--> Archiwum Forum
Kanon [ Mag Dyżurny ]
Dwa miesięce aresztu za podrobioną legitymację...
...a przecież to jeszcze nie koniec. Gazeta napisała wczoraj o Radku Faliszu 21-latku siedzącym w Kieleckim areszcie za podrobioną legitymacje szkolną. IMO mamy do czynienia z kolejną kompromitacją i tak już skompromitowaną władzą sądowniczą. Kuriozalna decyzję sędziego o aresztowaniu chłopaka porównać moge tylko do ostatnich wydarzeń dotyczących skazania pewnej artystki za wystawienie rzekomo obrazoburczej instalacji. Młody człowiek wcześniej nie karany właśnie pobiera gorzką lekcję życia wśród "najlepszych" nauczycieli.Nie jest moją intencja bynajmniej oceniać jego wyst epek choć w powodzi afer i bezkarności aferzystów cała ta sytuacja przypomina skecz rodem z Monty Pythona. Jednak z całą pewnością nie jest do śmiechu komuś kto nagle ląduje wśród przestępców i tam spędza wakacje.
A może są wśród GOL-asów tacy , którzy uważają że oto sprawiedliwości staje się zadość ?
Ziku90 [ Centurion ]
Poprostu "prawo" w Polsce to Śmiechu Warte. Zamykają w więzieniu na dwa miesiące za podrobienie legitymacji, a za zabójstwo w wielu przypadkach nawet nie ma dożywocia (osobiście uważam, że powinna za zabójstwo być kara śmierci).
Adamss [ -betting addiction- ]
Kanon --> Podzielam twoje zdanie, że władza sądownicza się już po raz kolejny się skompomitowała. Nie rozumiałem decyzji sądu gdy skazano tą artystkę, byłem całkowicie zdziwiony, a teraz? 2 miesiące za podrobienie legitymacji? Z początku myślałem, że to jakiś żart, a jednak. Teraz widzę co się dzieje z sądownictwem w Polsce :/.
Regis [ ]
Sady sie powinny brac za zlodzieji, gwalcicieli, modrercow i oszustow (szczegolnie za tych ktorzy kroja skarb panstwa na grube miliony). Ten wyrok kojarzy mi sie tylko z innym, o ktorym kiedys slyszalem - jakas firma miala w ksiegowosci jakis blad (zwykle przeoczenie) na korzysc owej firmy na kwote 15 zl (czy jakos tak). Oczywiscie sprawa trafila do sadu, sad orzekl kare. Wyniosla ona ponad 1500 zl + koszty procesu... A w tym samym czasie pewnie jakis kombinator kroil skarb panstwa na kilkadziesiat tys. zlotych jak nie wiecej. Nie znaczy to oczywiscie ze jestem przeciwko karze - oszustwo to oszustwo - zalezy jeszcze co prawda w jhakim celu sfalszowal owa legitymacje, ale ogolnie kara sie nalezy, ale mysle ze grzywna by wystarczyla.
wysiu [ ]
Skoro nie karac za podrobiona legitymacje - to moze tez za podrobiony dowod osobisty? Albo prawo jazdy? Albo paszport? Albo pieniadze? TO BYLO PRZESTEPSTWO - i nareszcie zostalo ukarane jak na przestepstwo przystalo. Nie mi wnikac, czy nie lepsza bylaby grzywna itp - wazne, ze sprawa przynajmniej nie zostala umorzona "z powodu niskiej szkodliwosci spolecznej".
Reasumujac - dobrze sie stalo.
Deser [ neurodeser ]
W przypadku nagminnego podrabiania legitymacji należałby się nadzór kuratora (miałby ktos coś do roboty i zarobił pieniadze :) Powodując oczywiście wzrost gospodarczy :)))
A tak ogólnie to mam stosowna sygnaturkę na takie okazje ;)
Regis [ ]
wysiu --> Ale czy nie uwazasz, ze kara powinna byc wspolmierna do winy ? Co Ty bys powiedzial gdyby np. za przejscie nie na pasach kazali Ci zaplacic kilkaset zlotych, albo cos w tym stylu. Owszem, bardzo dobrze stalo sie ze koles zostal ukarany, ale mowie - kara musi byc wspolmierna do winy (dlatego tez jestem za kara smierci)
potrzebna_pomoc [ Pretorianin ]
Najpierw zadajmy sobie pytanie... po co sfalszowal legitymacje? Najprawdopodobniej mial na celu uzyskanie jakiejs znizki... Najpewniej na srodek przejazdu. To oznacza, ze oszukal panstwo ktore musialo pokryc to z kieszeni podatnika... A to oznacza, ze jakis tam promil pochodzil tez z mojej kieszeni. Oszukal wiec mnie... Dobrze, ze skazali zlodziejaszka!
Chupacabra [ Senator ]
legitymacja szkolna to jest dokument panstwowy i jaka taki traktowany. A tu ludzie zdziwieni za falszerstwo karza. A wiecie, ze za jazde bez biletow tez karza?? TO jest dopiero przegiecie
VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]
Oglądałem tego sędziego w TV. Zrobił to bo miał tego prawo i idzie w zaparte. Mamy takie prawo, które z logiką nie ma nic wspólnego. Nikt go nie poinformował o możliwości zażalenia, prawie do adwokata, siedzi z bandytami. Cel zatrzymania był taki, żeby mógł być dostępny dla sądu a sąd z tego nie korzystał.
Teraz to chłopak ma przesrane, bo sędzia będzie musiał go skazać, bo jakby był uniewinniony to należałoby mu się odszkodowanie.
Zamknąć sedziów i prokuratorów.
wolfen3741 [ Herr Oberst ]
Regis ----> Popieram w pełni.
wysiu ---> Trochę żeś przesadził "TO BYŁO PRZESTĘPSTWO", ale zobacz jaki był kaliber tego przestępstwa. Jak dla mnie to przy naszych sądach jak najbardziej powinna być niska szkodliwość czynu. Jak ktoś zarąbie Ci do 200zł (w naszym prawie kradzież do tagiej sumy to niska szkodliwość czynu), albo zjara ci włosy (raz dwóch kolesi bawaiło się zapalniczką w autobusie i zajarali dziewczynie włosy, oczywiście nic im nie zrobili, bo niska szkodliwość czynu), to jest niska szkodliwość czynu, ale jak ktoś podrobi legitymację to przecież JEST PRZESTĘPSTWO, trzeba takiego kolesia ukarać, żeby nie narażał komunikacji publicznej tańsze bilety. Żałosne.
Dalamar [ Konsul ]
potrzebna_pomoc - dobrze, dobrze, ale za takie "zlodziejstwa" sa odpowiednie kary - same wezwania do sadu sa wystarczajaco stresujace mysle. Dostalby 2 miesiace w zawiasach i byloby ok.
wysiu [ ]
wolfen --> Naucz sie czytac, zanim zaczniesz komentowac.
Deser [ neurodeser ]
Chupacabra - a siedział ktos za jazdę bez biletu ? Nawet nagminnie ?
Co można osiągnąć podrabiając legitymację ? Zapewne kredyt na kilkadziesiąt milionów nowych złotych :D
wolfen3741 [ Herr Oberst ]
Wszyscy którzy mówią że dobrze się stało, że dostał 2 miechy ----> Niby macie rację, ale dlaczego tak bardzo uwzięliście na niego, a nie mówicie nic o prawdziwych mordercach, gwałcicielach, którzy nie dostali nawet dwóch dni i spokojnie chodzą sobie po ulicach.
potrzebna_pomoc [ Pretorianin ]
wolfen - prawo to prawo i trzeba go przestrzegac. Jesli nie przestrzegasz, zawsze licz sie z konsekwencjami a potem nie rob z siebie ofiary. Jesli jest mozliwosc ukarania za podrobienie dokumentu, nie wnikajmy jakiego, dlaczego mamy nie karac? Chyba, ze w podobny sposob potraktujemy zlodzieja samochodu - ale przeciez inni zabijaja! Paranoja... Zalosc dupe sciska przez to oburzenie...
wolfen3741 [ Herr Oberst ]
potrzebna_pomoc -----> Nie mówię broń boże, żeby nie karać takich ludzi, ale nie w ten sposób, niech będzie tak jak powiedział Regis czyli kara na poziomie zbrodni, a nie jak u nas, im mniejsze przestępstwo tym większa kara, to dopiera zał dupę ściska.
Deser [ neurodeser ]
potrzebna_pomoc - prawo to prawo :) Jest po to aby je łamać :))) Co zresztą doskonale pokazują nam nasi wyżej postawieni koledzy :) Tylko jak łamać to z klasą (robotniczą oczywiście :)))
Takie karanie ma oczywiście głębszy sens, ma pokazać ludzikom gdzie ich miejsce. Czego sobie nie życzę ale zwolennikom jak najbardziej :D
potrzebna_pomoc [ Pretorianin ]
Prawo zostalo zaprowadzone po to, zeby poteznie zbudowani idioci nie terroryzowali spoleczenstwa, tylko robili to poteznie zbudowani inteligenci. Zyjac w takim systemie zgadzamy sie na pewne uwarunkowania, i takze na to, zeby prawo karalo a nie nagradzalo. Jesli kradniemy to tak, zeby nikt nie widzial poniewaz nie chcemy poniesc konsekwencji. Jesli jednak wpadniemy, musimy sie przygoowac na to, ze ktos bedzie chcial nas ukarac, zwlasza poszkodowany.
Sam mam niemile doswiadczenia z polskimi sadami, prbowalem tam dojsc sprawiedliwosci i wiem, ze to praktycznie niemozliwe. Wiem, ze taki zlodziej moze sobie dowolnie poczynac i to, ze ukradl mi tam iles dziesiat tysiecy z sejfu, dla sadu byc mzoe nie stanowi zadnej argumentacji.
Ale to, ze w koncu kogos ukarano za zlamanie tak idiotycznego i popieprzonego prawa jakie mamy, powinno cieszyc a nie smucic! Chlopak falszujac legitymacje staral sie wyludzic pieniadze od panstwa, czyli m.in. okrasc tez mnie. Niech sie wiec wali na ryj i idzie na dwa miesiace do celi z marginesem. moze nauczy go to rozsadku.
ICE7 [ Konsul ]
Kanon --> prawo, a Sprawiedliwość to dwie różne rzeczy...
wolfen3741 [ Herr Oberst ]
Nie chcę nic mówić, ale większości osób z tego forum (w tym mnie) grozi 5 lat więzienia. Za co? Oczywiście za nasze ukochane gierki, które w większości nie pochodzą bynajmniej z półek sklepowych :) Jakie państwo takie przestrzeganie prawa.
Deser [ neurodeser ]
potrzebna_pomoc - może troszkę obok to pytanie ale co tam... (Kanon chyba się nie wściekniesz, że zbaczam z tematu :D
Wskaż mi proszę tych "poteznie zbudowanych idiotów", którzy kiedykolwiek terroryzowali jakiekolwiek społeczeństwo. Ja tam zawsze wsród tych panów widziałem małych, zastraszonych i sfrustrowanych :) Owszem, mieli gadanę i jakąś tam obsesję ale nadawali się zazwyczaj do leczenia, a jednak terroryzowali. Ot, paradoks :)
potrzebna_pomoc [ Pretorianin ]
Deser - mowie o czasach gdy ludzie schodzili z drzewa :D Liczyla sie sila ;)
Deser [ neurodeser ]
A tak z innej beczki (skoro już Monthy Python wywołany). mamy demokrację :)
wysiu [ ]
wolfen --> Jakie spoleczenstwo, takie przestrzeganie prawa. Widac racje maja cudzoziemcy, mowiacy o polaczkach-zlodziejach.
A porzadek trzeba wprowadzac wlasnie od 'dolu', od skrupulatnego przestrzegania wlasnie tych drobnych, 'nieszkodliwych spolecznie' przepisow. Udowodnil to burmistrz Giulianni, ktory w kilka lat zrobil z NY - jednej z najniebezpieczniejszych metropolii - jedna z najbezpieczniejszych. Potrafil on np wylac z pracy Policjanta, ktory nie wlepil mu mandatu, bo zorientowal sie, ze zatrzymal burmistrza. I w koncu ludzie sie nauczyli, ze prawo jest po to, by je przestrzegac, bo inaczej zostanie sie ukaranym. Wbrew temu, co uwaza Deser.
Deser [ neurodeser ]
potrzebna_pomoc - nie zgodzę się, że liczyła się siła :)))) Byle cwaniak, który wymyślił łuk pozbywał się silnych na odległość :D
potrzebna_pomoc [ Pretorianin ]
Deser - ale luk wynaleziono pozniej! :) Wczesniej liczyla sie proca ;)
ICE7 [ Konsul ]
wolfen3741 --> moge sie mylić ale chyba posiadanie jest (jeszcze) legalne... sprzedawanie i kupowa jest nielegalne :)
Deser [ neurodeser ]
wysiu - jak zwykle nie zgodzimy się :) Choć kilka razy się udało. Uważam, że przestrzeganie prawa powinno odbywać się w odwrotnej kolejności, tzn z góry na dół. To góra ma pokazywać maluczkim jakie to fajne jest przestrzeganie prawa... i jakie z tego są profity dla każdego. To ja się mam uczyc od nich, a nie oni ode mnie.
Deser [ neurodeser ]
potrzebna_pomoc - no fakt :) Dawid i Goliat :))) Proca to też fajny wynalazek :D
wysiu [ ]
Deser --> No coz - praktyka przeciw teorii.
Kanon [ Mag Dyżurny ]
Ciekawe na ile pojdzie siedziec Renatka B. za falszowanie list wyborczych... ?
Deser [ neurodeser ]
wysiu - a co byłoby złego gdybym mógł powiedzieć "szanuję ludzi, którzy mną rządzą" (pomijam, że to nierealne :))) gdziekolwiek się nie znajdę, wcale żadnym wyjątkiem nie jesteśmy, choć próbujemy to sobie wmówić). Chyba nadal wolę zostać przy teorii, że to uczciwi i przestrzegajacy prawa obywatele, którzy rządzą mogą wtedy ustanawiać prawa i dbać o ich przestrzeganie.
Tomas87 [ Pretorianin ]
Rozumiem w takim razie ,ICE7 ze ukradłeś te płyty.
ICE7 [ Konsul ]
Tomas87 ---> Rozumiem że nie rozumiesz o co mi chodziło :/
Anoneem [ Melodramatic Fool ]
Ludzie, co wy bredzicie? Jaka kara? Ten areszt to ŚRODEK ZAPOBIEGAWCZY mający na celu zmuszenie kolesia do stawienia się przed sądem, do czego ten się nie kwapi. Niech więc może obrońcy praworządności poczekają z tymi swoimi hasłam, bo żadnej rozprawy dotąd nie było, i dopiero będzie cyrk jeśli sąd odstąpi po tym wszystkim od wymierzenia kary ze względu na niską szkodliwość społeczną czynu. A wsadzenie go do kicia to IMO kretyństwo w kraju w którym ludzie którzy zabili człowieka jadąc po pijaku dostają kary w "zawiasach".
Imix [ Konsul ]
Z tego co ja zrozumielem ogladajac wczoraj tv to gosciu siedzi w areszcie do czasu procesu. Czytalem wczesniejsze posty niektorych mowiace ze to dobrze ze siedzi bo to przestepstwo etc. Ale z tego co ja wiem to nikt nie jest winny dopoki winy mu sie nie udowodni...
A ta ma orzec sad po procesie...
dla mnie to jest paranoja...
Tomas87 [ Pretorianin ]
Jeśli masz takie płyty znaczy to że:
a) ukradłes je
b)pozyczyłes
c) kupiłes
d)sam je przegrałeś
Wszystkie te opcje sa nielegalne.
Deser [ neurodeser ]
Anoneem - pozwól, że sobie Ciebie zacytuję :) "człowieku, co Ty bredzisz" To tylko środek zapobiegawczy wobec rozmaitej masy malwersantów :) Dostają jakoś areszt domowy i po problemie (no, mógłby jeszcze koleś jako recydywista (ale wygląda na to, że do tej pory się nie narażał) dostać opiekę kuratora. Jakoś nie sądzę, żeby uciekł w Bieszczady i pozostał nieosiągalnym dla sądu.
Dalamar [ Konsul ]
aaaa.... areszt? LOL no to jeszcze wieksze kretynstwo niz sadzilem - nie slyszalem o tym zeby wsadzono kiedys do aresztu kogos oskarzonego chocby o rozboj.
Dalamar [ Konsul ]
Tomas87 a moze dostal na gwiazdke od santa clausa? A moze byl w lesie na spacerze i znalazl? :)
Deser [ neurodeser ]
Kanon - pomroczność jasna sie zrobiła :) Znikam już i nie psuję wątku.
Anoneem [ Melodramatic Fool ]
Deser --> najpierw przemyśl, potem odpowiedz
Deser [ neurodeser ]
Anoneem - i vice versa :)
Kanon [ Mag Dyżurny ]
A moze go utopic ? Jak bedzie plywal to znaczy ze jest czarownikiem...
;o)
ICE7 [ Konsul ]
Tomas87 --> heh znalazł sie pan mądry... zapomniałeś że posiadając oryginał można zrobić opie zapasową na własny użytek całkowicie legalnie :|
Shilka [ Pretorianin ]
Miał chłopak szczęście, że w Polsce nie ma kary śmierci. ;-)
nope [ Huggy Bear ]
Chłopak chciał pojeździć pociągiem o 50% taniej to go do więzienia wsadzili...to co się dzieje w państwie polskim przechodzi najśmielsze wyobrażenia. Widocznie za mało jest tych "prawdziwych" przestępców żeby ich łapać, to się czymś takim zajmują!
potrzebna_pomoc [ Pretorianin ]
nope - tylko, ze te 50% musza pokryc podatnicy. Czyli m.in. ja. Wiec chlopak byl zlodziejem. Za to nalezy sie areszt!
LooZ^ [ be free like a bird ]
Heh, widze ze zaszlo tu male porozumienie i mimo wielu prob nie do wszystkich to jeszcze dotarlo. Chlopak siedzi w wiezieniu oczekujac na rozprawe bodajze 2 pazdziernika. Wyslano do niego 2 wezwania do sadu, i moze byc duzo racji w tym co mowi ze nie dotarlo (tzn. dotarlo jedno, ale myslal ze chodzi o zaplacenie mandatu) bo w sadzie nie ma potwierdzenia z poczty ze wezwania zostaly doreczone. Jesli dla was normalne jest ze aresztuja niekaranego dotychczas czlowieka na 3 miesiace, mimo ze mozna bylo zastosowac doprowadzenie przez policje ? Jakos poslowie Samoobrony od dawna unikaja odwiedzania sal sadowych.
LooZ^ [ be free like a bird ]
pp : dzielac na wszystkich podatnikow nie wiem czy dales na to chociaz 1 grosz.
potrzebna_pomoc [ Pretorianin ]
To bylby o jeden grosz za duzo...
Lipton [ 101st Airborne ]
Słuchajcie dyskutujecie (niektórzy z Was, bo część nie dyskutuje tylko się wymądrza nie mając pojęcia o sprawie) o tym chłopaku a żaden z nas nie jest w stanie stwierdzić w jakiej sytuacji znajdował się ten chłopak. Tylko sędzie o tym wiedział i podejrzewam stąd ten wyrok. Chłopak musiał ponieść jakąś karę. Gdyby nie poniósł to w przyszłości zapewne dalej by podrabiał coraz to poważniejsze dokumenty. W pierwszej kolejności sędzie rozpatruje karę pieniężną w takich sprawach. Jednym słowem wszedłby do sprawy komornik i ściągnąłby z chłopaka grzywnę jaką sąd wymierzył. Jednak w przypadku, w którym chłopak nie miał dochodów. Jeżeli studiuje to nie może pobierać zasiłku dla bezrobotnych, renty też pewnie nie miał, hmmm z czego ściągać jak prawdopodobnie mieszka u rodziców i wszystko co posiada jest ich własnością. Sędzia pewnie był człowiekiem na poziomie i nie chciał ich obarczać obowiązkiem spłacania syna, gdyż to także nie byłaby dla niego kara i czułby, że może znowu łamać prawo bo nic mu nikt nie może zrobić. Więc sędzia musiał wsadzić go do więzienia. 2 miesiące za fałszerstwo (nieważne jakie) to jest zapewne minimum. Zresztą nie oszukujmy się gość nie posiedzi w prawdziwym więzieniu, gdyż 2 miesiące to jest traktowane w takiej srawie jak areszt tymczasowy, więc użerać się z groźnymi przestępcami nie będzie musiał.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Lipton : Nie wiem co jest dla ciebie normalnym wiezieniem, ale cela w ktorej siedzial nie wygladala na dom opieki. Od rodzicow pieniedzy sciagnac nie mogl bo nie bylo z czego bo w 6 osobowej rodzinie pracuje tylko ojciec. Eh, czytajac niektore posty to chlopak faktycznie ma szczescie ze w Polsce nie ma kary smierci.
nope [ Huggy Bear ]
potrzebna_pomoc--> trochę przesadzasz, ale nie chodzi mi też o to, że teraz każdy może zacząć kombinować "jakby tu sobie taniej pojeździć czy cokolwiek..." a o to, że jest na pewno więcej spraw godnych uwagi i typków zasługujących na więzienie.