--> Archiwum Forum
Cubituss [ Komputer ŚWIAT GRY ]
Wojna z górnikami w Warszawie - Wasze opinie?
Witam,
od jakichś dwóch godzin trwa w Warszawie regularna wojna górników z policją. Cytaciki z Onetu i PAPu
Na budynek ministerstwa gospodarki oprócz kamieni poleciały zapalone koktajle Mołotowa
Jeden z rannych funkcjonariuszy ma poszarpaną rękę, drugi - złamaną rękę po uderzeniu kijem, trzeci - poważnie uszkodzoną nogę
Dziennikarze i przechodnie nie są tu mile widziani, a związkowcy zachowują się wobec nich bardzo agresywnie.
A teraz mój komentarz - buraki przyjechały i robią rzeczy "po swojemu"... Rozumiem ich protest, nie rozumiem środków i żądań - nie mogą się przekwalifikować, ojejku, trzymajcie mnie, bo się zaraz rozpłaczę. Jakoś górnicy z biedaszybów w Wałbrzychu dają sobie radę - ci nie mogą? Nieeee, trzeba ponawalać policjantów, trzeba porzucać KOKTAJLE MOŁOTOWA!! NO LUDZIE! To jest normalna broń partyzancka, a nie żadna puszka z farbą!!!!! To już nie są zdeterminowani ludzie, to są zwykli debile!!!
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Zaraz jadę z kumplami pomóc pierwszy raz w życiu policji...
FAJEK [ CD Projekt ]
ja sie ciesze za kazdy dzien jak nie pracuja, bo wtedy nie trzeba do nich dokladac, wiec kazdy ich protest to oszczednosc - oczywiscie to co robia teraz to zwykly bandytyzm - mam nadzieje ze pojada ich gumowymi kulami
Banita_bb [ bo był za miły ]
nie mogą się przekwalifikować, ojejku, trzymajcie mnie, bo się zaraz rozpłaczę. Jakoś górnicy z biedaszybów w Wałbrzychu dają sobie radę - ci nie mogą?
tyle masz do powiedzenia co? ehh szkoda gadac ,niczym sie od nich nie roznisz jak tak piszesz
BoyLer [ tribunus plebis ]
Rozum,iem rozgoryczenie górników, ale to już gruba przesada. Zachowują sie jak zwykła hołota. Nie wiem co oni chcą przez to osiągnąć, bo efekt na 100% będzie odwrotny od zamierzonego. Na miejscu polityków po takiej akcji bym ich niedopuścił do żadnych rozmów. Jak nie umią sie zachowywać jak cywilizowani ludzie to niech mają za swoje. Stop negocjacjom. Jak sie będzie takim ludziom poblażać to w tym kraju nigdy nie będzie dobrze.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Policja się boi cokolwiek zrobić...
Ci górnicy mogliby wypierniczyć z miasta, a nie rozwalać wszystko wokół. Kurde, niby z czego potem ma iść kasa na remont ? Jeszcze pewnie wielu mieszkańców szyby w samochodach straci.
Cubituss [ Komputer ŚWIAT GRY ]
Fajek --> gumowe kule już poszły, przed chwilą ich polewali wodą i traktowali gazem łzawiącym... według reportera TVNu sytuacja wygląda tak, że policja nie panuje nad centrum Warszawy... dżizas, pozabijać tych darmozjadów to mało...
Cubituss [ Komputer ŚWIAT GRY ]
Banita --> a co, przepraszam, mam skakać z radości pod sufit, że muszę ze swojej pensji dopłacać do nierentownych kopalń? Mam się cieszyć, że istnieje w Polsce grupa świętych krów, którym "SIEM NALEŻY KURWA" i koniec? Sorry, nie mam zamiaru się z tego ani cieszyć, ani tym bardziej akceptować.
Cubituss [ Komputer ŚWIAT GRY ]
O, właśnie na TVN24 pokazali biegnącego, palącego się policjanta.
Przechodzimur [ Legionista ]
A jesli jeszcze jakis gornik przypadkiem zginie (i dobrze) to zaraz sie zacznie "jak to policja brutalna" "mordecy w mundurach" ah i oh... Ehhh w takich przypadkach policja jest za malo brutalna... Niech poleje sie gornicza krew to nastepnym razem protesty beda pokojowe... Sami zaczeli, wiec niech teraz wypija piwo ktore nawarzyli...
Buziak dla Fajka :* ;)
Eliash [ Generaďż˝ ]
Cubituss -> Popieram.
130 tys górników nie może szantażować 38 milionowego państwa.
Mazio [ Mr.Offtopic ]
czytam wlasnie w TVN24 - gornicy przepraszaja mieszkancow Warszawy za utrudnienia..
mam w dupie wasze przeprosiny - moja zona bedzie wracac do domu niedlugo - wypier... mi z mojego miasta i to migiem!! :P
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
i to jest chyba najlepszy moment żeby zgasić światło ...
ZooltaR [ Chor��y ]
powiem tak - pier...le gornikow. mam dosc sluchania ich narzekan. sa pieprzonymi swietymi krowami, ktore nie zamierzaja zrozumiec ze dzialaja na szkode samym sobie i wszystkich ludzi w tym kraju. dlaczego nie potrafia zaoszczedzic kaski ze swoich gorniczych uposazen, albo wykorzystac oslon na przekwalifikowanie? chodzi o to ze nikomu sie nie chce. latwiej jest siedziec w "bezpiecznej" kopalni i kuc wegiel nawet jesli nikomu nie jest potrzebny. a to ze za ich utrzymanie placimy wszyscy gowno ich obchodzi. zdaje sobie sprawe z tego ze traca prace ze im zamykaja kopalnie itd. itp. ale szczerze mowiac - mam to w dupie. niech ida podpalac policjantow w katowicach. od naszych warszawskich wara!
wkurzylem sie wit righteous anger
Kompoholik [ Designed by AI ]
mój brat tam jest !
Eliash [ Generaďż˝ ]
Kompoholik -> Po której stronie ? :P
Ingham [ Konsul ]
A może jest tak, że Ci ludzie głosowali na SLD licząc na prosocjalne podejście do ich sprawy, a teraz kiedy prominentni politycy Soldupu wypieli na nich swoje pośladki poszli protestować. Wszak Sląsk przez lata był potęgą, a teraz trudno pogodzić się z marginalizacją tego regionu. A Ja i tak dalej będę twierdził że w 1989 roku było duż latarni i niestety zostały one niewykorzystane, a teraz nia było by Millerów, CZarzastych i Kwiatkowskich...
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
tak z ciekawości, po której stronie ??
Kompoholik [ Designed by AI ]
nie po stronie górników... :)
FAJEK [ CD Projekt ]
siedzi zabarykadowany w Ministerstwie Gospodarki? :)
Cubituss [ Komputer ŚWIAT GRY ]
Kompoholik --> kciuki w górę za brata. Niech rozbije kilka bandyckich łbów.
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
Kompoholik ---> to dobrze i nie dobrze !!
Kompoholik [ Designed by AI ]
mi5aser - > brat nie jest policjantem. odbywa służbę w jednostce policyjnej (zamiast wojska) i go tam wysłali...
Cubituss - > :)
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
Kompoholik ---> no to ma najgorszą "fuchę" bo "czarnych" z regóły w pierszym rzędzie stawiają ; /
ILEK [ Plugawy Karzełek ]
aaaa...."zolte upierdliwce" tez tam sa?? dobrze im tak:)) do czego sie ta nasza policja nadaje...zamiast ich jakos szkolic to puszczaja ich na ulice i karza jakies pierdoly o wychowaniu w trzezwosci opowiadac...
NicK [ Smokus Multikillus ]
Mi też się nie uśmecha płacić na darmozjadów....
Jak ja stracę pracę, czy tysiące innych żyjących na własny rachunek, to wszyscy będą mieć to w dupie. Jak chcą zlikwidować pare nierentownych zakładów, to pijawki społeczne zaraz płączą że im się należy, bo zawsze się należało. A dla czego mi się ma nie należeć? Co ja gorszy jestem?
Kompoholik [ Designed by AI ]
mi5aser - > no właśnie :-/
Owen [ ]
Ktoś powinien zrobić w Polsce to co Teatcher w WB. Jak już ktoś powiedział 130.000 górników nie może szntażować 38 milionów. Protest i cel rozumiem, śródków nie rozumiem i nie akceptuję. w 100% stoję po stronie policji...
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Tylko Margaret Thatcher moze tutaj pomoc. Trzeba ja w trybie pilnym zrobic polskim premierem.
Przez dwa lata, w mojej firmie zwolniono 30 tysiecy ludzi. Ktos widzial jakies marsze protestu z tego powodu ? Ktos bral w obrone ?
Ni chuja !
Owen [ ]
sorry za ort... :-/
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
Pytanie brzmi Jak zrobić z pijawki wegetarianina ?
Scandal [ S P Q R ]
Cubituss -->> Hmm akurat ja jestem w Walbrzycha, tutaj nikt sie nie przejmowal gornikami wyjabali (za przeproszeniem) za bruk zamykajac w krotkim czasie wiekszosc kopalni. Teraz miasto umiera. A ja ocieram sie o dwa miasta (Wrocek-studiuje) i zamierzam we Wrocku pozostac. A panstwo faktycznie musi doplacac i to gruba kase na utrzymanie kopalnii... przekafalifikowac ??.. .hehe im sie poprostu nie chce bo w gornictwie nadal sa dobre place.
Anoneem [ Melodramatic Fool ]
Tym cholernym pajacom wydaje się że wciąż żyją w PRL-u. Mam nadzieje że niebiescy solidnie im spałują te zakute łby, może wtedy zrozumieją że nie są sami w tym kraju.
Cubituss [ Komputer ŚWIAT GRY ]
Scandal --> mam znajomych z Wałbrzycha, byłem w tym mieście, wiem jak to wygląda. Ale widzisz - Ty potrafisz coś ze sobą zrobić poza płakaniem i protestowaniem. A że innym ludziom wygodnie z górniczą pensją - mi jest wygodnie z moją, ale jakoś nie przyszedłby mi do głowy pomysł napier*alania się z policją, jeśli mnie zwolnią albo będą straszyli zwolnieniem...
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
powinni tych wszystkich górników przekwalifikować na policjantów i dać im policyjne pensje, przynajmniej te wszystkie dopłaty nie były by wyrzucane w błoto ; )
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
No to doczekalismy sie "klasy robotniczej" i "solidarnosci spolecznej". Rozpedzic te bande darmozjadów i ograniczyc uprawnienia zwiazków zawodowych!
BoyLer [ tribunus plebis ]
Właśnie oglądałem wiadomości o pokazywali jak teraz wygląda w Warszawie. To woła o pomste do nieba, dla tych ludzi jedyne miejsce to więzienie. Jak można sie tak zachowywać? Ja tego pojąć nie umiem. Aż ze mnie kipi widząc takie sceny. Bez ostrych konsekwencji to nie może sie obejść. Jak taka hołota może sie czegokolwiek domagać?
nope [ Huggy Bear ]
To bydło jakies przyjechało...albo fajnych przedstawicieli maja górnicy albo nie wiem. Ciekawe czy się potem pod tym związki zawodowe podpiszą?
tomirek [ ]
Na TVN 24 pokazywali te zwierzeta (zdjecia z Placu Trzech Krzyzy). Na policjantow lecialy kamienie, cegly, jakies prety i.... koktaile molotowa. Przez chwile bylo widac plonacego policjanta (na szczescie szybko go ugasili gasnicami)
I dziwie sie, ze policja zachowywala sie tak spokojnie. Ja bym tych skur... potraktowal odpowiednio...
BoyLer [ tribunus plebis ]
nope---> Zwiazki zawodowe oczywiście zgrywają świetych i teraz po fakcie łaskawie nawołują do zakończenia całego "prostestu".
Eliash [ Generaďż˝ ]
Kompoholik, napisz czy Twojemu bratu nic się nie stało.
Anoneem [ Melodramatic Fool ]
A swoją drogą od nadmiaru wolności im się chyba w d*.* poprzewracało. Gdyby zrobili taki numer 20 lat temu żywa noga by stamtąd nie wyszła (nie myślcie że chwalę PRL, co to to nie).
Eliash [ Generaďż˝ ]
Z tych związkowców następny Krzaklewski zaraz wyrośnie. :/
Scandal [ S P Q R ]
Cubituss -->> umiem cos ze soba zrobic bo mam pieniadze na to. Poza tym w W-chu rosana tylko dwie rzeczy bezrobocie (32%) i supermarkety... smutna prawda. Ale fakt taktem ze wiele osob i stad tez nie umilo sie odnalesc w nowej rzeczywistosci. Dlatego m.in. teraz mamy biedoszyby. I nie umiejetnie wykozystana kase na remonty. Zamek Ksiaz 3 co do wielkosci zamek w Polsce moglby byc naprawde atrakcja turystyczna... a nie jest. Zalosne...
Pozdr.
massca [ ]
ej górnicy, wypierdalać ze stolicy !
Adamus [ Gladiator ]
Górnictwo bylo u nas nierentowne od prawie zawsze, jeszcze za komuny do niego trzeba bylo doplacac, co robiono, zeby nie bylo niepokojow spolecznych (w koncu Polska weglem stala he, he, he). Ale przypomne cos co, pewnie niewielu pamieta, ze w tamtych powalonych czasach, kiedy w sklepach byly puste polki, to gornicy mieli swoje sklepy, zaopatrzone prawie tak dobrze jak te dla komuchow, i zylo im sie duzo lepiej niz innym bo i pensja przecietnego kopacza byla 10 razy wieksza od pensji inzyniera. Teraz im sie koncza dobre czasy, to sie i burza, a ze buractwa wsrod nich pelno to widac w telewizji.
hilander [ ]
Janek Wiśniewski - padł ........... cztery !
Eliash [ Generaďż˝ ]
Za Wirtualną Polską:
W proteście zorganizowanym przez sztab protestacyjno-strajkowy górniczych central związkowych uczestniczą związkowcy z kilkunastu organizacji, m.in. "Solidarności", Kontry, Kadry, Sierpnia '80, Związku Zawodowego Górników w Polsce, Związku Zawodowego Przeróbka, Związku Zawodowego Ratowników Górniczych, Związku Zawodowego Jedności Górniczej, Związku Zawodowego Maszynistów Wyciągowych
Ile tych związków zawodowych tam mają?
olivier [ unterfeldwebel ]
Dlaczego Policja nie reaguje?? Gdzie aresztowania tych bandytów??!
tomirek [ ]
Co mnie do cholery podkusilo, zeby spakowac swoje graty i przeprowadzic sie z cichutkiej, pieknej, niewielkiej, czystej i spokojnej Gdyni do halasliwej, ogromnej, brudnej i pelnej przemocy Warszawy....
hank [ Pretorianin ]
Wydaje mi się , że to co robią górnicy , jest zdrowym odruchem ludzi , którzy stają przed perspektywą ubóstwa . Nie oszukujmy się. Koleś który całe życie ganiał w kopalni z kilofem , w wieku 40-50 nie zostanie nagle specjalistą do spraw marketingu . Gdybym był górnikiem robiłbym wszystko , łącznie z najdrastyczniejszymi metodami , żeby nie wypaść na bruk. To są prości ludzie , nie mają nic do stracenia. W dodatku praca w kopalni hartuje człowieka psychicznie i fizycznie . Codziennie tak naprawdę ryzykowali życie.
Z ich punktu widzenia , to co robią jest jak najbardziej logiczne . Człowiek myśli o sobie , o rodzinie , o tym czy będzie mial co wrzucić do garnka .
Natomiast z mojego punktu widzenia , ponieważ górnikiem nie jestem , i myślę o swojej dupie najbardziej , mam nadzieję , że nie będziemy dopłacać do nierentownych kopalni .
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
olivier --> no co ty ?? żeby trupy zazceły padać ??
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Ile wlezie... wystarczy 10 osób, zeby zarejestrowac zwiazek zawodowy.
mi5aser [ Nawiedzający Sny ]
a że przewodniczący związków zawodowych są objęci szczególnymi prawami to masz efekt ;p
Adamss [ -betting addiction- ]
A mówili w radiu: "Nie będzie zadymy, a jak już to my nie zaczniemy" ... Banda się urwała jakaś i chcą własną wojnę zrobić o 4 kopalnie. Jak dla mnie to górnicy każdego roku żądają coraz więcej i więcej. A rząd dotychczas im ustępował. Jak teraz nie zamknie tych kopalń, to już będzie dno.
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
hank ---> a widziales pielegniarki rzucajace koktajlami molotowa i napierdalajace policjantow ?
Im tez nie jest lekko i nic nie moga z tym zrobic.
Eliash [ Generaďż˝ ]
hank -> Z tego co wiem likwidowane sa kopalnie a nie miejsca pracy. Ci co mogą pójdą na wcześniejsze emerytury (W tym Polska przoduje w Europie. Mamy najmłodszych emerytów na całym kontynencie) a inni będą pracować w pozostałych kopalniach. Popatrz na zdięcia, większość tych górników to ludzie młodzi oni moga nie przekwalifikować, tylko im się nie chce. Oni żądają, a my podatnicy mamy ich żądań słuchać. :/
Sizalus [ Generaďż˝ ]
Dlaczego mam doplacac do tych skurwieli?
Mysle ze najlepszym rozwiazaniem bylaby fizyczna likwidacja calej tej holoty. Zaoszczedzono by duzo pieniedzy. Ubyloby w Polsce debili. Nie zwiekszyloby sie bezrobocie.
Najgorsze jest jednak to ze w Polsce zawsze beda rzadzic socjalisci ktorzy beda ich utrzymywac. Jak wladze straci SLD to dojdzie do niej PO z PiS-em czyli nastepcy AWS-u-partii w sprawach gospodarczych chyba jeszcze gorszej albo conajmniej tak samo zlej jak SLD.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Ja tez jestem za fizyczna eliminacja holoty, proponuje zaczac od Sizalusa.
sepuku [ Junior ]
smierc gornikom
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Sizalus ---> bez przesady.
pasterka [ Paranoid Android ]
eliash --> dopiero teraz zobaczylam zdjecia i zgadzam sie z Toba, bylo tam duzo ludzi mlodych, ktorzy najwyrazniej sie dobrze bawili na tej zadymie :/
zaklady zamykaja wszedzie, ale tylko gornicy zachowuja sie jak swiete krowy. sorry, ale tych koktajli to oni chyba na miejscu nie zrobili, oni tam juz jechali z arsenalem :/
szpaq [ Konsul ]
Wszystko nie jest takie proste jak sie wydaje. Jestem z Bytomia - tak tego w ktorym sa dwie kopalnie z tych czterech, ktore maja zamknac. Jestem pierwszym, ktory by krzyczał, że nierentownosc i ciagniecie z budżetu to granda i skandal, a ludzi ktorzy sie tego domagaja trzeba bic palami. Niestety patrzac na moje miasto musze zmienic ten wolnorynkowy punkt widzenia. Transformacja jaka sie dokonala w ciagu ostatnich 10 lat w Bytomiu jest przeogromna. Kopalnie upadaly, huty zamknieto (z jednej strony fajnie bo z bloku w ktorym mieszkalem widzialem dymiace kominy),a wiekszosc ludzi mieszkajacych w mojej okolicy para sie zbieraniem makulatury i zlomu. Do tej niekorzystnej atmosfery maja jeszcze dojsc zwolnieni górnicy. Tego drodzy forumowicze moje miasto nie wytrzyma. Nie chce aby ten post byl w tonie uzalania sie nad soba i moim miastem, ale sprawiedliwym jest stwierdzenie faktu, ze oprucz swietej krowy - gornikow region ten jest ciagle w tyle w stosunku do centrum miasta (mowie tu np o ilosci pieniedzy jaka przypada statystycznie na jednego ucznia, nie mowiac o datacji na kulture). Dlatego jesli rzad nie znajdzie planu zagospodarowania tej masy ludzi bytom stanie sie miastem podobnym do tego ktore mozna widziec w filmie "ucieczka z L.A." (teraz tak wygladaja tylko pewne dzielnice)
Owen [ ]
szpaq ---. Właśnie w tym tkwi proble. "...rząd nie zagospodaruje.." rząd to rząd tamto. Probloem w tym, że trzeba zacząć liczyć na siebie a nie oglądać się na rząd.
Glavi [ Pretorianin ]
szpaq ---> tu chyba nikt się wielce nie wypowiada nt. super efetywnej i mądrej polityki naszego pip****nego rządu.
Tu chodzi o zachowanie tych górników co przyjechali protestować - i tych co do nich dołączyli.
Ciekawe czemu pielęgniarki nie wzięły ze sobą koktajli mołotowa gdy protestowały ...
Owen [ ]
Glavi ---> Czemu? Bo nie miały siły.
Ps. Sorry za niestosowny żart :-)
Kiss [ Konsul ]
Szkoda, że nie przyjechali do Wrocka.....Wtedy by dopiero wpierdol od kiboli Śląska dostali.
szpaq [ Konsul ]
pasterko ---> moja ciocia pracuje w kopalni (na gorze) wiec ona na bank pojdzie na zwolnienie (co tlumaczy moje stanowisko) i z jej relacji wiem na 100% ze to bylo zaplanowane juz w bytomiu ze bedzie zadyma i ze kobiety lepiej zeby nie jechaly
ribik [ Konsul ]
Czekamy na protesty zbrojeniówki
Glavi [ Pretorianin ]
ribik ---> nawet tak nie żartuj, ktoś może czytac to forum...
ZooltaR [ Chor��y ]
szpaq.
dokladnie z tych samych powodow o ktorych mowisz mam mieszane uczucia co do takich akcji. z jednej strony ciezko mi nie przyznac ze desperacja, bieda itd, ale z drugiej - kamon. wlasnie ogladalem przekaz w TVN24 - goscie byli przygotowani na bitwe. uzbrojeni, z maskami na twarzach. to jest cywilizowany sposob rozwiazywania problemow? nawalanie policjantow, ktorzy zreszta sa w pracy, a nie na smyczy systemu? i ktorzy nie atakowali, tylko cierpliwie znosili zmasowany atak.
w anglii tez tak bylo, tyko 30 lat temu. i stad mamy punkowanie. ciekawe co powstanie na polskim gruncie? podjerzewam ze przesuna sie raczej w strone radykalizmu, niz kontestacji rzeczywistosci i bedzie coraz gorzej.
szpaq [ Konsul ]
owen ----> zagospodaruj cokolwiek gdy do okola sa tylko haldy, ty masz jestes po 50, a rozwoj jakiejkolwiek kultury w regionie jest na poziomie zerowym
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
policja nie powinna siępierdolić tylko od razu głatko lufowe giwery wyciągnąć i salwami strzelać. co to znaczy że 10 tys ludzi może wejść do centrum miasta i zacząć demolować co popadnie, bić policje i zastraszać mieszkańców? szkoda że nie jestem z wawy bo poszedł bym z kumplami pomagać policji.
Owen [ ]
Widzisz szpaq, pochodzę z dawnego Suwalskiego. Gówniany region pod względem perspektyw. Nie mieliśmy kopalń, nie było preferencyjnego traktowania, a teraz bezrobocie mamy też około 30%. Czy to mnie upoważnia do nawalnia Bogu-ducha-winnych policjantów i robienie rozrób?Zamiast załamywać ręce nad sobą wyjechałem w poszukiwaniu pracy. Nie czekałem aż ktoś zrobi coś za mnie bo na to nie liczę. I udało mi się.
Jeżeli masz na kogoś liczyć - licz na siebie. Stara prawda.
szpaq [ Konsul ]
W wielu typowo slaskich rodzinach kultywuje sie kultywuje sie tradycja powstan i oni mysla prosto (badz co badz wiekszosc z nich nie ma jakiegos wyjatkowo dobrego wyksztaucenia- ciekawe dzieki komu, jesli Polska miala ich za mrowki ktore wyrabiaja norme, a ktorych sie edukuje). Ja nie usprawiedliwiam molotowow, nie usprawiedliwiam masek i szytli od lopat, ja tylko probuje tlumaczyc ludzki strach
szpaq [ Konsul ]
owen -----> szczerze gratuluje, ale niektorzy nie maja tyle inwencji, sa przywiazani do ziemi (szczegolnie starzy slazacy i ich rodziny). Co do ciebie to proponuje abys moze zrobil jakas strone internetowa motywujaca ludzi, odpowiedzial swoja historei (wiem ze to naiwne, ale moze przekonasz jedna osobe).
Glavi [ Pretorianin ]
Owen ---> racja, dobrze powiedziane
Szpaq ---> rozumiem ich strach, ale to nie powinno być wytłumaczeniem.
Niestety tez jestem zwolennikem ręki "Margaret Thatcher" ... ale pewnie dlatego że mam pracę (i jestem tego świadom)
BoyLer [ tribunus plebis ]
W tym momencie mnie już krew zalała. Dokładnie jak usłyszalem przewodniczącego zwiazków zawodowych, jak zwykle wyszło że wszyscy są winni tylko nie górnicy. Nawet wysunał coś co mnie po prostu rozbawiło do łez, winnym uznał... budynek ministerstwa gospodarki (LOL). Biedni górnicy zobaczyli budyneczek i tak sie biedactwo znerwicowało, że zaczeło rozwalać wszystko co popadnie. Za chwile pewnie zrobią z nich męczenników. Ale nikt nie zwraca uwagi że ponad 20 policjantów jest rannych, w tym jeden z nich najprawdopodobniej straci noge, przez tą hołote zostanie kaleką na całe życie. I czym on zawinił sobie na taki los? Im jest źle, więc takim razie najlepiej pociągnąc za sobą innych i im zrójnowac życie, nie ma to jak dumna nazwa ich zwiazku zawodowego "solidarność". Gdzie tu ktoś widzi solidarność?? Prosze pokażcie mi, bo ja widze tylko i wyłącznie zawiść i brutalność. Na samą myśl odechciewa mi sie wszystkiego. A odnośnie śląska i warunków... sam jestem ze slaską i co? Narzekam? NIE! Zdobywam wykształcenie, walcze o swoją przyszłość a nie żądam jej od innych. Ale to też wynik kultury wyciągniętej z domu, jakoś w mojej rodzinie wszyscy potrafili w tych ciezkich czasach zdobyć wykształcenie wyższe, mimo że są ze śląska, wiec czemu inni nie mogli, lub nadal nie mogą? Nie wymyślajmy głupich wymówek, trzeba samemu zadbać o siebie a nie tylko czekac az zrobią to za nas inni, a jak nie zechcą to w morde im...
Owen [ ]
szpaq ---> Myślę, że to nie jest tylko kwesti inwencji ale również strachu przed innym światem, którego się nie zna. Pamiętaj też, że protestujący to również a może przede wszystkim (?) młodzi zadymiarze. Przywiązanie do ziemi OK, ale trudno mi uwierzyć, że jest to driver tych młodych ludzi...
sepuku [ Junior ]
Szpaq, tradycje powstan? Czy ty przypadkiem sie z glupim na glowy zamieniles? Zwyklych bandytow, bucow ktorzy przyjezdzaja rozpieprzyc miasto i wpierdolic paru policjantom, dlatego ze im sie cos nie podoba nazywasz ludzmi kultywujacymi tradycje powstan?
Cala polska przeciwko gornikom!!!!
pisz [ nihilista ]
Najwięcej agresji to ja widzę tutaj, a tam na ulicy to jest ona jednak po części usprawiedliwiona...
szpaq [ Konsul ]
Owen ----> trafiles w samo sedno, strach przed innym swiatem jest tu ogromny. Sam tego doswiadczylem chodzac do technikum i majac kolege z Rudy Slaskiej. Jego rodzina od lat to gornicy. Jego ojciec nie odzywal sie do brata przez 5 lat tylko dlatego ze ten wybral posade hutnika. Ja wiem ze teraz coraz mniej jest takich rodzin i ludzi, ale oni nadal istnieja. Mnie jako "gorolowi" ciezko bylo do niego trafic bo wrodzona nieufnosc "hanysa" mu nie pozwalala. Na slasku faktycznie istnieje podzial MY i obcy. szczegolnie "my" i zaglębie ktore trzyma z warszawa i tu zaczyna sie spirala absurdu.
a gdy mowie o rzadzie chodzi mi przede wszystkim o programy walczace z opisanymi przezemnie problemami natury kulturowej, a nie o tworzeniu miejsc pracy jako takich w panstwowych zakladach.
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
Wow! Wiem że wyjde na idiote ale akurat mam tak świetny humor że chętnie bym zobaczył to zdarzenie!
Czy jeszcze ich nie rozgonili?Nie czytałem wątku poza kilkoma pierwszymi postami i nie wiem czy ktoś to napisał.
Moze pójde na przystanek tranwajowy złapie "15" i pojade do centrum jak jest co oglądać...
Cubituss [ Komputer ŚWIAT GRY ]
pisz --> sorry, ale nie będę spokojnie patrzył, jak na moim garnuszku karmione darmozjady napierdalają opłacaną przeze mnie policję. Kapiszi?
r_ADM [ Konsul ]
Niestety w tej calej sytuacji wspolwini sa sami politycy. Od lewa do prawa. Od dawna politycy szli na reke gornikom. Oni krzyczeli, politycy przytakiwali. Teraz kiede sie zaczyna restrukturyzacje (czyt. zamykanie) kopaln, gornicy sie burza, bo od dawna sa przyzwyczajeni do tego ze ich zadania zawsze byly spelniane...
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
Tragedia zagrożeniem bezrobociem tragedią, ale bez przesady, a polska policja jak zwykle, pałuje bezbronnych, nieagresywnych rowerzystów czy demonsracje antywojenne natomiast do Leppera czy górników jakoś się nie kwapi.Czyli ogólnie standard.
Werter [ 1488 ]
też jestem ze śląska i wiem jak sytuacja tutaj wygląda, gadki o przekwalifikowaniu się, znalezieniu innej pracy itd, to bzdury wyklikane przez osoby, które nic nie wiedzą o sytuacji tutaj i takich ludzi.
ale zgadzam się, że demonstracja ta powinna zostać bezwzględnie spacyfikowana, nic nie usprawiedliwia takiej agresji i wandalizmu. szczególnie, że najbardziej odczuwają to zwykli mieszkańcy miasta, niczemu winni.
szpaq [ Konsul ]
Sepuku ------> faktycznie, jesli masz racje to wcale nie chodzi o ich miejsca pracy, a slazacy co tydzien jezdza na grabiezcze rajdy do losowych miast w polsce bo my lubimy zadymy. Gratuluje
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
ble :(
wstyd mi normalnie.
moj ojciec jest gornikiem i zamiast jechac do wawy rozwalac wam miasto założył komis samochodowy.
i zarabia kilkakrotnie wiecej.
MA 37 LAT.
wiec ci mlodsi NAPRAWDE MOGA sie przekwalifikowac.
ale oni wbrew pozorom sa tacy sami jak wy.
trzymaja sie mocno swojej dupy i za cholere nie pozwolą innym odciągnąć się od korytka.
coś jak w sejmie.
poprzednio zasymy działały, więc jak zrobią następną, to może też zadziała?
to jest ten tok myślenia.
Piotrasq - to że z tepsy nikt nie prostestowal oznacza ze albo ludzie byli nieprzecietnie madrzy, ale przecietnie przecietni :)
kazdy glupi pojechal by do wawy robic zadyme w obronie SWOJEJ roboty.
a policja w tej chwili powinna ich wszystkich rozpedzic. albo moze lepiej wojsko wyprowadzic (hehe, bron boze stan wojenny :)).
no w kazdym razie, mowiac "kapitalistycznie", lepiej niech wam miasto rozwalaja niz mi, ci bandyci.
cotton_eye_joe [ maniaq ]
myslalem, ze tylko ja mam takie zdanie na temat gornikow ale widze ze nie bede osamotniony.
co oni sobie qrw mysla przyjezdzajac i robiac zadymy. nic nie zdzialaja. moim zdaniem powinno sie wszystkie nierentowne kopalnie zamknac. od razu by sie poprawilo. i nie pytajcie sie co z ludzmi - politycy siedza i dostaje kupe kasy od nas zeby to wymyslic. doplaty do gornictwa pochlonely przez 10 lat prawie 40 mld zlotych. za to mozna by kilka tys. km autostrad zbudowac. qrna nienawidze tych dziadow. to jest po prostu zlodziejstwo w bialy dzien. i jeszcze sie burza jak im sie nie daje krasc. ten "respirator" trzeba wreszcie wylaczyc. rzad, ktory to zrobi (nawet qrde Millera) bedzie mial moje pelne poparcie - pokaze ze ma jaja.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
pisz ---> Pierdolisz głupoty. Takiej agresji nie da sie usprawiedliwic. My tu tylko uzywamy słów, a oni tam kilofów...
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
BIGos -- "lepiej niech wam miasto rozwalaja niz mi, ci bandyci" , jak dla mnie lepiej by NIKT tego miasta nie rozwalał, ale jak tam wam zależy by "niech wam miasto rozwalaja" to widac jakie efekty...
Polska to piękny krajm jakby nie brakowało nacjonalistów, konsewatystów i rasistów to mamy jeszcze konflikty między konkretnymi regionami i maistami...
Pożałowania godne.
Nie słyszałem by w jakimś innym kraju panowąła taka zawiśc do stolicy czy jakiego kolwiek miasta...
TheMaster [ Konsul ]
Ja tam jestem z górnikami, wychowałem się w górniczej miejscowaości na pograniczu Śląska i Małopolski, tylko że wojne to trzeba było 3-4 lata temu robić, teraz nie stanowią juz tak poważnej siły... a związki zawodowe to pic na wode...
szpaq [ Konsul ]
Hamilku -----> jestes jedynym zaglebiakiem do ktorego czuje ;) prawdziwa ;) agresje ;)
Glavi [ Pretorianin ]
Hamil_Hamster ---> nie zwracaj uwagi na BIGos'a.
Chłopak sam pisze, że jego ojciec ma 37 lat - to przecie oznacza, że on tyle o życiu wie, ile sam rozumie, a więc...
No comment
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
TheMaster -- Życze ci szczerze aby do twojego maista/miasteczka/wioski przyjechała taka wielka grópa gości z nadmiarem testosteronu, brakiem zajęć i skrzywonymi świato poglądami.
I obyś w tym czasie musiał coś załatwić w w tych okolicach (centrum), albo lepiej - zdemolują ci samochód obija i jeszcze rozgrzeją zawartości butelki....
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
Wiem że zaraz dostanie mi sie mieska więc z góry sorry za tych "gości z nadmiarem testosteronu, brakiem zajęć i skrzywonymi świato poglądami." i w ogóle :))
pisz [ nihilista ]
Dobra, to może inaczej:
Co mają Ci ludzie zrobić? Jak mjaą dać ten sygnał co się dzieje w tym kraju?
Zrobić cichutką demonstrację po czym wócić do miasta i patrzeć jak ich dzieci mdleja z głodu?
Ja w żadnym wypadku nie usprawieliwiam bestialstwa, ale zobaczcie sobie ile zarabiają szefowie spółek węglowych - holdingów....to jest dopiero bandytzym.
Wy się tak nie rzucajcie boczęść z was możebyć w takiej samej sytuacji - cała budżetówka pada - a to że się tak nie zachowujecie znaczy że macie co jeść. Nikt z was nie jest w fatalnej sytuacji finansowej - a oni są.
Jeszcze raz mówię, że to co robia to duuuża przesada, ale nie odmawiam im prawa do walki i obrony swojego zycia - tak życia!.
Rozumiem że kochacie państwa kapitalistyczne i formułki w stylu: "sam na siebie nie zarobi, to nie ma prawa żyć" ale pomyślcie trochę czasem na innymi.......
Mazio [ Mr.Offtopic ]
jestem bez pracy prawie 3 lata - kiedys powodzilo mi sie niezle - handlowalem na gieldzie komputerowej w Wawie - teraz utrzymuje mnie zona :( ... na szczescie jeszcze ona ma prace...
ide dac komus sygnal, ze mi zle jest - dam komus w dziob albo spale jakas komende policji - tylko prosze mnie nie winic za to... - przeciez jestem bezrobotny (szukam pracy i pracuje troche dorywczo na umowe zlecenie - ale na staly etat w tych czasach nawet w Wawie bez ukladow i znajomosci nie ma co liczyc)
albo sa jacys chetni - pojedzmy do Katowic i tam zrobimy zadyme na znak protestu przeciwko zlej sytuacji gospodarczej kraju, plamom na sloncu i spadku zawartosci skrobii w ziemniakach...
ehh..
:P
Cubituss [ Komputer ŚWIAT GRY ]
pisz --> a czy ci ludzie myślą o innych? Czy zdają sobie sprawę, że z ich powodu państwo stacza się w przepaść coraz większej dziury budżetowej? Może i zdają. Ale mają to w dupie. A ja mam w dupie ich mdlejące dzieci.
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
pisz- lepiej już nic nie pisz, popisujesz się tylko swoją ponadprzecietną ignorancją..
Glavi [ Pretorianin ]
pisz ---> prawa do upominania się o "godne" życie nikt im nie odbiera - wydaje się że to rozumiesz sam, bo piszesz "Jeszcze raz mówię, że to co robia to duuuża przesada...", ale zgodzisz się, że inni wybierają inne formy protestu.
A może myślisz że głód pielęgniarki albo nauczyciela jest inny, mniej ostry ... ?!?
Prawda jest taka, że jeżeli rząd jest do dupy, to trzeba ich zmienić - to akurat wydaje się wyjątkowo proste - partii które chcą to zrobić kupę, wystarczy zebrać 500 tys. podpisów i masz gotowe referendum...
Tylko problem w tym, że nie ma na KOGO zmienić, bo wszyscy sa warci tyle samo (uogólniam specjalnie).
szagrad [ XIII. STOLETÍ ]
Jestem a niech nasz zakichany rząd zapewni prace i godziwe zarobki to bedzie spokoj jedyna bijatyką bedzie jakaś na imprezie rodzinnej itp.
pozdrawiam
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
Ech..własnie przeczytałem wypowiedź na onecie...
To chyba najlepiej oddaje mentalnosc tych ludzi - zwykła chciwość, zwykła zawiść, niezwykła głupota -
"Precz z warszawa (2003.09.11 17:34)
pozamykac to powinni debilnych warszawiakow ktorzy za przelana krew gornikow jezdza sobie ich metrem..bo musz wiedziec kmiocie ze to wasze metro jes za ich krwawice. I mam nadzieje ze kiedys jak bedziesz jechal tym metrem , cos sie zje..e i citen twoj durnowaty mozg rozwali na szynach..."
szagrad [ XIII. STOLETÍ ]
Hamil_Hamster w sumie to masz racje ale weź z drugiej strony medalu popatrz przecietny górnik pracuje całe zycie pod ziemia tarci zdrowie a oni łup i koniec zamykamy kopalnie
Moze wiesz co ma zrobic taki górnik po 15 latach pracy????
Zrozum tez ich rozgoryczenie
Glavi [ Pretorianin ]
szagrad ---> tenże górnik 20 lat temu zarabiał 3-4 razy tyle co mój ojciec, prawnik, po studiach, pracujący na 2,5 etatu :-((
I miał jeszcze sklepy tylko dla siebie. I co wtedy było dobrze
Sorry - ale muszę : KURWA, nie chce mi się już gadać.
Cześć, spadam pograć w gierkię, moze zapomnę o rzeczywistości za oknem
szagrad [ XIII. STOLETÍ ]
Coś za coś kosztem zdrowia nie rzadko i zyciaGlavi fakt on arabiał i zarabia przecietnie wiecej niz nasi ojcowie nie górnicy.
pisz [ nihilista ]
Cubituss---> to idź i im powiedz prosto w oczy, że masz ich dzieci w dupie jak taki twardziel jesteś
Hamil_Hamster--> pisz dalej i popisuj się swoją ponadprzeciętna inteligencją...
Glavi--> to jest ten sam głód, i uważąam że mają rację...tylko co to zmienia, jak nadal są na głodowych pensjach?
"Tylko problem w tym, że nie ma na KOGO zmienić, bo wszyscy sa warci tyle samo "
no to prawda, ja tez mam dosyc tego kraju, ale nie uważam żeby ludzie zdychali z głodu...
Co wy chcecie? Wrzucić tych ludzi do komór gazowych? A oni pracuja dużo ciężej od was i zyją 45 - 60 lat. Nie ich wina że mamy pojebanych ludzi w rządzie!
Ja dlatego tak szanuję Szwedów - chcą płacić horrendalne podatki, ale wolą życ w państwie opiekuńczym, a nie takim gdzie jak ktoś "jest niedochodowy" to się jemu i jego rodzinie daje wpierdol...
Mazio [ Mr.Offtopic ]
szagrad - belkoczesz nie piszesz - rozrysuj to bo ciezko cie pojac.. :(
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
szagrad --- Prezentowane w TAKI sposób rozgorycznie NIC mnie nie obchodzi.
Dla mnie pokazali swoją twarz protestując przeciw pożyczce na rozwiązanie jakiejś tam kopalni - pożyczka miała na celu zapewnienie im innego zatrudnienia...
Chyba nawet nie musze pisać jakie są z tego wnisoki...
szagrad [ XIII. STOLETÍ ]
Wiesz pisz zgadzam sie z toba w 100% ale w ostatnim to sie mylisz
pracowałaem jakis czas w Osrodku Pomocy Spolecznej i dziale zwiazanym z osobami niepełnosprawnymi
wiesz ze szwecja juz sobie nie radzi z podatkami a dokladniej z kwotami przeznaczonymi dla osob niepelnosprawnych chorych. Pwoli i tam sie zaczyna niedochodowoac ale tam juz przeciwdzialaja temu .
A nie to co u nasz w polsce naszej "kochanej". O która kieys walczyli nasi przodkowie"
Mazio [ Mr.Offtopic ]
pisz -- o mnie sie nikt nigdy nie martwil - nie mialem sklepow, jak stracilem swoj interes z gieldy to nie dostalem zapomogi, ani nic na odchodne, nie biore i nie bralem zasilku dla bezrobotnych, pochodze z raczej biednej rodziny, nie dali mi wyprawki na zycie - wszystkiego dorabiam sie sam - nie marudze i nie czekam na ochlap od rzadu - niech gornicy biora dupy w troki i wezma sie za cos - niech sie wyprowadza gdzie indziej - goni mnie to!!! niech mi tylko nie przyjezdzaja do MOJEGO miasta i mnie nie obrazaja, niech stwarzaja zagrozenia dla mojej rodziny swoimi zadaniami - chcesz panstwa opiekunczego - zacznij zarabiac i plac podatki - moze kiedys bedzie - Z PUSTEGO I SALOMON NIE NALEJE...
szagrad [ XIII. STOLETÍ ]
Hamil ty nie iwesz co mowisz pozyczka wiazala sie z kolejnym zadłuzeniem nie kopalni tylko całego kraju a to do niczego nie prowadzi poki na stolkach beda siedziec złodzieje etc. nie bedziemy wnikac głebiej gdyz kazdy wie o co chodzi
Mazio [ Mr.Offtopic ]
"Był sobie tata robak i synek robak.
Pewnego dnia synek robak pyta tatę:
- Tato, dlaczego musimy ciągle mieszkać w tej kupie, dlaczego nie możemy zamieszkać np. w jabłuszku, na łące
- Wiesz synu... - odpowiada tata - ...jest jeszcze takie pojęcie, ojczyzna."
TO DLA NARZEKACZY NA NASZA OJCZYZNE ;)
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
Rozumiem górników, ale tak jak napisałem wszystko ma swoje granice, w ten sposób wcale nie polepszą swojego położenia, obawiam się, że wręcz przeciwnie i nie jest tak jak co poniektórzy twierdzą, że to teoria spiskowa zamykanie hut i kopalń, Po prostu to jest już przemysł schyłkowy(spadek popytu na stal, względu na to, że coraz więcej rzeczy robi się z tworzyw sztucznych a co za tym idzie tez na węgiel) i nie tylko u nas się tak robi, z tym , że u nas było to długo odwlekane - w WB np. górnictwo reformowano już w latach 80.
==>pisz
obawiam się, że żadne państwo nawet pro opiekuńcza Szwecja(w której też chciałbym notabebe życ i płacić 45%) nie podołałaby takiemu wysiłkowi finansowemu, już nie mówiąc o tym, że górnictwo na taką skalę prawdopodobnie ze względów ekologicznych raczej by nie przetrwało.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
pisz ---> Narazie jedynymi, którzy komuś sprawili wpierdol to są własnie Ci kochani górnicy. Czemu własnego miasta nie rozpierdolą ?
szagrad [ XIII. STOLETÍ ]
Mazio ze jestes z Warszawy to nie znaczy ze to twoje miasto
a ze kazdy ma klopoty w tych czasach to nie znaczy ze trzeba byc ignorantem
pisz [ nihilista ]
szagrad---> wiem, że Szwecja to juz nie to samo państwo co 20 lat temu, ale nadal nikomu krzywdy nie zrobi. Mają teraz kłopoty ze służbą zdrowia, ale nadal dla ludzi bezrobotnych sa perspektywyi zawsze można liczyc na pomoc socjalną
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
pisz -- Tylko widać szwedzi potrafią za akceptować fakt że coś jest im nie potrzebne, państwo opiekuńcze powinno stworzyć nowe miejsca pracy i perspektywy.
Ale nasze państwo nie moze być opiekuńczym dla górników - oni po prostu jak to wiele razy widac było NIE CHCĄ zrezygnowac z górnictwa, nie trafia do nich że praca którą wykonują przynosi tylko straty, lepiej przyjechać "do warszawki" na rozpierduche....
Oczekujesz że polacy będą wiecznie utrzymywać niepotrzebne nam górnictwo? Ja sobie takiej sytuacji nie wyobrażam i sądze ze rozwiązanie kopalń jest konieczne.
Jakby nie patrzeć to - brak strat powodowanych przez kopalnie może sprawić że zamaist inwestowac tylko w kopalnie państwo zainwestuje w region...
szagrad [ XIII. STOLETÍ ]
A zreszta ta debata nie ma wiekszego sensu ile osob tyle wypowiedzi skrajnie roznych od siebie(wszystko zalezy od statusu materialnego piszącego)
Mazio [ Mr.Offtopic ]
jesli ja jestem ignorantem to ty jestes kim?
Warszawa to moje miasto - tu sie urodzilem, tu wychowalem, tu gralem w kapsle i calowalem pierwsza dziewczyne - jest tak moje jak potrafi byc twoim twoje - jesli wiesz o co mi chodzi...
nie czepiaj sie slow tylko zacznij uzywac argumentow, a nie polewasz wode zamiast wodki... :P
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
szagrad -- jak wnioskuje WSZYSCY tutaj mamy nie najgorszy status materialny ponieważ posiadamy komputery i łącze z internetem...
Więc -za przeproszeniem- co ty mi tu chrzanisz???
Vader [ Senator ]
Ja powiem to w ten sposob. Zal mi jest pracownikow dolowych, ktorzy dostawali niewiele, nie rzadko ledwie wiazali koniec z koncem (od czasu gdy gornicza hossa przeminela wraz z prl). Przykro mi ze straca prace, dzieje sie to dla dobra ogolu i lepiej zeby zamiast klasc forse na cos co jest bezuzyteczne panstwo kladlo pieniadze na tworzenie jakis nowych miejsc pracy lub na projekty oslonowe.
Jednak absolutnie nie jest mi zal osob z tak zwanego nadzoru gorniczego. Tak sie ciekawie sklada ze mieszkam na slasku znam wielu ludzi i pare rzeczy widze bardzo jasno. Wielu z nich zarabia gigantyczna ilosc pieniedzy. Wyjezdza na bardzo drogie wczasy, porusza sie drogimi samochodami. Oplywaja w luksusy, kiedy to Ci dolowi ledwie wiaza koniec z koncem.
Wiecie ze WY, podatnicy placicie za ich luksusy ? Oni wam machaja lapkami z ironicznym usmiechem, lecac w samolocie i smiejac sie z panstwa i waszej naiwnosci.
To jest ciekawy obraz sprawy. I zgadnijcie jeszcze kto dostanie najwieksze wyprawki, i alternatywna prace. I zgadnijcie kto za to zaplaci.
Podpowiem:
MY !
Konkluzja: Szkoda mi tych biednych prostych ludzi. A Tych bogatych zlodziei na PAL!
Lowi [ Generaďż˝ ]
Pewnie ze trzeba zamknac nierentowne kopalnie.
Czy ktos wie jakie odprawy dostaja gornicy kiedy ich sie zwalnia ?
pisz [ nihilista ]
Cainoor---> ja mieszkam w Warszawie, dodatkowo moge powiedzieć że mi wszystko wisi.
Studiuję w jednej z najdroższych uczelni w Polsce, a dochód u mnie w rodzinie na głowę jest parokrotnie wyższy od przeciętnej. Ale to znaczy, że moge olać ludzi, ktorzy tego nie mają?
Ale górnicy chca pracować tylko nie moga, bo tam pracy nie ma. Przeciez nie tyko ten dział jest nierentowny - w UE rolnictwo jest nierentowne to należy w diabły rozgonic wszystkich rolników?
bialy kot [ Konsul ]
Tydzien temu mowilem: "Biedni ludzie - tyle lat zapieprzali, a teraz rzad chce ich ewidentnie zrobic w wala obiecujac miejsca pracy ktorych po prostu nie ma". Dzis mowie: "Precz z bydlem!"
Ej gornicy - wypier*alac ze stolicy!
bialy
cotton_eye_joe [ maniaq ]
pisz - z ciekawosci - na jakiej? bo ja tez studiuje na jednej z drozszych...
Siwy4444 [ Senator ]
Górnictwo było dotowane jeszcze za poprzedniego systemu. Gdyby górnik płacił za to że może przychodzić do pracy, to może by się uzbierało trochę uczciwych pieniędzy na jego emeryturę. Jest jak jest, a ja muszę do tych darmozjadów dokładać i jeszcze patrzeć jak niszczą Warszawę. Każdy dzień życia górnika jest deficytowy. Każdy oddech jego dziecka jest finansowany przez kogoś innego. Nie obchodzi mnie czy ich potomstwo ma co jeść, ponieważ facet powinien sam pomyśleć o przyszłości swoich dzieci. To co zobaczyłem dzisiaj na mieście mogę określić tylko jako animalizm. Chłopaki chyba umówili się z ewolucją i rozwijają się w inną stronę niż reszta podwórka.
Vader [ Senator ]
Zamierzacie sie przechwalac kto jest bogatszy ?
ja studiuje na polibudzie slaskiej i co jestem gorszy ? jestescie chyba smieszni.
pisz [ nihilista ]
cotton_eye_joe--->ja w Szkole Wyższej Psychologii Społecznej. Wiem tylko że Polsko-Japońska WSTK ma trochę wyżesze czesne...
Mazio [ Mr.Offtopic ]
Vader = dokładnie - ja studiowałem na Marsie i się nie chwalę - nie odchodzić od tematu, a tematem jest -
my górnicy, przodownicy zrobim burdę dziś w stolicy,
wybijemy pare szybek, policjantom damy w dziubek,
my jesteśmy bezrobotni, mocno psotni, trochę dzicy
wszyscy na nas płacic będą, jak nie placisz jestes mendą...
ja nie płacę - mam w dupie górnictwo - popieram od dzisiaj dolników! :P
ronn [ moralizator ]
Hamil_Hamster --->
Polska to piękny krajm jakby nie brakowało nacjonalistów, konsewatystów i rasistów to mamy jeszcze konflikty między konkretnymi regionami i maistami...
konserwatystow?
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
ronn -- Mam na myśli np. LPR i Radio Maryja, dla mnie to są tez niezgorsze mędy...
<<<<<A te czaszki sobie daruj boś się za dużo (jak widać) kiepskich horrorów naoglądał :)
Kloshart [ Pretorianin ]
Wina leży po obydwu stronach. Kopalń i rządu. Górnicy chcą zarabiać, a rząd nie chce ich sponsorować. Prawda jest taka, że jak zamkną tą kopalnie to większość górników zostanie bez pracy a podatki się nie zmniejszą.
UWAGA ROZWIAZANIE PROBLEMÓW KOPALŃ.
Kopalnie powinny poszukać nowych rynków zbytu na swój produkt.
W Polsce czasem trudno kupić węgiel. To chyba trochę dziwne. Czyżby problemy z dystrybucją=wina kopalni.
Siwy4444 [ Senator ]
Kloshart --> Problemem polskich kopalni jest, delikatnie mówiąc, mierna jakość węgla. Po węgiel najlepszej jakości są kolejki ale jest go mało a, cóż za niefart, większość wydobycia to stuff na który nie można znaleźć nabywców. Poza tym przerost zatrudnienia i za duże moce wydobywcze. Jeżeli wrzucisz na rynek za dużo czegokolwiek to będziesz miał zwroty (w tym przypadku hałdy).Jeżeli zamiast jednego gościa pracuje dwóch to każdy dostaje pieniądze które jednemu z nich się nie należą. Niestety górnicy nie są w stanie zauważyć subtelnej, ale jakże ważnej, różnicy między pracą a chałturą. I tu leży wina.
gregoriusek [ Pretorianin ]
chołota-zaluje ze urodzilem sie polakiem
Garbizaur [ CLS ]
Jak wychodziłem ze szkoły dyrektorka przybiegła do nas i powiedziała, żebyśmy się nie zbliżali w okolicach manifestacji. Szczerze powiedziawszy trochę się przestraszyłem. Rozumiem górników, walczą o pracę, ale to nie oznacza, że mogą bić policję i robić takie zagrożenie dla innych ludzi.
Chupacabra [ Senator ]
ogladalem teleexpres z rodzicami, strasznie sie wkurzylem ,jak widzialem jak ta banda atakuje policjantow. A jeszcze bardziej sie wkurzylem, jak rodzice zaczeli ich bronic, ze jacy to biedny gornicy. Taa, ale jacy bojowi. Wg mojego taty, ktory wyczytal to w jakis konspiracyjnych gazetach, Unia Europejska zagwarantowala doplaty dla polskich kopaln, ale oni je likwiduja, zeby potem ktos mogl przejac prywatnie. Jakos mi sie nie chce w to wierzyc, ze pan Miller sam sobie zaprasza pod okna tysiace wscieklych gornikow z molotowami. Slyszal ktos moze cos o tej nowinie??
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Hamil Hamster - " jak dla mnie lepiej by NIKT tego miasta nie rozwalał, ale jak tam wam zależy by "niech wam miasto rozwalaja" to widac jakie efekty... "
pewnie ze lepiej.
wiesz to bylo wlasnie zdanie w stylu: "mam w dupie gornikow, wypierdalac z mojego miasta, jedzcie se do katowic"
przeciez to znaczy to samo.
uwazasz ze to jest w porzadku?
powiem ci cos:
po zamknieciu kopaln slask stanie sie regionem gdzie tylko uzbrojene po zeby dresy beda mogly zapuscic sie bez czteroosobej ochrony
ci NIE znajda sobie pracy.
dlaczego? skad mam wiedziec?
nie potrafia nic wiecej niz machanie kilofem (a po dzisiejszym wybryku moga dostac malo (lub wcale) na przekwalifikowaniu)
wielu z nich ma rozne choroby. reszcie sie nie chce.
"Życze ci szczerze aby do twojego maista/miasteczka/wioski przyjechała taka wielka grópa gości z nadmiarem testosteronu, brakiem zajęć i skrzywonymi świato poglądami. " = "lepiej niech wam miasto rozwalaja niz mi, ci bandyci"
Glavi:
A) gowno powiniem obchodzic cie wiek moj, czy mojego ojca
B) swoja agresje idz wyladuj na bandytach zza okna
C) tak sie dziwnie sklada ze Hamil jest niewiele starszy ode mnie.
D) nie odmawiaj ludziom prawa do rozmowy ze mna - chca to moga.
pisz - masz racje.
Owen [ ]
pisz --->
"Ja dlatego tak szanuję Szwedów - chcą płacić horrendalne podatki, ale wolą życ w państwie opiekuńczym, a nie takim gdzie jak ktoś "jest niedochodowy" to się jemu i jego rodzinie daje wpierdol..."
Jestem generalnie spokojny ale nie dam rady. Powiem Ci tak. Pierdolisz jak potłuczony. Otóż dowiedz się kochany panie socjalisto, że Szwecja od lat próbuje wycofać się z zasad państwa opiekuńczego, bo nie są w stanie udziwgnąć tego problemu. To samo Niemcy i Francja, Austria i Szwajcaria. Myślisz, że skąd ta fala protestów i strajków w Europie lratem tego roku? Qrwa, znudziło się im czy co? Obudź się chłopie! Wytrzyj mleko spod nosa (może Państwo opiekuńcze ma to zrobić za Ciebie) i zabierz się doi roboty i płacenia podatków. Do tego czasu nie mów mi co mam robić ze swoimi podatkami i komu się należy to ca ja wypracowałem.
Za komuny gówno miałem z górniczego dobrobytu, który wy mieliście. Ryliśmy nosem w ziemi i żarliśmy ziemniaki. Inteligencja nie pracuje fizycznie więc może jeść mniej? Teraz świat się zmienił? To zmieńcie się i wy i nie szantażujcie społeczeństwa. Poczytaj historię. Klan górniczy był jednym z największych problemów XIX i XX wiecznej Europy. Przestał być. Jest jeszcze w Polsce. I mam nadzieję że się to zmieni.
EOT
40i4 [ Pretorianin ]
Czekałem na ten wątek.
Z jednej strony rozumiem górników, bo nic innego nie potrafią robić dlatego protestują. Ale ludzie , w jaki sposób, żeby rzucać w policjantów koktajle mołotowa? To już jest przegięcie pały w prawo. W takich przypadkach (zagrożenia życia) powinni mieć zezwolenie na używanie pocisków gumowych. Wiem wiem, ktoś kto pracował 40 lat łupiąc kilofem 200metrów pod ziemią intelektu raczej nienadużywał. Ale nie mogą pojąć że nie rentowne kopalnie trzeba zamknąć? Przecież państwo do tego dokłada, przez tro tracimy kase i jest im tak źle i kółko się zamyka. A pozatym dostaliby wysokie odprawy. Szkoda gadać. Przegieli (tam nie bylo samych górników :) widziałem też kilku huliganów :)
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
==>Owen
mała poprawka w Niemczech, Francji tak jak najbardziej, ale nie w Szwecji tutaj akurat źle trafiłeś, te protesty na zachodzie to głównie wynik braku reformy emerytalnej; są dwie metody rozwiązania tgo problemu, albo zostaniemy przy starej, ale społeczeństwo się starzeje więc trzeba sprowadzić imigrantów, na co szczególnie w Niemczech nie ma przyzwolenia, albo reforma systemu, na co też nie było zgody. Szwecja od dawno problem ten ma rozwiązany dlatego, że pomimo, że przyrost naturalny jest stosunkowo niski to od lat napływają tam imigranci do pracy, a nie wyłudzania świadczeń.Jest to skutkiem przemyślanej i długofalowej polityki - już w latach 60 Szwecja przyjeła ogromną falę imigrantów skąd niby jest Henrik Larsson wygląda jak rodowity Szwed? Nie, ale się tam urodził. Nie wiem dlaczego akurat w Szwecji asymilacja imigrantów idzie lepiej, może to kwestia bardziej otwartego społeczeństwa? Wiem jedno, w zeszłorocznych wyborach o ile pamiętam koleś który chciał obniżyć podatki dostał jakieś 2% głosów. :))))
Dexter666 [ aka Harnaś, aka eiP ]
ZooltaR-jakbys mieszkał na śląsku tu gdzie mają zamknąć kopalnie to byś frajerze wiedział o co oni walczą, tutaj beda slumsy jakich mało...
Ludzie, jakbyscie meiszkali na ulicy obok kopalni gdzie TA KOPALNIA jest w sumie jednym miejscem pracy gdzie wiekszosc ojców rodzin zarabia pieniądze. nikt w sumie z was nie wie jak jest w dzielnicy bobrek gdzie własnie juz pozamykali wszystko, co sie tam dzieje, wejsc tam w srodku nocy to jest bardzo małe prawdopodobienstwo ze sie z tego miejsca wyjdzie, a jak wyjdzie to bez niczego, tam jest taki syf i taka atmosfera, ze az ciarki przechodzą, i pomyslec jezeli zamkna kopalnie to tutaj bedzie tak smao, wszystko upadnie, a złodizeji bedzie wiecej niz uczciwych ludzi... nie mowie ze gornicy robią dobrze rzucając kamieniami, ale bronią swojego, fakt ze az w taki drastyczny sposob ale jest za duzo ludzi ktorzy mogą stracic robote, a z nią jedzenie itp.
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
BIGos -- Miejwiecej coś takieog mam na myśli!
Niech rozwiązują swoje problemy w NORAMLNY sposób a nie nachlani tłuką się na ulicach obcego miasta!
Jak ktoś przedstawia TAK sowje problemy - to jak juz napisałem - problemy takich osobników g... mnie interesują, nie mówie o górnikach którzy normalnie i uczciwie pracują i przychodza na pokojowe demonstracje ale o tych gnidach które dzisiaj się walały po ulicach centrum!
Tak samo jakbym się martwił problemami kiboli czy terrorystów...
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Chupacabra -------> powiedz tacie, żeby przestał chodzić na spotkania LPR.
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
Oczywiście żeby ktoś nie miał watpliwosci(chociarz napisąłem to dosyć wyraźnie ale czytanie ze zrozumieniem kuleje) powyzej pisałem o tych którzy się nachlali , demolowali i tłukli kogo popadnie - dla mnie to są śmiecie - nikt ich anwet nie sprokowokował.
I nie pisac mi tu o problemach tych górników bo jak juz napsiałem ICH problemy mnie nie interesują - tej sporej grópy męd społecznych, więc nie piszcie mi jak to taki górnik ma źle itp. więc może isc na ulice i rozwalać co popadnie, ci ludzie anwet nie zasłożyli na pomoc ( przypominam ze nie pisze o "całej reszcie" a tylko o tych ćwokach).
Ide spać, rano zobacze czy poziom chamstwo i czerwonych znaczków nie wzrósł przez noc do teog poziomu na którym mordki usuwają wątek.
Rezor [ Defibrylator ]
Zgadzam się z Dexter666 , też mieszkam na śląsku własciwie to w dzielnicy Bytomia, kiedyś w moim mieście bezrobocie wynosiło 2%, a teraz 24%, Ja całkowicie popieram tych górników, (tylko nie popieram tego wandalizmu) oni walczą o Być albo nie Być, nie wyobrażam sobie tego jeśli wszystkie te kopalnie zamkną ...
Dexter666 [ aka Harnaś, aka eiP ]
Rezor - bratnia dusza,
To że nie mieszkacie tutaj to nie wiecie co sie moze stać jak te kopalnie zamkną. Pieprzycie bezsensownie ze gornicy to skur... a pozniej tak jak ten debil sepuku pisze takie pierdoły. smierc gornikom (czyś ty cżłowieku zgupiał do reszty?) nie wiem cyz wiecie ale ta kopalnia obok mnie to jak słyszałem od kilku miesięcy przynosi zysk, tzn staje sie bardizej opłacalna ale ze ta polityka kretynska jest taka a nie inna to gornicy musza walczyc, moze przez te zamieszki chca byc zauwazeni, nie wiem. ale wiem przynajmniej o co walczą.
milys [ spamer ]
moja opinia... jestem przeciwnikiem komunizmu, komunistow, SLD i wszystkioego co sie wiaze z przeszla epoka, ale w tym wypadku zastosowalbym metody uzywane przez SB, ORMO, ZOMO itp. wlasnie w tamtych latach ... palowal az do skutku ... bo tylko taka metoda bylaby skuteczna na pijanych zbirow, ktorze wcale nie mieli zamiaru "pokojowo" demonstrowac, tylko niszczyc co sie da... wszystkich gornikow najchetniej umiescilbym w jednej z likwidowanych kopalni i wysadzil tunel... koniec kropka
Dexter666 [ aka Harnaś, aka eiP ]
milys - ja bym ciebie chętnie umiescil w jakims pojemniku do ktorego wsadził bym granat, tak głupio gadasz ĆWOKU
własnie górnicy wrocili...słychac ich chyba wszędzie w Bytomiu, ale z tego co wiem to nic nie niszczą :)
Mazio [ Mr.Offtopic ]
wrocili - to ql - niech tam zostana juz - i z daleka od Wawy bo nie mamy kasy na remonty po ich wizytach :P
milys [ spamer ]
dexter ---> moze u ciebie na wsi nic nie nicza bo tam nic nie ma... w wawie wystarczajaco duzo zniszczyli, ale jak widac ty to ma gdzies, bo przeciez to nie twoje... puknij sie w swoj glupi leb to moze chociaz odrobine zmadrzejesz
milys [ spamer ]
mala errata: nicza=niszcza
Dexter666 [ aka Harnaś, aka eiP ]
ciemnoto, wieś to ty sobie mozesz namalować jak nie wiesz co to jest Bytom. nie mam tego gdzieś tylko nie lubie jak ktoś głupio gada na temat ludzi ktorym raz w zyciu sie bardziej przyjrzał, a ze akurat demolowali to wyszli źle na tle polski i ludzi ze śląska i miejsc gdzie pracują.. , toc myslisz ze popieram wandalizm? sam sie puknij w głupi łeb....
milys [ spamer ]
"własnie górnicy wrocili...słychac ich chyba wszędzie w Bytomiu, ale z tego co wiem to nic nie niszczą :)" - o ile mnie oczy nie myla to sa twoje slowa DEXTER... oczym my tutaj mowimy, skoro robisz sobie jaja z zaistnialej sytuacji...kolejny fragment "a ze akurat demolowali to wyszli zle na tle polski" tak WYPADLI ZLE, A NAWET OKROPNIE dzisiejszego dnia, bo to co dzisiaj zaprezentowali swoimi czynami skutecznie zniecheci do nich znaczna czesc polskiego spoleczensta... ich zachowanie to nic tylko przejaw bestialskiego wandalizmu i nie mozna tego tlumaczyc ich rozgoryczeniem i frustracja... cywilizowany czlowiek powinien byc nauczony, ze swoje racje przedstawia sie w zgola odmienny sposob. wiem to ja, moja rodzina, znajomi oraz wieksza czesc spoleczestwa. ty byc moze nie nad czym ubolewam ...
LooZ^ [ be free like a bird ]
Nihil novi. Z tego co pamietam przynajmniej podczas polowy "manifestacji" dochodzilo do zadym... Ich miejsce jest w wiezieniu, a nie na ulicach.
sion [ Centurion ]
Wszyscy pierdola tylko o górnikach a zobaczcie co robia globalisci. Zobaczcie jak napierdalaja sie z wladzami. Czy oni maja jakis cel? Zyskaja cos na tym? Mysla ze im wszystko wolno wiec dostaja wjebe od glin i tyle. tachuch to qrwa w kosmos wyjebac tzreba i tyle. A gornicy hmm tez wyjebac w kosmos ale mysle ze wystarczy wyjebac kierownika z pensyjka 50tysiakow miesiecznie i bedzie git.
sion [ Centurion ]
Z innej strony chcialbym zobaczyc gornika siedzacego przy tasmie w tesco. heh. Napewno super bedzie wygladac. Zreszta juz niebawem skonczy sie era panowania naszego Rzadu. jeszcze kilka protestow i znajdzie sie jakis czlowiek z walizeczka C4 i wyjebie tych baranow z Rzadu. MILLER,BALCEROWICZ, LEPPER i ich koledzy wynocha powinni sie desantowac w kosmos. Zreszta chialbym zapytac was jak bedziecie sie czuli kiedy Jolanta bedzie na tronie w Polsce??
LooZ^ [ be free like a bird ]
... A co ci kurwa zrobil Balcerowicz ? Gdyby nie on trawe bys na kolacje jadl i to z apetytem .
sion [ Centurion ]
Nic nie zrobil ale mysle ze zmiana mu nie zaszkodzi, a jakas nowa osoba moze wniesc cos nowego. Ilez on sie bedzie trzymal tego stoleczka. W zasadzie z grubsza to prawie wszystkich tzreba wymienic.
peeyack [ Weekend Warrior ]
Jeden z policjantów prawdopodobnie straci nogę (konieczna amputacja) Ja bym do tego bydła zaczal strzelac, ale ze rozroba jest polityczna, to policji nie wolno było przesadzac. I tak im sie dostanie jeszcze pewnie za gumowe kule. A policjanta bez nogi przyjdzie pewnie przeprosic komitet zwiazku zawodowego. I wrecza mu kwiaty. Do wiezienia z gnojami ! Jak juz mam za nich doplacac, to niech siedza w miejscu, gdzie nikomu niewinnemu krzywdy nie wyrzadzą.
BTW - haslo święte krowy jest idealne .
Az sie zapieniłem od tcy wiadomosci dzisiaj
Thrallik [ Pretorianin ]
Tez jestem z Bytomia i bardzo dobrze rozumiem o co walcza ci ludzie...o chleb..tylko za to co sie stalo dzis po prostu jest mi WSTYD. Naprawde nie spodziewalem sie ze dojdzie do czegos takiego...nam tutaj tez sie juz dawali we znaki, np. kilkukilometrowe korki az do ronda katowickiego, ale to byl spokojny pochod pod urzad wojewodzki w Katowicach. Tam potrafili, to czemu w Warszawie nie mogli sie zachowac normalnie ? Mowi sie ze ktos sie wmieszal w maszerujacych i rozpetal te cala bojke. Argument niezbyt mnie przekonujacy. Po prostu szkoda,ze tak sie stalo :|
Reppu [ Pretorianin ]
Przepraszam ze nie odniosę się do pozostałych postów ...przeczytałem z uwagą tylko 3 pierwsze i z całym szacunkiem dla wolności przekonań i swobody wypowiedzi - ale zapytam dwóch pierwszych w tym wątku autorów :kpicie czy mówicie poważnie - jeśli to kpiny to w kiepskim guście- jeśli to Wasza opinia... to żenada
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Reppu ---> O co Ci chodzi ??
sion [ Centurion ]
Walcza o pozostanie na miejscu pracy. A Chleba to sobie qrwa mogli kupuc wtedy kiedy dostawali 5 razy wieksza pensje niz reszta Polski. My musielismy patrzec jak oni qrwa latali z dywanami,pralkami z Ryleksow i innych sklepow pzreznaczonych tylko i wylacznie dla nich. KONIEC PIERDOLONEJ FAWORYZACJI. Moj ojciec tez jest pracownikiem fizycznym i cieszy sie jak dostanie 1000zł. Wszyscy tłumacza Groników ze pzrecie to taka ciezka praca i wogole. Moj stary jest spawaczem i codziennie dostaje ładna dawke swiatelka w morde. pracuje na hali i pzrez to jest gluchy i slepy.
O takiej kasie jak w gornictwie to moze sobie marzyc. Co bedzie mial z tego jebanego zycia jak odjedzie na emeryturke. Doatanie 600zł i wypierdalaj. A gornik dostanie 3tysiaki + odprawka 20tysiakow i jest qrwa ustawiony.
Stellincia [ Generaďż˝ ]
HMM.. cóż wam mogę powiedzieć widze nieodpartą agresje wobec górników, która narodiła sie w czasach komunizmu z powodu zwykłej - zazdrości- bo oni mieli lepiej- nie bede was wkurzał moimi wywodami na temat "lepiej", bo dziękuje za takie "lepiej" w każdym razie górnicy zapoczątkowali to co zacznie sie dziać np ze szpitalami ciekawe jak przyjedzie10000 lekaży i 100 000 paciętów bo zamknęli szpitale - to też budrzetówka a za leczenie bulimy jak za zboże i nie w formie podatku - to co napiszecie że kolejne darmozjady przyjechały do warszawy, a moze że bydło weszłio do składu z porcelaną, powiem wamjedno podobnie jak szpaq jestem z bytomia tu pada wszystko, bieda jest na każdym kroku więc ja się tym ludzią nie dziwię.
Ale jest jedna rzecz która mnie zastanawia pierwsze protesty i skandowanie "złodziej poszły na siedzibe SLD tylko ja sie pytam dlaczeko K**** w bytomi ponad 60% głosowało na tych pojebów
sion [ Centurion ]
jeszcze zrobia demolisz calego miasta. Nie jestem z Warszawy i nie widze tego pod oknem tylko w TV. Dlaczego akurat Gornikom ma znowu pzrejsc wszystko gladko. Ktokolwiek strakowal to rzad sie wypinal wiec niech bedzie tak i tym razem.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Reppu ---> Może kurde odpowiedzieć, czy nie możesz ??
milys [ spamer ]
nikt nikomu nie broni manifestowac... ale trzeba to robic na poziomie, a nie demolowac, demolowac i jeszcze raz demolowac... a chyba tylko po to przyjechala czesc naszych "bezradnych" gornikow-huliganow do Warszawy
sion [ Centurion ]
A wiec tzreba zrobic to troche bardziej po ludzku. Glosowac na inna partie niz sld , wybierac ludzi na stanowiska takich co juz nie potrzebuja krasc bo maja wszystko. Wtedy moze to cos zmieni. Co qrwa z tego jak juz widac ze Wladza zostaje wrekach tego partyjniaka skoro jolanta ma 34% poparcie. Co wy ludzie do cholery. Co z tego ze ona pomaga ludziom itp. ma jakies tam fundacje. ALe jest czerwona.
Stellincia [ Generaďż˝ ]
jestem ciekawy czy cio huligani byli górnikami z zawodu czy tylko fanami górnika
Stellincia [ Generaďż˝ ]
rozśmieszył mnie bardzo komendant warszawskiej policji że " nie byliśmy przygotowanii na taka manifestacje":-) , to trocha jak z naszymi drogowcami w zimie co roku sa zdziwieni, pozatym wątpie żeby prawdziwi górnicy chcieli takiego obrotu sprawy , napewno to pomogło tym którzy byli za zamknieciem kopalni i tu nastąpi pytanie, czy ci górnicy co tak sie rzucali i podżegali do utarczek nie byli podstawieni , bo moim zdaniem, to kopalnie właściwie już nie istnieą po tym co sie dziś zdażyło
Siwy4444 [ Senator ]
sion --> Jaka jest Jolanta nie ma znaczenia, ona nie podejmuje decyzji. Przynajmniej póki co. Górnicy przez wszystkie kadencje mieli posłów ze swoich związków zawodowych w parlamencie. Przez jednego z nich padł rząd, po czym SDRP wygrali wybory. Za rządów Buzka tak Solidarność jak i OPZZ wprost tłumnie zasiadali w ławach poselskich. Wniosek: górnicy już głosowali, może by teraz odpuścili?
Reppu [ Pretorianin ]
Pytam o TO bo nie wiem czy więcej w Waszych wypowiedziach było ignorancji czy raczej emocji . Zbyt wiele programów informacyjnych oglądanych jednego dnia wypacza chyba zdolność zdrowego i spokojnego spojrzenia na rzeczywistość.
Oglądałem dziś przez 30min. TVN 24 i prowadzący ,,raczył'' zapytać 2 razy reportera czy górnicy byli ,,pijani'' LOL , świetnie - nie dość że zapchali Warszawę swym ,,obrzydliwym'' protestem to jeszcze chyba wykupili wódkę we wszystkich sklepach na trasie do stolicy ?? Tak widzicie ten protest i przyczyny które do niego doprowadziły ?
Stellincia zabrała głos w tej dyskusji bez emocji , zgadzam się z tą opinią - pozdr.
Stellincia [ Generaďż˝ ]
zapomniałem dodać że drogowcyteż są na budrzetowych pieniądzach i właśnie dlatego gdy mocno ścnieżek pruszy , wycągamy grzecznie łopatki z bagaznika i odśnieżamy sobie droge do pracy :-) nie zapomnijcie kupić łopatki przed zimą bo rząd wysyłając naszych żołnieży do iraku zaopatrzył ich w łańcuchy śnieżnie więc tego roku może być NAPRAWDE DUŻO ŚNIEGU :-)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Reppu ---> Ja nie widziałem tego w TV tylko na żywo. I pytam się Ciebie o co Tobie chodzi. Tak się nie protestuje.
Stellincia [ Generaďż˝ ]
REPPU- ZABRAŁ dzieki pozdro
Siwy4444 [ Senator ]
Stelliincia --> Zanim się zrobi demonstrację czyni się pewne ustalenia. Związki zawodowe obiecywały, że będzie głośno ale spokojnie. Uwierzono im do tego stopnia, że nawet autokary nie były sprawdzane. Po co na pokojową demonstrację mobilizować policję z całego miasta? To też kosztuje. Stąd taki a nie inny komentarz komendanta. Potwierdza się coraz częściej używane powiedzenie, nie podawaj mu ręki bo ci miednicę odgryzie. Sądzę że tym ludziom już nikt w Wwie nie uwierzy.
Reppu --> Ja to widziałem na własne oczy. Pierwszy program informacyjny obejrzałem ca 18.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Reppu ---> Widzę, że nie masz już nic do powiedzenia. Jedank mógłbyś uzasadnić swoje "kpicie czy mówicie poważnie - jeśli to kpiny to w kiepskim guście- jeśli to Wasza opinia... to żenada" No nic, widać nie potrafisz. Dobranoc.
Kharman [ Konsul ]
Ja się górnikom nie dziwię. Jakbym się dowiedział, że własny rząd wiedząc o mozliwości dotowania wydobycia ze srodków unijnych (UE stwierdziła, że zapewnienie zdolnoości wydobycia węgla leży w interesie wspólnoty) zamierza wziąć pożyczkę na likwidacje kopalni też bym sie wkurwił.
Jak kogoś to interesuje niech zajrzy do (bodajże) zeszłotygodniowego numeru "NIE".
Caine [ Konsul ]
Kharman==> no .. wiesz cytowanie NIE ... jakby to powiedzieć ... to cytowanie gazety, której naczelny balował z polską mafią i w której "Baranina" zamawiał paszkwile na świadków oskarżenia (or some). I której redaktorzy trąbią na lewo i prawo o sprawiedliwości społecznej (tfu!) wprost ze swoich willi z 7 ochroniarzami (Urban) czy działek na Mazurach (Gadzinowski). Czerpiesz z zatrutego źródła.
a co do górników, to wartałoby przypomnieć,że w PRLu programowo przepłacano pracowników fizycznych - kosztem wszystkich innych. Takie relikty "Ludowej" - jak górnictwo - należy tępic, bo inaczej nigdy się nie otrząśniemy z tego upiornego dziedzictwa nasizmu, warcholstwa, roszczeń....
Lady [ Sorceress Sephiria ]
Moja ogólna ocena to: Zoo, dzicz, debilizm(lepperyzm), kompletny brak jakiejkolwiek wyobraźni i odpowiedzialności. Panowie górnicy gratuluję - nie dość, że pobiliście wszelkie rekordy, to jeszcze sami(o ironio) przyłożyliście gwóźdź do trumny tych kopalń, które z takim "entuzjazmem" chroniliście. Na szczęście nie wszyscy górnicy w ten sposób demonstrowali, bo byli też tacy którzy pokojowo okazywali swoje niezadowolenie. Oglądałam TVN i ujał mnie widok płaczącącego górnika proszącego o szansę dla kopalń(ze łzami w oczach, zlękniony, na skraju załamania prosił "Błagam was dajcie nam szansę" - jego oczy mówiły wszystko). Miało to znacznie większą wymowę, niż to co wydarzyło się na ulicach Warszawy. To, że ci ludzie przeżywają dramat to jest oczywiste i współczuję, ALE "znaj proporcje Mocuim Panie" - protestować to jedno, a toczyć regularna wojnę z Policją i stwarzać realne zagrożenie życia dla mieszkańców Warszawy to nie sposób zakwalifikować do metod demonstrowania swoich poglądów. Zapewne niektórzy zaraz mnie skrytykują za to co zaraz napiszę, ale moim zdaniem Policja mogła spokojnie strzelac z ostrej amunicji i byłoby to w pełni usankcjonowane ochroną życia Warszawiaków, bo realne zagrożenie ich zdrowia i życia istniało. Co do samego górnictwa, to tutaj mogę się tylko podpisać pod opinią wiekszości, szczególnie Nicka, Piotrasq i Zooltara. Co prawda nie pracuję regularnie tylko sezonowo, ale płacąc każdego roku podatek ze skromnegowynagrodzenia dokładam do tego wątpliwego interesu, jakim są nasze kopalnie i cytując przedmówców "krew mnie zalewa" na samą myśl, że również moje pieniądze idą na przedłużanie agonii tych molochów. Na marginesie przez 13 lat w kopalnie władowano nieco ponad 40 miliardów, czyli prawie tyle ile wynosi dziura budżetowa(chyba 42 mld w tym roku, w przyszłym ma byc 45) i były to pieniądze wyrzucone w błoto lekką rączką wszystkich rządów, no bo zapłaci podatnik -> MY. Można śmiało powiedzieć, że historia polskiego górnictwa może służyć za przykład dla studentów ekonomii, jak nie należy marnować pieniędzy.
Szpaq taka prawda, że gdyby właśnie te 40 miliardów nie poszlo w te przeklęte kopalnie, to środki mogły pójść na służbę zdrowia i szkolnictwo wtedy i poziom kształcenia na Śląsku(i być może wcałym kraju) mogłby się poprawić i dziś sytuacja mogłaby przy odrobinie myslenia rządzących być lepsza. Tu warto się przyjrzeć takiemu paradoksowi - gdy strajkowały pielęgniarki, potem pracownicy śląskiej służby zdrowia to górnicy solidarnie poparli protest, domagając się pieniędzy na oddłużenie szpitali etc. Paradoks polega na tym, że brakujące pieniedzę górnicy sami wcześniej wymęczyli strajkami na te przeklęte kopalnie odbierając dotacje na ważniejszą właśnie oświatę i służbę zdrowia. Co do przekwalifikowań - Bigos dał piękny przykład(brawa dla taty). Jeśli reszta górników nie pojmie, że dziś trzeba być wszechstronnym i być gotowym na przekwalifikowanie, to wymrą na podobieństwo dinozaurów i wątpie by ktokolwiek po nich płakał, a powiem więcej że inne dziedziny odczułyby znaczącą ulgę gdyby górnicy wreszcie poszli do diabła. Wiem, że ocena jest ostra i w pewnych miejscach niesprawiedliwa, ale jak pisał Nick gorników też by nie obchodziło gdyby komuś innemu też grozilo masowe zamykanie zakładów pracy
Dayton [ Generaďż˝ ]
fajnie wreszcie sie ktos zabral za robienie pozadku
Kharman [ Konsul ]
Caine --> zajrzyj pod link, dostatecznie "czyste" źródło?
Swoją drogą ciekawym skąd masz prąd? Pewnie sobie postaiwłeś wiatrak obok domu żeby uniezaleznić się od tych krwiopijców górników.
Kharman [ Konsul ]
Jeszcze słówko do tych którzy ubolewaja tak nad tymi 40 mld wtopionymi w górnictwo na przestrzeni 13 lat.
Niemcy w okresie 1994-2000 udzieliły górnictwu pomocy w wysokości 34707 mln Euro.
Zresztą poczytajcie sobie.
Siwy4444 [ Senator ]
Kharman --> Niemcy zrobili jeszcze kilka innych niemądrych rzeczy. Natomiast za wzór do naśladownia wskazałbym panią Thatcher.
Ewa Dżyzga [ Konsul ]
Mazio--->popieram.
Znam to z autopsji....
Kharman [ Konsul ]
Siwy4444 --> przeczytałes co było pod linkiem? Zauważyłeś stosunek wydanych pieniędzy do efektów?
W skrucie: Polska wydała przez 13 lat mniej pieniędzy niz Niemcy w sześć a osiągnęła znacznie więcej. Przynajmniej w zakresie "restrukturyzacji" kopalń.
Siwy4444 [ Senator ]
Kharman --> W skrócie. Nie jest moją sprawą w co Niemcy pompują swoje pieniądze. Dla porównania ich i naszych osiągnięć, przeglądnij sobie dane o ilości pieniędzy utopionych w byłej NRD i kasy zasilającej naszą gospodarkę po '89 oraz efekty tych działań. Naprawdę nie mamy się czego wstydzić. Mało tego, uważam że możemy być dumni. Tylko że jak patrzę na odprawy z państwowej (czyli po trosze mojej) kasy po 50k dla gości, którzy nic dla własnego kraju nie zrobili przez całe swoje marne żywoty, to mnie szlag trafia. Nie to żebym im zazdrościł, ale jak się rozejrzę dookoła to widzę mnóstwo ludzi którzy tej pomocy bardziej potrzebują i są jej bardziej warci. Zapewne zapytasz dlaczego bardziej? Otóż z tej prostej przyczyny, że próbują zrobić ze sobą cokolwiek konstruktywnego a nie stoją w miejscu, a wręcz się cofają. A już nade wszystko nie niszczą czyjejś własności tylko dlatego, że nie jest ich albo że sami nie mają. Prawda jest taka, że pewna grupa społeczna spadła z piedestału na którym znalazła się tylko przez przypadek i nie może tego przeboleć. Ale to pół biedy. Ta grupa nawet nie potrafi tego zrozumieć!
Kharman [ Konsul ]
Odrobina statsiarstwa ale o w pól do piątej nie o wszystkim się pamięta. :)
Caine --> tak na marginesie, przeczytałeś choć jeden numer urbanowego szmatławca?
Siwy4444 --> Rozejrzałem sie trochę za informacjami na temat pani Thatcher. Wychodzi na to, ze jej działania były podyktowane tym, ze angielskie zwiazki zawodowe przegięły pałę. Tak należy określić, "okres permamentnych strajków od września 1978 do kwietnia 1979 (...). Strajki zakończyły się wywalczeniem 20% podwyżki płac, zamiast 5% podwyżki proponowanej przez rząd w związku z walka z inflacją i objęły równierz służby publiczne (wywóz śmieci, komunikacja, szpitale). W wyniku tych wydarzeń w społeczeństwie umocniła się świadomość, że związki zawodowe przekroczyły dopuszczalne granice, co zaowocowało wyborem Margaret Thatcher na premiera."
Tak więc wszystko przed nami, jeszcze trochę takich strajków i kto wie może idol liberałów i konserwatystów Janusz Korwin-Mikke zostanie premierem.
Cytat pochodzi z poniższego linku.
Aaaaaa... byłbym zapomniał ktoś wie jakie są poglądy pana Korwina-Mikkego (?chyba tak się odmienia?) na eutanazję?
Kharman [ Konsul ]
Siwy4444 --> kasy po 50k dla gości, którzy nic dla własnego kraju nie zrobili przez całe swoje marne żywoty, to mnie szlag trafia.
Chciałbym zobaczyć jak mówisz to górnikowi w twarz, oj bardzo bym to chiał zobaczyć. Nawet bym zadzwonił po karetkę dla ciebie jak już by z tobą skończył.
Siwy4444 [ Senator ]
Kharman --> Mówiłem już rolnikowi i nieomal doszło do rękoczynów. :) Twoje słowa tylko potwierdzają mój pogląd na temat ich zdolności rozumienia rzeczywistości. Jak nie da co chcę to sprawdzamy kto silniejszy. Szkoda tylko, że w grupie i najlepiej anonimowo. Przecież sądy też uczestniczą w spisku rozparcelowywania kopalni. Co do używania przemocy przez moją skromną osobę to tylko kiedy nie ma innego wyjścia, a i w takich przypadkach podobno nienajgorzej sobie radzę. Thx za dobrą wolę z tą karetką. Mam nadzieję, że jakbym sobie jakimś cudem poradził to nie zostawiłbyś powalonego agresora bez pomocy (podkreślam - jakimś cudem). Związki zawodowe w UK oczywiście przegięły ale w przeciwieństwie do polskich związków zawodowych wiedziały jak się sprawą zająć. Chodzi mi o to, że płaciły strajkującym/zwalnianym pieniądze. Natomiast u nas oprócz "wybitnych" osiągnięć górniczych związkowców w parlamencie, zrzeszeni raczej nie mogą liczyć na podobne wsparcie. W RP cały ten nad wyraz pracowity i szczególnie poszkodowany konglomerat wisi na kieszeni całkowicie niewinnego obywatela.
BTW: Czy uważasz że podpalanie ludzi nie jest przegięciem?
Kharman [ Konsul ]
Siwy4444 --> Jest. Przegięciem i wyrazem desperacji.
Kharman [ Konsul ]
Siwy4444 --> Kto według ciebie coś zrobił dla kraju?
Siwy4444 [ Senator ]
Kharman --> Są ludzie którzy mają o wiele większe, racjonalnie na to patrząc, powody do desperacji. Doskonałym przypadkiem są ludzie w stanie temporalnym, tudzież przewlekle chorzy. Istnieje takie ochydne zjawisko jak HCV potocznie zwane żółtaczką typu c alibo żółtaczką wszczepienną. Jak ostatnia z tych nazw wskazuje wirusa tego można się nabawić w szpiatalach a RP leczenia !nie! finansuje (koszt ca 50k PLN). Szacuje się że mamy w kraju 600k nosicieli. Wyobrażasz sobie tę armię. Jakoś nie widzę ani płonących szpitali, ani podpalanych lekarzy. A uwierz mi, to straszliwa choroba za którą sam pacjent najczęściej nie ponosi żadnej winy.
Siwy4444 [ Senator ]
Kharman --> ad 06:02. Każdy kto więcej wkłada do budżetu niż z niego wyjmuje. Także uczciwy pracownik budżetówki, mający najczęściej niższe uposażenie od przedstawicieli grupy zawodowej o której rozmawiamy. To tylko przykłady. Szczęśliwie takich osób jest dużo więcej. Sorry ale kończę na dzisiaj. Ewentualnie pogadamy jutro.
Przepraszam za ort w we wcześniejszym poście ale już się czołem podpieram ze zmęczenia.
regards
Siwy
Stellincia [ Generaďż˝ ]
a wiecieco ja myśle że to jest kurestwo zamykanie wszystkich kopaln naraz w taki tepie i na jednym rejonie co ci ludzie mają robić, kolejnym regoinem będzie prawdopodobnie Olkusz pod Krakowem, a nie zdziwie sie jak za rok kiedy będziemy w unii europejskiej jakiś cwaniaczek z sld wykupi to niedochodowo - nierętowne coś za grosze i zacznie na tym robić kokosy i zatrudni byłych górnikó za 700 zł, nie zdziwił bym sie jak naszym skorumpowanym kraju majątek śląskich kopalni wpadł by w rece np. "niegospodarnych niemców" którzy w niegospodarny sposób włozyli by miliony euro i, wysągnęli kilka razy tyle
JihaaD [ Loża Szyderców ]
Nie jestem ze Slaska ,u nas nie lubi sie wrecz "hanysow". Ale jestem calym sercem z gornikami (zreszta nie tylko ja). Powinni wam spalic ta zburaczala ,wiesniacka stolice za te krzywdy, ktore wyrzadzacie calej Polsce. Odlaczyc Warszawe od Polski!
Krakow pozdrawia Hanysow.
Glavi [ Pretorianin ]
JihaaD ---> jesteś smutnum potwierdzeniem, że zmiana mentalności w tym kraju musi potrwać nieco więcej niż jedno pokolenia"posocjalistyczne".
Właśnie takie postawy jak zaprezentowana przec Ciebie od lat niepozwalają Polsce wykorzystać swojego potencjału...
l-(
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
JihaaaD ---> pierdol sie synu.
hierofania [ Legionista ]
Nie przenoście nam stolicy do Krakowa. Pani Beger i pan Giertych powinii zostać tam gdzie ich miejsce. I co najważniejsze - Z DALA ODE MNIE
sepuku [ Junior ]
Nikt komuchom nie przysluzyl sie jako elektorat tak jak gornicy. A teraz co? Skonczylo sie glaskanie, przywileje, i specjalne sklepy to trzeba komus wpier***? A czy dajmy na to szewcy, w akcji protestu ze buty sie teraz produkuje "z tasmy" powinni tez sie skrzyknac i rozpieprzyc jakies miasto? Po co drogi, kiepski wegiel z polskich kopaln skoro mozna miec tani i dobry z RPA np?
hierofania [ Legionista ]
A z nimi co zrobisz? Zastrzelisz?
Attyla [ Legend ]
Osobiscie wogole nie rozumiem obecnej polityki lagodnego traktowania wszelkiej masci zlodziei. Ci ktorzy kradna bezposrednio maja warunki jak w Hiltonie a ci, co kradna za posrednictwem panstwa moga liczyc najwyzej na gumowa kule. Gdyby skutkiem tych zamieszek bylo kilkanascie grobow, to moze ta halastra nieco by ostudzila swoje zapaly.
Jihaad - ty modl sie, zeby w calej Polsce bylo tak jak jest w W-wie. Nie byloby przynajmniej takiego bezrobocia. Jezeli dlac iebie krzywda jest zaradnosc i gigantyczna - jak na polskie warunki - wydajnosc, to zamiast kryc sie pod takimi pierdolami zawolaj lepiej "komuno wroc"! Tak. Wtedy nikt nikogo nie wykorzystywal. Byla rownosc i wolnosc. Ludziom zylo sie bezpiecznie i dostatnio. Cholera. Coraz czesciej zastanawiam sie skad sie wziely te strajki w latach 80-tych? Chyba z tego, ze ludziom bylo poprostu za malo. A zle byc nie moglo. Bylismy w koncu potega gospodarcza. & na swiecie pozycja w exporcie - exporujemy do 90 krajow swiata, nowe fabryki, nowe domy... Panie dokad pan? Na grzybki!:-)))))) (to dla tych, co wiedza co to Dudek)
Eliash [ Generaďż˝ ]
News za wirtualną Polską:
W okolicach ronda de Gaulle'a dwóch pijanych demonstrantów dotkliwie pobiło studenta. Chłopak trafił do szpitala
Do wszystkich obrońców kopalni:
Może zorganizujemy referendum i zapytamy się każdego Polaka czy chce żeby spory procent z jego podatków szło na kopalnie czy na przykład na edukację, policję albo służbę zdrowia.
Nie wiem czy wiecie że mamy więcej górników niż cała Unia Europejska. Mimo dopłat polski węgiel jest DROGI, bardziej opłaca się sprowadzać go z RPA gdzie jest bardzo tania siłą robocza, albo z Australii która topi ogromne pieniądze dopłacając do górnictwa.
My nie mamy taniej siły roboczej, ani nas nie stać na utrzymywanie 130 tysięcy górników.
Ktoś pisał o 50 letnim górniku który pozostanie bez pracy: gówno prawda, on może iść na wcześniejszą emeryturę, popatrzcie na zdjęcia z Warszawy to są młodzi ludzie, mają po trzydzieści parę lat, mogą nauczyć się innego zawodu, mogą siedzieć przy kasie w hipermarkecie a jeśli im na to nie pozwala duma to niech siedzą głodni w domu.
Widzieliście może wykresy określające ilu ludzi pracuje w górnictwie, ilu w przemyśle cięzkim a ilu w zawodzie związanym z przetwarzaniem informacji? Zobaczcie coś takiego dla Polski, USA, Niemiec, Finlandii i innych krajów. Jesteśmy na poziome trzeciego świata (Co prawda mamy mniej rolników a więcej górników i hutników ale ludzi pracujących w IT mamy podobną ilość), technika leci do przodu a my bez głębokich i bolesnych reform zawsze będziemy na tyłach cywilizowanego świata. Górnicy nie są już potrzebni, tak samo jak nie są potrzebni dorożkarze, bednarze, zecerzy i obsługa dymarek. Im szybciej to pojmą tym dla nich i dla nas będzie lepiej.
I jeszcze słowo o Szwecji, znana szwedzka pisarka Astrid Lingren wyemigrowała ze Szwecji kiedy przyszło jej zapłacić 103% podatku (!), Szwecja długo nie pociągnie bez reform, system tak rozbudowanej opieki socjalnej przyciąga pasożytów. Imigranci nawet nie próbują znaleźć pracy, mają pensję na poziomie polskiego dyrektora. Jeszcze kilkuset takich osób i Szwedzi będą musieli (znowu) podnieść podatki.
Owen [ ]
twostupiddogs ---> Istotnym elementem stanowiącym o Państwie opiekuńczym jest właśnie system ubezpieczeń społecznych i emerytalnych. Tak jak zauważyłeś bróba referom tego obszaru wywołała protesty w Europie zachodniej. Właśnie tyh kosztów państwo nie było w stanie udźwignąć. Pisząc o Szwecji raczej nie chodziło mi o system ubezpieczeń ale o skalę obciążeń podatkowych duszących wzrost, które na przestrzenie ostatniego dziesięciolecia starją się zmniejszyć. Niestety mój poprzedni post był trochę nerwowy stąd pewne niejasności ;-)
Anoneem [ Melodramatic Fool ]
Dzisiaj parę słów na spokojnie.
Ręce mi opadają jak czytam opinie buraków którzy usprawiedliwiają ten bandytyzm: "bo nie wiecie jak tu jest u nas w Bytomiu, nie ma perspektyw, kopalnia to jedyny zakład pracy,ble, ble, ble..." A jak Wam się wydaje gdzie my wszyscy krytykanci ziejący nienawiścią do górników mieszkamy ? Na Antarktydzie ? W dolinie muminków ? Wydaje się Wam że wszyscy wokół mają sielankę tylko na Was się ktoś uwziął ? Bądźcie poważni. 30 % bezrobocia to dziś standard nie tylko na Śląsku - popatrzcie na Podlasie, Pomorze Zach. z jego pegeerami, Wałbrzych. Setki miast i miasteczek w tym kraju jest wręcz zabijanych przez bezrobocie. I jakoś nie wysyłają delegacji do Warszawy w celu podpalenia paru rządowych budynków i przefasonowaniu policyjnych buziek. Tylko jedna górnicza kasta rzuca sie jak wszy na grzebieniu. Myślicie że hutnicy, lekarze, pielęgniarki, nauczyciele, stoczniowcy mają lżej ? Otóż nie, ale jakoś potrafią nie posunąć się w swych protestach do pospolitego bandytyzmu. Piszecie coś o dresach - w moim stosunkowo jeszcze nieźle się trzymającym mieście są takie rejony gdzie bez ochrony w postaci dwóch wściekłych bullterierów lepiej się nie zapuszczać. Myślicie że wzrusza mnie ta gadanina? Nie. Nadal twierdzę że Ci ludzie to zwykła hołota która jeżeli powinna coś dostawać od państwa to tylko więzienne żarcie. I naprawdę jak widzę palących się policjantów to przestaje mi być żal niedożywionych dzieci górników. Więc może niech panowie górnicy zmądzrzeją - kopalń i tak nie uratują ale może naród nie zacznie ich nienawidzić, a do tego już niedaleko. Chyba że dla nich jedyny naród to ten tzw. śląski, ale wtedy to niech on do nich dopłaca, a od mojej kieszeni wara.
hierofania [ Legionista ]
Niestety do większości naszego społeczeństwa nie dociera jedna rzecz: kapitalizm i państwo opiekuńcze wzajemnie się wykluczają. W socjaliźmie najważniejszą wartością była praca, tzw. socjal był bardzo rozbudowany (przedszkola, żłobki, szkoły, ośrodki pomocy społecznej itd.). Natomist w kapitaliźmie najważniejszy jest KAPITAŁ, własność, czy jak kto woli to nazwać. W praktyce państwo kapitalistyczne nie ma żadnego obowiązku dotować nierentownych kopalń, czy zakładów pomocy społecznej. Nie ma też obowiązku zapewnić wszystkim pracy. Ba, nie ma nawet obowiązku wypłącać tak zwanych zasiłków dla bezrobotnych. Jeżeli teraz tej "chołocie" (bo naprawdę brakuje mi słów) to się nie podoba, to niech się zastanowi jaką "słuszną" decyzję podjeli w 1989 roku. Socjalizm był bleee, no to mają co chcieli. Mają upragniony kapitalizm.
Attyla [ Legend ]
Hierofania - kapitalizm tu? Raczysz zartowac...
hierofania [ Legionista ]
Ale ja mówię o teorii, a nie o praktyce. Rowijając twój wątek. A wolny rynek? Tu?
wysiu [ ]
--> W 1989 to nie byla kwestia wyboru - tamten ustroj po prostu zbankrutowal.. Trzeba sie bylo znowu wziac za zarabianie pieniedzy, a nie tylko za wydawanie (na zlobki, gornikow, itd). Szkoda, ze jednak wtedy tak sie nie stalo.
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Moze nie pamietacie, ale wtedy nie chciano kapitalizmu, tylko socjalizmu z pelnymi polkami...
hierofania [ Legionista ]
Nie do końca się z tobą zgodzę. Chciano sklepów z pełnymi półkami i WOLNEGO RYNKU. A to jest właśnie kapitalizm
rothon [ Malleus Maleficarum ]
hierofania--> Ale punkt 11 z postulatow sierpniowych brzmial:
11. zniesc ceny komercyjne oraz sprzedaz za dewizy w tzw. eksporcie wewnetrznym.
Piotrasq ma racje. O wolnym rynku nie ma nic :-))
ribik [ Konsul ]
Może lepiej by było gdyby polska nie posiadała pokładów węgla, wygląda na to że to tylko problem
hierofania [ Legionista ]
Wprost nie, ale te słowa nie wskazują bynajmniej na ustrój socjalistyczny:
1. Zalegalizowanie niezależnych od partii i pracodawców związków zawodowych.
W państwie w którym najważniejszą wartością jest praca, a nie pracownik?
2. Zagwarantowanie prawa do strajku.
Patrz wyżej
7. Wypłacenie strajkującym zarobków za strajk, jak za urlop wypoczynkowy, z funduszu Centralnej Rady Związków Zawodowych (CRZZ).
To samo
A to to niby co jest:
11. Zniesienie cen komercyjnych oraz sprzedaży za dewizy w tzw. eksporcie wewnętrznym.
socjalizm?
Ale wymagali zaplecza socjalnego, to prawda. Wylko, że jedno z drugim się wyklucza.
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
hierofania ---> ja ci to mowie, jako uczestnik i obserwator tamtych wydarzen, a nie poprzez pryzmat interpretacji slow, po dwudziestu latach i studiach z zarzadzania i marketingu...
wysiu [ ]
hierofania --> Te punkty, ktore wymieniles(as) sa TYPOWO socjalistyczne:)
hierofania [ Legionista ]
W takim razie nie mam nic do dodania
hank [ Pretorianin ]
Powiem tak - ten kraj jest chory , to co dzieje jest chore. Popatrzcie na inne kraje z byłego bloku komunistycznego. Sytuacja w tych krajach jest nieporównywalnie lepsza od polskiej . Wskaźniki takie jak stopa bezrobocia , wskaźnik wzrost gospodarczego , korupcja wybitnie o tym świadczą. Być może Polacy nie dojrzeli do demokracji ani do kapitalizmu. Chory kraj , chory rząd, bieda ludzi , luksusy w jakich pławią się prominenci, jak to powiedział Kutz: dziki kapitalizm rodzi dzikie zachowania .
Kapitalizm nie polega wcale na tym ,że ma się w dupie ludzi - nie macie kasy to zdychajcie .
I nie jestem wcale za tym żeby dotować górnictwo , tylko jak się likwiduje miejsca pracy dla tysięcy osób , w kraju ., w którym bezrobocie w niektórych regionach sięga 40 % to można się spodziewać zamieszek.
Zresztą , gdyby poczytajcie sobie o tym co działo się w Stanach , kiedy powstawały związki zawodowe , a ludzie walczyli o godne płace i warunki pracy .Zginęło wielu robotników , miały miejsca prawdziwe pogromy , ale tylko nieugięta postawa ludzi , którzy walczyli o swoje prawa przy użyciu siły , sprawiła , że ludzi zaczęto traktować jak ludzi , a nie jak murzrynów do brudnej roboty , którym płaci się nedzne ochłapy.
Dziki kapitalizm - dziki tłum , nie ma się co dziwić . Nikt nie chcę zadychać z głodu
Anoneem [ Melodramatic Fool ]
hank --> z tym dobrobytem w innych krajach postkomunistycznych to nie przesadzaj, popatrz co się dzieje z wschodnimi landami Niemiec, Słowacja to ceny takie jak w Polsce a 2 razy niższe płace i polski poziom bezrobocia, nie wspomne już o takiej Ukrainie ( co by nie mówić kraj byłego bloku wschodniego ) z miesięcznymi emeryturami na poziomie 5 USD. Nawet w Czechach nie jest specjalnie różowo. Nie dramatyzujmy.
pawel020 [ Carnivale ]
zaniedlugo do stolicy przyjada taksowkarze z calej polski ,wiem bo moj wujek jest :)
JAK DOBRZE MIESZKAC W KRAKOWIE :)
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
iNo...no...już jest debata w sejmie na ten temat, zobaczymy czy nasi posłowie mają jaja czy dalej będą głaskac po główkach górników...
Najbardziej mnie boli że tacy terroryści wrócili sobie autokarami CAŁKOWICIE BEZKARNIE, to sie -za przeproszeniem- w dupie nie mieści!
Nadal są za bardzo uprzywilejowani - powinni im wreszcie pokazać że są obywatelami jak wszyscy inni - a może jednak nie są???
Mam większy szacunek dla policji która zachowała w miare zimną krew, na policje nie szkoda inwestowac państwowych pieniędzy...ale na takich skór... jak tamci górnicy nie można tracić pieniędzy!
Gdyby większość z nich odsiedziała najbliższe kilka-kilkanaście miesięcy byłbym zaowolony z pracy policji.
PS. Chyba nie zamiesciłem w żadnym innym wątku tylu czerwonych znaczków co w tym wątku :)
r_ADM [ Konsul ]
Powinni wam spalic ta zburaczala ,wiesniacka stolice za te krzywdy, ktore wyrzadzacie calej Polsce. Odlaczyc Warszawe od Polski
mianowice jaka krzywde wyrzadzam calej Polsce ?? Pomysl czlowieku (sic!) zanim cos powiesz.
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
OMG!
Jak to możliwe że ktoś taki jest w sejmie?!!
Pisze o pośle RKN - co za po...waleniec...
Zacytuje z słuchu " Jak nic do was nie trafia to siłą do was trafimy" czy jakoś tak..
qLa [ oLd GaMeS FaN ]
To jest niestety sila tlumu, go sie nie da powstrzymac-przyklad-nasze "kochane" mecze ligowe lub te pochody w Iraku na czesc zmarlego kogostam (nie pamietam), tez ostrzegali dziennikarzy zeby nie pojawiali sie na samym pochodzie bo za takim tlum nie mozna odpowiadac
Dexter666 [ aka Harnaś, aka eiP ]
milys - spoko, rozumiem, wstyd mi za to co zrobili, ale mozesz tak idiotycznie nie gadac w stylu zeby wsadzic ich do jednej kopalni i zrobić boom. to mnie denerwuje...
DEXTER... oczym my tutaj mowimy, skoro robisz sobie jaja z zaistnialej sytuacji jakie jaja, fakt nie jest to na miejscu ale...blah blah blah
Siwy4444 [ Senator ]
Piotrasq --> Masz rację. To miał być jakiś kolejny socjalizm z ludzką twarzą. Kolejna chora wizja raju.
Attyla [ Legend ]
I nie jestem wcale za tym żeby dotować górnictwo , tylko jak się likwiduje miejsca pracy dla tysięcy osób , w kraju ., w którym bezrobocie w niektórych regionach sięga 40 % to można się spodziewać zamieszek. Zresztą , gdyby poczytajcie sobie o tym co działo się w Stanach , kiedy powstawały związki zawodowe itp itd...
To ja ci powiem tak: w ostatnim czasie w Ernst & Young zwolniono kilkadziesiat osob w zwiazku z połaczeniem z Andersenem a w KPMG obniżono zarobki o 30% (że nie wspomne o innych podobnych przypadkach) - strajków, zamieszek, demostracji i innych takich nie było. Patrząc na roboli z kopalń wypada się dziwić. W sumie ci ludzie powinni wyjść na ulice, zarządać gwarancji zatrudnienia, podwyżki płac i czego by tam jeszcze, Jakby rozbili parę lbow to kto wie? może i by dostali czego by nie chcieli?
Kompoholik [ Designed by AI ]
mój brat wczoraj dzwonił do nas, po akcji. ochraniał dowódzcę kompanii, jest cały, kilka razy dostał kamieniem w chełm.
zapytaliśmy się go co konkretnie robił... odpowiedział: "No dostałem pałę do rąk i napierdzielałem po tych ludziach". :)
Owen [ ]
Attyla ---> Obniżyli? Ja nic o tym nie wiem ;-) To chyba w PWC albo w DT.
sepuku [ Junior ]
Widac i tak za malo napierdzielal. A gumowe kule powinny isc nie w powietrze a w tlum pijanych zadymiarzy. Z bydlem trzeba jak z bydlem.
Caine [ Konsul ]
Kharman==.> żebyś się nie zdziwił (przeczytałem, co nie oznacza, że wydałem nań chociaż złotówkę - istnieją tzw. biblioteki . Podejrzewam, że ktoś Ci bliski mógłby się na Ciebie obrazić, słysząc inwektywę "szmatławiec" - ja tak nie nazwałem tego organu SB err, chciałem powiedzieć konserwtywnej lewicy.
Wiatrak bym sobie postawił, tylko że równie zreformowne jak kopalnie zakłady energetyczne nie chcą kupować od prywaciarzy prądu (chociaż powinny!). W okolicy jest taka jedna instalacja nad Bystrzycą - i rdzewieje.
Sizalus [ Generaďż˝ ]
Poprzednie posty pisalem jak bylem pod wplywem emocji i przyznaje ze przesadzilem. Na innym forum widzialem jednak znakomity sposob na rozwiazanie problemow kopaln. Mozna by bylo po prostu sprywatyzowac ale zaraz bylyby oskarzenia gornikow ze zachodni kapitalisci wykupuja polskie kopalnie i zwalniaj pracownikow. Jest lepsze rozwiazanie. Nalezaloby anulowac wszelkie dlugi gornictwa wobec skarbu panstwa i za darmo oddac kopalnie gornikom. Moze wtedy dotarloby do nich ze ten interes po prostu sie nie oplaca. Jezeli nie chcieliby strat musieliby sie sami zreformowac.
Kharman --> Z tego co wiem eutanazji JKM jest, jak na konserwatyste przystalo, przeciwny.
Caine --> Konserwatywna lewica? To sie wzajemnie wyklucza.
Bukary [ Generaďż˝ ]
Czytam ten wątek i krew mnie zalewa, gdy niektórzy usprawiedliwiają bandytów.
1) Cudzej własności się nie niszczy. Tym bardziej, gdy jest to własność ludzi, którzy nic nie mają wspólnego z całą sprawą. Przecz z huliganami, którzy demolują Warszawę!
2) Nie atakuje się innych ludzi, powodując trwałe uszkodzenia ciała (kalectwo). Przecz z bandytami, którzy w sposób brutalny atakują policjantów!
3) Nie uważa się samego siebie bezpodstawnie za lepszego od całej reszty. Precz ze świętymi krowami, które uważają, że powinny być - z niezrozumiałych dla mnie powodów - traktowane lepiej niż reszta społeczeństwa!
Nauczyciele, pielegniarki - również znajdują się w ciężkiej sytuacji. Jestem sobie w stanie wyobrazić państwo z mniejszą liczbą kopalni, ale nie mogę sobie wyobrazić państwa z mniejszą liczbą szkół czy szpitali. Niemniej jednak pielegniarki nie niszczą Warszawy, a nauczyciele nie wychodzą nawet na ulice miast. Powiem więcej: nauczyciele mają skrupuły przed urządzaniem jakiegokolwiek strajku. Bo myślą nie tylko o sobie, ale też o konsekwencjach swoich czynów! Górnicy natomiast dbają tylko o siebie, resztę społeczenstwa mając w dupie. Nauczyciele i pielęgniarki też maja rodziny! Co więcej: nauczyciele muszą mieć pieniądze nie tylko na żarcie lub wychowanie dzieci, ale także na ciągłe dokształcanie: powinni czytać książki, czasopisma naukowe, powinni być obeznani w najważniejszych wydarzeniach kulturalnych i naukowych. Bo jak nie będą, to stracą pracę i nie wejdą w idiotycznie pomyślaną (bo odciagającą nauczycieli od uczniów) machinę awansu zawodowego. Nauczyciele i pielęgniarki również pracują w ciężkich warunkach. Ciekawe, czy górnik zgodziłby się na pracę, w której musi zmieniać pieluchy umierajacym ludziom (pielęgniarki). Albo na pracę, której większą część przynosi do domu (klasówki, zeszyty, dokształcanie) i która powoduje ciężkie schorzenia układu odechowego (nauczyciele). Nauczyciele i pielęgniarki nie byli hołubieni przez komunistów. Górnicy - owszem. Byli hołubieni i są hołubieni. Czy słyszeliście, żeby zwalniany nauczyciel dostawał jakąś odprawę? Gówno dostaje! Musi sobie radzić sam.
Precz więc ze świętymi krowami! Wielu ludziom jest ciężko. Ale tylko górnicy uważają, że coś im się należy kosztem innych ludzi.
Xelloss [ Senator ]
Nic nowego do wątku nie wniosę, więc napiszę krótko.
Pieprzeni bandyci ze Śląska przyjechali, niszczą wszystko czego dotkną, myślą, że są najważniejsi. Miała być pokojowa demostracja i przejście ulicami Warszawy, była demonstracja siły i niszczenie ulic Warszawy. Ci "górnicy" powinni być sądzeni jak zwykli przestępcy (i według zapewnień będą). Inni nie kaleczą Bogu ducha winnych policjantów podczas protestów.
Na koniec powiem tylko, co mówilio tym proteście za granicą (na CNN bodajże): "W Polsce bez zmian".
Bukary [ Generaďż˝ ]
No i prokuratura wzięła sprawy w swoje ręce. Fragment informacji z Onetu:
Zarzuty: czynnej napaści na policjantów zabezpieczających czwartkową demonstrację górników, naruszenia nietykalności cielesnej funkcjonariuszy i udziału w pobiciu, postawiła prokuratura 8 pierwszym demonstrantom.
Kharman [ Konsul ]
Caine --> Czy nadal uważasz, ze informacja o dopłatach unijnych jest wyssana z palca i niewiarygodna?
Pytanie dla spostrzegawczych: czym różni się dopłata unijna od kredytu bankowego?
off topic: Zadziwia mnie to rozerwanie konserwatystów na wolność ekonomiczną i zamordyzm moralno-społeczny.