GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

protest przeciw górnictwu

26.09.2003
11:19
smile
[1]

FAJEK [ CD Projekt ]

protest przeciw górnictwu

Słuchając i czytając informacje dot. protestu na Śląsku, tak sobie pomyślałem, czy nie wyjść na ulice i też nie zaprotestować... przeciwko dokładaniu do nierentownych kopalń, przeciwko utrzymywaniu nierobów, darmozjadów, leni i świętych krów... przeciw totalnej degradacji gospodarki przez nierentowne gałęzie gospodarki (górnictwo, hutnictwo, etc.)... tak ogólnie to szlag mnie trafia jak widzę to co się dzieje... zamiast zamknąć wszystkie kopalnie i przeznaczyć na stworzenie nowych miejsc pracy, czy też na działania przekwalifikowujące 1/10 tego co idzie na ich dofinansowanie... nigdy w Polsce nie bezie dobrze jeśli jeden będzie harował na drugiego i uważał „że jemu się należy”...

To tak w kwestii porannych newsów z kraju...

26.09.2003
11:21
[2]

wysiu [ ]

Fajek --> Ich protesty zawsze beda wieksze, lepsze i glosniejsze. Oni maja doswiadczenie, zajmuja sie protestami zawodowo.

26.09.2003
11:22
smile
[3]

Dagger [ Legend ]

==>FAJEK
Tylko sie nie zdziw jak ci przy okazji wp... za tych "darmozjadów" górnicy z Łęcznej - tam kopalnia jest jak najbardziej dochodowa ;PPPP

26.09.2003
11:23
smile
[4]

MaLLy(R) [ Ghoul's Shadow ]

-->FAJEK
popieram cię całym sercem

26.09.2003
11:28
smile
[5]

Gilmar [ Easy Rider ]

FAJEK -----------> a jak już zdecydujesz się wyjść na ulicę, to weź ze sobą jakieś argumenty, np łopatę, łom itp, wszyscy będą wiedzieli, że to poważny protest....... bez takich argumentów wylądujesz w mamrze szybciej niż i się wydaje.

26.09.2003
11:29
smile
[6]

tygrysek [ behemot ]

gdyby to było tylko 100 czy 200 osób, to byłaby to łatwa sprawa zamknąć wszystkie kopalnie a potem dać tym ludziom miejsce pracy gdziekolwiek indziej

ale prawda jest taka, że żaden górnik, który zarabia na dzień dzisiejszy 3 - 4 k PLN nie chce się przebranżowić z pracy cięzkiej oczywiście ale bardzo dobrze płatnej na pracę w "spożywczym" za rogiem za 800 PLN na miesiąc


jestem za bolesnym ciosem dla górników
pozamykać wszystkie nierentowne huty czy kopalnie, uruchomić natychmiastowo fundusz z rezerw budżetowych i dofinansować górników, dając im możliwość wyprowadzenia się tam, gdzie mogą pracować za dogodne dla siebie pieniądze

myślę, że to co zejdzie z rezerw budżetowych szybko zostanie przez państwo odzyskane w przeciągu 1 - 2 lat po tym jak nie będziemy musieli już dokładać do każdej bryłki węgla

zresztą źródła kopalne kończą się w Polsce jak i na świecie powoli, więc górnicy z góry są skazani na przegraną

26.09.2003
11:31
smile
[7]

ribik [ Konsul ]

Gdyby te pieniądze zamiast w górnictwo władowano by w infrastrukturę Śląska (drogi, komunikacja, zachęta dla inwestorów, i co tam jeszcze) to być może nie doszłoby to takich sytuacji. Politycy przez swój krótkowzroczny interes, kupują spokój do następnych wyborów, zwalając problem na następną ekipę. Która robi dokładnie to samo. Błędne koło.

26.09.2003
11:46
[8]

olgierdk [ Legionista ]

Anglicy (i nie tylko oni) juz w 70-tych latach przeprowadzili reforme górnictwa zamykajac kilkanascie kopaln. U nas 30 lat dokladamy do tego interesu.
A druga sparawa ze kolejne rzady nieudolnmych ignorantow nie potrafia stworzyc alternatywy dla tych ludzi,wywalic na bruk i co dalej, czasami wydaje mi sie ze z tymi kretynami z sejmu nie mozna inaczej rozmawiac. Kolejne pomysly sa coraz lepsze

26.09.2003
11:54
smile
[9]

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

FAJEK NA PREZYDENTA !

26.09.2003
11:55
[10]

tygrysek [ behemot ]

olgierdk --> wtedy Żelazna Dama rozkazała strzelać do górników, do naszych górników też należy strzelać ??

26.09.2003
11:56
[11]

wysiu [ ]

tygrysek --> Wtedy poskutkowalo.

26.09.2003
12:00
[12]

Lindil [ WCzK ]

Tygrysek-> Należy. Z całą pewnością i zdecydowaniem. Gumowa kula jest mniej więcej równie groźna co dobrze rzucony Mołotow czy inna cegłówka, więc będzie sprawiedliwie.

26.09.2003
12:04
smile
[13]

[email protected] [ Wirnik ]

Fajek, masz racje. Zrobić górnikom na sląsku to co zrobili w warszawie i jeszcze troche "gratis". Tygrysek ma racje, górnicy to lenie bo im tak dobrze, cała Polska do nich dopłaca o oni tylko narzekają...

26.09.2003
12:07
smile
[14]

Gilmar [ Easy Rider ]

FAJEK -------------> spóźniłeś się ze swoim protestem, górnicy zablokowali ruch drogowy na znacznym obszarze śląska.
Patrz i ucz się, mniej gadania a więcej czynów......
Górnicy zpowiadają eskalację działań.

26.09.2003
12:08
[15]

olgierdk [ Legionista ]

tygrysek--> Oczywiscie ze nie, Chodzilo mi o zwrocenie uwagi do czego doprowadzily kolejne ekipy baranow, odwlekajac cala sprawe.

26.09.2003
12:08
smile
[16]

neXus [ Fallen Angel ]

Ja mam jeszcze taka propozycje - tak jak oni przyjezdzaja do Wawy to my wszyscy zjedzmy sie do jakiejs kopalni i poblokujmy ja w tym protescie

26.09.2003
12:10
smile
[17]

neXus [ Fallen Angel ]

I "przypadkowo" jakas "chamska bojowka" podemoluje ich samochody...
;))))

26.09.2003
12:12
smile
[18]

neXus [ Fallen Angel ]

Tak samo jak oni "przypadkowo" to zrobili w Warszawie...
Tylko jak sie dowiedza, ze to GOL-owcy to Soulcatcher bedzie musial podac sie do dymisji ;)))))

26.09.2003
12:13
[19]

wysiu [ ]

Ech, dlaczego nie stac nas na przywodce pokroju Thatcher czy Reagana.. Oni wiedzieli jak nalezy sobie radzic z motlochem, i - co wazniejsze - mieli tak zwane jaja.. Gdy za Reagana zastrajkowali kontrolerzy lotow na lotniskach, to na drugi dzien wszyscy byli zwolnieni - a u nas? Blokady drog, obrzucanie ceglami i srubami urzedow publicznych - i kazdy boi sie wydac rozkaz Policji, by rozpedzila te bande huliganow.. Smutne.

26.09.2003
12:17
[20]

Sparky [ Pretorianin ]

Alez nie martwcie sie koledzy. Wielu ekonomistow twierdzi, ze siedzimy na tykajacej bombie zegarowej. Podobno deficyt budzetowy juz dawno przekroczyl 60%, tylko ten fakt jest ukrywany dzieki - nazwijmy to - "odpowiedniej ksiegowosci" w skali kraju. Jak to sie w koncu wyda to - wedlug konstytucji - rzad MUSI uchwalic budzet BEZ jakiegokolwiek deficytu. I wtedy wszystko pierdyknie. Skoncza sie dotacje na wszystko. Wystarczy troche poczekac. Oczywiscie lekarstwem na to moglaby byc reforma finansow publicznych ale jak na razie to jej nie widac. rzad zamiast ciac wydatki zwieksza je.

Tik tak tik tak tik tak... BUUUM!!!!

26.09.2003
12:18
[21]

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

wysiu ---> to polityka. Wyobrazasz sobie, co by zrobila opozycja, gdyby rzad wydal taki rozkaz ? Juz widze te wypowiedzi: "zbrodniczy rezim", "przelana krew synow tej ziemi", "Miller do dymisji", "zdelegalizowac SLD", "zomowskie metody" itp.

26.09.2003
12:21
[22]

wysiu [ ]

Piotrasq --> To tchorzostwo i nieumiejetnosc wyciagania wnioskow z historii. Gdyby udalo sie komus pozamykac wreszcie te kopalnie i zwolnic do budzetu tyle marnowanych pieniedzy, to cale spoleczenstwo (poza gornikami) byloby tak wdzieczne, ze opozycja moglaby sie wypchac swoimi pokrzykiwaniami.

26.09.2003
12:22
[23]

Attyla [ Legend ]

Precz z preczem to hasło, które zawsze działało na moją wyobraźnię:-))))))
Kiedy protest?

26.09.2003
12:22
[24]

Gilmar [ Easy Rider ]

No cóż, górnicy przez pół wieku przyzwyczaili się, że nie biorą udziału w podziale biedy, w tym kraju i za wszelką cenę bronią swojej uprzywilejowanej pozycji. Mam tylko nadzieję, ze rządzący tym krajem tak zapatrzeni w USA pójda po rozum do głowy i własciwie ocenią pracę górnika. W USA górnik to nic innego jak robol, a jego zarobki są stosowne do jego pracy i pozycji społecznej jaką zajmuje - czyli - małe.

26.09.2003
12:23
[25]

olivier [ unterfeldwebel ]

Na początku lat 90 na Pomorzu Zachodnim jednym posunięciem posłano na bruk kilkadziesiąt tysiecy pracowników państwowych gospodarstw rolnych, w skali kraju było tego ponad 200 tysięcy ludzi i jakoś nikt ich losem się specjalnie nie przejął. A co mamy na ślasku? 4 kopalnie i kilka tysięcy ludzi którym oferuje się bajońskie odprawy szantażuje 40 milionowy naród! Dlaczego sto tysięcy górników mogło dobrowolnie odejść z pracy niewątpliwie ratujac budżet przed upadkiem a ci nie mogą? Prosze bardzo chcą strajkować niech strajkują. Inne kopalnie ich poprą? (hehe) Jesli nawet to prosze bardzo. Tani węgiel można importować Po roku im się znudzi, wtedy spokojnie będzie można zlikwidować wszystkie kopalnie i za połowę ceny sprowadzać węgiel z Ukrainy, nawet po wypłaceniu odpraw, zasiłków i osłon emerytalnych zysk dla budżetu będzie poważny. A i jeszcze czy nie wydaje się wam że protestowi górników za dużo uwagi poświęca się w mediach? polska to duży kraj w którym wiele się dzieje a tu w tv na pierwszym miejscu tylko protesy na śląsku, o dziwo nie tylko w tvp...

26.09.2003
12:24
[26]

tygrysek [ behemot ]

wysiu --> wiem ... ale to było 30 lat temu

Lindil --> wtedy kule nie były gumowe

olgierdk --> jedyne rozwiązanie, które teraz może pomóc jest bardzo drastyczne i bardzo krwawe ... a czy znajdzie się ktoś w tym kraju, kto podejmie takie decyzje ?? Wtedy górnicy byliby początkiem czegoś większego o czym my teraz nie jesteśmy nawet w stanie pomyśleć ...

26.09.2003
12:31
smile
[27]

Lindil [ WCzK ]

Sparky->
rzad MUSI uchwalic budzet BEZ jakiegokolwiek deficytu

Ponieważ tak zapisano w konstytucji. Konstytucja to jednak nie 10 przykazań, zawsze można ją zmienić. Zresztą ostatnio panowie planujący budowę IV RP coś o tym przebąkują:) Więc nie ma się co martwić, kasy nigdy nie zabraknie. Zrobmy sobie tyle ile trzeba, a co! Bo ile w ogóle MFW ma dywizji!? ;))))))

26.09.2003
12:34
[28]

Lindil [ WCzK ]

Tygrysek-> A u nas będą. O ile oczywiście ktoś się poważy, na taki Holocaust na Narodzie Polskim, w co osobiście bardzo wątpię.

26.09.2003
12:35
[29]

Sparky [ Pretorianin ]

Lindil ---> Hm, ale zmiana konstytucji nie jest zdaje sie taka prosta. O wiele prostsze jest obciecie wszystkich dotacji na gornictwo, hutnictwo, koleje, sluzbe zdrowia itp. a jako przyczyne podac "bo tak nakazuje konstytucja" :)))

Bo jak sie tego nie zrobi, to moze sie okazac, ze nasze panstwo jest bankrutem i zatanczymy wszyscy "tango argentina"...

26.09.2003
12:48
[30]

Lindil [ WCzK ]

Sparky-> Jest.

Rozdział XII art. 235.

"Ustawę o zmianie Konstytucji uchwala Sejm większością co najmniej 2/3 głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów, oraz Senat bezwzględną większością głosów, w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby senatorów."

Do obejścia problemów budżetowych taka większość by się znalazła. W Sejmie partie populistyczne mają 458 miejsc, a Mniejszość Niemiecka i tak przeważnie głosuje za rządem;)

26.09.2003
12:55
[31]

zurg [ Centurion ]

Sparky ->
Znajac nasz rzad to obetna wszystkie dotacje, z podatkami podjada do 50% ("bo tak nakazuje konstytucja") i zarzna wten sposob gospodarke. A scenariusz argentynski ma spore szanse powtorzyc sie u nas w ciagu najblizszych 5 lat (osobiscie stawiam na to, ze za dwa lata wybuchna zamieszki po ograniczeniu budzetu).
Ech... Nic tylko emigrowac i to szybko...
Acha! Pomysl poslanki LPR z Komisji Finansow zgloszony dwa dni temu: Podniesienie podatu dla najbogatszych (bodajze powyzej 10 tys. miesiecznie) do 85%. Czarny scenariusz zaczyna sie sprawdzac...

26.09.2003
13:01
smile
[32]

Sparky [ Pretorianin ]

Lindil ---> Niestety, nie zgadzam sie z Toba. Zmiana konstytucji bylaby problemem. Glownie z powodu tego, ze wymaga obecnosci "co najmniej połowy ustawowej liczby posłów". Widziales transmisje z debat? Ilu ich tam siedzi na sali? Kto ma sile po grubej calonocnej imprezie wstac rano i isc do sejmu? :D))))

26.09.2003
13:03
smile
[33]

griz636 [ Jimmi ]

tik tak tik tak...

Dobrze, ze umiem obsługiwać bimbrownie i kałasza.

26.09.2003
13:17
[34]

Przemodar [ Konsul ]

To klasyczny przykład słonia i mrówek. Jak w dżungli zdycha jeden słoń, to trzęsie się cała okolica. A że przy okazji upadku zgniecie dwa miliony mrówek - tego nikt nie widzi.
Tak więc kopalnia, huta, stocznia - to słonie. Głośno krzyczą, jest ich widoczna masa, mają kilofy, cegłówki, są na ulicy tłuszczą. Są zorganizowani. Tymczasem pozostali pracobiorcy w kraju z upadających malutkich firemek, jednoosobowych warsztacików pracy - nie mają nic. Ich nikt nie słyszy, jak giną setkami tysięcy.
Czy można coś zmienić? Kto usłyszy mrówki polskiej gospodarki? Można np. założyć Partię Konsumentów? Związek Zawodowy Pieszych? No właśnie...
I to jest problem polskiej gospodarki i wygrana okupacyjnego rządu z Warszawy. Rząd "przejmuje" się słoniami, bo go widać i rząd przy okazji też. Reszta jest milczeniem.

26.09.2003
13:21
smile
[35]

Gilmar [ Easy Rider ]

Lindil, Sparky ---------> Wy ironizujecie, to i ja, tyle, ze z Was.
Jak juz zmienicie konstytucję, to spłynie na nas wszystkich dobrobyt...!!!
Słyszłem to już wielokrotnie, acha, przy okazji zmian, nie zapominajcie o zmianie nazw ulic i placów w całym kraju, coś się będzie w końcu działo.
griz636 -------------> ja tez umiem obsługiwać kałasza - tylko co z tego?

26.09.2003
13:25
smile
[36]

Lindil [ WCzK ]

Sparky-> Myślę, że potraktowaliby ten jednorazowy przykry obowiązek głosowania tak, jak normalny człowiek traktuje poranną drogę do sklepu po 0,5 na kaca + zapasy na następną imprezę:D

26.09.2003
13:29
[37]

griz636 [ Jimmi ]

Glimar --> A to z tego, ze jak bede spierdalał w bieszczady to się będe ostrzeliwać.

26.09.2003
13:37
smile
[38]

Gilmar [ Easy Rider ]

griz636 ------------> myślisz, że Cię ktoś będzie gonił.....
A tak nawiasem mówiąc, to wybrałes sobie krainę.... mlekiem i miodem płynącą.... tylko tam za często i za długo pada.

26.09.2003
13:49
[39]

griz636 [ Jimmi ]

Glimar --> Ale drzew dużo i łatwiej schować bimbrownie.

Poza tym chodzi mi o to, że podane przeze mnie umiejętności wydają się być pożadane w swietlanej przyszłości, którą to budują nasi politycy, nie odróżniający własnej dupy od interesu kraju.

26.09.2003
13:53
[40]

SER-JONES [ Generaďż˝ ]

Ręce opadają jak czytam co niektóre posty. Jak dla mnie temat wątku też jest debilny. Nie pochodze z rodziny górniczej ale jestem z nimi.
Kiedyś Śląsk utrzymywał cały kraj, razem z Wa-wą i co, ja tam nie mówiełem, że Warszawiaków do pieca, ale teraz chyba to powiem.
Widze że dla niektórych to wszystko jedno co się dzieje byle mu z kieszeni nie ubywało, żal mi was.

Nie mam zamiaru tu nikogo przekonywać bo to nie ma sensu, ale lepiej przemyślcie to sobie.

Mam dosyć złodziei w Spółce Węglowej i w rządzie, rozmawiają tylko o tym jak jeszcze nakraść kosztem biednych ludzi.

Kończe, zmęczyłem się i nie mam już siły, teraz jestem wasz.

26.09.2003
13:53
smile
[41]

Siwy4444 [ Senator ]

griz636 --> Ale w Bieszczadach wypalają węgiel drzewny. Wegiel! Tam Cię też dorwą.

26.09.2003
13:57
[42]

Gilmar [ Easy Rider ]

griz636 ------------> no ładnie, pożartowaliśmy.... ale FAJEK, założył poważny wątek i myślę, że trzeba zachować powagę stosowną do sytuacji......
Bardzo chciałbym abyś się jednak mylił....

26.09.2003
14:04
[43]

Siwy4444 [ Senator ]

Popieram pomysł FAJKA. Sądzę że po takiej protestacji nasłuchalibyśmy się o prowokacji żydo/komuno/marsjańskiej i na tym by się skończyło. Nie wydaje mi się żeby aktualnemu składowi parlamentu udało się zmienić konstytucję. Powodem braku takich prób będzie zapewne obawa przed postulatami partii populistycznych oraz PSL.

26.09.2003
14:12
[44]

red_baron [ pVd ]

nie skomentuje tego
powiem tyko ze nie masz racji fajek...

26.09.2003
14:14
smile
[45]

Martinus [ Konsul ]

SER-JONES-- możesz mi w skrócie wytłumaczyć w jaki sposób Śląsk kiedyś utrzymywał cały kraj ?

26.09.2003
14:15
[46]

wysiu [ ]

red_baron --> Post pelen tresci. Odpowiem adekwatnie: ma.

26.09.2003
14:15
smile
[47]

olivier [ unterfeldwebel ]

Ser-Jones. Kiedyś to wogóle było pięknie i kolorowo, a wszyscy byli młodzi...

26.09.2003
14:17
smile
[48]

griz636 [ Jimmi ]

...a wróble po 3 kilo miały...

26.09.2003
14:18
[49]

griz636 [ Jimmi ]

...a wróble po 3 kilo miały...

26.09.2003
14:20
smile
[50]

wysiu [ ]

Martinus --> To bylo wtedy, gdy statki z weglem plynely do bratnich republik, a w zamian raz do roku przyplywal statek z pomaranczami z Kuby.

26.09.2003
14:20
[51]

Aurelius [ Konsul ]

Dlaczego wy byscie zamykali tylko firmy innym ludziom?
Ja mam leprzy pomysl - nalezy wszystkie kopalnie sprywatyzowac w formie leasingu pracowniczego. Pracownicy nie musieli by placic juz zadnych rat, a my nie musielibysmy nic im dokladac. I niech rzadza sie sami. Sami szukaja sobie inwestorow strategicznych, klientow itd. Jesli podolaja - niech zyja sobie w szczesciu i spokoju, a jesli nie, coz, kazdy ma prawo do zasilku.

26.09.2003
14:21
[52]

Sparky [ Pretorianin ]

Moja wzmianka o zmianie konstytucji byla tylko szyderstwem. Nie nalezy zmieniac konstytucji, tylko gospodarke.

Griz636:
podane przeze mnie umiejętności wydają się być pożadane w swietlanej przyszłości, którą to budują nasi politycy, nie odróżniający własnej dupy od interesu kraju.

To jest wlasciwie kwintesencja calego watku. Bo niby skad ci biedni ludzie blokujacy drogi moga wiedziec cokolwiek o gospodarce? Chca pracowac, za swoja pensje utrzymywac swoje rodziny, i to wszystko. A to, ze przyzwyczajono ich do dotacji przez wiele lat to nie ich wina, tylko rzadu, ktory - jak napisal Griz - dba tylko o wlasna dupe i przeprowadza zadnych reform finansow publicznych. A jak ktos sie buntuje to trzeba mu rzcic ochlap, wtedy na pewno odpowiednio zaglosuje w nastepnych wyborach.

Reasumujac - zrobmy protest nie przeciwko gornikom, a przeciw politykom, ktorzy nic nie robia.

26.09.2003
14:21
[53]

SER-JONES [ Generaďż˝ ]

Dochód z eksportu wypracowanego przez przemysł ciężki dostawał się Warszawce. Na śląsku było więcej zakładów przemysłowych niż w całej polsce, wszyscy ciężko pracowali, a śmietankę spijali inni, ot co.

26.09.2003
14:28
[54]

mi5aser [ Nawiedzający Sny ]

hmmm a kiedy ten dochód był konkretnie ?? bo mi się zdaje że odziedziczyliśmy olbrzymie długi po socjaliźmie ??

26.09.2003
14:29
smile
[55]

Eliash [ Generaďż˝ ]

SER-JONES -> Jaki dochód? Za węgiel nasz "kochany" Wielki Brat nie zwykł płacić, przed 89 rokiem większość węgla szło za wschodnią granicę, po przemianach w Polsce gdy upomnieliśmy się o kasę Mateczka Rasija straciła zainteresowanie węglem.

Moja mama pracowała jako kierownik w Państwowym Gospodarstwie Rolnym, poleciała na bruk, bez odprawy. Dosyć szybko znalazła pracę i nie narzeka. W czym górnicy są lepsi od mojej mamy? Dlaczego PGR-ów nie można było w nieskończoność utrzymywać a kopalnie trzeba? W czym górnicy są lepsi od pozostałych 38 milionów obywateli Polski?

26.09.2003
14:34
smile
[56]

neXus [ Fallen Angel ]

Mam juz dosc tych opowiadajacych jaka to krzywda sie dzieje biednym gornikom, jacy onie sa teraz niedoceniani i wszyscy sie od nich odwrocili. Jak moja firma zacznie przynosic straty to zadne panstwo do niej nie zacznie dokladac, a mnie po prosti wypieprza na pysk i nikt nie bedzie sie zastanawial za co utrzymam rodzine czy posplacam kredyty. Gornicy w chwili obecnej maja najlepsza oslone socjakna ze wszystkich grup zawodowych!
Ludzie tacy jak SER-JONES juz zaczynaja mnie denerwowac - nie wiem czy oni sa na tyle ograniczeni by nie widziec ja sie sprawy maja - przeciez WY TEZ dokladacie sie do tych kopalni. Jak was wywala z roboty to tez nikt lzy nie uroni...

SER-Jones -> W jakikolwiek sposob udowodnij ze Slask utrzymywal caly kraj. Najprosciej powtarzac ograne teksty a potem sie obrazac... Z reszta jesli nawet - jeszcze wczesniej cala polska utrzymywala sie z rolnictwa - to noze najpierw pomoc rolnictwu, nie uwazasz? I z drugiej strony - to co? Z tego powodu mam padac przed kazdym spodkanym gornikiem na kolana i oddawac mu chold?
A jak zaspiewasz jesli wpadna na pomysl by dodatkowo opodatkowac wszystkich podatkiem na rzecz kopaln i trzepna cie bezposrednio po kieszszeni? A dlaczego tak sie przejmujesz gornikami a nie np. pracownicami z zakladow wlokienniczych w Lodzi, ktorych jakies 80% teraz jest na bruku?

26.09.2003
14:37
[57]

SER-JONES [ Generaďż˝ ]

Eliash ---> wcale nie są lepsi, a problem polega na tym, że to jest ogromna masa ludzka do zwolnienia w jednym miejscu. Nie tędy droga. Uważam że to zbyt radykalne cięcie bez zabezpieczeń. Zwalniać ok, ale wpierw zapewnić inną pracę.

26.09.2003
14:37
[58]

kiowas [ Legend ]

Fajek --->

nierobów, darmozjadów, leni i świętych krów.

Troche przegiales chlopie. Chyba nie masz pojecia jak cholernie ciezka jest praca gornika. Zapieprz po 12 h/dobe w niebezpiecznych i paskudnych warunkach to cos czego z pewnoscia nie mozna okreslic jako latwe i przyjemne.

tygrysek --->

ale prawda jest taka, że żaden górnik, który zarabia na dzień dzisiejszy 3 - 4 k PLN nie chce się przebranżowić z pracy cięzkiej oczywiście ale bardzo dobrze płatnej na pracę w "spożywczym" za rogiem za 800 PLN na miesiąc

Tak sie sklada, ze ojciec mojego kumpla jest gornikiem wiec wiem jak sie ma twoj wpis do rzeczywistosci. Otoz - nijak. Nawet po 25 latach harowy, a pracujac wciaz na przodku nie wyciagasz wiecej jak 2-2,5 tys. na reke. Tyle co napisales to zarabia sztygar z niezlym stazem, nie szeregowy kopacz. Srednia w gornictwie tez nie jest imponujaca - bodajze 1,6 tys. na reke. Wiecej to niz krajowka, owszem, ale i ryzyko i psychiczne obciazenia robia swoje.


Tak w ogole to najlatwiej powiedziec "Wypieprzyc ich wszystkich na pysk". Tylko ciekawe co panstwo zrobiloby z nowa armia setek tysiecy bezrobotnych (bo chyba nikt normalny nie wymysli, ze stworzy sie dla nich miejsca pracy). Restrukturyzacje nalezy przeprowadzic, oczywiscie, ale z glowa.
Niestety u nas sa jedynie dwie skrajne tendencje - albo dlugo nic nie robimy albo znienacka wszystkich wypierdzielamy na hurra.

26.09.2003
14:40
[59]

neXus [ Fallen Angel ]

Tfu...
chold - hold
to przez to wkurzenie..

26.09.2003
14:51
[60]

griz636 [ Jimmi ]

kiowas--> Wic nie w tym , że cięzka a w tym, że niepotrzebna.

A co do cięzkiej i niebezpiecznej pracy, to jak stane na ulicy i zaczne napierdzielać sie młotkiem w łeb to dostane 2,5k? Przecież mam CIEZKA I NIEBEZPIECZNA prace...

26.09.2003
14:51
[61]

SER-JONES [ Generaďż˝ ]

neXus -----> jak bym miał płacić przez jakiś czas podatek na górników to pewnie bym płacił, wole dawać im niż tym darmozjadom z Wiejskiej. Przejmuje się wszystkimi zwolnionymi nie z własnej winy, takie masowe zwolnienia to straszna tragedia, dla zwolnionych i dla ich rodzin. Może powiesz mi dlaczego Czechom się opłaca, a nam nie, oni chcą nawet przejąć nasz kopalnnie bo ich są jeszcze gorsze, dziwne to trochę i lekko zastanawiające.

Dobra, kończe bo muszę spadać.

26.09.2003
14:55
[62]

Eliash [ Generaďż˝ ]

SR-JONES ->
Zapewnić pracę
Który pracodawca o zdrowych zmysłach zatrudni górników z tych kopalń? Nawet super ulgi od rządu nie pomogą. Nikt nie przyjmie do pracy ludzi którzy gotowi są zablokować fabrykę bo na przykład nie dostali podwyzki. Nawarzyli piwa, niech teraz je piją.
Przy odrobinie dobrej woli z ich strony restrukturyzacja górnictwa skończyła by się kilka lat temu.

26.09.2003
14:58
[63]

FAJEK [ CD Projekt ]

kiowas ---->


„Chyba nie masz pojecia jak cholernie ciezka jest praca gornika. Zapieprz po 12 h/dobe w niebezpiecznych i paskudnych warunkach to cos czego z pewnoscia nie mozna okreslic jako latwe i przyjemne.”


Jak wezmę kilof i dzień w dzień przez 12h będę kupał dziury na autostradzie A4 to też to będzie ciężka praca? Bo właśnie do takich działań można porównać prace górników... bezsensowna, bezproduktywna i przynosząca straty – a jak strajkują i nie wydobywają węgla to wszyscy się cieszą ze przez ten czas się nie dokładać.


Mowiac o lenistwie i nierobstwie mam na mysli fakt, ze od zawsze byli przyzwyczajani do zycia ponad innymi ludzmi. Dla nich było zawsze wszystko, specjalne sklepy, świeta, itp. Dlaczego? Byli jacys lepsi czy jak? Teraz to stracili i znaleźli się wielcy pokrzywdzeni... proponuje się im przekwalifikowanie to maja to gdzies i ida podpalac policje w Warszawie.. Nie wiem jak ty to widzisz, ale ja nie mam najmniejszej ochoty placić na takiego robola w pod ziemia który zarabia kilka tysiecy przynoszac jedynie straty, a nauczyciele czy wykladowcy uczelniani zarabiaja po kilkaset zlotych...

26.09.2003
15:02
[64]

olivier [ unterfeldwebel ]

Ser-Jones. Co do Czechów. Słyszałes moze o fabryce Wagon w Ostrowcu? Ja nie wiem czy Czechom się opłacało przejmować, wierzyciele też niewiedzą dlaczego oni mysleli ze im się opłaci, pojedź co Czech to zrozumiesz że tam cokolwiek cięzko zrozumieć...

26.09.2003
15:14
[65]

neXus [ Fallen Angel ]

SER-JONES -> Mnie glownie chodzi o to, ze nie tylko oni sa masowo zwalniani, a tylko oni robia z tego narodowa tragedie. Inne grupy (nawet rolnycy spod Leppera) jakos potrafia robic pokojowe demonstracje, gornicy natomiast jakos nie. Na poczatku ja tez popieralem gornikow (bo nikt nie lubi byc wyrzucany na bruk bez zadnych perspektyw) lecz gdy uzyskali naprawde dobre warunki a nadal sie awanturuja to wiekszosc Polakow zaczyna sie na nich bardzo negatywnie patrzec.

kiowas -> nikt im nie kazal anie nie zmuszl sila do zostania gornikami. W normalnym spoleczenstwie kazdy czlowiek jest odopwoedzialny za wlasne decyzjea nie oczekuje cudu od panstwa.
Druga rzecz- jakos sie tak dziwnie sklada, ze te "setki tysiecy" maja najlepsza oslone socjalna ze wszystkich grup spolecznych. Dlaczego nie powalczysz w imeniu innych zwalnianych, ktorych suma sumarum jest o wiele wieksza niz te "setki tysiecy".
Trzecia rzecz - jakos ta reszta zwalnianych nie demoluje wszystkiego na swej drodze podczas demonstracji, tylko bierze zycie w swoje rece i zajmuje sie czyms innych.
A moze w takim razie staniesz w obronie tych wszystkich mieszkancow malych miasteczek w ktorych jest 70% bezrobocie bo popadaly panstwowe zaklady. Jak na razie widze u ciebie skrzywienie gornicze - widzisz tylko tych ludzi nie zauwazajac tego co sie dzieje naokolo...

26.09.2003
15:15
[66]

kiowas [ Legend ]

Fajek ---> a czy podczas pracy przy autostradzie niebo moze ci spasc na glowe albo nagle zabraknie ci tlenu? Nie sadze.
Dla nich rownie bezproduktywne jak dla ciebie ich kopanie jest jakies dziwne dlubanie przy komputerach czy innych portalach.
To ze przyzwyczajono ich do roznorakich przywilejow to nie ich wina, ale panow u zlobu - do nich nalezy kierowac pretensje, sami sobie takie spleczenstwo na czerwonej piersi wychowali.
Co do przekwalifikowania - moze wiesz jak to ma wygladac bo nawet 'tegie' glowy w ministerstwie nad tym debatuja skad znalezc pienadze i ludzi do przekwalifikowania tysiecy robotnikow.
A co do pieniedzy - bylem tak mily i napisalem jakie sa REALNE zarobki w gornictwie. Ale widac nie uwierzyles albo zignorowales, whatever. Nauczyciele pracuja pewnie z trzykrotnie mniej w skali roku liczac przepracowane roboczogodziny, a ostatnie podwyzki dla nauczycieli akademickich juz niewiel roznia ich od gornikow (a profesorskie gaze za czesto watpliwej jakosci poziom nauczania to juz wola o pomste do nieba).
To tyle w tej kwestii.

26.09.2003
15:18
[67]

wysiu [ ]

kiowas --> Fajka moze auto przejechac.

26.09.2003
15:19
smile
[68]

Dexter666 [ aka Harnaś, aka eiP ]

Fajek - co ty pieprzysz? stworzenie nowych miejsc pracy? heh juz to widze, frajerzy z rządu nie moga zamknac kopaln bo bedzie bardzo zle sie działo na mojej ulicy, bardzo zle. a jak ty nie wiesz co to znaczy mieszkac w okolicy gdzie głownym utrzymaniem są kopalnie (a kolejny poje**ny pomysł polityków chce zamknąć owe kopalnie)to nie gadaj takich bezsensownych rzeczy...

26.09.2003
15:22
[69]

kiowas [ Legend ]

nexus ---> nie zapominaj, ze dopiero kilkanscie lat zyjemy w naszej slodkiej pseudodemokracji, a zaden z rzadow na dobra sprawe nawet nie probowal nauczyc tych ludzi jak mozna zyc inaczej niz pracujac w kopalni. Tobie sie wydaje takie banalne - trzeba zmienic prace, no problem. Ci ludzi niestety nie zostali tego nauczeni. Z dziada pradziada przekazywali sobie tradycje rodzinne pracy na przodku, a nie tak latwo takie rzeczy wykorzenic. Piekny przyklad z 'darowiznami' Mariana - rozdal po 50tys. i zadowolony, ze przeprowadzil reforme. Tymczasem wiekszosc z nich calosc przejadla, bo nikt nie raczy ich poinformowac jak np rozkrecic za ta kase wlasny biznes - bo po co.

I wierz mi - nie mam zadnego skrzywienia. Mam dziadkow ze wsi, widze jak gospodarstwa popegeerowskie poupadaly i jak biednie sie zyje tym ludziom. Nawet ja mieszkajac w miescie drze o to co bedzie jak skoncze studia - czy czasem nie wyladuje na bruku. Pocieszam sie, ze jednak mimo wszystko potrafie sobie poradzic w zyciu lepiej niz starsi ode mnie ludzie, ktorych kregoslup skrzywily lata komuny.
A ze zal mi tych ludzi - taki po prstu jestem, nie mam zamiaru byc wpatrzonym tylko we wlasny zad typem, bo to modne i na czasie.
W pewnej mierze wlasnie wy prezentujecie podobna postawe jak gornicy - reszta mnie nie obchodzi, wazne zeby mi bylo dobrze.
I do czego to prowadzi?

26.09.2003
15:22
[70]

Siwy4444 [ Senator ]

Dexter666 --> Bezsensowne owszem, ale utrzymywanie na siłę tych kopalni.

26.09.2003
15:23
[71]

kiowas [ Legend ]

wysiu ---> dobre - tylko dlaczego sie nie smieje?

26.09.2003
15:24
[72]

griz636 [ Jimmi ]

Dexter666 - > To może czas pomyśleć o przeprowadzce?

26.09.2003
15:25
[73]

Siwy4444 [ Senator ]

kiowas --> Dać kasę, przekwalifikować, nauczyć, darować, zapewnić, pomiziać ... Czy coś jeszcze społeczeństwo powinno zrobić dla górników czy to już wszystko?

26.09.2003
15:26
[74]

FAJEK [ CD Projekt ]

kiowas ---> no chłopie, gadajmy jak dorosli...

ok, bede miegał w zbroi rycerskiej po pustej łące podczas burzy z piorunami... czy to juz wystarczająco niebezpieczna praca? bo to ze rownie bezsensowna to nie ma watpliwosci... tyle ze do mnie biegajacego w zbroi nikt nie doplaca.


"Dla nich rownie bezproduktywne jak dla ciebie ich kopanie jest jakies dziwne dlubanie przy komputerach czy innych portalach."

wybacz, ale niespecjalnie mnie interesuje co ONI sadza na ten temat.. jedyna opinia z jaka sie licze ja czy tez moja forma to opinia RYNKU... jesli RYNKOWI podoba sie moja dlubanina i to co robie nadal na nim jestem. jesli nie, ja i moja dlubanina ZNIKAMY i zaczynamy robic cos innego. Oni nie doplacaja do mojej dlubaniny, wrecz przeciwnie... a ja do ich dlubaniny doplacam... czy to sprawiedliwe?

Natomiast co do nauczycieli i gornikow... no jesli porównujesz obie profesje do siebie i twoim zdaniem zarobki powinny byc wieksze na korzysc gornikow to nie mamy chyba o czym gadac.

26.09.2003
15:28
smile
[75]

Long [ Generaďż˝ ]

Po pierwsze: całkowicie zgadzam się z FAJEKiem.
Po drugie: faktem jest, że to nieudolność rządzących i pielęgnowanie starych PRL-owskich układów doprowadziło do fatalnej sytuacji w górnictwie, hutnictwie itp. Podziękować czerwonym...
Po trzecie: kompletnie nie rozumiem skąd u co poniektórych takie przywiązanie do bolszewickiego kultu "ciężkiej pracy rąk". Górnik wykonuje prostą czynność fizyczną, nie wymagającą ani szczególnych kwalifikacji ani też żadnego wykształcenia. Na dodatek jego praca jest właściwie nikomu nie potrzebna - bo na cholerę nam tyle drogiego, podłej jakości węgla? Zatem z jakiej to racji nalezy mu się wysokie wynagrodzenie? Że praca jest ciężka? Ja wracam do domu z pracy zmęczony jak pies i nikt się nade mną nie użala, choć zarabiam połowę tego co górnik... Że praca jest ryzykowna? A inne zawody to nie są? Przeciętny policjant zarabia psie grosze a ryzykuje dużo bardziej - i jeszcze robi coś pożytecznego... A ile zarabia doktorant na uniwerku? 600 PLN. A kto jest nam bardziej potrzebny? Naukowcy czy kopacze?
Po czwarte: PRL rozbestwił górników niemożebnie i czują się teraz pokrzywdzeni, bo już nie są "elytą narodu". Pamiętam doskonale historię z lat 80: wraz z rodzicami odzwiedzalismy znajomych w małym dolnośląskim miasteczku górniczym. Na osiedlu był sklep - zajrzeliśmy, bo a nuż coś będzie... I szok: pralki, lodówki, telewizory, ubrania - wszystkiego skolko ugodno i za śmieszne ceny. Baba za ladą szybko sprowadziła nas na ziemię: "A książeczka górnicza jest?".
Żeby nie było: mam w rodzinie górników. Mój wujaszek jest obecnie na górniczej emeryturze, bierze z niej 3K na łapę, przepija je radosnie i narzeka, jaka to się górnikom krzywda dzieje...

Teraz parę słów do górników:
Jesteście sierotami po obłąkanym i zbrodniczym systemie - do niego więc miejcie pretensje i do ludzi, którzy go tworzyli!
Dla większej części społeczeństwa jesteście tylko agresywną formą pasożytów, żerujących na naszych kieszeniach!

26.09.2003
15:30
[76]

FAJEK [ CD Projekt ]

Dexter666 ---> "nie gadaj takich bezsensownych rzeczy"

tzn. jakich? ktora z nich byla bez sensu? ta, gdzie chcialbym aby zlikwidowano cos co przynosi jedynie straty i ciagnie nasz kraj na dno? czy ta gdzie nazwalem kilkadziesiat tysiecy ludzi "swietymi krowami" bo czuja sie lepsi niz pozostale 38 milionow?

26.09.2003
15:35
[77]

Dexter666 [ aka Harnaś, aka eiP ]

griz636 - głupio gadasz...sam dobrze o tym wiesz. ale chetnie bym cie zaprosil do mnie na ulice po tym jak juz zamkną te kopalnie, gwarantuje ze wyjedziesz chudszy o kilka baniek :-)

26.09.2003
15:36
[78]

kiowas [ Legend ]

Fajek ---> widze, ze dyskusja z toba do niczego nie prowadzi. Nie przyjmujesz zadnych argumentow podpierajac sie wyswiechtana prawda o wolnym rynku. A przeciez napisalem ci juz jak sie ma do tego sytuacja takich ludzi - po to wlasnie istnieje instytucja panstwa, aby takimi ludzmi sie zajmowala i wskazywala im mozliwosci. A jesli tego nie robi - to co niby ci ludzie maja ze soba poczac? Zastrzelic si? Wybacz, ale prawione przez ciebie brednie o przekwalifikowaniu sie, nowych miejscach pracy maja sie do rynkowej rzeczywistosci jak piesc do nosa. Gdzie te miejsca pracy? Gdzie programy pomocowe? Skoro madrzejsi od nich ludzi nie zajladaja dzialalnosci zniecheceni odstreczajaym systemem podatkowy, biurokracja i innymi fajnymi utrudnieniami, to jak niby maja sobie tu poradzic gornicy (ktorym jak napisalem juz dziesiec razy rzad ani mysli pomagac)?

Co do zarobkow i porownywania plac - to nie ja zaczalem sie w to bawic zauwaz. To dwie rozne sprawy i zupelnie nie do porownania. Skoro twierdzisz, ze nauczycielki za malo zarabiaja - to ja sie z toba zgodze. Ta grupe tez znam dosc dobrze (znow:) wiec wiem jak jest. Pewnie gdyby bylo wsrod nich wiecej facetow moglibysmy sie z ich strony doczekac manifestacji:) A serio mowiac - tym sie ci ludzi rozni, ze otrzymujac pewne wyksztalcenie pewnie latwiej poradziliby sobie przyparci do muru zmiany zawodu. I to jest wlasnie istotna roznica - nieprzystosowanie do obecnej sytuacji gospodarczej.
To wlasnie probuje ci przekazac, ale dla ciebie czubek wlasnego nosa to punkt horyzontalny. Politycy zas powinni byc po to by widziec troszeczke dalej - czego niestety nie robia.

26.09.2003
15:39
[79]

griz636 [ Jimmi ]

kiowas --> Przez ostatnie 6 lat 3 razy zmieniałem prace, dwa razy wbijałem sie w kompletnie inną branżę. Wg twojej filozofi powinienem isc na panstwowy garnuszek juz dawno.

A państwo nie jest od tego zeby myśleć za ludzi...

26.09.2003
15:40
[80]

neXus [ Fallen Angel ]

kiowas -> wlasnie do jasnej ciezkiej nie jestesmy wpatrzeni tylko w siemie - kazdy z nas stara sie ci to pokazac. Dlatego sie pytam - dlaczego w takim razie nie wstawiasz sie za innymi grupami, ktore tez masowo wylatuja na pysk. A ut caly czas slyszy sie motyw, ze im sie to nalezy bo sa gornikami. A co ma w takim razie zrobic chlop, co przez 30 lat sial i oral ziemie w PGRze a teraz nie ma co do garnka wlozyc? Jemu panstwo nie da takiej oslony niz twoim gornikom. I dlaczego panstwo ma uczyc ludzi myslec? Przeciez to jest typowy element socjalizmu - panstwo mysli za innych. A do jasnej ciasnej to te glupie zwiazki nie moga sie tym zajac? Od czego sa - bo ostatnio tylko od demolowania miasta..
Koontynujac twoj watek myslowy powinnismy utrzymywac te kopalnie jeszcze ze 100 lat bo trzeba jescze dac pracowac dziciom i wnukom tych gornikow by podtrzymywaly rodzinna tradycje.

26.09.2003
15:43
[81]

griz636 [ Jimmi ]

Dexter666 --> Znaczy mam rozumieć, że na twojej ulicy mieszkają zodzieje i bandyci?

26.09.2003
15:43
[82]

neXus [ Fallen Angel ]

Long - > podpisuje sie pod tym obiema rekoma!!!

26.09.2003
15:44
[83]

Dexter666 [ aka Harnaś, aka eiP ]

FAJEK - chodzi mi o to, ze przykładowo nazywasz gornikow nierobami, darmozjadami, ty nawet nie wiesz jak oni harują zeby utrzymac rodzine. nie wiem, nabijasz sie z górnikow czy co? tym ze chcesz zrobic protest "anty-górnicki" egal. nie mowie juz tu o reszcie ktorzy w tym wątku pisali swoje niedorozwiniete wypowiedzi...ale dobra nie chce mi sie juz nic gadac w koncu to i tak nic nie zdziałam, papa

26.09.2003
15:47
[84]

Dexter666 [ aka Harnaś, aka eiP ]

griz636 - ty w dalszym ciagu nic nie kumasz, gadam wyraznie ze jak zamkną kopalnie to tutaj sie zmieni diametralnie. tyle bezrobotnych będzie, myslisz ze co bede robic zeby miec na chleb czy cokolwiek. u mnie jest juz taka dzielnica, w ktorej na szczescie nie mieszkam-otoz zamkneli tam hute czy nie wiem co i dzisja sie tam straszne rzeczy - bandytyzm i złodziejstwo, myslisz ze nie bedzie tak samo u mnie jak tam?

26.09.2003
15:47
[85]

olivier [ unterfeldwebel ]

Panowie chyba wam się dyskusja rozmyła...

26.09.2003
15:49
[86]

FAJEK [ CD Projekt ]

kiowas ---> zaraz zaraz... starasz mi sie powiedziec, ze fakt, iz martwie sie o siebie to zle? jednym slowem powinienem zrobic "sciepe" na tych ktorym jest gorzej? a to czemu?

a co do dyskutowania... tak samo nie ma ze mna jak i z toba... bo o ile ja mam jasno okreslony punkt widzenia, o tyle nie wiem do czego ty chcesz mnie przekonac? do tego ze gornicy to biedni ludzie ktorym trzeba pomoc? ZGADZAM SIE!
nalezy przede wszystkicm zamknac te ciemne dziury w ziemi zwane kopalniami i starac sie im pomoc za pieniadze zaoszczedzone z tego tytulu. ale sek w tym ze oni nie chca dac sobie pomoc.. im jest dobrze tem na dole... pomachaja sobie kilofem przez 8h, wyjda, umyja sie i zgarna 2-3k.

26.09.2003
15:57
smile
[87]

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

Dexter666 --- Nasz ty Mastahu! Jak ktoś mógł zapomnieć że tylko ty masz racje?!
A teraz wszyscy tutaj załóją swoich "niedorozwiniętych wypowiedzi" padając ci do stóp i błagająć o drugą szanse...

Jesteś żałosny! Proponuje udanie się do psychiatry...

26.09.2003
16:07
[88]

kiowas [ Legend ]

Fajek ---> jedyne do czego staram sie ciebie i innych przekonac to to, ze 'wypierniczenie' ich na zbity pysk absolutnie nie rozwiaze sprawy. Zdaje sobie doskonale sprawe, ze w porownaniu do innych grup spolecznych ich sytuacja nie jest taka zla oraz ze restrukturyzacja jest niezbedna - tylko nie takimi srodkami jak proponujecie. Trzeba uruchomic ogromny program naprawcz i to nie na rok, ale na wiele, wiele lat. Zwolnic jest latwo, dopiero pozniej przychodzi refleksja co dalej.
A to ze jest im dobrze to fakt. Zreszta najwieksza niechec odczuwam do zwiazkow, ktorzy wciaz gornikom wmawiaja, ze jak beda strajkowac to gora sie ugnie (i jak wida maja tu racje). Gdyby ktos inteligentnie probowal im wyjasnic co i jak to moze daloby to jakies rezultaty. Bo mowienie - to trzeba zrobic, od teraz mamy was gdzies, do niczego nie doprowadzi.

nexus ---> mowienie ze pieprzenone krety zabieraja nam kase z portfeli i ze trzeba ich wykopac z cieplej posadki to faktycznie wyglada mi jak troska o blizniego w pelnej krasie. Zamist plesc takie brednie moze bys zaproponowal jakies rozwiazanie, poza silowym (co zrownuje cie faktycznie z tak nielubianymi kopaczami). O chlopach juz napisalem, czytaj uwazniej.
I nigdzie nie napisalem, ze panstwo ma ich nauczyc myslec - panstwo ma ich nauczyc dzialac. Zapewniam cie, ze na dluzsza mete taka 'opieka' bardziej panstwu sie oplaci niz jednorazowe podwyzszanie statystyk bezrobotnych.

26.09.2003
16:10
[89]

wysiu [ ]

kiowas --> Ja juz kilka razy proponowalem rozwiazanie, w poprzednich watkach:) Gorka piachu, kazdemu po lopacie, i niech ja przesypuja z miejsca na miejsce. Pozytek z tego taki sam, co z siedzenia w kopalni, praca mniej niebezpieczna, i nie trzeba dodatkowo doplacac do wegla. Widzisz jakies minusy takiego planu?

26.09.2003
16:25
[90]

kiowas [ Legend ]

wysiu ---> owszem - kto im za to zaplaci (bo chyba nie kazesz im tego robic za darmo co)?

26.09.2003
16:28
[91]

wysiu [ ]

kiowas --> Moga za to dostawac nawet gornicze pensje - i tak wyjdzie duzo taniej, niz utrzymywanie kopalnii.

26.09.2003
16:32
[92]

Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]

wysiu -- zapomnialeś o kadrze administracyjnej...

Ale akurat adminsitracja nie będzie miała większych niz przecietny obywatel problemów z znalezieniem pracy..

26.09.2003
16:36
smile
[93]

J0lo [ Legendarny Culé ]

a ja do wszystkich popierajacych Fajka mam pytanie:
czy lepiej jest importowac wegiel znacznie drozszy niz wydobywac wegiel u nas? bo jesli powiem ze wiekszosc kopalni jest na plusie ( na niewielkim plusie lacznie bo niektore dobrze prosperuja niektore ostatnie poklady wydobywaja ) a kilka tylko na duzym minusie to mnie zjedziecie nie? bo latwiej jest stwierdzic ze oni sobie niech ten wegiel wydobywaja dla Śląska. oni wydobywaja go dla Polski. gdyby nie to to bysmy mieli druga Califronie czyli 24-6 nie ma pradu :/. ehhh niektorzy pisza takie glupoty ze szkoda gadac.

26.09.2003
16:52
[94]

FAJEK [ CD Projekt ]

J0lo ---> "oni wydobywaja go dla Polski" - zabrzmialo jak za "strych dobrych czasów"

ja tego wegla nie chce i nie potrzebuje... malo tego, jesli juz do czegos bylby mi potrzebny (np. mialbym elektorwnie) to importowalbym wegiel z zagranicy ... tanszy i bardziej wydajny.

najbardziej mnie smuci fakt, ze mnostwo ludzi uwarza ze skoro gornicy wykopuja z podziemi te do niczego nipotrzebne, bezwartosciowe czarne bryly to ktos ma obowiazek je od nich kupic...

wpadlem wiec na pomysl ze skrzykne paru kumpli i zaczniemy zbierac kamienie w rzekach... jesli rzad ich od nas nie kupi to zrobimy protest, przestaniemy je zbierać i w ogole zablokujemy cala Małopolske.. a co!

26.09.2003
17:01
[95]

TzymischePL [ Senator ]

Fajek ===> Ogoolnie to sie z Toba zgadza, tylko ze...., niech ten artykulik przemowi ze mnie:


"Krajowy monopolista w eksporcie węgla i koksu spółka Węglokoks nie jest zainteresowany sprzedażą węgla dla małego afrykańskiego państwa. - Erytrea nie jest naturalnym kanałem zbytu węgla - czytamy w piśmie będącym odpowiedzią na zapytanie ofertowe

Erytrea to jedno z najmłodszych afrykańskich państw. Kraj ten oddzielił się po wielu latach wojny od Etiopii. Jednym z najważniejszych połączeń komunikacyjnych jest tam wąskotorowa linia kolejowa prowadząca z leżącego nad Morzem Czerwonym portu Massawa przez stolicę Asmera w głąb kraju. Ze względu na to, że obsługują ją parowozy, do funkcjonowania linii konieczny jest węgiel. Nie jest to jednak zwyczajne paliwo. Węgiel dla lokomotyw musi się charakteryzować niską zawartością popiołów i wysoką kalorycznością. Oznacza to więc, że za paliwo takie na rynkach otrzymuje się nawet powyżej 40 dolarów za tonę.

Kilka dni temu z prośbą o określenie ewentualnych warunków transakcji sprzedaży 7 tys. ton węgla dla Erytrei zwrócił się do Węglokoksu Mieszko Ciepliński, biznesmen utrzymujący kontakty z ambasadą Erytrei w Berlinie. - Złożyłem zapytanie ofertowe - opowiada Ciepliński. - Jakież było moje zdumienie, gdy okazało się, że Węglokoks nie jest w ogóle zainteresowany transakcją - opowiada.

W odpowiedzi do Cieplińskiego eksporter napisał, że rynek Erytrei nie jest dla Polski naturalnym kanałem zbytu węgla z uwagi na swoje położenie geograficzne i związane z tym wysokie koszty frachtu oraz konkurencję innych dostawców w tym rejonie. Spółka jako powód swojego niezainteresowania podała również trwające procesy restrukturyzacji polskiego górnictwa. Program reformy branży zakłada m.in. zmniejszenie nieopłacalnego eksportu. Czy jednak ze względu na wysoką w tym przypadku cenę ewentualna transakcja z Erytreą nie byłaby bardzo zyskowna?

- Na pewno oferta została sprawdzona, bo pod odpowiedzią jest podpisany nasz bardzo dobry pracownik - odpowiada rzecznik Węglokoksu Agnieszka Nieszporek-Bułgakow.

Ciepliński nie zamierza się poddawać. - Wyślę jeszcze raz pismo. Uzupełnię je dodatkowymi pytaniami, jakie warunki muszą zostać spełnione, aby Węglokoks zainteresował się ewentualnym kontraktem - mówi nasz rozmówca.

W czwartek do Warszawy przyjechał radca handlowy Erytrei z ambasady w Berlinie. W Polsce ma rozmawiać m.in. na temat nawiązania kontaktów handlowych."

© 2000-2022 GRY-OnLine S.A.