--> Archiwum Forum
Negocjator [ * ]
"Lolita" a problem pedofilii
Obejrzałem ostatnio film Lolita i powiem szczerze nie rozumiem, jak film
pokazujący rozterki pedofila może być puszczany w telewizji i to w dodatku w cyklu 'Kocham Kino'.
Do okoła słyszymy o walce ze środowiskami pedofilskimi a tu taki numer.
Film został promowany hasłami w stylu "adaptacja arcydzieła Vladymira Nabokova."
Fajne mi arcydzieło. Jak prawie pięćdziesięcioletni facet posuwa czternastolatkę.
O co tu chodzi ? W wiadomościach pani mówi, że złapali kolejnego pedofila a za chwilę
puszczeją arcydzieło filmowe z pedofilem w roli głównej.
Widzieliście ten film ? Co o nim sądzicie ?
JihaaD [ Loża Szyderców ]
Ja sadze ,ze ten film jest b.smutny. Z kolei ,takiej "czternastki" nie jeden facet nie wyrzucilby z lozka.NIe zapominaj,ze to ona go necila.
NIe odebralem tego filmu jako opowiesci o pedofilu i dziecku.
pasterka [ Paranoid Android ]
z tego co pamietam, to Nabokov swego czasu mial problem z "Lolita". ta ksiazka jest o pedofilu, ale nie zmienia to faktu, ze jest to arcydzielo, tak jak arcydziela moga byc o narkomanach, czy wyrzutkach spoleczenstwa.
massca [ ]
ja bym duzo predzej szukal fascynacji pedofilia w sztuce manga - ale nie znam sie na tym, mam tylko takie pobiezne wrazenie widzac w przelocie jakies tam rysunki dzieci z wielkim oczami, ze jest tam od cholery podtekstow erotycznych utrzymanych w bardzo niskich granicach wiekowych... biorac pod uwage ze to rysuja dorosli faceci to hmmmm... troche to chore, ale moze jakis fan mangi mnie uswiadomi jak to jest naprawde.
dawidowe [ Generaďż˝ ]
Obejrzałam ten film już dość dawno i temu i również trochę mnie to oburzyło. Bo rzeczywiście jest to film o 14 -latce podrywającej starego faceta.
JihaaD ------->że go 14- tka nęciła to wcale nie musiało oznaczać że ten facet był taki biedny i bezbronny. Gdy powiedział nie ona by go nie zmusila w jakikolwiek sposób. A skoro sie zgodził nie ozna inaczej tego nazwać jak pedofilią.
Negocjator [ * ]
JihaaD --> Film jest smutny bo pokazuje tragedię tego "związku".
Poza tym aktorka grająca Lolitę w momencie kręcenia filmu miała lat 17 więc się nie sugeruj.
Moim zdaniem czternastolatka to dziecko a jak by mi się dobierała rozporka to bym ją zaprowadził za ucho do matki.
CooN [ Generaďż˝ ]
Nie widze tutaj wiekszego zwiazku z pedofilia. Dobra gra Dominique Swain jak i Ironsa nie powodowala u mnie podobnych odczuc. Nastolatka byla specyficznym typem kobiety - wazki. Prowokowala umyslnie. To aktor grany przez Ironsa byl ofiara. Czy przypadki omawiane w mediach nie sa zupelnie odwrotne?
massca --> hentai manga, o ktorej zapewne napisales, kierowana jest do ludzi doroslych. Choc przyznac trzeba, ze w tym temacie jest dosc sporo podtekstow erotycznych -- nie tylko w ksiazkach skierowanych dla ludzi starszych.
Vasago [ spamer ]
Negocjator -->Chyba nie zalapales przeslania. To ona robila z nim co chciala,a nie on z nia. Opowiesc traktuje o zdemoralizowanej nastolatce, ktora swiadoma urokow wlasnego ciala, rzuca doroslego mezczyzne na kolana. Przy okazji zahaczamy o pytanie co jest a co nie jest pedofilia. W tym zwiazku to ona krzywdzila jego, wiec czy mozna jej wspolczuc?
massca-->Jako fan mangi uświadamiam. Te historyjki nawiazuja do upodoban seksualnych Japonczykow. Niedawno Gazeta opublikowala fajny tekst o tamtejszych agencjach towarzyskich. Dziewczyny ktore tam pracuja musza spelniac jeden warunek-wygladac na nastoletnie podlotki. Na inne nie ma zbytu.
PS
Te wyzywajace,robione na marynarskie, mundurki szkolne istnieja w rzeczywistosci. Ot,taka kultura.
pasterka [ Paranoid Android ]
nie pamietam dobrze filmu (chyba cos tam pozmieniali) , ale w ksiazce on tez dążył do zblizenia (jakies wydarzenie w dziecinstwie , bodajze smierc przyjaciolki, spowodowala, ze nie czul pociagu do doroslych kobiet, a do dzieci)
a jesli chodzi o mange, to chyba raczej kwestia podejscia, u nas uwaza sie te komiksy za cos wylacznie dla dzieci, podczas gdy poszczegolne gatunki mangi sa skierowane do roznych odbiorcow.
Negocjator [ * ]
CooN --> Zauważ że Humbert (chyba tak się nazywał profesor grany przez Ironsa)
nie był związany z żadną dorosłą kobietą robił wszystko żeby po ślubie nie współżyć
z matką lolity. Nazywał ją grubą krową i starą jakoś tam.
On szukał małolaty, to jest właśnie zachowanie pedofila. Jego dorosłe kobiety nie pociągają.
Nie rób z niego ofiary. W końcu płacił jej za "usługi seksualne" i mógł w każdej chwili to przerwać.
Ale nie chciał, nie potrafił
Negocjator [ * ]
Vasago --> Ona go prowokowała ale "zdrowego" faceta dziecko nie zmusi do zbliżenia.
Powtarzam on jej płacił. Poza tym była sierotą i w pewnym sensie zależna od niego.
kiowas [ Legend ]
Panowie, ktokolwiek by nie byl strona 'rozpoczynajaca' zabawe to bylo nie bylo seks z dzieckiem jest nie tylko amoralny, ale tez karalny.
Na zdrowy rozum - ilu facetow (powiedzmy po 30-tce) neconych przez hoze 14-latki polecialoby na nie?
Odpowiedz - tylu ilu jest panow o sklonnosciach pedofilskich. Zdrowo myslacy czlowiek potrafi sie powstrzymac od rzucania sie na nastolatki).
pasterka [ Paranoid Android ]
kumpela pisala prace z historii sztuki i poprosila mnie o przetlumaczenie jednego artykulu o erosie w sztuce sakralnej, pozwole sobie zacytowac fragment, ktory mnie zaintrygowal : Pierwszy dotyczy pobytu Antoniego na południu Francji (...). Jeden z jego uczniów zaoferował mu spokojny odizolowany pokój, aby święty człowiek mógł się lepiej skoncentrować. Pewnego dnia, kiedy pan domu przechodził obok okna tego pokoju, podejrzał Antoniego w stanie głębokiego oddania patrzącego na dziecko i głaszczącego je. Następnego dnia gość poprosił go o nie mówienie nikomu o tym, co widział, ponieważ dziecko to był sam Chrystus. Przyjaciel dotrzymał słowa, i dopiero dużo później, po śmierci Antoniego, wspomniał innym o tym wyjątkowym darze. Co w obecnych czasach stanowiłoby dowód przestępstwa, w tamtych czasach było dowodem dla opowiadających się za kanonizacją Antoniego.
to wydarzenie jest opisane jako "niepewnego pochodzenia" niemniej, ciekawym jest fakt, ze mogl byc to jeden z powodow jego kanonizacji. w dzisiejszych czasach taka scena wyglada dosc jednoznacznie....
ale z drugiej strony to rownie dobrze, aniolki Rafaela mozna uznac za pedofilie, wiec ze sztuka chyba jednak nalzey postepowac troche ostrozniej ...
CooN [ Generaďż˝ ]
Negocjator --> trudno mi bedzie z Toba dyskutowac -- film wyswietlany o dosc poznej porze, obejrzalem ok 2/3. Za 2 miesiace pewnie powtorza. Jesli nawet Humbert mial zaciagi pedofila, to w mojej opinii stricte nim nie byl i mimo wszystko dalej traktowal go bede jak ofiare. Mysle, ze zarowno ksiazka jak i film sa tak kontrowersyjne z tego powodu, ze nie jest to tak klarowny przypadek pedfilii. I o ile ksiazki nie czytalem, to film doskonale to ukazuje.
Co masz na mysli piszac "płacił jej za "usługi seksualne" i mógł w każdej chwili to przerwać"? Byc moze tego watku nie mialem okazji zobaczyc.
Piszesz tez, ze dorosle kobiety go nie pociagaja. A jak bylo wczesniej, nim zobaczyl Lolite? Przydalaby tutaj sie wiedza kogos, kto ksiazke czytal, bo nie pamietam czy w filmie bylo o tym wspomniane.
Vader [ Senator ]
Panie Negocjator. Wszedzie sie slyszy ze wojny sa zle, ze cierpia niewinni, okrucienstwa bestialstwa - oczywiste. Ale czy oburzasz sie tak gdy ogladasz film o 2 wojnie swiatowej gdzie dzielni Amerykanie wysadzaja jakis most ? Nie sadze.
Analogicznie rzecz traktujac, ten film mial pokazac pewien obraz rzeczywistosci, z nieco innej strony. Nie ze strony 'normalnego' czlowieka, ktory swoja obludna moralnoscia miota osadami na lewo i prawo, tylko od wewnatrz. Ukazana zostala pewna historia. Starszy czlowiek z problemem, i mloda zdegenerowana dziewczyna -> i to co miedzy nimi zachodzilo. Nie musze nikomu tlumaczyc, ze swiat nie sklada sie wylacznie ze skrajnosci. Pomiedzy jednym krancem a drugim znajduje sie kontinuum posrednie.Tak wiec orzekanie w tym wypadku o 'winie czy karze' jest raczej niedorzecznoscia. (przynajmniej jesli poruszamy sie w plaszczyznie ogolnie rozumianej moralnosci). To byl film dla ludzi otwartych, ktorzy chcieli spojrzec na problem oczyma obserwatora, ktorzy chcieli poznac te historie od strony rzeczywistej.
Mozna by sie takze rozpisywac o kulturze, o jej wplywie na nasza swiadomosc, o calym procesie socjalizacji, ktory wplynal na nasze postrzeganie, miedzy innymi, tego problemu. Mozna by przytaczac chocby przyklad kultury japonskiej (zaraz by sie posypaly nienawistne oskarzenia, o to ze to narod pedofili // spotkalem sie juz nie raz z czyms takim// ), ale nie sadze by to cos dalo. Niemniej zawsze mnie bawil fakt ze mamy tak wielu moralistow w tym kraju wiedzacych co lepsze i sluszne, szkoda tylko ze jakos nie potrafia uwzgledniac tej postawy w swym codziennym zyciu (przynajmniej coniektorzy).
Konczac:
jesli chodzi o moje zdanie, winny byl zarowno ow starszy czlowiek ktory odbyl stosunek z nieletnia, jak i owa 14stka ktora sie na to zgodzila ktora prowokowala i wykorzystywala wdzieki swego ciala.
Rzeczywiastosc nie jest binarna. Jest nieskonczonym ciagiem mozliwosci, i tyczy sie to takze kategoryzacji. Dlatego dazy sie do tego by zachowac relatywnie najwiekszy obiektywizm.
Pozdrawiam ! ;-)
KemoTTT [ Centurion ]
Jezuuuuuuuuuuuuu.....
Tu nie ma powiązan z PEdofilią ludzie.... pedofil to osoba która przebiera w dzieciach, główny bohater nie był taką osobą a 14 (z tego co pamiętam miała w filmie 15 lat ale mniejsza z tym) była już osobą dojrzałą półciowo (i psychicznie) a więc jeśli tak to nie była dzieckiem.... kolejna sprawa wiecie przypadkiem od ilu lat kobieta może uprawiać sex? .....albo innaczej jeśli zrobiła by to z osobą która jest np. o jeden rok starszy od niej to by było wszystko wporządku?
Negocjator - On szukał małolaty, to jest właśnie zachowanie pedofila - genialna definicja nie ma co -_-
połowa osób nie rozumie kto to jest pedofil a druga nie widzi różnicy między kobietą a dzieckiem
Vasago [ spamer ]
W tym przpadku slowa "pedofil" i "czternastolatka" zaciemniaja obraz bo kojarza sie z sytuacja gdy oblesny satyr wpycha dziecku reke pod sukienke. Tu bylo inaczej. Dorosly facet spotkal sie z mloda kobieta, ktora byla w pelni swiadoma swojej seksualnosci, a w dodatku posiadala mlodzienczy urok. Dla starzejacego sie profesora byla to elektryzujaca kombinacja. W dodatku od dawna wiadomo, ze zakazany owoc smakuje najlepiej.
Co do ukladu opiekun-sierotka, to nie dawal mu on zadnej wladzy. Gdyby dziewczyna go odepchnela to do niczego by nie doszlo. Glowna bohaterka nie jest naiwnym dzieckiem, ktore mozna skrzywdzic. Ani jej psychika, ani cialo nie zostaly zgwalcone. Oboje wiedzieli czego chca i wlasnie to zrobili. Czemu wiec ktos mialby go osadzac? Bo dziewczyna nie byla pelnoletnia? Rzeczywiscie,ale tylko z punktu widzenia prawa. Pod kazdym innym byla o ladnych kilka lat dojrzalsza niz kolezanki z klasy.
PS
Seks z dziewczyna, ktora bedzie miala za 10 minut 18 urodziny to tez pedofilia. Uwazacie, ze te 10 minut cos zmieni w jej zyciu?
KemoTTT [ Centurion ]
Vasago - brawo a jeśli po tych wypowiedziach (mojej i Vasago) dalej sądzi że mamy do czynienia z istnie pedofilskim filmem to niech się lepiej zastrzeli gdyż ja nie mógł bym patrzeć w lustro z świadomością że jestem skończonym kretynem.
A więc morał z tego tematu jest taki "sporo osób Gówno wie ale się wypowie" i pieprzy głupoty myśląc że zaimponują komuś swoim "Zdrowym i jak że moralnym spoglądnięciem na świat"
Vader [ Senator ]
Vasago: Poraz ktorys musze sie juz z Toba zgodzic, slusznie prawisz. Pozatym w polsce chyba mozna odbywac stosunki w wieku 16 lat. A co do tych 10 min to tylko kwestia prawna, kwestia jakis scislych uregulowan, w praktyce bez znaczenia. Fizycznie 14 latka jest calkowicie gotowa do stosunku - psychicznie niedokonca - ale to jest kwestia czysto indywidualna. A jako ze rzeczywistosc jest zbyt zroznicowana, to idac na latwizne ludzie opieraja swoja moralnosc na uregulowaniach prawnych.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Vasago => pewnie nie wiesz, ale karalny jest seks z osobą poniżej 15 roku życia, pełnoletność nie ma tu nic do rzeczy, to nie są zakupy w monopolowym.
Co do 14-latek, to w dzisiejszych czasach niejedna wygląda na conajmniej 17 i pewnie niejednego 30-latka mogłaby wiele nauczyć... Proszę nie traktować powyższego zdania jako usprawiedliwienia pedofilii, ale kilka święcie oborzonych tu osób chyba zyje w oderwaniu od rzeczywistości...
Vader [ Senator ]
KemoTTT: wszyscy rzecz jasna doceniamy twoja intelektualna supremacje, ale badz mily zlagodzic troszke ton. nie jestesmy Twoimi wrogami, tylko dyskutantami :-) W koncu taka slowna agresja: "sporo osób Gówno wie ale się wypowie" jest nie na miejscu. :-)
dawidowe [ Generaďż˝ ]
Vasago---------> "Seks z dziewczyna, ktora bedzie miala za 10 minut 18 urodziny to tez pedofilia. Uwazacie, ze te 10 minut cos zmieni w jej zyciu?" jesli umiem liczyć to jednak między 14 a 18 czy nawet 16 jest spora różnica.
Soulcatcher [ Prefekt ]
a.i.n... --> czymś zupełnie innym jest dwoje 14 latków którzy pod kołdrą jak nie ma rodziców wyczyniają różne rzeczy, a czymś zupełnie innym jest jak ta sama 14 laka jest obmacywana w bramie przez jakiegoś starego dziada i to jest właśnie pedofilia. Stopień uświadomienia dziewczyny nie ma żadnego znaczenia.
Czy "Lolita" jest pedofilskim filmem, z pewnością nie gdyż gdyby tak było równie dobrze można by było powiedzieć że "Terminator" jest filmem dla morderców. "Lolita" ma swoje ograniczenia wiekowe których trzeba się trzymać i tyle, z pewnością nie jest to film dla ludzi młodych gdyż mogą wyciągnąć z niegi złe wnioski.
Osobiście uważam że "Lolita" jest filmem słabym i gdyby nie pietno skandali jakie nad nim wisi nikt by już o nim nie pamiętał.
Vasago [ spamer ]
a.i.n...-->Nie wiem czy ta informacja mi sie przyda, ale dzieki ;)
dawidowe--> Problem polega na tym, ze gdzies trzeba ustanowic granice. Ktos musi decydowac czy mlody czlowiek jest juz gotowy na seks. Oczywiscie nie mozna powierzyc takiej decyzji osobie doroslej, ktora ma akurat na tego nastolatka ochote. Dlatego istnieja odpowiednie regulacje prawne. Rzecz w tym, z w tej konkretnej historii maja sie one nijak do rzeczywistosci. Ta dziewczyna nie miala nic wspolnego z przecietna czternastolatka.
KemoTTT [ Centurion ]
Vader - wybacz stary ale wiesz jak czytam tu wypowiedzi niektórych to mnie krew zalewa tak jak powiedział wypowiadając się w temacie mimo że nic nie wiedzą, to mnie denerwuje.. a nie ma nic bardziej denerwujacego niz ludzka ignorancja i głupota, przykład????? proszę:
"Seks z dziewczyna, ktora bedzie miala za 10 minut 18 urodziny to tez pedofilia" - Chyba w Afryce
Vader [ Senator ]
Soul: Tak samo jak istnieje roznica pomiedzy tym, jesli 14latka sama decyduje sie na sexualne obcowanie z kims starszym, a tym jesli jakas mloda dziewczyna jest *zmuszana* do takich czynow. Jesli poruszac by sie tylko w plaszczyznie moralnej, to pierwsza mozliwosc jest raczej swiadoma decyzja owej 14stki.
Vasago [ spamer ]
Ajajaj,ale zbieram za to zdanie o 18-latce. Wszystkich urazonych (bez podtekstow :P) najmocniej przepraszam za swoja niewiedze. Za kare bede dzisiaj spac na grochu.
Soulcatcher [ Prefekt ]
Vader --> żadna normalna 14 latka z naszego kręgu kulturowego nie powinna uprawiac sexu z człowiekiem starszym, ponieważ nie jest na to gotowa psychicznie.
A "przymuszań" jest bardzo wiele rodzajów. Np. przymuszanie pod hasłem "Tatuś cię bardzo kocha, tatuś się tobą opiekuje, bądź miłą dla tatusia pokaż jak go kochasz i ..... mu laskę" Naprawdę niezależnie jak byś tego nie nazwał to jest pedofilia.
Powiem jeszcze raz to co powiedziałem. Dla 14 latki obcowanie z 14 latkiem jest złe ale możliwe do zrozumienia, jest tylko naganne. Ale obcowanie 14 latki z np. 35 latkiem jest niedopuszczalne. Nie chodzi tylko o sam moment sexu, chodzi o cały chory układ, o dominację strony starszej, to naprawdę jest o wiele bardziej skomplikwowane i będzie miało dl atek 14 latki o wiele gorsze konsekencje niż się spodziewacie. Z badań wynika że praktycznie 100% dzieci molestowanych w młodości nie jest potem w stanei stworzyć poprawnie funkcjonującego związku.
Pedofilia to choroba którą trzeba leczyć, tak mówią lekarze, zgadzam się z nimi, ja też będę leczył pedofilię u ludzi. Jak dorwę kogoś kto dobiera się do moich dzieci to wyleczę go z pedofili conjmniej na rok bo tyle zajmie mu czas który spędzi w szpitalu po rozmowie z moim kijem do baseballa. I niech mi spróbują coś potenm zrobić za to, przecież będę działa w afekcie w obronie rodziny, dostanę najwyżej 3 lata w zawieszeniu :), no chyba że mi się nie uda i zabiję gościa :).
Vilya [ Wilczyca Stepowa ]
Nagocjator ::: książka "Lolita" JEST arcydziełem. Jeśli nie lubisz przesady, zgodzę się, że jest książką bardzo dobrą. Zanim zaczniesz wydawać sądy o tym, że traktuje ona o "prawie pięćdziesięcioletnim facecie posuwającym czternastolatkę", radzę Ci książkę przeczytać. I to więcej niż raz. Płonna nadzieja, że najgłośniejsi przeciwnicy zechcę nieco dokładniej zbadać temat...
Zgodzę się z Soulcatcherem, że film jest słaby. Irons zagrał nieźle, ale cóż z tego, skoro taśma filmowa nie jest w stanie oddać magii nabokovskiego języka?
Oczywiście zawsze znajdą się tacy, którzy nie mają pojęcia o książce. Albo więdzą tylko tyle, że to o pedofilii - co przypomina postawę wydawców amerykańskich, kiedy Nabokov próbował wydać książkę na początku lat 50tych. I że to niby inne czasy mamy?
Film pokazywano w TV już kolejny raz - zawsze znajdą się tacy, którzy zobaczyli go po raz pierwszy i poczuli się urażeni. Tematyka może się wydać bulwersująca - komuś się nie podoba, jego prawo. Nie rozumiem jednak, dlaczego pełne przemocy i zabijania filmy i seriale nadawane w porach, gdy młodzież nie śpi i bez czerwonego kwadracika w rogu nie wywołują tak świętego oburzenia.
magre [ Konsul ]
Vilya- ksiazke czytalem dawno i calkowicie cie popieram. a to co min.znalazlem w necie na temat Lolity:
Powieść jest pełna odniesień do historii literatury, np. wczesny romans głównego bohatera, Humberta Humberta, ze zmarłą wkrótce potem inną nieletnią dziewczynką, Annabel Leigh, to aluzja do Edgara Allana Poe, który poślubił Wirginię Clemm, swoją 13-letnią, cioteczną siostrę. Wirginia umarła w trzy miesiące później.
Pierwowzorem Lolity była autentyczna postać: Dolores Haze (1935-1952). W wieku 12 lat, przebywając na obozie harcerskim, Dolores przeszła inicjację seksualną, w czym miał swój udział, o rok od niej starszy, Charlie Holmes. W kilka tygodni później pozwoliła się uwieść drugiemu mężowi swej matki, by potem porzucić go dla pewnego dramaturga.
Vilya [ Wilczyca Stepowa ]
magre ::: owszem, "Lolita" jest pełna odniesień, można doktorat z tego zrobić, a moim ulubionym jest podobieństwo wiersza, który czyta Quinty tuż przed tym, jak Humbert go zastrzeli do poematu "Środa Popielcowa" T. S. Eliota.
Nie chcę tu jednak wpadać w zachwyt nad moim ukochanym Vladimirem, bo zupełnie nie ma to związku z tematem ;-)
Vilya [ Wilczyca Stepowa ]
ah, i jeszcze::::>
niewinna nastolatka, my arse!
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
massca - Kwestia gatunku (bo manga ma ich wiele) i kreski; u 'disneya' też są duże oczy. ...Zapraszam do innego wątku.
gofer [ ]
massca - > w Japonii jest specyficzne prawo, które bardzo dobrze skutkuje...pedofilia jest nielegalna, ale manga-hentai pokazująca starszych facetów posuwających nastolatki legalna jest w pełni...skutki? naprawdę śladowe ilości gwałtów na dzieciach, śladowe...
FemmeFatale [ One kiss made him mine ]
"Lolita" Lyne'a jest jednym z moich ulubionych filmow (ale moze wynika to z faktu że uwielbiam Lolitę Nabokova? )..nevermind..tak czy inaczej...ambitne dość dzieło..pokazuje skrajne może uczucie ale obejrzeć warto..hehe i potraktować jako przestrogę moze ?;-)
A to że temat kontrowersyjny hmmm...wieksze oburzenie mimo wszystko ak dla mnie wywołują nasi politycy...:P
AK [ Senator ]
gofer - Japończycy są zwykle dość przewidujący. Zauważyli, już dawno (chyba w wieku 16) że aby pozbyć się problemu, nie nalezy go ścigać, tylko dążyć do "zaspokojenia" innymi drogami.
Nasza wspaniała zachodnia kultura tego nie zna. Rezultaty? W policyjnych statystykach..
Nie chodzi tylko o to, lecz np. o narkotyki. Jak to było z prohibicją? A teraz mamy prohibicję na wiele rzeczy. Jak tu się dziwić, że istnieją mafie, dostarczające nielegalnej, lecz pożądanej usługi, w każdej postaci i formie? To się nazywa "ignorowaniem problemu" bodajże.
Soul - odcień skandalu zwykle znika po latach. To, co nazywasz w ten sposób, w przypadku tego filmu jest zbyt zbliżone do rzeczywistości, dlatego wciąż mu towarzyszy.
Chupacabra [ Senator ]
film ogladalem chyba ze dwa razy, ale dawno temu juz. Jak dla mnie calkiem bardzociekawy byl, ale raczejjak widac za ambitny jak dla wielu. No coz, wiele razy slyszalem od ludzi, ze genialne filmy sa jakies miernota a prawdziwym arcydzielem taki np 2 fast 2 foriuos. Ale ludzie sie wychowuja na serialach, gdzie ludzie nie maja problemow takich