"No i odbiło Jurkowi"

tadek[5] [ Legionista ]

nigdy nie przepadalam za tym wiecznie dracym morde w tv kolesiem w czerwonych okularach, ale cos w tym musi byc... gdzies czytalem, ze bierze czynny udzial w obrzedach vooodoo, zaraz znajde linka

o mam!!! link ponizej

tadek[5] [ Legionista ]

o nieee... juz skasowali lobuzy

Atreus [ Senator ]

No cóż, co tu komentować. Jeśli ta jego opisana przeszłość jest prawdziwa, to nie dziwię się jego zachowań na Przystanku Woodstock. A o komentarzach internautów szkoda pisać...

SULIK [ olewam zasady ]

1. czasem cos wrzuce do skrzyneczki WOŚP - bo chociaz znam wielu swiadkow ktorzy widzieli jak Owsiak przyjezdza ze sprzetem na rozne oddzialy
2. co z tego ze finansuje cos tam, ale w odruzniu od wilu dzialaj "charytatywnych", sa namacalene tego efekty
3. tez za nim nie przepadam
4. czasem lube wyskoczyc na jakis koncert WOŚPu - bo za darmo, a i atmosfera fajna, a do sekty nie wejde bo rozsadna ze mnie czlowiek :P

LooZ^ [ be free like a bird ]

Heh, nie przepadam za nim, ale jak popelni troche bledow to nie krzycze odrazu ze morduje male dzieci na ofiare dla szatana... Z tego komentarza wnioskuje, ze buddyzm to sekta... Heh... Zreszta nie wszyscy na Woodstocku mieli 16 lat i jesli ktos po przystanku zastanowi sie nad swoja wiara to chyba nic w tym zlego.

Vasago [ spamer ]

Po pierwsze ... lubie Owsiaka
Po drugie zawsze dawalem na Orkiestre.. bo cel szczytny
Po trzecie każdego kto wykopie od siebie ekipę TVN lubie jeszcze bardziej
...
Po piate juz mowilem ze go lubie ?
Po szóste ... facet ma osobowość i mnóstwo charyzmy. Proponuje zebyscie poszli do rodzicow dzieci, ktore zyja dzieki pracy ludzi zaangażowanych w WOSP i powiedzieli im, ze Owsiak to kawal chama i podstepny krisznowiec, ktory tylko marzy o tym zeby pozbawic Polske jest odwiecznej roli przedmurza chrzescijanstwa w bezboznej Europie.

KaPuhY [ Bury Osioł ]

WOŚP to jest szczytny cel, ale niestety skoro Owsiak zaczal wydawac jej pieniadze na inne cele to juz sprawa staje sie bardzo kontrowersyjna.
Ludzie daja pieniadze (i to niemale) by dzieci ktorych na to nie stac (i ich rodzicow rowniez) mialy szanse na zycie. Tym powinna zajac sie prokuratura, a moze po prostu media. Owsiak stal sie guru i robi co mu sie podoba.

Moze czas zeby ktos inny zajal jego miejsce??

LooZ^ [ be free like a bird ]

KaPuhY : Od poczatku trwania orkiestry Owsiak zarezerwowal dla fundacji 10% z procentow bankowych. Czesc z tych pieniedzy wydaje na festiwal. Prokuratura niech lepiej zamknie wkoncu Jagielle ze Starachowic.

20.08.2003

00:43

[11]

Buczo_cm [ Mikado ]

Szkoda mi tylko że Onet upadł tak nisko żeby pisać takie głupoty, które do tej pory były domeną Naszego Dziennika.

VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]

Mam trochę takich mieszanych uczuć:
1. Jeżeli WOŚP jest wspaniałą imprezą, to po co łączy to Owsiak z Przystankiem skoro jedno od drugiego jest cholernie daleko i w zasadzie to drugie szkodzi pierwszemu (społeczeństwo jest jakie jest). Może koncert powinien robić ktoś inny.
2. Ostatnio czytałem artykuły jak to kościoły w Europie wynajmują agencje marketingowe, żeby zwiększyć ilość wierzących bo ludzie potrzebują tego. Dalej pamiętam spór Owsiaka z księdzem od Przystanku Jezus, Owsiak powiedział, że ma już dość góścinnego podsrywania i miarka się przebrała. Konsekwencją było przemówienie Glempa ostatnio w Częstochowie (zeszły weekend), gdzie zajął się Owsiakiem jak łysym koniem. Może nawet większym argumentem było to, że Owsiak za duży urósł i, że potrafi zdobyć dla potrzebujących więcej kasy niż wszystkie organizacje kościelne. No to walić w gościa. Młode pokolenie szczególnie doceni to księdzu Prymasowi.
3. Zawiedzona i głodna afer część Polaków, dostała pożywkę w sezonie ogórkowym, bo może cześć kasy z WOŚP poszła na Przystanek - to ch*jco gościu robi/zrobił nakład rośnie.

MastaX [ Konsul ]

A jurek i tak jest był i bedzie okey!!!!!!!!!

Michmax [ ------ ]

Kiedyś może zamkną tego świra.

20.08.2003

01:03

[15]

Mr. Mojo Risin' [ Pretorianin ]

Polecam, link poniżej. Może troche off topic ale tylko po części :)

KaPuhY [ Bury Osioł ]

Looz--> Jest duzo wiecej ludzi ktorymi powinna zajac sie prokuratura... Jakbysmy mieli wymieniac to by dnia nie starczylo.
Nie mowie o aresztowaniu, ale o rewizji wydatkow. Jesli zbiera pieniadze na Dzieci to niech je na nie wydaje a nie na inne bzdury.
Procenty tu nie maja nic do rzeczy - tu jest mowa o pieniadzach wlasciawych (zebranych) a nie o procencie

Mr. Mojo Risin' [ Pretorianin ]

A co do Jurka to uważam go za świetnego człowieka. A bajeczki o sektach itp. wymyślają chyba pracownicy RM czy cuś... Dlaczego jak komuś cos w Polsce wychodzi to zawsze sie znajdą ludzie, którzy chcą mu pokrzyżować plany. A mówienie ze jestem człowiekiem, który nie myśli jest juz obrazaniem mojej (i nie tylko) osoby.

Vasago [ spamer ]

A skad sie biora informacje o ukrywanych pieniadzach? Slyszeliscie zeby jakies instytucje odpowiadajace za kontrole fundacji cos mu zarzucaly? Ja nie. Za to takie opinie wyglaszaja zyczliwi, ktorzy stycznosci z ksiegami WOSP nigdy w zyciu nie mieli.

20.08.2003

01:31

[19]

Monther [ Generaďż˝ ]

hmm... bardzo rzadko wypowiadam się na tym forum "ostro", ale w tym temacie mogę powiedzieć tylko jedno: co za kretyni wymyślają brednie na temat tego, że Owsiak należy do sekt, propaguje New Age itp.? I skąd się biorą debilne informacje, że fundacja przeznacza kasę na Krisznowców itd.? Na litość boską, ludu kochany, przecież to woła o pomstę bezpośrednio do nieba (jakiekolwiek by ono nie było)!!!

Eh... najgorsze jest to, że taka dezinformacja i perfidne pomówienia są tworzone z premedytacją i jakby na zamówienie dosłownie.

Szkoda słów. Niechby pierwszy z brzegu kościół kat. rozliczał się z datków, darów, zbiórek itd. tak jak Owsiak. Niechby jakakolwiek fundacja miała na sobie taką kontrolę jak WOŚP...

A co do mentalności faceta, to może sobie być nawet czcicielem świętych sosen lub kisielu o smaku truskawkowym. Jedno jest jednakże pewne - facet, w przeciwieństwie do różnych innych "trybunów" nie propaguje agresji, nienawiści czy nietolerancji, a wręcz odwrotnie.

Jego filozofia, to powiedzenie: rób wszystko, na co masz ochotę, bylebyś nie robił tym krzywdy drugiej istocie. I za to należy mu się medal. Jest jedyny w tym kraju, który nie mówi "kochajmy się, ale...."

Nie dajcie się ogłupić!!!

20.08.2003

04:13

[20]

Piotr64 [ Pretorianin ]

No cóż, Owsiak zadarł z "pierwszą władzą III RP" czyli Kościołem katolickim, takich rzeczy się nie wybacza, żegnaj Jurek, koloratkowi Cię już załatwili, to tylko kwestia czasu w tym Iranie Europy zwanym Polską...

20.08.2003

04:21

[21]

Ninja [ Pretorianin ]

WOŚP będzie grała do końca świata i o jeden dzień dłuzej!

Kłosiu [ Senator ]

Typowy artykul "sensacyjny". Przedtem pisano o zarzyganych dzieciakach lezacych w trawie i ludziach palacych kokaine ;), teraz sie nie dalo, wiec pisza o takich rzeczach.
A kwestie finansowe dobrze Looz wyjasnil. To wie kazdy kto sie troche tym interesuje a nie czyta tylko tendencyjne artykuly. Poszukiwanie sponsorow? wg mnie to dobrze, przeciez spoleczenstwo sie buntuje, ze ich pieniadze sie wyrzuca na festiwal :). A z tymi straganami po drugiej stronie szosy Jurek mial racje, wyobrazcie sobie ze pare tysiecy ludzi po piwku zacznie przechodzic przez dosc ruchliwa szose. O wypadek nietrudno.

zabujczy_kartofel [ Centurion ]

Hmm... to jasna i oczywista zemsta Kościoła za przystanek Jezus. Woodstock z Jezusem - może być, Woodstock bez Jezusa - demoralizacja, sekty, krishnowcy... tjaa... z Kościołem nie wygrasz !

20.08.2003

07:36

[24]

Pik [ No Bass No Fun ]

Pograzyl sie w bagnie - woda sodowa uderzyla mu do glowy.

20.08.2003

07:54

[25]

magre [ Konsul ]

ODP........ sie od Jurka.!!!! czlowiek charyzma zawsze musi wzbudzac kontrowersje a jezeli dodatkowo robio cos SUPER pozytecznego to zaraz znajda sie pozal sie Bosze krytytcy! Czepcie sie tramwaja- dziecko moich znajomych zyje tylko dlatego ze na sprzecie była naklejka WOSP- wystarczy?!!!!!

earthquake [ Konsul ]

Wydaje mi sie , ze ktos chce koniecznie udupic Owsiaka , tylu negatywnych komentarzy i wiadomosci prasowych jeszcze o nim nie było , zresztą on sam tez swiety nie jest,co wiedac po jego przeszłosci , jednak moim zdaniem robi wiecej dobrego dla Polski niz cały kosciół i Radio Maryja dla emerytow

Eliash [ Generaďż˝ ]

Do wiadomości różnej maści tropicieli afer, Jurek utrzymuje się z wytwórni
witraży mieszczacej się pod Warszawą.
Jeżeli ktoś uważa że Owsiak wyciągą kasę z fundacji to niech przedstawi
dowody w prokuraturze.
Przystanek Woodstock to jego impreza, mi osobiście ona niespecjalnie
leży ale doskonale rozumiem ludzi którzy tam lubią się wyszaleć, odkąd
impreza się odbywa jest regularnie obrzucana błotem, nikt tak naprawdę
nie wie co kombinowali kolesie z TVN, IMHO poszukiwali taniej sensacji i
dostali po nosie, teraz wraz ze swoimi pieskami (np. Onet ) TVN jeździ
po Jurku jak na łysej kobyle.
Facet zrobił naprawdę dużo dobrego, zawsze mówi to co myśli i nie boi
się mocnych słów a nie wszystkim się to podoba.

Fritz Haber [ Centurion ]

Mnie Jurek zawsze wkurzał latajac wszędzie i drąc gębę, ale przypuszczam, ze jak to ja zorganizowałbym taka akcję jak On, to tez bym sie tak zaangażował, ze latałbym i darł gębę.

Swidrygajłow [ ]

Nie wiem jak to jest z Owsiakiem, ale nie dziwię się, że w TVN pokazują go w takim świetle, przeciez nie dośc że to parszywa telewizja goniąca za sensacjami i wyolbrzymiająca niektóre sytuacje,
to jeszze trzeba pamietać, że patreonat na Przystankiem Woodstock ma TVP, a wiec najgroźniejszy konkurent TVN.

earthquake [ Konsul ]

Pewnie TVN niedługo zrobi Super Wizjer o Przystanku WooDstok ,pokaze kilku pijanych kolesi i pewnie wiekszosc ludzi im uwierzy

Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]

To smutne, ze TVN powoli zbliza sie poziomem do Polsatu.
A o Onecie nie bede sie wypowiadal, bo z rana nie lubie uzywac slow powszechnie uwazanych za obelzywe...

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

<< "to jeszze trzeba pamietać, że patreonat na Przystankiem Woodstock ma TVP, a wiec najgroźniejszy konkurent TVN. "

lol, skąd ty żeś to wytrzasnął (obserwacje przyrodnicze?) >>

Nigdy nie lubiłem Owsiaka. Co z tego, że stoi za Wielką Orkiestrą Świątecznej Pomocy? To ludzie dają kasę, fundują sprzęt, itd.
A Owsiak? krzyczy, biega, jąka się, ciągnie ile może dla siebie.... A wy mu za to dziękujecie? Przecież on tego absolutnie nie robi za friko lub dla tych dzieci - on z tego ma kolosalną kasę na własną działalność i na własne potrzeby!

Prasa, media powinny być nietykalne! Tak jest i było zawsze!
To co zrobił idiota Owsiak - cóż nastawił przeciwko sobie media. Teraz trzeba tylko czekać na skutki. Ja się cieszę!

el f [ RONIN-SARMATA ]

A nie lepiej wejść na stronę WOŚP i samemu przeczytać...

1. Każdy, nawet ci któży Owsiaka nie lubią , finansują jego fundację.
W/g samego Owsiaka koszty TVP (firma państwowa) przy organizacji finału WOŚP to 3,5-4 mln PLN
Mennica Państwowa - nieodpłatnie (czyli za pieniądze podatników) wykonuje serduszka
Policja Państwowa - nieodpłatnie przekazuje barierki ochronne...

2.W/g informacji ze strony WOŚP kontrolę UKS przeprowadził jak dotąd raz - w lipcu 2000 roku za rok 1998.
Dla porównania - firma w której pracuję, nie duża, ma kontrole praktycznie co roku... za każdym razem bez uchybień...

3.Nie jestem biegłym księgowym więc nie wszystko jest dla mnie w 100 procentach czytelne ... nie mniej lektura sprawozdań finansowych (niestety tylko za lata 2001 i 2002 są dostępne na stronie) fundacji jest bardzo ciekawa.

EMP [ Centurion ]

Nie dziwię się p.Owsiakowi że nie lubi dziennikarzy i żle się o nich wyraża. WOŚP to ewenement na skalę światową. Nie dość że za zebrane pieniądze zakupiono sprzęt ratujący życie wielu dzieciom to jeszcze każdy kto wspiera choćby symboliczną złotówką tę akcje może poczuć się kimś lepszym, bardziej wartościowym.
W zamian za to p.Owsiak otrzymuje w podzięce od mediów nagonkę na swoją osobę tylko dlatego że jest sezon ogórkowy, że dziennikarze szukają taniej sensacji itp. Wini się go nawet o to że ktoś wybił szyby w pociągach wiozących ludzi na Woodstock.To przykry ale niestety prawdziwy obraz polskich mediów.
Cóż mogę powiedzieć... Panie Owsiak proszę niech pan dalej robi to co pan robił dotąd bo to jest dobre. Psy szczekają karawana jedzie dalej.

20.08.2003

09:32

[35]

Eliash [ Generaďż˝ ]

Mark24 ->

"on z tego ma kolosalną kasę na własną działalność i na własne potrzeby"
LOL !
Skąd masz takie rewelacje? Gdyby z konta fundacji Jurek zabrał 5 zł na czipsy
następnego dnia na TVNie krzyczeliby o największej defraudacji w historii
Polski. Masz coś do zarzucenia Jurkowi ? Idz do prokuratury lub na policję.
Jak już pisałem Jurek utrzymuje się z pracowni witraży znajdującej się
gdzieś niedaleko podwarszawskiego Pruszkowa.

Bez Jurka nie było by WOŚP, to jego dzieło jego rękami zbudowane, on jest
organizatorem i to jego osoba przyciąga rzesze ludzi. Szpitale zyskały kupę
sprzętu, często gdy we wiadomościach pokazują szpital, na urządzeniach
widać przyklejone serduszko WOŚP.
Nie lubisz Owsiaka, nie dajesz na WOŚP? Nikt nie zmusza ale nie rzucaj
bezpodstawnych oskarżeń na jego osobę, nie masz NAJMNIEJSZYCH
dowodów na to że Jurek defrauduje jakieś pieniądze, oczerniasz człowieka
którego akcja uratowała życie wielu ludziom, który zamiast pierdzieć w
stołek siedząc przy komputerze biega, kombinuje i pomaga ludziom
BEZINTERESOWNIE.

Kanon [ Mag Dyżurny ]

Kto jest bez winy niech podniesie rękę...
Kto zrobił choć ułamek tego co Jurek niech podniesie drugą...

Nie widzę żadnych zgłoszeń.

Dziękuję.

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

W zamian za wrzaski, wymuszane jąkanie się przed kamerą, nie przekazanie (nawet symbolicznej złotówki od siebie) na rzecz WOŚP, brak kultury a wręcz prostactwo, no i ciągnięcie z tego kolosalnej kasiory na Owsiaka zaczęła się nagonka.

I dobrze: Afera jak każda inna.
Jak zwykle prasa wywlecze prawdę na wierzch. Teraz tylko czekać aż prasa "dorwie się" do dowodów czarno na białym. Wtedy karawana pod wewnętrznym szyldem "Owsiak zbawca - nabijamy mu kabzę" daleko nie zajedzie.

Moby7777 [ Konsul ]

LUDZIE!! Paranoja!!! Jakim kurwa prawem twierdzicie ze gosc kradnie? Zapierdala 3/4 roku zeby WOŚP jakos sie trzymal a Wy od razu mierzycie go swoja miara "mi by sie za darmo tak nie chcialo... on musi coz z tego miec!!". Stuknij sie jeden z drugim... Pozniej idz przeprowadzic DOKLADNA kontrole wplywow i wydatkow a dopiero pozniej pieprzcie mi tu takie rewelacje!

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

Eliash

Statut Fundacji: 10% wg. statu jest Jurka. A to tylko wierzchołek kasiory jaką ma z tego Juruś :)

Moby7777 [ Konsul ]

Mark24 --> cos z ty sie z szympansem przez sciane bzykal??? Sam powiedziales ze gosc biega i drze morde, poza darciem mordy do kamery dodatkowo zapieprza jak szalony zeby to wszystko zorganizowac i policzyc. A ty chcesz jeszcze zeby placil??? A wez se kurna kalkulator i policz: 6 miesiecy zapieprzania razy 2000 zlotych (miesieczna pensja) - to jest NIC?? A co do wyciagania gory kasy... a skad ty masz takie informacje?? Z mediow? Buehehehehehe... A czy ty sobie chocby zdajesz sprawe jak latwo jest w mediach sfabrykowac DOWOLNE rewelacje?

20.08.2003

09:45

[41]

garrett [ realny nie realny ]

Kanon popieram

Moby7777 [ Konsul ]

Nie 10% jest Jurka ale 10% ODSETKOW bankowych jest FUNDACJI. Pomysl czasami zanim cos napiszesz. I powiesz skad masz informacje ze bierze wiecej?

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

"Zapierdala 3/4 roku zeby WOŚP jakos sie trzymal " - lol a to ci dobroczyńca no normalnie druga Matka Teresa z Kalkuty, ciekawe czy jeszcze za Jana Pawła II zostanie świętym ogłoszony.

20.08.2003

09:47

[44]

Nyhos [ Droogie ]

Wolę dać na WOŚP niż na Caritas. Mam pewność ,że będą efekty.


Jurek robi swoją robotę dobrze jeśli chodzi o WOŚP.
Co do przystanku to mam jedno zastrzeżenie.Pobicie handlowca na jego terenie.

Co do religii i TV. To muszę powiedzieć,że Kościółzanalazł sobie doskonałego kozła ofiarnego.Ta demoralizacja ludzi jest zawsze przedstawiana tylko w gazetach klerykalnych typu, Nasz dziennik,Radio Maryja,Tvn itp. (TVN zawsze szuka sensacji,bo z czegoś pan Wagner musi żyć,jedenaście willi to zamało...)
Przypomina mi to,że w Polsce 99% z NAS jest podobno katolikami.Ta liczba to kłamstwo.Ludzie odchodzą od Kościoła.Pazernego,kłamliwego,skłóconego. Jedynie dewoci i PRAWDZIWI idealiści zostali.
A, że Jurek pomaga Krisznie? Może,mamy wolny kraj....

Nyhos [ Droogie ]

Wolę dać na WOŚP niż na Caritas. Mam pewność ,że będą efekty.


Jurek robi swoją robotę dobrze jeśli chodzi o WOŚP.
Co do przystanku to mam jedno zastrzeżenie.Pobicie handlowca na jego terenie.

Co do religii i TV. To muszę powiedzieć,że Kościółzanalazł sobie doskonałego kozła ofiarnego.Ta demoralizacja ludzi jest zawsze przedstawiana tylko w gazetach klerykalnych typu, Nasz dziennik,Radio Maryja,Tvn itp. (TVN zawsze szuka sensacji,bo z czegoś pan Wagner musi żyć,jedenaście willi to zamało...)
Przypomina mi to,że w Polsce 99% z NAS jest podobno katolikami.Ta liczba to kłamstwo.Ludzie odchodzą od Kościoła.Pazernego,kłamliwego,skłóconego. Jedynie dewoci i PRAWDZIWI idealiści zostali.
A, że Jurek pomaga Krisznie? Może,mamy wolny kraj....

20.08.2003

09:50

[46]

Moby7777 [ Konsul ]

Mark24 --> A powiedz skad masz informacje o tych kolosalnych defraudacjach? Znajoma wrozka powiedziala?? :D

Carrignarone [ Konsul ]

Kanon ---> I o to właśnie chodzi. Jakoś nie przypominam sobie, żeby z zarzutami przeciwko Jurkowi występowali inni ludzie zajmujący się podobną działalnością.

Bardzo chciałbym napisać coś do tych wszystkich, którzy spaliliby Jurka na stosie. Ale wiecie... szkoda słów.

SER-JONES [ Generaďż˝ ]

Nie powiem że lubie Jurka, ale WOŚP to super sprawa. Jurka za bardzo nie trawie bo za często robi z siebie pajaca.
Ogólnie jest to jedna taka akcja z której widać konkretne efekty, w niejednym szpitalu widziałem urzadzenia z serduszkiem.

el f [ RONIN-SARMATA ]

Kanon

Jak długo państwowe firmy i instytucje będą finansowały działalność WOŚP tak długo każdy kto płaci podatki może śmiało jedną z rąk podnieść ...

trustno1 [ Born Again ]

afera z dziennikarzami - tak zwana afera - podczas woodstock, zostala niepotrzebnie, kompletnie bez sensu, nadmuchana w imie falszywej tzw. solidarnosci zawodowej
to, co odpierdzielil ostatni press (notka krotka, ale tresciwa), zwbudzilo we mnie lekkie obrzydzenie.
jest lato, syfiarenka, bo tematow brakuje, wiec znalezli(smy) sobie owsiaka






za miesiac nikt nie bedzie pamietal o jakims przystanku woodstock, a orkiestra i tak pociagnie, chocby wszystkie kulisy tego swiata napisaly, ze to koniec.
EOT
p

Carrignarone [ Konsul ]

el f ---> To znaczy którą, bo już nie bardzo rozumiem. A może wszystko jedno którą?

20.08.2003

09:58

[52]

Kanon [ Mag Dyżurny ]

elf ----> w myśl tej filozofii masz wobec tego pelne prawo aby w tą rękę chwycić kamień i napierdalać...

...śmiało

Mark24 [ >>>Martinez751<<< ]

Moby77777777777

"cos z ty sie z szympansem przez sciane bzykal???"
A dlaczego przez ścianę, niedorobie?


"ODSETKOW" - a może łodsetków co? Zajrzyj do słownika jak się poprawnie odmienia ten trudny wyraz bo mi tu owsiakowszczyzną zajeżdża.

"kolosalnych defraudacjach" - wewnętrzne przeczucie :) Co prawda to ty baranku użyłeś słowa kolosalne, ale nie znam miejsca gdzie nie byłoby defraudacji (począwszy od babci klozetowej która zdefrauje dziennie 10zł maksymalnie do rządów państw)

el f [ RONIN-SARMATA ]

Pod linkiem każdy może sprawdzić która placówka służby zdrowia w jego miejscowości i jaką zyskała pomoc.
Też ciekawa lektura.



Carrignarone

Przeczytaj uważnie - może Ci się uda.

wysiu [ ]

Kanan --> Na razie, to owsiakowi ochroniarze podnosza rece i napierdalaja...

wysiu [ ]

Sorry, Kanon.

20.08.2003

10:01

[57]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Kanon

Której filozofii ?

20.08.2003

10:12

[58]

Kanon [ Mag Dyżurny ]

elf ----> filozofii "podniesionej reki" , fakt ze placimy podatki nijak sie ma do dzialanosci charytatywnej J.O wiec nie stanowi powodu z ktorego moglibysmy byc szczegolnie dumni

wysiu [ ]

Kanon --> Jakos tam sie ma.
1. Owsiak prowadzi dzialalnosc.
2. Dostaje pieniadze od firm panstwowych.
3. Firmy panstwowe dostaja pieniadze z budzetu.
4. Budzet ma pieniadze z podatkow.
5. Podatki sa zbierane ze wszystkich pod przymusem - ale bynajmniej nie na taki cel.

Jakis zwiazek tu jednak istnieje. Chociaz ja bym to nazwal raczej defraudacja ze strony firm panstwowych, bo rozdaja pieniadze, ktore dostaja na inny cel.

el f [ RONIN-SARMATA ]

Kanon

Jeżeli z podatków finansowana jest działalność prywatnej fundacji to faktycznie nie jest to powód do dumy, i wcale nie jestem z tytułu dumny.

"Kto zrobił choć ułamek tego co Jurek niech podniesie drugą... " - jakiś ułamek pan Owsiak robi za moje pieniądze, więc czy tego chcę czy nie płacąc podatki przeznaczone na WOŚP robię ułamek tego co On.

Jeżeli nie widzisz związku przyczynowo-skutkowego to trudno, jaśniej już napisać nie potrafię.


ps

Znasz jeszcze jakąś prywatną fundację wspieraną z publicznych środków w porównywalnym stopniu co fundacja pana Owsiaka ?
Pytam z ciekawości , bez jakiś podtekstów.

20.08.2003

10:24

[61]

pawel020 [ Carnivale ]

Jurek Owsiak jest zajebisty jak trzeba to wali w morde ,jak ktos potrzebuje pomocy to pomaga i do puki nie ma zadnych dowodow przeciwko niemu to bede zawsze popieral jego akcje ,moze przystanku woodstok nie lubie ale to nie znaczy ze mam komus zabraniac paplac sie w blocie :P a jak ktos go nie lubi niech sie wali na ryj :P

Dagger [ Legend ]

1.Wszyscy, którzy pisza ze artykuł jest autorstwa redakcji Onetu - moga sobie pogratulować analfabetyzmu funkcjonalnego. To jest "przedruk" z "Kulis".

2.Owsiak nigdy nie działał w ramach prawa - to zreszta nie pociaga za soba zarzutu malwersacji. Ale faktem jest ze nie przestrzega przepisów o zbiórkach publicznych.

Eliash [ Generaďż˝ ]

e lf ->

Fundacja pani Kwaśniewskiej jest AFAIK wsperana w znacznie większym stopniu
niż WOŚP.

Eliash [ Generaďż˝ ]

Dagger -> "Zwykłe" przedruki Onet zamieszcza w sekcji "Przegląd prasy", artykuł o Jurku umieszczono na "honorowym" miejscu przeznaczonym zwykle dla "Sensacji dnia".

Carrignarone [ Konsul ]

el f ---> Przyznaję, nie udało mi się przyczytać uważnie. Nie chce mi się otwierać każdego miasta i każdej w nim placówki, która otrzymała sprzęt zakupiony przez fundację. Widzę jedynie, że jedne miasta dostają więcej niż inne. Zauważyłem także następującą prawidłowość: otóż większe miasta dostają więcej. Faktycznie zadziwiająca jest rozbieżność między stolicą a innymi miastami. Ale cóż, Warszawka zawsze i wszędzie uprzywilejowaną jest (bardzo proszę mieszkańców stolicy o wyrozumiałość :)). Ale jaki z tago mam wysunąć wniosek? Że skoro większość pieniędzy dostają szpitale warszawskie, to należy pana Owsiaka skasować? Przecież to bez sensu. Na pewno tak nie myślisz.
Aha jeszcze to: "jakiś ułamek pan Owsiak robi za moje pieniądze, więc czy tego chcę czy nie płacąc podatki przeznaczone na WOŚP robię ułamek tego co On." - moim skromnym zdaniem to nie Ty robisz ten ułamek, ale jest Ci on robiony. Wiesz o co chodzi. Możesz być zły, że to wbrew Twojej woli, ale nie możesz mówić, że coś robisz. Chyba, że rzeczywiście coś robisz.
A tak btw. to pamiętam pewną dyskusję na GOLu. Byłem pod dużym wrażeniem i nie sądziłem wtedy, że mogę mieć tak różne od Ciebie zdanie.

Dagger [ Legend ]

==>Eliash
Kwasniewska tez bawi sie za publiczne pieniadze ale nakłady na WOŚP sa mysle sporo wieksze - czas antenowy w TV, studio + wozy transmisyjne.

Dość powiedzieć że zadna z komercyjnych stacji nie miałaby takich środków.

el f [ RONIN-SARMATA ]

Carrignarone

Hmmm nigdzie nie napisałem że pana Owsiaka należy skasować , jeżeli jednak coś takiego znalazłeś to wskaż proszę gdzie...
WOŚP zrobiła sporo dobrego co można w owym linku m.in. sprawdzić... ale warto też przeczytać jakie przy tym są koszty fundacji i na jakie jeszcze cele idą pieniądze z fundacji , jakie są środki trwałe, jakie obrotowe i co się na nie składa.

To że prywatna fundacja jest współfinansowana ze środków publicznych, to że akurat ta jedna fundacja ma specjalną zgodę na import bez cła i vat-u (kolejny przykład współfinansowania) - to uważam za chore.
Nie jest to "wina" pana Owsiaka , On tylko korzysta z tego chorego systemu... tak jak i pani Kwaśniewska (dzięki Eliash).



Dziwię się natomiast że nikt nie chce się wypowiedzieć na temat częstotliwości kontroli finansowych fundacji czy sprawozdań finansowych do których dałem link.
Widac łatwiej obrzucać się inwektywami niż prowadzić dyskusję w oparciu o jakieś konkrety...

20.08.2003

10:53

[68]

Kanon [ Mag Dyżurny ]

elf -----> jakiś ułamek pan Owsiak robi za moje pieniądze, więc czy tego chcę czy nie płacąc podatki przeznaczone na WOŚP robię ułamek tego co On

z pewnoscia sie nie porozumiemy :o)

Eliash [ Generaďż˝ ]

Dagger -> Bez przesady, to tak samo jak twierdzić że za program Makłowicza o gotowaniu płacą podatnicy. Polacy oglądają Orkiestrę w TV, interesują się tym "ile już zebrali", są to krótkie kilkuminutowe przerwy przed którymi i za którymi TVP puszcza reklamy.

Dagger [ Legend ]

==>Eliash
Widze ze musze ci bolesnie uświadomić - za program pana Makłowicza też płacą podatnicy - tylko mniej niz za WOŚP.
Tylko że taki program jako produkt gotowy zawsze mozna jeszcze spróbować sprzedać albo chociaz puszczac powtorki.

Rozumiem relacje - ale zaangazowane ze strony TVP srodki mozna chyba tylko porownac z tymi na pielgrzymke papieska.

20.08.2003

11:08

[71]

Monther [ Generaďż˝ ]

No i jednak dramat.... DLACZEGO INTELIGENTNI LUDZIE DAJĄ SIĘ MANIPULOWAĆ MEDIOM???
Media Owsiaka kochały, dopóki nie zrobił czegoś co im nie pasowało. Takie to k***wy są w dzisiejszych czasach. Był facet świetny i w porządku, ale już nie jest, bo im kazał nosić plakietki. 100 pociągów na Woodstock dojechało normalnie, 1 zdewastowany. To ten jeden pokażmy przez cały dzień w wiadomościach....
OBRZYDLIWOŚĆ!!!

A do wszystkich, co wietrzą przekręty w fundacji: nie mierzcie ludzi swoją miarą!!! To, że wy byście robili największe wały świata, mając dostęp do takiej kasy, nie znaczy, że każdy zrobiłby tak samo!

20.08.2003

11:09

[72]

olivier [ unterfeldwebel ]

No tak czarna gwardia i bojówki Rydzyka znowu atakują. Czyżby Caritas w okresach nasilonego działania Owsiaka zanotowal spadek dochodów? A homilia pewnego prymasa w rzekomo świętym miejscu, przeżarta jadem i skierowana przeciwko komukolwiek to już jakis absurd. Zamiast o moralność uczestników Wodstocku martwił bym się raczej o moralność swoich podkomendnych, bo jak słyszę ich wypowiedzi typu sprzeciw wobec ślubów homoseksualistów to tylko kręce głową z myślą że przecież księża i tak się żenić nie mogą.

20.08.2003

11:12

[73]

Monther [ Generaďż˝ ]

Nie znoszę pieprzonych paranoików, którzy wszędzie i zawsze wietrzą podstęp. A to Żydzi są winni, a to masoni, a to pedały, a to Owsiak jest krisznowcem i okrada biedny, szlachetny naród... Leczyć się, leczyć!!!!!

Carrignarone [ Konsul ]

el f ---> "To że prywatna fundacja jest współfinansowana ze środków publicznych, to że akurat ta jedna fundacja ma specjalną zgodę na import bez cła i vat-u (kolejny przykład współfinansowania) - to uważam za chore." - a mnie się wydaję, że to jest lepsze wykorzystanie pieniędzy publicznych niż np. zakup kolejnej limuzyny dla kolejnego ważniaka. A na zarzut, że tylko ta fundacja ma takie przywileje odpowiadam: wszyscy, którzy robią tyle dobrego powinni mieć takie przywileje, a cofnięte powinny być one innym, którzy wykorzystują je dla prywatnych korzyści.

"Dziwię się natomiast że nikt nie chce się wypowiedzieć na temat częstotliwości kontroli finansowych fundacji czy sprawozdań finansowych do których dałem link." - mój Boże, czy to wina Owsiaka, że państwo nie przeprowadza kontroli? Chyba żeby kogoś rokrocznie korumpował, ale jakoś w to nie wierzę. Z Twojego linku dowiedziałem się, że skontrolowano okres od 1993 do 1999, więc kontroli nie podległy tylko dwa lata (2000 i 2001). No nie wiem, co mam na to odpowiedzieć.

"Widac łatwiej obrzucać się inwektywami niż prowadzić dyskusję w oparciu o jakieś konkrety... " - ponieważ głównie ja z Tobą rozmawiam, więc rozumiem, że chodzi o moje inwektywy. Jeśli tak odbierasz moje słowa to wybacz, nie taka była ich wymowa. Przyznaję, że piszę pod wpływem emocji, ale staram się nie atakować bezmyślnie. Jeśli mi nie wychodzi to Cię przepraszam.

"Hmmm nigdzie nie napisałem że pana Owsiaka należy skasować , jeżeli jednak coś takiego znalazłeś to wskaż proszę gdzie..." - nie wskażę, bo faktycznie nie napisałeś czegoś podobnego. Ale wypowiedzi Twoje odbieram jako niechętne działalności fundacji Owsiaka.

Eliash [ Generaďż˝ ]

Dagger -> Nie wiem jak Ty, ale ja nie płacę abonamentu.
TVP więc moich pieniędzy nie wydaje.

Satine_ [ Pretorianin ]

...Soul Surfer... ---> redaktor TVN naruszył przepisy i zrobil nie małe zamieszanie za co został słusznie zawieszony na tydzień przez producentke Uwagi.

Ogólnie:

Owsiak to mądry facet. Czasem stroi fochy ale myśle, że wynika to z tego, że każdy chce mu się wepchać z buciorami na jego teren i rządzić tym, co do Owsiaka należy.

Nie doszukiwała bym się żadnego skandalu w tym, że Owsiak należy do Krisznowców. Równie dobrze mógłby być Chrześcijaninem czy Żydem. Wybrał taką religie jaką uważał za najlepszą. I jeszcze mała uwaga. Kriszna to nie sekta. Ma dłuzszą tradycje niż Chrześcijaństwo. Wszystkich Ignorantów odsyłam do podręcnzików tudzież internetu żeby na ten temat poczytali.

Przystanku Jezus nie było bo nie potrafili dostosować się do zasad. Popieram decyzje Owsiaka.

WOŚP jest naprawde wspaniałą instytucją. Niestety nasze społeczeństwo wszedzie chce wepchać się z buciorami i Owsiak w prymitywny bo prymitywny sposob broni sie jak może.

"Lista sprzętu, w który wyposażył polskie szpitale, wystarczy, by postawić mu pomnik" - i mysle, że tego powinniśmy się trzymać.

el f [ RONIN-SARMATA ]

Carrignarone

Zacznę tak od środka - to o inwektywach nie było adresowane do Ciebie, dałem większą przerwę aby oddzielić część rozmowy z Tobą od refleksji natury ogólnej. Jeżeli odebrałeś to personalnie - przepraszam , nie taka była moja intencja.

Kontrola - to o czym piszesz to robiła jakaś firma a jak takie "firmy" robią kontrole to najlepiej pokazała afera amerykańskiej "kreatywnej księgowości".
Urząd Kontroli Skarbowej przeprowadził tylko jedną kontrolę, za ro 1998 i jest to wyraźnie napisane na stronie fundacji.

Wykorzystanie pieniędzy publicznych - to temat na zupełnie osobną dyskusję, generalnie łączenie publicznych środków z działalnością prywatną jest chore, nie zależnie czy jest to działalność gospodarcza pana X czy charytatywna pani Y. Tego po prostu nie powinno być - równie dobrze można napisać że gdyby za te pieniądze kupić sprzęt medyczny omijając w ten sposób koszty fundacji (wcale nie małe jak widac w sprawozdaniach finansowych) to może więcej szpitali by na tym skorzystało.
Czy by tak było ?
Pewnie nie i pewnie te pieniądze rozmyłyby się gdzieś w czeluściach budżetu ... ale to jest wina chorego systemu i socjalistycznej mentalności ludzi głosujących na tych, co obiecują "wszystko za darmo".
Nie zmienia to faktu że mnie boli wykorzystywanie środków publicznych na działalność prywatnych fundacji.
I temu jestem niechętny a nie personalnie panu Owsiakowi ... choć przyznaję że filozofia "róbta co chceta" jest sprzeczna z moim światopoglądem.

Zresztą dałem link, pokazujący jak wiele , jak wielu ośrodkom fundacja pomogła...

" wszyscy, którzy robią tyle dobrego powinni mieć takie przywileje" - a ja uważam że wszyscy powinni mieć równe szanse... na tym polega właśnie różnica między socjalistycznym etatyzmem a kapitalizmem opartym na wolnej konkurencji. To nie Państwo winno rozdzielac przywileje ale ludzie własną pomysłowością i zaradnością powinni dochodzić do sukcesu...

Carrignarone [ Konsul ]

el f ---> I w tym momencie doszliśmy do różnic światopoglądowych, o których dyskusja nie ma sensu. Każdy na swój sposób widzi świat i ma swój pogląd na temat tego, jak ten świat powinien wyglądać.

"to o inwektywach nie było adresowane do Ciebie, dałem większą przerwę aby oddzielić część rozmowy z Tobą od refleksji natury ogólnej. Jeżeli odebrałeś to personalnie - przepraszam , nie taka była moja intencja." - spoko, nie wziąłem tego do siebie. Tak Cię tylko za słówko złapałem. :)

O kontroli masz rację, na stronach fundacji, do których link podałeś jest faktycznie napisane, że Urząd Skarbowy przerowadził tylko jedną kontrolę, a aza lata 93-99 kontrolę przeprowadziła "jakaś firma" (nie wiem co to za firma, więc nie mogę wypowiadać się o jej wiarygodności). Ale to nie zmienia mojego komentarza do tej sprawy.

twostupiddogs [ Generaďż˝ ]

Po 1 nie lubię Owsiaka
Po 2 nie daję kasy na orkiestrę, gdyż uważam, że częściowo bazuje ona na typowym polskim mechaniźmie typu sąsiad dał to ja też dam, bo jak będę wyglądał, poza tym część ludzi w ten sposób chce sobie w jednorazowy sposób oczyścić sumienia typu przez cały rok moge być niełzym skk. ale tego dnia dam i jestem Ok(Podobnie jest z dniem Ziemi - jednorazowa akcja typu sprzątania nic nie da, natomiast łatwo sobie można oczyścić sumienie, a potem cały rok śmiecić - my Polacy jesteśmy dobrzy w jednorazowych, beznadziejnych zrywach, ale gdy przychodzi do systamtycznego działania to już trochę gorzej, a tylko takie daje wymierne wyniki> No i jeszcze jednka sprawa; kwestia poszanowania czyjegoś wyboru: podczas któreś z orkiestr na ulicy gdy odmówiłem dania kasy, zbierający byli maksymalnie zaskoczeni - jak to mógł nie dać?
Po 3 akceptuję to co robi Owsiak, jeśli tylko jak napisałem nie łamie to praw innych, choć działania jednorazowe, nawet powtarzalne nie są chyba tutaj najlepszą formą.
Po 4 Nie lubię też TVN i węszenia wszędzie sensacji typu superekspres - możliwe, że pan reporter już się szykował wcześniej na taka akcję. Czasami jak widzę jak lezy jakiś rany człowiek po wypadku, a koleś z TVN do niego i już mu tam mikrofon" i tysiąc pytań - k. czy oni nie mają za nic przyzwoitości?
Po 5 Apropo stanowiska Kościoła -sprawa jest prosta nikt nie lubi konkurencji, a w szczególności konkurencji blokującej dostęp do rynku dusz.

Dagger [ Legend ]

==>Eliash
TVP to nie tylko abonament - to takze podatki.


Zgadzam sie pogladem elfa na jak to sie ładnie mowi "partnerstwo publiczno- prywatne".

Moze nikt nikogo za reke nie złapał, ale szczególnie w naszym kraju takie rozwiazanie uwazam za szczegolnie niebezpieczne - szczególnie gdy działalnosc ta dubluje działalnosc panstwa - od ktorego bierze pieniadze.
IMO mozna to tylko stosowac w drodze wyjatku - z tym ze u nas i tak bedzie zawsze za słaba kontrola społeczna wydawania pieniedzy.

PS.Jak bede w domu to zacytuje wam wymagania wynikajace z przepisach o publicznej zbiórce pienieznej.
Moze przepisy nie przewidziały WOSP ale to nie zmienia faktu ze nalezy ich przestrzegac.

Dagger [ Legend ]

==>two
Owsiak poprostu trafił do grona tych, ktorzy ida na wojne z mediami. Zaden chyba jeszcze na tym dobrze nie wyszedł.

Zreszta scenariusz typu wielki przekret w WOSP od dawna czeka na realizacje sadze ze media uznały iz juz pora na realizacje zysków ;))))))

Moby7777 [ Konsul ]

A ja sie dziwie temu pieprzeniu odnosnie fundowania WOŚP przez TVP czyli podatnikow. Rownie dobrze ja moge zaczac sie burzyc ze z moich podatkow utrzymywana jest banda darmozjadow na codzien nazywana reprezentacja w pilce noznej! No bo przeciez wysla wozy transmisyjne albo - co gorsza - wykupia prawa do transmisji.

A zastanowcie sie tak:
Taki WOŚP puszczany jest po 10-30 minut co jakis czas. Ilu z Was wlacza od niechcenia akurat na transmisje zeby zobaczyc co sie dzieje, ile zebrali? Mnostwo! No wlasnie. W chwili takiej transmisji ogladalnosc moze podskoczyc nawet 2-3 krotnie!! A wiecie jak sie to ma do cen reklam w danym czasie antenowym? Wiec nastepnym razem zastanowcie sie co mowicie bo telewizja po to placi za programy zeby je ludzie ogladali... jak beda ogladac to TV zgarnie kase za reklamy. Jak widzicie kto jak kto ale TVP nie doplaci.

Satine_ [ Pretorianin ]

twostupiddogs --. "Po 4 Nie lubię też TVN i węszenia wszędzie sensacji typu superekspres - możliwe, że pan reporter już się szykował wcześniej na taka akcję. Czasami jak widzę jak lezy jakiś rany człowiek po wypadku, a koleś z TVN do niego i już mu tam mikrofon" i tysiąc pytań - k. czy oni nie mają za nic przyzwoitości?"

Jestes niesprawiedliwy moim zdaniem. Oni taka maja prace, taka specyfika programu. Węszą to prawda. Ale czasem z tego wynikaja rzeczy, o ktorych sie w glowie nie miesci i coś co powoduje jakies tam konsekwencje.
Przyzwoitosc? Nie w tej pracy nie ma takiego slowa. Jest etyka dziennikarska ale z przyzwoitoscia nie ma nic wspolnego.

Jesli nie podobaja ci sie programy w stylu "Uwagi" czy "Wizjera" to mozesz ich nie ogladac. Jednak prace dziennikarzy powinno sie szanowac. I tak przy okazji. Te programy zaraz po rozmowach w toku maja najwieksza ogladalnosc. To nie o dziennikarzach swiadczy tylko o polskim spoleczenstwie.

twostupiddogs [ Generaďż˝ ]

==>Satine
co do oglądalności jest takie prawo w ekonomi - mniejszość ma zawsze rację. A co do ogólnie TVN to mam też wiele innych zastrzeżeń - posługując się dalej terminologią ekonomiczną jest też taka teoria w ekonomii, że gorszy pieniądz zawsze wypiera lepszy, co można przetłumaczyć na gorsze zachowania wypierają lepsze. Wkurza mnie np. gdy po jakimś materiale reporeter TVN prawi mi jakieś morały co mam o tym myśleć - niestety obecnie już się nie obejrzy półgodzinnego programu informacyjnego bez morałów, co chyba tylko dodatkowo pogłębia analfabetyzm funkcjonalny rodaków - po co myśleć na końcu drogi redaktor TVN i tak ci walnie streszczenie.
Jestem w stanie zaakceptować TVN, gdy się czepia agresywnie polityków, ale nie jestem w stanie zaakceptwoać niehumanitarności, braku zrozumienia, że ktoś może ciepieć i nie mieć ochoty odpowiadać na 10000000 pytań drogiego reportera.

el f [ RONIN-SARMATA ]

Moby7777

Widzę że strasznie trudno jest skorzystac z linków więc ułatwię Ci trochę ...

"Sam Owsiak przyznaje, że erupcja firmowej dobroczynności nie byłaby możliwa bez pomocy telewizji publicznej. To kosztuje ją 3,5-4 mln zł, ale za to w dniu finałów Orkiestry "Dwójkę" nawet o północy ogląda milion osób, czyli jedna trzecia widowni zasiadającej o tej porze przed telewizorami. TVP włączyła się także do organizacji X finału. Dała nie tylko ponad 500 pracowników i udostępniła lokalne ośrodki, ale także to, co niewątpliwie przyciąga firmy: bezpłatne pokazywanie darczyńców. "

Na transmisji meczy piłki nożnej telewizja zarabia, ponieważ pokazuje odpłatnie reklamy i sponsorów natomiast transmisja z finału WOŚP w/g pana Owsiaka kosztuje ją 3,5-4 mln zł.

Jak nie wierzysz że to ze strony fundacji - to sprawdź ...

Dagger [ Legend ]

==>Moby7777
Jesli chodzi o mecz to jest to dochodowa impreza jak napisał wyzej elf.
Wpływy TV to m.in. pieniadze z reklam +pieniadze jakie dostaje TVP za przygotowanie sygnału do tranmisji - jesli mecz jest u nas. Jesli mecz jest na wyjezdzie to tranmisje kupuje sie jako zwykły program - ale cały czas za cene ktora pozwoli stacji osiagnac zysk.

Jesli zas chodzi o WOSP to widac ogrom zaangazowanych przez TVP w ta impreze srodków - dla porównania dodam ze POLSAT ma 4 wozy transmisyjne. Do tego masz jak napisał elf rzesze ludzi (kto im płaci za prace w weekend?) +studia (tez rzecz nieosiagalna dla stacji prywatnych).

==>Satine_
Są dziennikarze i "dziennikarze"

EMP [ Centurion ]

Telewizja zarabia na pokazywaniu reklam i sponsorów w czasie meczów ale wcześniej musiała kupić prawa do transmisji. Telewizję wg. p. Owsiaka pokazywanie finału WOŚP kosztuje 3,5 - 4 mln ale ile zarabia TV na reklamach w czasie o podwyższonej oglądalności z powodu transmisji WOŚP?
Poza tym TV publiczna ma obowiązki zapisane w statucie - mdz. pod te obowiązki można podciągnąć transmisję z finału ponieważ jest to jedno z większych wydarzeń społecznych. Z tego smego powodu transmituje się pielgrzymki Papieża, obchody świąt religijnych czy państwowych.

el f [ RONIN-SARMATA ]

EMP

"ale ile zarabia TV na reklamach w czasie o podwyższonej oglądalności z powodu transmisji WOŚP? " - z tego co napisano na stronie fundacji i co już cytowałem :
"co niewątpliwie przyciąga firmy:bezpłatnepokazywanie darczyńców. " - wynika z tego że nie zarabia... w odróżnieniu od reklam puszczanych w czasie świąt państwowych, kościelnych czy pielgrzymek, na których zarabia.

Kharman [ Konsul ]

el f -->

Z tego co pamiętam z przekazów z akcji Owsiaka to darczyńcy byli "pokazywani" a raczej wymieniani w trakcie tejże transmisji, natomiast w blokach reklamowych przed i po transmisji była zwykła sieczka reklamowa jaką nam serwuje TVP w porze najwyższej oglądalności, czyli proszki, szampony itd itp.

Co więcej jeżeli tak razi cię transmitowanie wydarzenia o wysokiej randze społecznej jakim jest WOŚP to powinieneś również rządać zakazu transmitowania papieskich pielgrzymek które podatnika kosztują jeszcze więcej niż akcja Owsiaka bo i dłużej trwają, co więcej podatnicy ponoszą znacznie większe koszty z tytułu ich obsługi oraz zabezpieczenia, zauważ że przy okazji każdej z papieskich wizyt BOR fundował sobie kilka nowych Beemek (nie zapominajmy o dośc głośnym zakupie śmigłowców Bell, bodajże w 1995 czy 96 roku a może wcześniej, nie pamiętam, nie interesują mnie pielgrzymki), oczywiście na koszt podatnika.

el f [ RONIN-SARMATA ]

Kharman

Dziękuje , na pewno jak kiedyś ktos założy wątek na temat kosztów budżetowych papieskiej pielgrzymki to nie omieszkam się przygotować i wypowiedzieć. Różnica jest jednak taka, że wizyta Papieża to wizyta głowy państwa a jak ma wyglądać i jaka ma być ochrona etc to określa protokół dyplomatyczny i uzgodnienia międzypaństwowe. A finał WOŚP to impreza organizowana przez prywatną fundację za m.in. pieniadze podatników. Różnica dość istotna musisz przyznać.
A czy Kościół gdzies dziekował telewizji publicznej za sponsoring ?
Pytam z ciekawości bo pewnie zanim zamieścileś post to na pewno wcześniej sprawdziłeś i jestes w stanie podać chociaż skrócony bilans zysków i strat... z podaniem źródła oczywiście...

"Z tego co pamiętam z przekazów z akcji Owsiaka to ..." - telewizji nie oglądam więc nie wiem co i kiedy puszczają - bazuję na informacjach z oficjalnej strony fundacji WOŚP a nie swojej , czesto zawodnej , pamięci.

21.08.2003

03:29

[91]

Caine [ Konsul ]

Nie macie ludzie innych problemów?

Kharman [ Konsul ]

el f -->

Na początek 8 mln z rezerwy budżetowej. Bez kosztów TVP.
https://www.mswia.gov.pl/aktual_150802_wywiad.html

Tutaj proponuję zwrócić uwagę na buttony sponsorów pielgzymki równierz firmy państwowe.
https://andrzej.kai.pl/ekai/papiez2002/?MID=2710

Istotnie różnica jest zasadnicza finał WOŚP ma na celu zebranie pieniędzy na konkretny cel, i co więcej ten cel w postaci sprzętu dla szpitali jest później realizowany i maja do niego dostęp ci którzy go potrzebują. Natomiast do nowych furek BOR-owików mają dostęp jedynie tyłki VIP-ów. Do pieniędzy budżetowych trzeba jeszcze dodać kasę wywaloną przez odwiedzane miasta na ołtarze i inne ozdobniki, niestety zdaje się że informacje te maja klauzulę tajne/poufne bo na stronach miast podejmujących papieża nie ma na ten temat wzmianki. To samo tyczy się TVP. O stronach kościelnych nawet nie warto wspominać. Nie zauważyłem równierz by wizyty głów innych państw były transmitowane z takim zaangażowaniem jak pielgrzymki, co najwyżej mogą liczyć na obszerniejszy news w dzienniku.

Choć z drugiej strony jest pozytywny aspekt papieskich wizyt. W Kielcach w 1991 zbudowali nową drogę do lotniska, i zrobili to na tyle dobrze, ze jeszcze się trzyma (w miarę). Gdyby tak papież miał kaprys się bujnąć po Polsce ze wschodu na zachód a później z północy na południe to w trymiga mielibyśmy pikne autostrady. Oczywiście musiałby uprzedzić naszych wielmożnych władców o tym jakieś trzy lata wcześnie i zaznaczyć kategorycznie, że chce podróżować samochodem.

Jakbyś oglądał to byś wiedział, że ludzie/firmy które wpłacały na serduszka i co tam jeszcze było licytowane, były obecne w trakcie transmisji a nie w blokach reklamowych. No ale jak ktoś nie ogląda telewizji to skąd ma mieć pojęcie jak finał WOŚP wygląda? To że dokonujesz nadinterpretacji tekstu to już twój problem.

Generalnie się po prostu czepiasz, WOŚP jest imprezą ogólnopolską, budzącą duże zainteresowanie opinii publicznej tak samo jak pielgrzymki. Dlaczego więc telewizja ma nie pokazywać tego co ludzi interesuje? Podejrzewam, że Orkiestra poradziłaby sobie bez telewizji, ale wtedy jej zasięg byłby znacznie mniejszy a sukces nie kłułby tak zazdrośników.

21.08.2003

07:50

[93]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Kharman

Zajrzałem z ciekawości pod pierwszy z linków ...

"...jest to kwota około 8 milionów zł. Pieniądze te zostały wydane przede wszystkim na zakup nowego sprzętu technicznego i wyposażenia. Proszę pamiętać o tym, że sprzęt ten po wizycie Ojca Świętego będzie służył policjantom, czy też strażakom jeszcze przez długi czas."

I Ty mi zarzucasz nadinterpretacje... :-)D

el f [ RONIN-SARMATA ]

Kharman

Pod drugi z linków też zajrzałem - jedyną firmą państwową wśród sponsorów pielgrzymki jest Poczta Polska, reszta to firmy prywatne... TVP wśród sponsorów nie ma...

"... bo na stronach miast podejmujących papieża nie ma na ten temat wzmianki" - więc skąd wiesz że poszły na to miejskie pieniądze ? A może były to środki sponsorów i kościoła o których wspomina min. Janik ?

O "furkach dla VIP-ów" też nigdzie w linkach nic nie ma...
A jeśli chodzi o śmigłowce dla eskadry rządowej ... cóż każdy w miarę rozwinięty kraj taką eskadrę i szczerze mówiąc nie dziwię się że nasi politycy bali się korzystać ze starych i zużytych MI-8 ... sam też bym nim nie poleciał...

I gwoli ścisłości, mnie nie razi transmitowanie finału WOŚP, razi mnie jedynie robienie tego za moje pieniądze, tak jak razi mnie każda "janosikowa" dobroczynność.
Daj mi swoje dochody a ja będę nimi obdarowywał potrzebujących ...

Działalność charytatywna w moim odczuciu polega na tym, że to ja za swoje pieniądze wspieram potrzebujących a nie na tym że zabieram komuś bez jego zgody i rozdzielam w/g swojego widzimisię potrącając jeszcze część na pokrycie kosztów własnych...

Zwróć też proszę uwagę uwagę na statut fundacji a w szczególności par.7, par.9 punkty 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 oraz par.10 i w kontekście wymienionych na sprawozdania finansowe fundacji...

el f [ RONIN-SARMATA ]

Kharman

I jeszcze jedno - ciekawe ilu z dumnych nosicieli czerwonych serduszek zdaje sobie sprawę że ich dar nie idzie w całości na chore dzieci a po części na organizowanie Przystanku Woodstock ...

"Cały koncert jest organizowany przez Fundację Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy. To ona pokrywa wszystkie koszty i co roku bardzo skrupulatnie podajemy je do publicznej wiadomości.
Skąd kasa? Z zebranej na Finale sumy pieniędzy Fundacja ma prawo wydać 10% na realizację swych celów strategicznych. Realizuje się to między innymi poprzez druk reklamowych plakatów, kalendarzy czy folderów. Nigdy tego nie robiliśmy. Za to koncert wydał nam się idealną formą podziękowania i propagowania naszych celów."

el f [ RONIN-SARMATA ]

zapomniałem linka do strony z której pochodzi cytat.

Beaverus [ Bounty Hunter ]

Za ta kase co ludzie daja do puszek bawi sie jakas armia metal , malo szczytny cel moim zdaniem
a Co do Jurka O. Nigdy nie miaelm zaufania , zawsze czulem ze cos kreci

Kharman [ Konsul ]

el f -->

I Ty mi zarzucasz nadinterpretacje... :-)D

To że za te pieniądze kupują sprzęt nie oznacza że nie idą na to pieniądze z budżetu. Tak więc gdzie tu nadinterpretacja?

Pod drugi z linków też zajrzałem - jedyną firmą państwową wśród sponsorów pielgrzymki jest Poczta Polska, reszta to firmy prywatne... TVP wśród sponsorów nie ma...

Statut PKN Orlen:

Par. 1 pkt 2
Założycielem Spółki jest Skarb Państwa.

Par. 8 pkt 2
Skarb Państwa reprezentowany przez ministra właściwego do spraw Skarbu Państwa jest uprawniony do powoływania i odwoływania jednego członka Rady Nadzorcze

żeby to sprawdzić trzeba sobie ściągnąć zip-a ze strony Orlenu.

STRUKTURA AKCJONARIATU NA 5 SIERPNIA 2003
Udziałowiec Liczba akcji Liczba głosów Wartość nominalna akcji Udział w kapitale podstawowym
Nafta Polska S.A. 74 076 299 74 076 299 92 595 374 17,63%
Skarb Państwa 43 633 897 43 633 897 54 542 371 10,38%
"Bank of New York" 44 779 954 44 779 954 55 974 943 10,66%
Pozostali* 257 686 987 257 686 987 322 108 734 61,33%
Razem 420 177 137 420 177 137 525 221 421 100,00%

Jak widać z powyższego zestawienia Skarb Państwa jest jednym z dwóch największych akcjonariuszy. Bank of New York jest depozytariuszem (cokolweik by to znaczyło).
Można to zweryfikować tutaj: https://www.orlen.pl/1/2/

OFE Pocztylion

Otwarty Fundusz Emerytalny Pocztylion zarządzany jest przez: Poczta Polska – Cardif (Grupa BNP Paribas) – Arka-Invesco Powszechne Towarzystwo Emerytalne S.A. (do dnia 31 grudnia 2001 r. – Pocztowo-Bankowe Powszechne Towarzystwo Emerytalne S.A.).

Poczta ma 33,30% udziałów.

https://www.pocztylion.pl/o_funduszu/

Reszty firm nie chciało mi się sprawdzać.

Nie twierdzę również że TVP sponsoruje pielgrzymkę, a jedynie że ponosi koszty transmisji. Tak samo jak w przypadku WOŚP.

więc skąd wiesz że poszły na to miejskie pieniądze ? A może były to środki sponsorów i kościoła o których wspomina min. Janik ?

Może były, może nie, nikt się z tego nie rozliczył.

"furkach dla VIP-ów" też nigdzie w linkach nic nie ma...
A jeśli chodzi o śmigłowce dla eskadry rządowej ... cóż każdy w miarę rozwinięty kraj taką eskadrę i szczerze mówiąc nie dziwię się że nasi politycy bali się korzystać ze starych i zużytych MI-8 ... sam też bym nim nie poleciał...

Jeżeli nie pamiętasz to wtedy nie szło o to, że te śmigłowce są kupowane a o to że rząd mając gębę pełną frazesów o wspieraniu polskiej gospodarki i tym podobnego pieprzenia kupił produkty Bella mimo że (bodajże) Świdnik miał Sokoła. Mysle że przewiezienie wtedy papieża Sokołem wpłynęłoby na promocję marki, ale po co skoro można kupić Bella.

I gwoli ścisłości, mnie nie razi transmitowanie finału WOŚP, razi mnie jedynie robienie tego za moje pieniądze, tak jak razi mnie każda "janosikowa" dobroczynność.
Daj mi swoje dochody a ja będę nimi obdarowywał potrzebujących ...

Mnie razi transmitowanie pielgrzymki za moje pieniądze, i co? Mam rządać zakazu transmisji?
Moich dochodów ci nie dam bo nie widzę ku temu najmniejszych powodów, Owsiakowi ufam, że je wyda zgodnie z przeznaczeniem, tobie nie.

Działalność charytatywna w moim odczuciu polega na tym, że to ja za swoje pieniądze wspieram potrzebujących a nie na tym że zabieram komuś bez jego zgody i rozdzielam w/g swojego widzimisię potrącając jeszcze część na pokrycie kosztów własnych...

Zwróć też proszę uwagę uwagę na statut fundacji a w szczególności par.7, par.9 punkty 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 oraz par.10 i w kontekście wymienionych na sprawozdania finansowe fundacji...

Przy takim założeniu charytatywność w Polsce polegałaby na przekazaniu szpitalowi papieru toaletowego albo kwintala ziemniaków. Nie uważasz że dzieki takiej kumulacji kapitału jaką zapewnia WOŚP można lepiej zaplanować wydatki i dostosować zakupy do potrzeb?

Jeżeli uważasz że w ich sprawozdaniu są nieścisłości to myśle, że powinieneś wysmażyć jakiś donosik do skarbówki.

I jeszcze jedno - ciekawe ilu z dumnych nosicieli czerwonych serduszek zdaje sobie sprawę że ich dar nie idzie w całości na chore dzieci a po części na organizowanie Przystanku Woodstock ...

Prawdopodobnie wszyscy którzy zajrzeli na stronę i potrafią czytać.

21.08.2003

13:40

[99]

Monther [ Generaďż˝ ]

W związku ze wszystkimi przytoczonymi faktami i mitami na temat WOŚP:

Nie dawajmy zatem ani grosza do puszek, zbojkotujmy Owsiaka i jego serduszka. Może wreszcie fundacja przestanie istnieć i będzie spokój. Wtedy nie będzie problemu co się dzieje z pieniędzmi, bo ich nie będzie, a do szpitali nie trafi już NA PEWNO ŻADEN nowoczesny sprzęt dla noworodków!
Przy okazji przestanie być organizowany Woodstock, co na pewno przyczyni się do podwyższenia moralności młodzieży i odciągnie nasze polskie dzieci od sekt i ich fałszywych proroków.

el f [ RONIN-SARMATA ]

Kharman

Nadinterpretacja jest tu, że pieniądze nie poszły na np hotel dla Papieża tylko na zakup sprzętu dla Policji a sprzęt dla Policji kupuje się ze środków budżetowych... kiedyś próbowano "sponsorować" Policję i skończyło się to aferą...

Sponsorzy - wiem że państwo ma udziały w spółkach giełdowych co nie zmienia faktu że są to spółki giełdowe.

TVP - różnimy się tym że dla ciebie impreza prywatnej fundacji i wizyta głowy państwa i kościoła mają tę samą wagę a dla mnie nie - ponieważ wątpię byśmy znaleźli tu jakąś wspólną płaszczyznę, to ten temat zostawiam. Ciekaw jestem jedynie jakie koszty poniosła TV z tytułu transmisji pielgrzymki...

Sokół - hmmm, koszt przekonstruowania maszyny na salonkę i czas potrzebny na to czyniły przedsięwzięcie nieopłacalnym. To tak jakbyś chciał aby Rząd, Prezydent i ich goście jeździli Polonezami... śmieszne, nie sądzisz ?

"Mnie razi transmitowanie pielgrzymki za moje pieniądze, i co? " - mnie też i razi mnie jeszcze istnienie TVP i innych przedsiębiorstw państwowych. Gdyby wszystkie media były prywatne problem sam by się rozwiązał.

"Owsiakowi ufam, że je wyda zgodnie z przeznaczeniem, tobie nie. " - a ja sobie ufam i Owsiakowi też , tylko przeznaczenia na które zgodnie ze statutem fundacji może wydać pieniądze w większości mi nie odpowiadają ( w proporcji 1:2 mniej więcej) natomiast odpowiada mi to na co ja mogę wydać zgodnie ze swoim sumieniem i światopoglądem.

Nigdzie nie pisałem o nieścisłościach i ich nie sugerowałem - stwierdzam tylko fakt że pieniądze ktore ludzie w dobrej wierze wrzucają do puszek myśląc że dają na chore dzieciaki w rzeczywistości służą również do finansowania innych przedsięwzięć, zgodnych wprawdzie ze statutem fundacji ale z leczeniem dzici nie mających nic wspólnego. To jest po prostu zwykła manipulacja naiwnymi ludźmi.

" Prawdopodobnie wszyscy którzy zajrzeli na stronę i potrafią czytać. " - jak myślisz , ale tak szczerze , jaki to procent darczyńców ?
Zrób proszę sondę wśród znajomych... ciekawe jakie będą wyniki...