownik PWN - wyrazow obcych.
kretyn
1. pot. człowiek ograniczony, tępy; idiota
2. med. człowiek dotknięty kretynizmem; matołek
<fr. crétin, z dialektów alpejskich, gdzie w zn. chrześcijanin, eufemicznie o matołku (głupi jak zwierzę, ale przecież chrześcijanin)>
imbecyl
1. pot. głupiec
2. med. osobnik dotknięty niedorozwojem umysłowym średniego stopnia; głuptak
<niem. imbezill upośledzony umysłowo, fr. imbécile ts. (od 1835 r.), z łac. imbecillus wątły (najpierw o drzewie nie wydającym owoców)>
Wiec jak to jest z Twoim rozumowaniem?
P.S. Z tych dwoch definicji wynika ze kretyn jest mniej obrazliwe niz glupek.... Oj. Uwazaj na prokurature.
Widzący [ Generaďż˝ ]
Szanowni Państwo.
Rzecz jest prosta jak konstrukcja cepa: Art.212 par 1 i 2 lub Art.216 par 1 i 2 KK. Przyzwyczailiśmy się w naszym nieszczęsnym kraju do tego że można zostać mniej lub bardziej ordynarnie obrażonym (często publicznie i za pomocą środków masowej komunikacji) bez jakichkolwiek konsekwencji. Sąd orzeknie czy czyn opisany tymi artykułami miał miejsce i jaka kara dosięgnie sprawcę. Cieszę się że forum otwarte jako środek komunikacji masowej, też może być chronione przed inwazją językowych troglodytów, zastępujących każde bardziej rozwinięte sformułowanie inwektywami. Można zawsze napisać iż Pani X myli się co do konkretnej sprawy,lub też być może rozmija się z prawdą. Zapewne sądząc z piastowanego stanowiska wcale nie jest kretynką przeciwnie do posługującego się tym epitetem forumowicza. Oczywiście w poczuciu własnej godności konieczny jest umiar tak jak i w posługiwaniu się ostrzejszymi sformułowaniami.
TzymischePL [ Senator ]
Widzący ===> napisales ze:
Zapewne sądząc z piastowanego stanowiska wcale nie jest kretynką przeciwnie do posługującego się tym epitetem forumowicza.
- Tym samym obraziles tamta osobe i popelniles wykroczenie(? - przestepstwo?) z Art.212 par 1 i 2 lub Art.216 par 1 i 2 KK.
Siwy4444 [ Senator ]
Tzymishe PL --> Dlatego, że tak stanowią przepisy prawne. Podejrzewam, że ta pani ma legalny mandat pochodzący z wyborów. Nie chcesz wydawać na nią kasy to na nią nie głosuj i namawiaj innych żeby tego nie robili. Możesz również podczas następnej kampanii wyborczej podnieść argumenty które wynikają z Twojego posta z 20:52. Natomiast nie możesz publicznie rozpowszechniać informacji o stanie jej zdrowia.
ad. 21:02
Ja pisałem że jest "głupi", nie pisałem "imbecyl"; "głuptak". Widzisz tę subtelną różnicę? :))
BTW: Język potoczny trochę się różni od tego stosowanego w sądach.
Nie wiem czy cokolwiek stoi na przeszkodzie żeby zwołała taką konferencję. Może np. nie mieć ochoty, mieć ciekawsze rzeczy do zrobienia etc. Po co miałaby komukolwiek udowadniać, że nie jest na to chora? Takie rzeczy przecież widać i słychać.
Widzący [ Generaďż˝ ]
Wielce Szanowny Panie Generale
Być może napisałem że tenże biedny forumowicz nie piastuje takiego stanowiska?
A być może ktoś może opacznie zrozumiał że nazwałem tegoż biednego forumowicza "kretynem"?
Wnikliwie przeczytałem swój tekst i nie znalazłem w żadnym miejscu stwierdzenia " że forumowicz z Wyborczej jest kretynem" lub podobnego.
To już jest pole do interpretacji bez możliwości postawienia jednoznacznego zarzutu.
Pozdro
TzymischePL [ Senator ]
Siwy4444 ===>
Natomiast nie możesz publicznie rozpowszechniać informacji o stanie jej zdrowia
Ale on to uzyl w znaczeniu potocznym i co? - jak to ladnie powiedziales byla to wypowiedz ocenna...
Ja pisałem że jest "głupi", nie pisałem "imbecyl"; "głuptak". Widzisz tę subtelną różnicę? :))
pozbawiony bystrości, mający ciasne horyzonty myślowe, nieinteligentny, ograniczony; rzadziej: chory umysłowo, obłąkany - slowniki PWN
Rzadziej ale jednak. Rozpowszechniasz informacje o jego stanie zdrowia....
BTW: Język potoczny trochę się różni od tego stosowanego w sądach.
Nie ma znaczenia. Tak czy siak sad musi sie odwolac do jezykoznawcy. W takim przypadku.
TzymischePL [ Senator ]
Widzący ===> Otoz to. Moze ten czytelnik uzyl slowa kretyn potocznie a nie medycznie. Moze to byla wypowiedz ocenna? Czyz to nie jest pole do interpretacji.....
Widzący [ Generaďż˝ ]
TzymischePL==> Obawiam się jednak że użył tegoż nieszczęsnego sformułowania zbyt literalnie i w celu poniżenia osoby publicznej wykorzystując do tego celu środek masowej komunikacji.
Tak mniej więcej będzie to brzmiało na sali sądowej, niestety.
Trzeba zachowywać się poprawnie nawet wtedy gdy wydaje się nam że nikt nas nie widzi lub nie jest w stanie rozpoznać.
I to nie jest nijak związane z wolnością w necie, jeżeli ktoś chce sobie poużywać to niech idzie na forum bluzg.pl lub inne tam gdzie używanie inwektyw i przekleństw itp. jest pożądane.
Nie wyobrażam sobie osoby o odmiennym światopoglądzie lżącej pryncypia wiary katolickiej na forum np. watykańskim lub podobnym, oczekującej ochrony jej wolności wypowiedzi. W wolny sposób można głosić swoje poglądy tylko wtedy gdy nienaruszają one dóbr osobisty osób prawnych i/lub fizycznych (jak i organizacji itd.).
Jest to oczywiste dla każdego kto jeszcze ze szczętem nie poddał się wszechogarniającemu prostactwu i ciemnocie.
Siwy4444 [ Senator ]
TzymischePL --> Jeszcze raz. Kretynizm to jednostka chorobowa, natomiast głupota nie. Widzisz różnicę?
Dobra rada, jeżeli oczywiście można. W znaczeniu potocznym używaj wśród znajomych. Przed publicznością uważaj co mówisz.
TzymischePL [ Senator ]
Siwy4444 ===> JEszcze raz. Slownik JEZYKA POLSKIEGO mowi co innego. Ergo - sad w tym momencie bedzie musial zasiegnac opini jezykoznawcy (napewno obronca bedzie na to naciskal) i KAZDY jezykoznawca, polonista powie ze sa 2 (slownie DWA) znaczenia.
1). Potoczne
2). Jednostka Chorobowa
Mogl powiedziec:
- On jest chora kretynka ===> czyli rozpowszechnia nieprawdziwe informacje o stanie zdrowia
Ale mogl tez powiedziec:
- Ten wyjazd na koszt podatnika byl bezsensowny. Zachowala sie jak kretynka - i jak w tym momencie to zinterpretowac?
Wydaje mi sie, ze mozna tak dyskutowac w nieskonczonosc. Odwolywac sie az do SN a w koncu do Strasburga w ktorym polska przegra i podatnicy zaplaca kolejne 100-tysiecy....
Widzący ===> Nie wiem czy jest tak jak mowisz... Bo nie znam wypowiedzi tego czlowieka.
TzymischePL [ Senator ]
Ok. Znalazlem calosc.
"Pani prezydent się obraża. Internauta nazwał prezydent Zielonej Góry kretynką.
Ta doniosła do prokuratury, która zamierza oskarżyć internautę. Grozi mu rok
więzienia
W lipcu na zielonogórskim forum „Gazety” pojawił się wątek o podróży prawicowej
prezydent Zielonej Góry Bożeny Ronowicz do zaprzyjaźnionego miasta Bistricy w
Rumuni ]. Internauci komentowali, że nic ta wizyta Zielonej Górze nie dała, a
wszyscy musieli za nią zapłacić. Jeden z rozzłoszczonych internautów
napisał „Ronowicz, ty kretynko - opamiętaj się”.
Chociaż kilka dni później opinia ta zniknęła z forum, Ronowicz złożyła
zawiadomienie do prokuratury: "na internetowej stronie ukazały się treści
znieważające funkcjonariusza publicznego w związku z pełnieniem obowiązków
służbowych". Prezydent domagała się ścigania internauty.
Dochodzenie wszczęto przed kilkoma dniami. - Ustalamy, skąd została wysłana
wiadomość, dzięki temu ustalimy dane poszukiwanego - mówi szef zielonogórskiej
prokuratury rejonowej Marek Borzym. Tłumaczy, że nie miał wyjścia: - Musimy
reagować na każde zawiadomienia o przestępstwie.
Prezydent Ronowicz nie znalazła wczoraj dla nas czasu.
Dla Gazety Prof. Zbigniew Hołda, z Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka
Pani prezydent naraża się na śmieszność. Polityk nie może mieć cienkiej skóry,
to zawód ryzyka. W demokracji najważniejsza jest wolność wypowiedzi, gdy tego
zabronimy i wprowadzimy cenzurę, będzie to oznaczać koniec demokracji. Zgodnie
z orzeczeniami Europejskiego Trybunału Praw Człowieka o osobie publicznej można
powiedzieć więcej niż o osobie prywatnej z wyjątkiem świadomego kłamstwa. Osoba
publiczna może się bowiem publicznie bronić. Może choćby zwołać konferencję
prasową, na której - jeśli ma ochotę - może udowodnić, że nie jest idiotką. "
Coz. Daje glowe ze w Trybunale P Cz. Polska przegra.... I daje glowe ze bedzie to koszotowalo podatnikow
kilkaset tysiecy zlotych....
oksza [ Senator ]
Bezsens. Zupełny, naprawde.
W Stanach najlepsi komicy obrażają codziennie kilkakrotnie większość urzędnikówi gwiazd filmu i telewizji. Taka jest cena sławy. Jeśli pani prezydent nie wytrzymuje psychicznie takich sytuacji powinna podać się do dymisji.
Siwy4444 [ Senator ]
oksza --> I Ty i ja wiemy jak trudno o dobrych satyryków. :)) Chodzi o stan prawny w RP. Swoją drogą tłuczenie kasy w tym stylu na czyjejś popularności jest imo trochę nie w tonie. BTW: Jak komis i czy na UW?
TzymishePL --> Problem w tym co by podnosiła prezydent. Z tego co przytoczyłeś chodzi jej o zniewagę funkcjonariusza publicznego. Sąd po pierwsze opiera się o doświadczenie, póżniej prosi biegłych. Nic by nie musiał. Imo znieważył, bo powiedział bezpośrednio do niej i nie mówił o jej zachowaniu tylko o niej samej. To było literalnie widoczne.
oksza [ Senator ]
-->> Siwy4444
I Ty i ja wiemy jak trudno o dobrych satyryków
Czasami mam wrażenie że tylko w Polsce :)
Wiesz, nie wiem po prostu o co tyle szumu. G. Bush posiadając mentalność pani prezydent nie robiłby nic poza siedzeniem w sądzie i pozywanie równocześnie wszystkich którzy się z niego śmieją w sposób bezpośredni i nie tylko. To bezsens. Czyste marnotrastwo. Nie po to wymyslono ochronę dóbr osobistych.
Tłuczenie popularności? Hmm.. No to zależy. Komik ma taki zawód - czasami niektóre postaci potrzebują być wyśmiane - ludzie chcą odreagować. Nie uważam żeby takie zachowanie - dopóki nie jest to robione w sposób nieśmieszny - było szkodliwe. Mówię, granica tolerancji u osoby publicznej powinna być duuużo dalej niż u Ziutka X.
[ot] Dziekan podejmie decyzję dopiero pod koniec pazdziernika kiedy będzie termin. :D Paranoia.
Siwy4444 [ Senator ]
oksza --> Masz rację ale wątpię żeby ten internauta zarabiał na życie jako komik. Jeżeli tak to sugerowałbym dalszą intensywną pracę nad warsztatem. :)) Poza tym inna kultura i jak napewno wiesz inna kultura prawna. "Gruboskórność" polityków powinna być o wiele większa niż u zwykłego obywatela, ale nie, wybacz, na barowe odzywki.
OT: Ale czy na UW? I który rok? Bo ja znowu 4th na UW :)
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
Jeszcze raz powtarzam, to że była to osoba publiczna to powoduje, prostotę sytuacji. Cały system w donosach w "Pytaniach i wnioskach..." do moderatorów może spowodować, żetymi ludźmi zacznie nimi się interesować prokuratura. Ta logika jest chora!!!! Fuck off the politic!!!
szagrad [ XIII. STOLETÍ ]
VinEze nasz panstwo zaczyna byc panstwem policyjnym hehe
tu coraz mnie mozna.
W koncu tzra uwazac na slowa, powiedziec komus cos w twazr to OK ale napisac to przecie zostaje slad trzeba myslec co sie robi.
A zreszat internet od dawna nie gwarantuje anonimowosci hehe
to tylko złudzenie ze mamy anonimowosc
Mastyl [ Legend ]
oksza - masz racje, to juz idiotyzm, trzeba bedzie uwazac na forum na kazde slowko pod adresem osoby publicznej, nawet gdyby to byl typ pokroju Andrzeja Leppera - i tak, powiedziec ze to jelop nie bedzie mozna.
A ciekawe co mozna by zrobic z komentarzami do newsów na wp. Nie wiem czy ktos z Was to czytal, ale to co tam jest, to juz prawdziwy rynsztok. Prokukrator nie wygrzebalby sie z akt...
A co komisa z PP - nie jestes sam. je tez mam to jeszcze do zdania...
Lowi [ Generaďż˝ ]
Pytanie czy jesli uwazam ze jakis polityk jest glupi i o tym powiem jest wyrazeniem mojej opini o tym czlowieku czy jest to obraza ?
NecroCannibal [ a.k.a. Kubuś Puchatek ]
Jako mieszkaniec Z.G. zgadzam się ze nasza kochana pani prezydent to idiotka.
Ciekawe czy mnie będzie ścigać:)
oksza [ Senator ]
-->> Siwy4444
Widzisz, jasne że to nie komik. Tylko że IMHO takie rynsztokowe gadanie powinno wyrządzać jakąś szkodę osobie która pozywa. Bo ten instrument (ochrona dóbr) został do czegośtam stworzony. Nie rozumiem dlaczego jakiś kretyn ma płacić akurat za to sforumuowanie "bo dał sie złapać". Mastyl słusznie pisze że to wywoła paranoię.
[ot]Ja 4-ty również :) no chyba że komis to znowu 3-ci :)
Widzący [ Generaďż˝ ]
Chyba jako podsumowanie tego wątku i pytania o bezkarne obrażanie ludzi pozwalam sobie zamieścić opinie internautów widniejące pod informacją o izraelskim ataku na terytorium Syrii. Wiadomość w jednym z największych portali informacyjnych czyli WP.PL
Jest to kopia tego co widać bez jakichkolwiek zabiegów.
Opowiadanie o kretynizmie urzędnika jest przy tym jak płatek róży.
Te wypowiedzi powinny być ścigane z urzędu, ale czy będą?
Opinie (233)
--------------------------------------------------------------------------------
TO KATOLICY ZGOTOWALI LUDZIOM PIEKŁO NA ZIEMI (32) RN 2003.10.05 14:36
Pewnie ci chodzi o katolika stalina, gomółkę, jaruzelskiego, pijaczka kwacha i milera i inne wsz ... bzz 2003.10.05 19:03
Adolfie H. wróć! Czas dokończyć sprawę z żydami!!! (4) ANTYSEMITA 2003.10.05 18:34
CO ZA OBLUDA I STRONNICZOSC W POLSKICH MEDIACH TV. (1) Twu na was zaklamancy <nieobjektywni.> 2003.10.05 18:54
BARDZO DOBRZE!!!!! (2) MARK 2003.10.05 18:51
WYROK BOŻY smoleń 2003.10.05 18:57
Bog stworzyl czlowieka a zyda ? (3) UFO 2003.10.05 18:24
ŻYDZI TO NAJSTRASZLIWSZE BESTIE JAKIE KIEDYKOLWIEK CHODZIŁY PO NASZEJ PLANECIE !!!! (11) meteo 2003.10.05 18:11
ŻYD - TO BRZMI DUMNIE... (1) SSMAN 2003.10.05 18:18
Żydzi to zagrożenie cywilizcji!!!! (8) Marek <[email protected]> 2003.10.05 15:35
CO TO ZA PORTAL WSZYSTKICH TU OBRAZAJA! KASZANA Walter 2003.10.05 18:46
Proponuję zaorać oba kraje!!! Rolnik 2003.10.05 18:45
kobiete te nalezy uznac swieta, Powinna byc wzorem do nasladowania.............. (3) szczur 2003.10.05 18:21
Rozwalić ŻYDZIORÓW!!! Kosa/Radom 2003.10.05 18:41
ŻYDOWSKI LUDZIE - WON Z PALESTYNY. SPIE.AJ DO US, TAM CIĘ PRAGNĄ I MIŁUJĄ (3) Radzący Żydowi 2003.10.05 18:11
--------------------------------------------------------------------------------