Pejotl [ Senator ]
Forum CM: Grupa Pierwsza, Grupa Druga - zmiana zasad?
Mamy troszke paranoiczna sytuacje :) W Grupie 1 jest wiecej graczy niz w Grupie 2... Podejrzewam ze niedlugo sprawa sie jeszcze pogorszy.
Co wiecej w swietle dyskusji o tym kto powinien a kto nie powinien z kim grac, dotychczasowy podzial byl krytykowany - z tego powodu ze w Grupie 1 wcale nie ma samych tuzow a są calkiem przecietni zawodnicy.
PROPONUJE:
Ustalić sztywno liczebnosc Grupy 1 na np. 15 osób. Niech pierwsza piętnastka bedzie miejscem naprawdę nobilitującym. IMHO zaostrzy to także rywalizację na miejscach 10-20, co przyczyni się do podniesienia poziomu ligi.
faloxxx [ Generaďż˝ ]
jestem zdecydowanie przeciw !!!
jestem przeciw wszystkim podzialom i granicom !!! wszyscy są równi i kazdemu nalezy sie po równo !!!
niech zyje wolnosc i swoboda !!!
faloxxx [ Generaďż˝ ]
hehehehehe
sturm [ Australopitek ]
Jesli juz cos takiego robic to moze uzaleznic liczbe graczy w 1 grupie od liczby wszystkich graczy, bo moze stac sie tak ze bedzie 10tys. graczy w lidze i 15 w grupie 1.To tez bedzie troche nie tak.
faloxx--> A Cieie wszedzie pelno:)Az sie wczoraj balem konserwe otworzyc;)
radykal [ Konsul ]
JAko ze grzeje same tyły listy nie jestem zaangażowany personalnie i emocjonalnie w zmiany i moge patrzec chłodnym okiem na propozycje
Popoieram stworzenie elitarnego klubu TOP 10 lub TOP 15.
Jak ktos jest dobry to niech ma ekskluzywny bilet wstępu ...
Druga uwaga aby tam sie znaleśc obok kryteriów punktowych powinień byc limit minimum 10 walk, aby welminowac przypadki ze ktos wygra 4-5 walk ze "sredniakiem" z I grupy i jest na topie
Niech wszyscy wiedza ze niełatwo jest wejsc do elitarnego klubu członków UE ( tfu ligi CMHQ )
Precz z równościa !!!
nie wszyscy są równi i jednakowo zdolni
Niech zyje nowa arystokracja CMHQ !!!
JA moze sie tam nigdy nie znajde bo ograniczenia umysłu i niemoznosc wyzwolenia z konwencji i schematów rozgrywki nie pozwolą ale uszanujmy tych co potrafia wznieśc swój kunszt na wyżyny ...
Niech zyje nowa arystokracja CMHQ !!!
faloxxx [ Generaďż˝ ]
sturm --> "Az sie wczoraj balem konserwe otworzyc;) " <-- to strasznie bojaźliwy jestes ;)) myslisz ze ten świniak z konserwy wyskoczy i cos ci zrobi ;))
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Zawsze mowilem, ze sprawiedliwie nie znaczy po rowno :)
Bycie na TOPie w takim ksztalcie jak jest, nic nie znaczy... No bo co to za nobilitacja, ze gdzies tam malymi literkami, italikiem w moim profilu jest napisane, ze naleze do takiej a nie innej grupy ?? :)
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Off topic, PJtl ---> ale suniesz do przodu w lidze, jak czolg :) jeszcze chwila, a szerokim lukiem ominiesz TOP 10 (czy 15) i staniesz sie klasa/grupa sam dla siebie :)
GRATS !!
stary [ ZiP ]
a ja proponuję następujący podział:
BRĄZOWĄ 100
SREBRNĄ 50
ZŁOTĄ 10
PODIUM dla pierwszych 3
i WIENIEC LAUROWY dla Wigginsa :))
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Stary ---> Chyba pogrzebowy :)))))
Pejotl [ Senator ]
Wiggins -> "ale suniesz do przodu w lidze, jak czolg :)" to tylko dlatego ze w walkach w ktorych wygrywam odpowiadam na PBEMy z predkoscia swiatla, a te w ktorych przegrywam leza po pare dni :)
-=Dexter=- [ Konsul ]
Pejotl -> opanowałeś więc już podstawową zasadę, przed tobą świetlana przyszłość na szczytach tabeli ;)
thetan [ Chor��y ]
moze tytul Junkra i maly majatek w Prusach nad jeziorem
w sam raz na integracje !!!!
BamSey [ Generaďż˝ ]
Pejotl---->"Ustalić sztywno liczebnosc Grupy 1 na np. 15 osób. Niech pierwsza piętnastka bedzie miejscem naprawdę nobilitującym. IMHO zaostrzy to także rywalizację na miejscach 10-20, co przyczyni się do podniesienia poziomu ligi."
Popieram.
Sturm---->"Jesli juz cos takiego robic to moze uzaleznic liczbe graczy w 1 grupie od liczby wszystkich graczy, bo moze stac sie tak ze bedzie 10tys. graczy w lidze i 15 w grupie 1.To tez bedzie troche nie tak."
Popieram
Radykał--->"Druga uwaga aby tam sie znaleśc obok kryteriów punktowych powinień byc limit minimum 10 walk, aby welminowac przypadki ze ktos wygra 4-5 walk ze "sredniakiem" z I grupy i jest na topie "
Popieram
Ps. Mnie tu nie ma to halucynacje;)))))
===Elvis=== [ Powrót Króla ]
Popieram halucynacje BamSey-a:)
Panzer Meyer [ Pretorianin ]
Popieram Pejotla, Sturma, Radykała, BamSeya, Elvisa, wszystkich ludzi dobrej woli i samego siebie!
Panzer Meyer [ Pretorianin ]
Mój entuzjazm wynika z faktu, iż wolę być członkiem tej liczniejszej grupy; grupy, której siła wynika z jej liczebności, a nie jakichś punktowych manipulacji; grupy gromadzącej szarą masę miłośników CM; grupy, w której największy przeciętniak jest zwykłym przeciętniakiem; MOJEJ UKOCHANEJ DRUGIEJ GRUPY ;-P
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Panzer ---> pierwszy raz sie spotykam z kims, ktory sie szczyci byciem przecietniakiem...bylbys dobrym agentem sluzb specjalnych, bo nie wyrozniasz sie z tlumu :)
Dogon [ Generaďż˝ ]
To co podsumował szanowny Bamsey , czyli mysli forumowiczów ma 'ręce ' i 'nogi' --podpisałbym się...no i Panzer Meyer fajnie to skomentował...Grupa druga obliguje do grania i bycie sobie w szarym szeregu...1wsza liga jest w świetle jupiterów i ich granie to pojedynki tytanów...Ale jak ktoś pracuje nad pozycją niech ma nagrodę i znajduje się wśród tytanów CM...
No i mozna by było robić reset raz w roku wszystkich punktów i na nowo walczyć przez cały rok aby na koniec być mistrzem np. 2003 roku i dodawać baretki za zwycięstwo w danym roku...To takie luźne spostrzezenia szarego drugoligowca...Pozdrawiam wszystkich!
===Elvis=== [ Powrót Króla ]
Dogon-->"No i mozna by było robić reset raz w roku wszystkich punktów"--->Pomysł nawet niezły i nienowy ale niemozliwy do wprowadzenia, ci któzy moga hostowac i duzo grac byliuby w górze tabeli a to wcale nieznaczy ze są lepsi od tych któzy maja mniej czasu i nieposiadaja zewnetrznego IP.
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Popieram wszystkie wnioski oprócz tego z kasowaniem pkt:).
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
całkowicie popieram mego przedmówce. Tak dla zmniejszenia pierwszej grupy, nie dla kasacji ptk. Beretki, medale i ekstra ptk to mogły by być wydawane za wygrywanie w turniejach ale jakoś o nich ani widu ani słychu.......hmmmmm, trza by coś z tym zrobić.
Da real Odi [ Konsul ]
I ja przylaczam sie do wniosku: TAK dla Ekstraligi (od TOP10 do TOP20), potem I liga (tak jak jest od 60pkt czy jak tam chceceie...), dalej II liga (ha, to min JA!!!:))) i eliminacyjna.
Co do kasowania pktow - pewnie, ze NIE, ale jesli dobrze rozumiem Dogona, to chodzilo mu bardziej o cos w klimacie podliczania walk z danego okresu (roku,kwartalu,miesiaca etc) i przyznawanie nagod (baretek, skrzynek piwa, tudziez tuzina rajskich hurys) tym z najlepszymi w danym okresie osiagnieciami. Bylaby to po prostu taka dodatkowa statystyka i to BEZ kasowania pkt. Od razu nasuwa sie pomysl nadawiania baretek graczowi miesiaca przez TCP (np za najlepszy procent zwyciestw etc etc blablabla) czy graczowi polrocza przez PBEM. Jesli tak to mialoby wygladac, to jestem ZA (nawet bez baretek - statystyka wystarczy, bo ja osobiscie lubuje sie we wszelkich statystykach sportowych ;)
faloxxx [ Generaďż˝ ]
STATYSTYKA -- od tego <włos jeży się na głowie>
Naczelnyk [ Konsul ]
A jam przeciwny złotkom, sreberkom i innym od cukierków papierkom
Przeciwny toplistom i zasad dodawaniu - bo kto jak gra wychodzi...w graniu
Panzer Meyer [ Pretorianin ]
A ja jestem przeciwny przeciwnikom!!! ;-P
Wiggins ---> Z czegoś trzeba być w życiu dumnym. Jeden jest dumny z własnego Rollsa a inny z własnego... roweru ;-P
jp2 [ Generaďż˝ ]
z tego co pamiętam podzial na grupy wprowadzono tylko po to by doswiadczeni gracze nie lali newbie.
Dogon [ Generaďż˝ ]
Elvis--> masz racje , nie pomyslałem ze względy techniczne niwelują tego typu pomysły ...nie kazdy może hostować i co za tym idzie ma ograniczone mozliwości w doborze graczy...
A co do kasowania pkt to po prostu chciałem jakby odświerzyć ranking i na nowo co jakiś czas wzbudzić nadzieję na lepszą pozycję graczy , którzy na pewno bedzie bardzo trudno dogonić czołówkę , bowiem nasi Mistrzowie posiadają ogromną ilość punktów ( oczywiście ciężko na to pracowali). I aby mieli tą satysfakcje , odpowiednio by byli udekorowani za udaną kampanię...To oczywiście takie sugestie luźne i nie wątpie ,ze było to omawiane kiedyś ale po przez to ze graczy jest więcej nowych, to nie raz takie tematy mogą być poruszane...Mnie na pewno nie bedzie dane być w czołówce , a grę ligową zacząłem dosyć spontanicznie (choć jakiś dreszcz emocji dodaje) to i tak liczy się zabawa i szkoda że nie mozna po prostu obserwować zmagania Mistrzów jako 3 osoba w kompie ;) ...To byłaby zabawa..Ale to mozna uswiadczyć tylko na integracji.. ;((
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
Znow mamy sytuacje w ktorej I liga BO jest rownie liczna jak II liga - postuluje kolejne podniesienie granicy punktacji I ligi BO do wyzszego poziomu - moze znow ozywi to lige (mnie ozywi na razie okopalem sie jako ostatni w I lidze i trwam;)
merkav [ Aguś ]
Po co dzielic ? Zlikwidowac !
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
to jednak jest pewna nobilitacja byc w I lidze - ja bym zostawil
von Izabelin [ Luftgangsta ]
a nie po to jest superliga??, tam się atumatycznie robi klub TOP10 czy TOP-cotam chcecie
Pejotl [ Senator ]
Ustalic na sztywno liczebnosc I ligi na 15 graczy - to zaostrzy rywalizacje.
JOY [ Generaďż˝ ]
Kasacja pkt hmm niby dobry pomysł ale co ile lat?
Wbrew pozorom pytanie nie jest głupie bo bitwy potrafią trwać i nawet po 12 miechów :)
A Ci co dopiero zaczeli i zdobyli powiedzmy dopiero 30 pkt (a nie grają dłużej niż 2 miechy) to też im wtedy kasować?
Więcej kontrowersji niż pożytku moim zdaniem.
jp2 [ Generaďż˝ ]
pytanie brzmi:
kto dzięki spadkowi do 2 ligi będzie mógł legalnie prac smoczków?
Buczo_cm [ Mikado ]
I może jeszcze dajcie sobie baretki za TOP 15 albo punkty medalowe za przebywanie na podium. Tylko po co ??
Osobiście bardzo wątpie by zaostrzyło to rywalizację, ale rópta co chceta. ;P
A co do kasacji punktów. Pomysł kretyński...ale... popatrzcie na szczyt ligi CMBO. Pierwsza czwórka razem wzięta nie rozegrała ŻADNEJ walki ligowej. Chyba zamiast LIGI powinniśmy zmienić nazwę na HALL OF FAME :|
Buczo_cm [ Mikado ]
Co do walk pierwszej czwórki chodziło mi oczywiście o ostatni miesiąc.
Pejotl [ Senator ]
miesiąc?? a co to jest miesiąc w skali ligi?!?
Buczo_cm [ Mikado ]
A dokładniej ostatnia gra ligowa zarejestrowana została:
Woland --> 24 września (ale grał kilka sparów)
Dw4rf --> 8 grudnia
Kłosiu --> 11 sierpnia
Totenkopf --> 3 grudnia (wczesniej 5 październik)
Można by stwierdzić że oni nie grają a okupują podium, oczywiście wszyscy zapracowali na swoją pozycję, ale to było baaardzo dawno temu.
Buczo_cm [ Mikado ]
I tak jeszcze w ramach statystyk. W tym samym czasie gdy pierwsza czwórka nie rozegrała żadnego pojedynku następna trójka (viga, amerilias, longinus) rozegrała 18 walk w tym 11 ligowych. Każdy wie że technika gry CMBO różni się od pozostałych części, a umiejętność gry to nie jazda na rowerze którą pamieta się na całe życie, tu mozna wyjść z formy.
slavo_cc [ Konsul ]
Jestem za propozycją Pejotla.
Glazo [ Konsul ]
A ja uważam że do tej 15-stki bendą należeć tylko pzedstawiciele pewnego narodu. I chcą zawiązać spisek. A potem bendą brać udział w turniejach jako przedstawiciele prawdziwych Polaków i bendą nas kompromitować. Proponuję powołać Komisje Prawdziwych Polaków która sprawdzi sprawe!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Generał SJU [ Pretorianin ]
jestem za propozycją Pejotla.
radykal [ Konsul ]
Pejotl ma racje
Popieram propozycje Pejotla
Precz ze zmianami
Drobna uwaga jezeli ktos z graczy ( z TOP-u i nie tylko ) w ostatnim roku nie zarejstrowal zadnej gry ligowej to powinien byc przeniesiony do rezerwy ( grupy elminacyjnej ) i to jedyne odstepstwo jakie moze byc wprowadzone do zasad
Buczo_cm [ Mikado ]
Ale powiedzcie mi po co takie TOP 15 ?? Bo w gruncie rzeczy podziały w lidze zostały ustanowione po to żeby gracze już nieco zaawansowani (I LIGA) nie grali ligowo ze smoczkami (co i tak niekiedy ma miejsce). I w tej roli się sprawdza, a że poziom ligi rośnie i coraz więcej ludzi jest w pierwszej lidze... no cóż należy się z tego tylko cieszyć. A takie TOP 15 to niby po co ?? Jeśli ktoś nie potrafi się zmobilizować żeby grać o jak nalepsze miejsce to myślicie że jakaś linia pozioma w tabeli ligi to zmieni ??
Pejotl [ Senator ]
Buczo -> może dlatego ze tak będzie fajnie, kulowo, xtra, mega i full wypas?
Idąc tropem twoich zastrzerzen to mozna powiedziec po co nam baretki, medale i cala liga?
Buczo_cm [ Mikado ]
Pejotl --> A żebyś wiedział, że dla mnie baretki są zupełnie bez sensu :)
Ale nie zapominajcie że na CMHQ panuje autorytaryzm, więc i tak zdecyduje Szymon :)))
Szymon [ Konsul ]
top 15 fajnie brzmi ale cel podziały był taki żeby doświadczeni gracze częściej grali między sobą a rzadziej z nowicjuszami. Celowo nie nazwałem użyłem nazwy "grupa" a nie "liga" ale jakoś się nie przyjęło.
Mogę ewentualnie pierwszą 10-tkę wyróżnić innym kolorem, jeżeli to sprawi radość zainteresowanym :)
Myślałem o ustanowieniu granicy na 140 pkt w CMBO , co ograniczy grupę pierwszą do około 50 osób (na ok 240 notowanych).
W przypadku CMBB wykombinowałem 65 pkt co ograniczy grupę pierwszą do około 40 osób.
czekam na Wasze opinie
Buczo_cm [ Mikado ]
Szymon --> IMHO zbyteczny trud ;) Tylko co te 140 pkt będzie oznaczać, bo różnica między czołówką a końcem pierwszej grupy i tak będzie znaczna. A jesli ktoś ma te 60 pkt i kilka wygranych walk tzn że jest już na pewnym poziomie (wyższym od smoczka) a jak sam napisałeś temu miał służyć podział na grupy.
Generał SJU [ Pretorianin ]
Szymon---> uważam, że Twoja propozycja jest dobra. Czyli 140 pkt. dla CMBO i 65 pkt. dla CMBB. Pozdrawiam
Szymon [ Konsul ]
a jam sam zaczynam się wachać ......
może lepiej "grupa niegryząca nowicjuszy" powinna pozostać tak jak jest teraz
Pejotl [ Senator ]
W tej chwili:
60 graczy 1 ligi moze wybiera przeciwnika sposrod 110 graczy 1 i 2 ligi
50 graczy 2 ligi moze wybierac przeciwnika sposrod 150 graczy
40 graczy smoczkow moze wybierac przeciwnika sposrod 90 graczy 2 ligi i smoczkow
Dodajmy ze najmniej niespodzianek w postaci cheatowania i zrywania walk spotyka graczy ze strony osob ktore rozegraly wiecej walk i sa juz troche znane (czytaj 1 liga, choc nie tylko)
Wniosek -> najtrudniej znalezc wiarygodnego przeciwnika tym co dopiero zaczynają. Co raczej nie jest naszym celem. (Oczywiscie nikt nie każe grać od razu ligi)
Myśle że problemem jest nadmierny rozrost I ligi - IMHO 1 liga powinna obejmowac max 1/2 ilosci graczy 2 ligi.
Buczo_cm [ Mikado ]
Pejotl --> Tylko że jeśli podniesiemy poprzeczkę pierwszej ligi i rozbudujemy powiększymy drugą to zacznie się rozjeżdzanie smoczków przez wyżej ustawionych graczy z drugiej ligi czyli de facto cały sens istnienia podziału na grupy przestanie istnieć.
Generał SJU [ Pretorianin ]
Szymon---> nie wiem czemu się wahasz. Problemem tutaj nie jest ochrona smoczków. Przecież jak dobrze popatrzysz to jeden z graczy z czołówki CMBO leje smoczków ligowo aż huczy. Więc to nie w ilości graczy pierwszoligowych problem. Zresztą Pejotl słusznie pisze.
Pejotl [ Senator ]
Buczo -> nie siej propagandy, chlopie. Przeciez taki smoczek jak chce zagrac z 2 ligowcem to i tak trafi na gracza lepszego od siebie. W podziale na 2 grupy chodzilo tylko o to zeby:
1) Wybitni gracze nie windowali sie na 1 miejsce na trupach smoczkow, tylko musieli grac (i pokazac swoją klase) z w miare przyzwoitymi graczami.
2) Smoczki nie podkladali sie graczom z czolowki, bo wtedy pozostali gracze nie beda miec szans dogonienia najlepszych.
A to ze smoczek zawsze zagra z kims teoretycznie lepszym to jest oczywiste.
Buczo_cm [ Mikado ]
Pejotl --->
1) Przecież i tak czołówka nie może grać ze smoczkami, a ktoś kto ma te 60 pkt jakiś poziom już reprezentuje.
2) No właśnie o to chodzi, żeby smoczek nie grał ligowo z czołówką. Jeśli podniesiemy poprzeczkę to coraz lepsi gracze będą mogli legalnie zagrać ze smoczkiem ligę i roznieść go na miazgę. Przecież czołówka nie może grać ze smoczkami a jeśli tego nie respektuje to żadne podniesienie poprzeczki tego nie zmieni.
Inna sprawa że smoczki grają z czołówką bo większość z nich może hostować, a taki smoczek często nie ma cierpliwości na PBEMa i chce od razu się dostać na szczyt tabeli (choć to nie tak łatwo).
Pejotl [ Senator ]
Buczo -> 1) 60 graczy na 110 to nie czolowka. 10-20 to moze byc czolowka.
2) NO TO NIECH ROZNIESIE, wazne zeby w ten sposob nie mogl przepchac sie na pierwsze miejsca
Buczo_cm [ Mikado ]
Pejotl --> To jak cię nie rozumiem. W jaki sposób podniesienie poprzeczki miałoby temu zapobiec albo przynajmniej nie powiększyć tego zjawiska. Bo jak dla mnie to właśnie umożliwi wielu graczom windowanie się na szczyt na smoczkach.
radykal [ Konsul ]
Robicie ze smoczków 5 letnie ofermy co to nic nie umieja i nie mysla i dlatego trzeba ich chronic ..
Prawda jest taka ze jak ktos łapie przeciwnika na łaczniku to warto przyjrzec sie profilowi gracza z którym przyjdzie grac i wtedy bedzie mial pojacie z jaka potega sie mierzy ....
A jak "nowy" łapie wszystko w ciemno to potem niech ma pretensje do siebie , w koncu nie musi grac ligi ....
wydzielenie I ligi jako 10 -20 najlepszych spowoduje ze czesc dobrych i otrzaskanych weteranów bedzie mogła łoic smoczki , ale ludzie to nie powód by tworzyc zasady chroniace ludzi przed nimi samymi
Jezeli ktos nowy decyduje sie na walke z kims złapanym na łacznku i nie poswieci 3-5 minut na przeglad przeciwnika w jego profilu to JEST SAM SOBIE WINNY za ligowe kleski
Jezeli ktos decyduje sie na walke ligowa to niech ponosi odpowiedzialnosc za swoje czyny ....
Sa poradniki dla poczatkujacych, zasady zrównowazonej walki i jezeli ktos nowy gra w ciemno ze starym wyga nawet na zrównowazonych warunkach to potem niech sie nie dziwi ze jest 89 pokonanym i kolejnym laurem dla starego wygi frontowego
Ludzie zwłaszcza SMOCZKI patrzcie z kim gracie i nie łuddzcie sie ze jezeli stary wyjadacz wygrał 60 walk zremisowal 15 a przegrał tylko 25 to WAM SIE UDA Z NIM ŁATWO WYGRAC .... i samemu wspiąc na szczyty
ZADNE ZASADY NIE UCHRONIA CZLOWIEKA PRZED SOBA SAMYM pomimo najszczerszych i najczystszych checi twórców zasad
Buczo_cm [ Mikado ]
radykal --> Masz racje i całkowicie się z tobą zgadzam. Ale jeśli przestajemy chronić smoczków to zupełnie zbędny staje się podział na grupy i mamy jedną wielką tabelę ligową. I ja jestem za takim rozwiązaniem. Ale jeśli decydujemy się prawnie chronic smoczków to podniszenie poprzeczki ligowej jest IMHo krokiem wstecz w tym kierunku.
jp2 [ Generaďż˝ ]
nie ma co robić rewolucji,
wystarczy wprowadzić programową blokadę rejestracji ligówek pomiędzy poborowymi (np. do 5 walk) a weteranami (np. pow 25 walk).
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
"Przeciez taki smoczek jak chce zagrac z 2 ligowcem to i tak trafi na gracza lepszego od siebie" - tak powiedzcie to MAcBAcowi ktory bedac smoczkiem dwa razy mnie rozjechal a bylem juz wtedy w I lidze!
co do ochrony smoczkow - to ja bym nie przesadzal, czesc z nich to dobrzy gracze, poza tym mowi sie ze to nie ladnie jak I ligowiec graz ze smoczkiem - ale jest to tylko zalecenie - czasem trzeba sie mocna natrudzic by nie walczyc ligowo ze smoczkiem (ja tak mialem z Buczo - facet wiedzial ze jest niezly i chcial lige - ale jakos sie wybronilem i gramy spara - na szczescie;)
ja tam jestem za zrobieniem 1 ligi z max 30 graczy (inna rzecz ze wiekszosc czolowki po prostu nie gra juz w BO - ale maja tyle pt ze dlugo nikt ich nie ruszy)
Pejotl [ Senator ]
Buczo-> czy dla ciebie np. 47 miejsce to czolowka??? Bo dla mnie nie.
Buczo, radykal - Inie mowimy tu taj o ochronie smoczkow tylko o ochronie innych graczy przed smoczkami podkladajacymi sie czolowce i jednoczesnie czolowce polujacej na smoczki. To doprowadzi do rozwarstwienia ligi!!!
Wszystko przez to ze traktujecie 2 lige jak cos gorszego - IMHO to 2 liga ma byc miejscem dla wszystkich slabych, przecietnych, niezlych i dobrych graczy. 1 liga tylko dla absolutnie wybitnych - ktorzy wlasnie musza udowodnic ze nie grajac z poczatkujacymi tez sa w stanie utrzymac swoja pozycje.
radykal [ Konsul ]
To nie jest rewolucja tylko próba stworzenia PRAWDZIWEJ I ligi - gdzie bedzie wiadomo kto jest aktualnie naprawde dobry i zdolny lub długo i cięzko na to pracowal i jest w elitarnym klubie
I o to chyba chodzilo Pejoltowi
Ja popieram jego incjatywe
A faktycznie pomysl aby nie była mozliwa rejstracja ligówki smoczka z weteranem ( i tutaj pozycja weterana nie powinna miec znaczenia ) wydaje sie byc dostateczna ochrona smoczka - po rejstracji x walk ( sparinngi lub liga ) Smoczek juz nie jest prawdziwym smoczkiem i odtad gra na własne ryzyko
Nawet jezeli ktos pożerał SMOCZKÓW i wspiał sie wysoko to po przekroczeniu limitu nie bedzie mogł rejstrowac ligowych zwycięstw i wtedy bedzie musial toczyc pojedynki z bardziej doswiadczonymi graczami a wtedy przyjdzie czas weryfikacji pozycji ( przynajmniej taka jest teoria i statystycznie praktyka )
Tutaj proponuje podzial :
CONSCRIPT ( 0-10 walk ) - taki gracz powinien miec zabezpieczenia jak dla smoczka
GREEN i REGULAR ( 11- 30 ) moze miec zarejstrowane walki z każdym
A potem jako WETERAN i wyższe poziomy podlega ograniczeniom i sam nie moze łoic smoczków ( czyli CONSCRIPT-ÓW )
WETERAN i wyższe poziomy ( powyzej 70 walk ) nie moze rejstrowac ligówek z Conscriptem (patrz definicja wyzej )
Da real Odi [ Konsul ]
Popieram propozycje Radykala i pomysl Pejotla utworzenia Ekstraligi TOP XX (przy pozostawieniu I i II ligi) lub zmniejszenia I ligi i powiekszeniu II.
Zwlaszcza podoba mi sie pomysl radykala - wreszcie ktos wpadl na to ze w aferze ze smoczkami mniej chodzi o pozycje w lidze a bardziej o doswiadczenie ogrywajacego go gracza.
Generał SJU [ Pretorianin ]
radykal---> takie zróżnicowanie pod względem doświadczenia jak proponujesz funkcjonuje od dawien dawna. I o tym mówi ilość gwiazdek przy nicku gracza w profilu
radykal [ Konsul ]
General SJU
Wiem i stamtad czerpalem wzorce ... uważam ze lepiej powielic istniejace kryterium niz wprowadzac nowe na doraźne potrzeby
Ale ta informacja nie miala żadnych skutków w lidze , tylko pokazywala ile ktos ma zarejstrowanych gier w CM ...
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
Jestem za zniesieniem sztucznych podzialow na 1 i 2 lige. Niech kazdy gra z kazdym a smoczek najwyzej moze sprawdzic z kim ma do czynienia. Dosyc tej ochrony. Moze jeszcze dac smoczkom rekawki i kamizelke kuloodporna.
Jezeli ma byc juz podzial na ligi to wg tabeli z superligi.
Natomiast zmnienilem zdanie co do zrobienia rankingow rocznych. Uwazam ze nalezy je wprowadzic. jednoczesnie powinien istniec Hall of Fame gdzie beda wieloletnie dokonania graczy. Problem w tym czy w corocznych rankingach obliczac pkt za gre wg tego co maja w hall of fame czy rankingow rocznych.
Czyli proponuje prowadzenie:
1.Superligi-pkt z hall of fame BO,BB,AK
2.Ligi(Hall of fame) dla Bo,BB i AK. Jezeli ktos przestaje grac to nie usuwamy go do rozerwy tylko jego Imie zostanie tu na wiecznosc
3.Rocznych rankingow BO,BB i AK. punkty tu zdobyte automatycznie sa dopisywane do zdobyczy ligowych i superligi.
BamSey [ Generaďż˝ ]
Zgadzam się z Radykalem i Pejotlem i jestem za. Nawet za tym ze trzeba troszkę zwinąć parasol nad smoczkami też, choć moze akurat mnie nie bardzo wypada o tym mówić;)
Szymon [ Konsul ]
Pejotl -> Te obliczenia robiłeś dla CMBO? Grupa eliminacyjna to 60 osób plus ci któzy nie rozegrali jeszcze ani jednej walki (prawdziwi smoczkowcy których jeszcze nawet nie ma w lidze).
Z dyskusji widzę że trudno sensownie wyznaczyć granicę podziału na grupę pierwszą i drugą . Poprzeczka albo będzie za wysoko albo utrudni znalezienie przeciwnika. Poza tym widzę że mieszają się tu dwa tematy. Podział na dwie grupy miał na celu wyłącznie ograniczenie sytuacji w której weterani grają z nowymi. Szczególnie chodziło o takie przypadki w których ktoś wysoko notowany grał prawie wyłącznie z nowymi.
Może znajdziemy sposób na oddzielenie tych dwóch rzeczy? Jeżeli chcecie mogę wyróżnić pierwszą 10/15/20 ma liście i nazwać to "liga mistrzów" albo extraklasa.
A jeśli chodzi o unikanie walk weteran-nowy to widzę takie rozwiązania:
- pierwsza metoda "jp2" - programowo zablokować gry pomiędzy nowymi a osobami które mają dużą liczbę walk (np.20). Tu mogą być problemy o ile liga nie będzie zasilana cały czas nowymi graczami, trzeba będzie granicę przesuwać w górę
- wersja radykala - z podziałem na grupy (taki podział istnieje)
- nowi muszą rozegrać 3 walki w ramach grupy eliminacyjnej, a więc między sobą. Każdy z nich będzie musiał znaleźć conajmniej dwóch przeciwników w tym gronie . Tu też mogą być problemy jeżeli nie będzie napływu nowych
- nowi muszą rozegrać 2 lub 3 sparingi gry przed zarejestrowaniem pierwszej walki ligowej - to jest najprostsze do zrobienia
Szymon [ Konsul ]
Piotrmx - rankingiem roczny odpada, za dużo problemów do rozwiązania i za dużo roboty z pisaniem ligi praktycznie od nowa
Pejotl [ Senator ]
Szymon -> dla BB
Szymon [ Konsul ]
i jeszcze raz ja (podbiję sobie trochę staty ;) )
Jak słusznie zauważył Pejotl nie chodzi wyłącznie o ochrone nowych. Chodzi też wyeliminowanie sytuacji które się zdarzały się u nas i na innych ligach - podbijanie swojego wyniku wyłącznie kosztem nowych i niedoświadczonych graczy. Facet który tak robił był mistrzem w lidze rugged-defence.
Drackula [ Bloody Rider ]
EEE panikujecie z tymi zmianami, przeciez wiekszosci i tak nie zalezy na tym gdzie oni tam beda w tabeli(chyba). Ja zanim zarejestrowalem sie do ligowek to rozegralem ponad 30 sparow. :)
Szymon [ Konsul ]
Drackula - skąd wiesz co myśli większość, robiłeś badania ?
Drackula [ Bloody Rider ]
Toz to ja chcialem troche atmosfere rozluznic a tu zaraz bury :(((((((((
A poza tym czyz nie wiekszosc zawsze podkresla ze nzjwazniejsza zabawa-gra a nie wynik?
Generał SJU [ Pretorianin ]
Szymon---> mozna ochraniać nowych graczy ale nie narzucać im obligatoryjnego rozegrania 2-3 sparingów. Ja zaczynałem BO bez sparingu, ostatnio BB też od razu liga i CMAK też chcę zacząć od ligówki.
Dracula---> ja gram dla punktów i pozycji w lidze i mam z tego wielką przyjemność grania - lubie emocje a sparing czy gra z kompem mi tego nie daje.
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
Dracula--> jasne gramy dla przyjemnosci a nie punktow. Co szczegolnie widac jak przegrywamy. ;-P
el f [ RONIN-SARMATA ]
A czy nie jest tak że ilosć punktów ligowych zależy nie tylko od wyniku ale i od rankingu gracza ?
jp2 [ Generaďż˝ ]
->szymon
pierwsza metoda "jp2" - programowo zablokować gry pomiędzy nowymi a osobami które mają dużą liczbę walk (np.20). Tu mogą być problemy o ile liga nie będzie zasilana cały czas nowymi graczami, trzeba będzie granicę przesuwać w górę
jeśli zabarknie nowych graczy to po pewnym czasie nikt już nie będzie smoczkiem, który wyjeżdza shermanami na szeryfa, kupuje mało piechoty do walk w lesie, pociskami 81mm okłada ciezkie budynki, albo ustawia KT bokiem (itp itd)
nic nie tzreba będzie przesuwać.
jak kilka osób zauważyło wcześniej (a kila nie ;) chodzi nie tylko o ochronę smoczków przed starymi wyżeraczami, ale też o ochronę graczy honorowych przed cwaniakimi.
blokada czyści sytacaję. nie będzie tekstów typu "ale on tak prosił o ligę... " albo "w regulaminie jest luka wiec mam prawo z niej korzystać" lub "tamten X z czołowki to robi wiec czemu nie ja?"
Szymon [ Konsul ]
po zastanowieniu myslę że najlepsze bedzie system oparty na doświadczeniu
Nowy może grać ligowo tylko z nowym (poniżej mnp. 10 walk) lub sparing z każdym. Po rozegraniu czwartej walki (sparing+liga , niezależnie jaka gra) może grać z kim chce.
I pozostał jeszcze drugi temat - "liga mistrzów" . Czy Waszym zdaniem należy wyróżnić jakoś pierwszą dziesiątkę?
albo szerszą grupą
Da real Odi [ Konsul ]
Ja bym proponowal wyroznic w specjalny sposob wszystkich, ktorzy maja xywki zaczynajace sie na litere "O"...:)))
Tak serio: glosuje za wyroznieniem extraligi etc. Tak zeby sie po prostu rzucalo w tabeli w oczy - max TOP20
Pejotl [ Senator ]
Szymon -> to przesada. Zabijasz przy okazji atrakcyjnosc gry ligowej dla nowych.
Wbrew temu co piszą różni zaślepieńcy, nie chodzi o to by chronić smoczków, gdyż nowy zawsze będzie miał pod górke w pierwszych grach, tylko by nie dopuścić do rozwarstwiania się ligi na tych co polują na nowicjuszy i na reszte.
W momencie kiedy liga mistrow nie wiaze sie z zadnym ograniczeniem/przywilejem to nie ma sensu.
Pejotl [ Senator ]
Odi - od "O" do "Q" i jestem z tobą :)
Buczo_cm [ Mikado ]
Szymon --> Ale rozumiem że w takim wypadku przestaje obowiązywać stara zasada i jednocześnie stary podział na grupy, czyli mam jedną wielką tabelę ?? Jeśli tak to jestem ZA.
No i rozumiem że te 10 walk to wszystkie walki a nie tylko ligowe, bo inaczej smoczkom ciężko bedzie w ogóle rozegrać te 10 walk.
Szymon [ Konsul ]
oj, czemu od razu "zabijasz", przecież będą mogli grać a nawet szybciej ze wszystkimi. Doświadczenie w BO będzie się liczyć w BB i AK.
Ja widzę problem w wyznaczeniu granicy między pierwszą i drugą grupą. Pokusa podciągniecia wyników na młodych dotyczy także doświadczonych graczy ze środka tabeli.
Poza tym zasada nie jest dobrze egzekwowana. Nie mogłem tego ograniczenia zaprogramować na sztywno bo miałbym z tym dużo problemów. Np. ktoś z pierwszej dziesiątki CMBO po pozyskaniu BB nie mógłby grać od razu z liderami. Za chwile mielibyśmy awanturę na forum.
w tym tygodniu nie mam czasu na wprowadzanie zmian więc można jeszcze trochę problem przetrawić
( pewnie jeszcze zmienię zdanie ze trzy razy ;) )
Hanoverek [ Konsul ]
Ja moze nie jestem najbystrzejszym misiem w lesie ale powiem ze ostatnio trodno sie umowic na cmbo z 1ą pietnastka ,chłopaki nie maja zabardzo czasu - z kim bedzie mozna grac ligowo po zmianach?
Buczo_cm [ Mikado ]
O ile się nie myle to chyba będziesz mógł grać ligowo z każdym kto ma 10 walk na koncie. A spara z każdym kto się nawinie.
Szymon [ Konsul ]
tu widzę problem - napisanie regulaminu tak żeby większość zrozumiałą :(
Buczo_cm [ Mikado ]
Szymon --> Czy to było do mnie ??
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Buczo_cm - czy Ty masz na imie Wiekszosc ;)
Buczo_cm [ Mikado ]
Rah V. Gelert --> Nie, ale jak wynikało z listy statsarzy na tym forum robię za dziesięciu ;)
woland_ [ Pretorianin ]
Hanoverek----->bardzo chętnie zagram w BO, ja też mam problemy ze znalezieniem chętnych :/ po sesji tj po 13.10 zapraszam...
jp2 [ Generaďż˝ ]
->woland
a mówiłeś że w ligówki BO nie chcesz grać! ;P
czy sesję kończysz 13 pazdziernika??
Szymon [ Konsul ]
jp2-> o trzynastej dziesięć
woland_ [ Pretorianin ]
heh nie wiem skąd się u mnie wzięła ta data 13.10 :))) miałem na myśli 13.02 :) mózg mi się już gotuje przed sesja :]
Hanoverek [ Konsul ]
OKI WOLAND OK! GRAMY
Ale ja mam dopiero 25 lat jestem jeszcze młody! Ja nie chce umierać! o rany woland bedzie ze mna gral! Żegnaj mamo , żegnaj tato! miło było was wszystkich poznac,to było fajne forum......