--> Archiwum Forum
Attyla [ Legend ]
Pedofile - a nie mowilem? cz. 2
Satine – o ile wiem to gej rozni sie od zwyklego pedala tym co wegetarianin od jarosza. Tzn ideologia. Oznacza to, ze kazdy gej jest pedalem ale nie kazdy pedal gejem. Tak przynajmniej twierdzi jeden z moich znajomych (tez pedal zreszta).
Twierdzisz, ze jestem zgnusnialy i mojej kobiecie nalezy wspolczuc. Hmmm. Nie slyszalas nigdy o czyms takim jak gust? A moze moja kobieta ma podobne do moich zapatrywania? A moze wydaje ci sie to niemozliwe? A moze poprostu robisz to co wiekszosc tzw superliberalow – tzn za jedynie sluszny uznajesz wylacznie swoj wlasny punkt widzenia? A moze zwyczajnie nie rozumiesz sensu moich wypowiedzi? Jak by nie bylo tego rodzaju wypowiedz nie wnosi nic do dyskusji.
To co teraz napisze jest skierowane do wszystkich moich adwersarzy:
W moich porzednich wypowiedziach staralem sie wykazac, ze te wasze wyrocznie – naukowcy – zmieniaja poglady jak rekawiczki. Dzisiaj pedal jest chorym dewiantem nadajacym sie wylacznie do odosobnienia a jutro jest juz najzupelniej normalny (cokolwiek mialoby to oznaczac). To samo bedzie z pedofilami.
Przez caly czas staracie sie “udowodnic” swoje tezy powolujac sie na jakies autorytety. Z tym, ze owe “autorytety” nie sa znane ani wam ani tym, ktorym je przedstawiacie. Wynika z tego, ze jedynym powodem, dla ktorego sa oni dla was autorytetami jest wylacznie to, ze ich poglady nie sa sprzeczne z waszymi. Tyle tylko, ze tak naprawde nic to nei oznacza.
Nic to nei oznacza, poniewaz kwestia “normalnosci” to nei jest kwestia medyczna. Nawet kwestia uznania, czy mamy do czynienia z choroba czy nie jest w tym zakresie bardziej ideologiczna niz naukowa. Chodzi o to, ze nie istneije stan idealnego zdrowia i idealnej choroby. To, czy cos uznaje sie za chorobe czy nie uzaleznione jest wylacznie od kwestii pogladu: oceny czy dane objawy można uznac za chorobe czy nie. Chce tylko przypomniec, ze jednym z podstawowych powodow stwierdzenia, ze pedalstwo nei ejst choroba bylo to, ze mamy tu do czynienia ze stanem naturalnym, nie wywolanym czynnikami chorotworczymi. A znajdz mi dzisiaj naukowca, który pwoie co innego o pedofilach. Oni tez nie wybieraja. Urodzili sie juz tacy, ze lubia 14-sto latki, byle tylko mlodo wygladaly:-))))) Zreszta pozostale powody stwierdzenia, ze pedalstwo nei jest choroba nie roznia sie wiele od oznak pedofilii. Tak naprawde jedyna przyczyna, dla ktorej pedofilia nadal jest przez wiekszosc lekarzy zwalczana jest dogmat, ze kazdy kontakt pedofila z dzieckiem jest szkodliwy dla dziecka. Tymczasem nikt przy zdrowych zmyslach nie potrafi okreslic kiedy konczy sie dziecko a kiedy zaczyna dorosly (to kwestia arbitralnego rozstrzygniecia ustalonego dla celow KC i KK – co juz samo przez sie, skoro wobec roznych spraw osoby roznych plci w roznym wieku uznawane sa za dorosle badz nie, swiadczy o arbitralnosci osadu), czy okreslic skutkow, które zawsze wystepuja w konsekwencji zetkniecia dziecka z pedofilem. Tak naprawde wszystkie zle skutki nie odbiegaja od tych, jakie zostawia po sobie gwalt na doroslej juz kobiecie (znowu ten wiek). Innymi slowy “normalny” (w sensie nie wymuszony) kontakt miedzy dzieckiem a pedofilem nie musi rodzic takich skutkow (a jest coraz wiecej takich, ktorzy twierdza kategorycznie, ze nie rodzi).
Wniosek?
Kwestia pedofilii jest takim samym jak pedalstwo czy wolny sex tabu – nakazek oikreslonych zachowan spolecznych nie znajdujacym zadnych racjonalnych i niemozliwych do obalenia przeslanek. Jezeli zatem zaczniesz w kategoriach racjonalnego rozumu oceniac cos co z racjonalnoscia nei ma nic wspolnego, to wynik ZAWSZE jest ten sam: obalasz to cos. Tak naprawde problem polega tylko na tym, czy jestesmy juz gotowi na obaleni kolejnego tabu czy nei. Z waszych postow wynika, kategorycznie, ze wy nie jestescie jeszcze gotowi. Nie jestescie jednak alfa i omega – poczatkiem i koncem – i wasze poglady nie stanowia wyznacznika zachowan spolecznych na najblizsze 20 000 lat a nawet 10 lat. Wasze poglady sa tylko wasze. Za jakis czas, kiedy propaganda pedofilska rozwinie skrzydla, dyskusja ze zwolennikami jej zalegalizowania bedzie przypominala dyskusje z glosicielami tezy, ze kobieta powinna decydowac o wlasnym ciele. Tzn jedni beda z uporem maniaka twierdzic, ze dzieci sa wrecz szczesliwe, kiedy moga “przyjaznic” sie z doroslymi a drudzy beda twiedzili, ze jest to szkodliwe i zludne.
Od nie wiem ju zakkiego czasu staram sie wam to wyjasnic, ale widze, ze nie ma to sensu. Nie chodzi nawet o to, ze wykazujecie tak niewielka inteligencje – bo to zwyczajna bzdura. Wy poprostu jestescie przekonani. To, czego potrzebujecie dla zmiany wlasnej postawy jest nieosiagalnym drobiazgiem – chwili dystansu do wlasnych uprzedzen.
Jestem juz za tym, wiec wiec wiem o czym mowie. Nie potepiam w czambol pedalow, pedofili itp. Nie pragne ich smierci lub chocby tylko sponiewierania. Ja tylko twierdze, ze z dwojga zlego lepiej jest zachowac tabu niz je niszczyc. Opierajac sie na racjonalizmie doprowadzicie wylacznie do upadku wszelkich tabu. To oczywiscie jest niemozliwe, bo wtedy spoleczenstwo by sie rozpadlo. Tak naprawde jedynym skutkiem bedzie za jakis czas tendencja odwrotna: tj. Opierajac sie na walce o spoistosc spoleczenstwa i zgubione wartosci ludzkosc zacznie proces odwrotny: tj coraz wieksza część zachowan spolecznych objeta bedzie tabu. Konsekwencja tego zas moze byc nawrot do kolejnego sredniowiecza lub wczesnego antyku – tj. Okresow, gdy tabu bylo najwiecej. Sprzeciwiajac sie procesowi likwidacji tabu odrobine odwlekam moment, w ktorym tabu beda wazniejsze niz ludzie. Bo nie da sie uratowac innego slutku. Formy juz sa wazniejsze niz tresc.
Reasumujac, nie mam zadnego szczegolnego urazu ani do pedalow ani do pedifili, czy kogokolwiek innego. To co robia ze swoim zyciem jest ich prywatna sprawa. Innymi slowy nie przeszkadza mi, gdy facet woli facetow (gorzej z kobietami, bo wtedy mneij zostaje dla mnie:-)))))), jezeli tylko nie bedzie sie z tym obnosil i promowal tego rodzaju zachowan. Nie ma tez zadnych szczegolnych oporow przed uznaniem, ze 12-sto czy 15-sto latka moze sie zwiazac z facetem, powiedzmy 40-sto letnim. Jezeli zrobi to tylko sama. Prawdopodobienstwo zas, ze zejdzie na zla droge nie jest w tym przypadku wieksze niz wobec dziewczyny, ktora woli starcow, czy rowiesnikow.
Soulcatcher [ Prefekt ]
twoje zaiteresowanie pedałami zaczyna mnie intrygować, nie znasz jakiegoś miłego i normalnego tematu ?
Sabathius [ gdzie jest rooda? ]
Soulcatcher -->> no właśnie - moze rozum Attyli obwarowany społeczno-kulturowymi murami na siłę próbuje zwalczyć pragnienia jego ciała? może ta żona i rodzina to tylko dla zamydlenia oczu sobie i znajomym?
Attyla -->> nie walcz z prądem, popuść wodze fantazji...
Dagger [ Legend ]
==>Attyla
Odnosnie twojej czarnej wizji - mozesz opisać jak wyobrażasz sobie legalną pedofilie ?
Jak jako prawnik byś to uregulował ? :)
Jedyne z czym sie zgodze to "teoria wahadła" - odnosnie liberalizowania - z tym że sprawdza sie ona przeważnie w stosunku do prawa karnego.
Pik [ No Bass No Fun ]
To jest tak jak z wolnoscia i demokracja - ktorymi zachlysneli sie Polacy i z ktorych wynikl chaos.
Satine_ [ Pretorianin ]
Attyle -- niestety nie zgadzam sie z toba. Pedał = gej bez względu na to jak oni sami sie nazywają pomiędzy sobą. Widzisz jak też mam znajomego geja i on mówiąc obraźliwie o innych gejach nazywa ich pedałami. Więc jakkolwiek i ktokolwiek by mówił gej = normalna nazwa pedał = to obraźliwy epitet.
Gust... hmm gust gustem ale jeśli w myśl twojej ideologii kobieta nie powinna mieć prawa głosu ( twoja wypowiedź w ostatnim wątku) to sory ale moim zdaniem albo zadajesz sie z kobieta o niklej inteligencji, ktorej twoje poglady wydaja sie sluszne, albo niestety jestes i bedziesz sam bo zadna zdrowo myslaca kobieta nie chciala by sie zwiazac z kims takim żeby potem chociażby nie stać się bohaterka "Bo zupa byla za slona". Taki obraz siebie w wypowiedziach nakreśliłeś i niestety nie sądze aby coś lub ktoś mógł go zmienić w moich oczach.
Uważam, że nie wnosisz nic do dyskusji. Powtarzasz w kółko to samo. juz abstrachując od naukowców, których tak negujesz (podkreślam, ze homoseksualizm to nie choroba; pedofilia tak) to na zdrowy rozum patrząc. Nikt nie zaakceptuje pedofilii i chociaż miała bym to napisać 3387498279 razy to napisze: BO PEDOFILIA NIE DOTYCZY TYLKO CIEBIE JAKO OSOBY. NIE. PEDOFILIA TO DWIE OSOBY. DOROSŁY + DZIECKO. A TO SIE = KRZYWDA co podzielone na rozum każdego rodzica daje nam OBRZYDLISTWO NIE DO ZAAKCEPTOWANIA. Na jakie czynniki pierwsze mam ci to rozłożyć, żebyś zrozumial?
"Innymi slowy “normalny” (w sensie nie wymuszony) kontakt miedzy dzieckiem a pedofilem nie musi rodzic takich skutkow (a jest coraz wiecej takich, ktorzy twierdza kategorycznie, ze nie rodzi)"
Gościu no prosze cie. Naprawde jesteś taki niemądry czy tylko udajesz takiego (żeby nie powiedzieć głupi). Dziecko nie jest w stanie zdecydować sie czy chce cukierka czy gume do żucia a co dopiero czy seks jest dobrowolny czy wymuszony. Naprawdę poczytaj jakieś mądre książki o dzieciach skoro nie nauczyli cię takich podstawowych rzeczy w szkole. Pomijam, ze czasem mając 18 - lat nie jesteśmy w stanie się zdecydowac na dobrowolny seks (stąd listy zrozpaczonych 19 - latek, które poszly do lozka z chlopakiem chociaz wcale tego nie chcialy) a co dopiero dzieci.
Mam nadzieje ze wreszcie zrozumiesz jaka jest różnica pomiedzy swoimi wlasnymi upodobaniami seksualnymi, ktore dzielisz z podobnymi sobie ( gej z gejem, ty z kobieta, lesbijka z lesbijka etc) a róznice pomiędzy narzucaniem swojej seksualności innym wbrew ich potrzebą i chęcią jak: pedofilia, gwałty, froterowcy etc.
Jeśli nie jesteś w stanie tego zrozumieć to niestety ale moim zdaniem powinieneś się poważnie leczyć bo nie odróżnianie dobra od zla to powazna choroba.
massca [ ]
aniu - daj spokój. mysle ze wojtek celnie to podsumowal - drążenie ulubionego tematu attyli zakrawa juz na "łamanie tabu" - hehehe. dobrze wiedziec kto tu jest normalny , dobrze wiedziec tez co komu chodzi po glowie.
i tyle
ja sie wypisuje z tej dyskusji, powiedzialem co wiedzialem
pa.
Sabathius [ gdzie jest rooda? ]
Satine_ -->> nie ma co kopii kruszyć, niektórym po prostu nie wytłumaczysz, ale przynajmniej nie można ci zarzucić, że nie próbowałeś
Anoneem [ Melodramatic Fool ]
Attyla --> jaka ideologia ? Najważniejszą przesłanką potępienia pedofilii jest szkodliwość dla ofiar. Oczywiście ktoś może próbować ją podważyć, tylko że to samo może dotyczyć każdego paragrafu KK, dlaczego na ich temat nie roztaczasz takich wizji ?
Satine_ [ Pretorianin ]
massca, Sabathius ---> macie racje. Ile mozna mowic w kolko to samo. Z mojej storny tez EOT.
ps: Sabathius --> jestem kobietka :)
Sabathius [ gdzie jest rooda? ]
Satine_ -->> ależ faux pas z mojej strony, przepraszam...
Soulcatcher [ Prefekt ]
Nie chcę być źle zrozumiany, ogólnie uważam że temat jest wart dyskusji ale chyba nie na forum gdzie jednak ponad połowa ludzi to nastolatki, które (z całym szacunkiem dla nich) o temcie wiedzą bardzo mało. To chyba raczej temat na specjalistyczne medyczno - psychiatryczne forum dla specjalistów, tam przynajmniej osoby wypowiadające się mają jakieś naukowe (lepsze lub gorsze) podstawy do poparcia swoich poglądów.
oksza [ Senator ]
-->> Attyla
Jezeli chciałeś kogoś zachęcić do swoich teorii to tylko wszystkich zniechęciłeś. Po jakimś czasie można się przekonać że twoje wątki służą jedynie zapokajaniu twoich ambicji publicystycznych, tak się zakochałeś we własnych poglądach że nie raczysz nawet odpowiedziec innym. Moża by cię było rozgrzeszyc gdyby teksty były ciekawe, ale jak na karuzeli przewija się w nich ciągle ta sama destruktywna myśl, ubrana w nieskończenie długie monologi. Nuda.
Nadal nie wiem dlaczego używasz przedszkolengo przezwiska pedał. Mogę się tylko domyślać.
Bukary [ Generaďż˝ ]
Czasami w życiu człowieka przychodzi taki moment, kiedy... musi się zgodzić z Soulcatcherem. ;-)
Chociaż z drugiej strony: im więcej dzieci wiedzą o pedofilii, tym dla nich lepiej, czyż nie? Pozwoli im to uniknąć w przyszłósci ewentualnych przestępców i przykrych doznań.
Swoją drogą, Soul, nie wiedziałem, że masz konserwatywny (w dobrym tego słowa znaczeniu) światopogląd.
luton [ Konsul ]
to jest chyba kontynuacja jakiegos pprzedniego watku ale jako ze sie nie wypowiadalem to dorzuce swoje trzy grosze:)
jesli dobrze zrozumialem to problem sprowadza sie do tego ze attyla probuje pokazac ze tym co naprawde rozni homoseksualistow i pedofili to kwestia ogolnie przyjetej liberlanej postawy spolecznej ktora uznaje pierwszy typ zachowania za norme zas drugi za dewiacje..?
tutaj nasuwa mi sie przyklad starozytnej Grecji gdzie pederastia ( stosunki z nieletnimi chlopcami) byla oglnie akcetpowana ba...uwazano ja za wyzsza i wznioljsza forme okazywania uczuc niz ta pomiedzy kobieta i mezczyzna...wszystkich zaintersowanych odsylam do chocby ' Uczty' Platona
chodzi o to ze postawy spoleczne caly czas ulegaja przewartosciowaniu i sie zmieniaja...tak nprawde trudno jest zagwarantowac ze pedofilia nie bedzie miala takiego samego statusu jak teraz homoseksualizm za jakis czas...czyli kwestii kontrowersyjnej majacej swoich zwolennikow i przeciwnikow...rozumiem tez po czesci niechec wielu ludzi do zaakceptowania legalizacji zwiazkow homoseksualnych, nie dla tego ze to neimoralne ale dlatego ze nie chca usankcjonowania prawnego sytuacji ktora bedzie przyczolkiem do lamania kolejnych barier...np. teraz nie ma mowy o adopcji dzieci i geje sie zastzegaja ze tego nie chca...nie chca bo nie maja szans...ale, zechca jak spoleczenstwo nie co okrzepnie i sie przywyczaji do pewnych zachowan
na koniec...moja wypowiedz ne miala byc wartoscioujaca czy bron boze stawiajaca na jedenj plaszczyznie tego typu zachowania ale chcialem tylko nadmienic ze dosc problmatyczne jest traktowanie jednego jako choroby a drugiego jako normy chocby z tego wzgledu ze zakladajac ze pedofilia jest choroba to mozna ja leczyc...okazuje sie ze leczenie pedofilii, podobnie jak z reszta homoseksualizmu nie przynosi wiekszych rezultatow...po pewnym czasie i tak wracaja do swoich upodoban....jest to uzywane jako mocny argument przeciwko traktowaniu homoseksualzimu jako choroby...niestety argument obosieczny
kiowas [ Legend ]
A linki do poprzedniej czesci tradycyjnie nie ma.
massca [ ]
kiowas - to przekracza umiejętności naszego filozofa, juz sie kiedys do tego przyznał
kiowas [ Legend ]
massca ---> to wiem, ale bylem swiecie przekonany ze wielokrotnie powtarzane instrukcje obslugi do czegos sie przydadza.....
Misio-Jedi [ Legend ]
Attyla i jego sztandarowy antyliberalizm....
Niechęć do pedofilów - to rozumiem, ale co ty u diabła chcesz od Bogu ducha winnych pedałów ?
Attyla [ Legend ]
No to pisze po raz pierwszy z mojego biura:-)))))
Ad rem
Satine - wychodzi na to, ze copedal to obyczaj:-)))))) W kazdym razie co do nazewnictwa, to twoje alezgiczne reakcje przypominaja mi te wobec Cyganow ups Romow:-))))) Za cholere nie wiem dlaczego nagle Cygan jest nazwa zla a Rom dobra? Nie dlatego aby, ze cygan kojazy sie jednoznacznie pejoratywnie? Pozostaje tylko pytanie co lepiej robic: pracowac na zmiane stereotypu, czy zadac zmiany nazwy? Ty zadasz zmiany nazwy a ja wiem, ze to nic nie da. Cale zycie pedal byl dla mnie pedalem i tak zapewne juz zostanie. Ale, zeby nie kontynuowac tej idiotycznej dyskusji przyjmijmy, ze od teraz "h" to pedal a"p" to pedofil (tez za dlugie).
Piszesz, ze h to nie choroba a p tak. Sprobujmy raz jeszcze, choc najwyrazniej nie dociera do ciebie sens moich wypowiedzi. Zatem raz jeszcze - ostatni. Jezeli teraz nie zrozumiesz, to trzeba popracowac nad rozumieniem tekstow pisanych. To czy cos jest choroba czy nie nie jest stanem obiektywnym, o ktorym wiedza zpstala nam objawiona. To czy cos jest uznawane za chorobe czy nie to bardzo czesto kwestia polityczna. Tak wlasnie bylo w przypadkow h i pżrawdopodobnie bedzie wobec p. To, ze dzisiaj p jest traktowana jak choroba, nie oznacza jeszcze, ze badzie tak zawsze. Dzisiaj wiekszosc lekarzy uwaza, ze pedofilia jest zachowaniem anormalnym. Jutro najprawdopodobnie sie to zmieni. W przeciwnym przypadku nalezaloby uznac, ze sredniowiecze czy barok to epoka zboczencow sexualnych, poniewaz niezamezna 16-sto latka uwazana byla juz za stara panne. Zatem - to, ze pedofila jest obecnie uznawana za chorobe to tylko kwestia czasu. Dlaczego? Ano dlatego, ze coraz glosniej podnoszone sa juz glosy dotyczace tej kwestii. Co wiecej w obronie tej tezy uzywa sie dokladnie tych samych argumentow, jakich kilkadziesiat lat wczesniej uzywano wobec h.
"Dziecko nie jest w stanie zdecydować sie czy chce cukierka czy gume do żucia" - znowu racjonalizojesz to to racjonalne nie jest ze swej istoty. Skad ten pomysl, ze dziecko nie potrafi decydowac? To jakies zupelne szalenstwo. Byc moze decyzje dziecka sa czesciej nietrafne niz decyzje doroslego, ale SA. Dziecko decyduje o tym czego chce a czego nie chce. Bardzo czesto jezeli ma wybor - nie chce wybierac a chce obydwu rzeczy. Ale czy inaczej jest z doroslymi? Moze u doroslych decydowanie nie dotyczy lizaka czy cukierka a np. samochodu i domu, ale nie zmienia to faktu, ze wiekszosc doroslych tez nie potrafi dokonac wlasciwego wyboru. W rezultacie mamy idiotow, ktorzy jezdza jakas honda a mieszkaja pod mostem. Przy czym nie traktuja tego jako efektow wlasnych wyborow ale jako skutki zlego wykonywania swoich obowiazkow przez rzadzacych. Zatem kwestia tego czy dziecko potrafi decydowac czy nie to zwyczajny dogmat. Dorosli poprostu arbitralnie uznali, ze dziecko nie moze decydowac i tyle. Umieszczono to w KC i w rezultacie podstawa tezy, że dziecko nei moze decydowac jest wlasnie zapis w KC. Dkoro dziecko nie poiada zdolnosci do czynnosci prawnych, to nie potrafi decydowac. Z punktu widzenia rozumu - calkowita i wierutna bzdura. Zwlaszcza, ze obarczona bledem logicznym ignotum per ignotum.
Te ksiazki, o ktorych piszesz rowniez opieraja sie na tych dogmatach. Jesli czytalas kiedys cos takiego, to sprobuj ponownie - tym razem rozkladaj naczesci pierwsze kazda ich teze - zobaczysz co ci wyjdzie. Eksperyment pracochlonny - ale jakze ekscytujacy! W kazdym razie jakis czas temu istniala spora bibliografia "naukowa" "dowodzaca", ze h to choroba, ktora mozna i nalezy leczyc. Zresza ta akurat teza nadal jest wyznawana przez duza czesc lekarzy. Moze nie sa oni politycznie poprawni i dlatego nie pojawiaja sie w mediach masowych ale sa.
"Mam nadzieje ze wreszcie zrozumiesz jaka jest różnica pomiedzy swoimi wlasnymi upodobaniami seksualnymi, ktore dzielisz z podobnymi sobie ( gej z gejem, ty z kobieta, lesbijka z lesbijka etc) a róznice pomiędzy narzucaniem swojej seksualności innym wbrew ich potrzebą i chęcią jak: pedofilia, gwałty, froterowcy etc. "
Ja rozumiem. Ty nie. W kazdym razie wiem, ze sa przypadki zmuszania do podjecia wspolzycia. Wiem wszakze, ze sa dzieci, ktore same tego szukaja. I nie jest to kwestia prowokowania kusa spodnica (obrona gwalcicieli). Chyba, ze uznasz, ze wszystkie nieletnie matki zostaly zgwalcone :-oooooo
Soul - ja nie interesuje sie h ale tabu. H to tylko jedno z tabu. Tak jak pisalem juz wielokrotnie mam do nich absolutnie obojetny stosunek, poza przypadkami, kiedy ktory probuje ze mna swoich sztuczek:-))))))) Mnie osobiscie intersuje nie ta konkretna mniejszosc ale przyczynay stale rosnacych jej przywilejow. O tym zreszta jest ten watek. Nie o H ale o likwidowaniu tabu. To nie ja z uporem maniaka wracam do tematu h. H to tylko kapitalny przyklad. Tak zreszta jak tabu nagosci, sexu itp.
Co do tego, czy warto tu podnosic takie tematy. Nie wiem czy zauwazyles, ale niewiele osob bierze udzial w tej czy innej dyskusji. Pozostali zas nie moga raczej na tym stracic.
Dagger - jedyna rzecza do ktorej bym sie sklanial to zmiana stosunku prawa do roznych zachowan pedofilskich. Tzn znacznie podwyzszylbym wymiar karywobec osob wymuszajacych na dzieciach zachowania sexualne. Co do zachowan "lagodnych" to pozostawienie ich nadal jako spenalizowanych implikuje przekonanie, ze jest to zachowanie, nad ktorym mozna zapanowac. Sek w tym, ze nad tym mozna panowac tak samo jak nad zachowaniami homosexualnymi. Z tej przyczyny nie widze zadnej przyczyny dla dalszego przesladowania ludzi zadajacych sie z mlodymi kobietami. Tu znowu kwestia wieku, od ktorego zachowania sexualne nalezy traktowac jako zle. Nie da sie tego zrobic inaczej niz za pomoca arbitralnego rozstrzygniecia. I tu naprawde nie mam pomyslu. Nie wiem, czy 10-12-sto latka to wiek wystarczajacy? Nad tym trzeba by bylo sie zastanowic.
W kazdym razie, jezeli mialbym do wyboru nie ruszac nic lub dazyc to takich lub innych zmian nie robilbym nic. Dlaczego? Ano dlatego, ze nie istnieje cos takiego jak umiar. Dzisiaj uzyskaliby znaczne zlagodzenie postawy prawa wobec ich zachowan, a jutro oczekiwaliby prawdopodobnie tego, czego zadaja dzisiaj h.
Anoneen - pisalem o tym Satine. Ta szkodliwosc to zwyczajny dogmat. Poprostu przyjelo sie, ze kontakty sexualne nieletnich szkodza im i tyle. Oczywiscie sa przypadki, kieda tak sie dzieje (np. wielka milosc Foresta Gumpa), ale tez jest masa przypadkow, o ktorych sie nie mowi, a ktore daja swiadectwo dokladnie odwrotne. Chyba, ze uznasz, ze warto widziec tylko te zle przypadki.
Oksza - moje ambicje publicystyczne realizuje tam gdzie trzeba, ztn w wydawnictwach prasowych i ksiazkowych. To tutaj to tylko zwykla zabawa.
Misio - nie jestem antyliberalem. Akceptuje duza czesc osiagniec tego pradu. Przeszkadza mi tylko brak umiaru. Poprostu system ten nie posiadal wbudowanego systemu antyprzegieciowego. Z drugiej strony heglowska fenomenologia ducha miala byc w zalozeniu antyutopijna. A co z tego wyszlo...
I nic nie chce od h. Moze procz tego, by siedzieli cicho i zamkneli sie ze swoimi preferencjami we wlasnych sypialniach. Ja atakuje nie h ale idiotyczne pomysly, ktore prowadza do przewrocenia do gory nogami calego systemu spolecznego. Zreszta pierwsze efekty juz widac.
Soulcatcher [ Prefekt ]
Attyla --> nie obawiaj się w bliższej i dalszej perspektywie, homo zawsze będą gnębieni i to dosyć aktywnie przez sporą część społeczeństwa, jeżeli chodzi o pedofili to są w społecznych preferencjach między karaluchami a za zawsonymi szczurami także nie obawiaj się o ich rosnące preferencje.
Ja tylko żałuje że mnie tam nie było, jak mi znajomy opowiadał jak mocno ludzie pobili gościa co zaczoł wyciągać ptaszka na placu zabaw dla dzieci, poskakał bym mu trochę butami po twarzy i co prawda nie jest to czysta pedofilia ale obrazuje bardzo dobrze co ludzie o pedofilach myślą. Wiem że jak złapię kogokolwiek ja dobiera się do moich córek zanim skończą minimum 16 lat to będzie jednego redaktora gola mniej bo jak go złapie to mnie zamkną za ciężkie pobicie i trwałe uszkodzenie ciała, i wcale nie w afekcie. Także bez obaw, jestem pewien że większa część społeczeństwa myśli tak samo, "zero tolerancji"
Attyla [ Legend ]
Soul - myslisz jak wiekszosc - jezeli dzisiaj ludzie sa przeciw to przeciw beda i w przyszlosci. Zero wyobrazni. To jedno. Po drugie, to nie wydaje mi sie, zeby iedykolwiek zostaly zaakceptowane takie zachowania jak opisales. Chociaz kto wie... W sumie z ekschibicjonistami jest jak z pornografia. Nie chcesz - nie patrz. Zreszta jezeli na plazach mozna juz latac na golasa, to dlaczego jestesmy tak drazliwi gdzie indziej? Jakis specjalny powod? A moze to tez tylko tabu?
massca [ ]
zadziwia mnie upór maniaka z jakim attyla drąży temat - nawet po otrzymaniu odpowiedzi w prostych, dosadnych żołnierskich słowach jak to zrobil soul (z ktorym sie zgadzam oczywiscie)...
moze ty masz jakies fantazje? albo szukasz usprawiedliwienia dla tego co cie gdzies w srodku gryzie ...??
BTW - nie ustosunkowales sie do mojego argumentu o rewolucji seksualnej z lat 60-70. podle twoich teorii powinnismy teraz na przelomie wieku byc na poziomie powszechnej zoofilii i zabawy odchodami ale jakos tego nie widze - co jest grane ?
Anoneem [ Melodramatic Fool ]
Attyla:
W sumie z ekschibicjonistami jest jak z pornografia. Nie chcesz - nie patrz. Zreszta jezeli na plazach mozna juz latac na golasa, to dlaczego jestesmy tak drazliwi gdzie indziej? Jakis specjalny powod? A moze to tez tylko tabu?
No wiesz, jeśli idę na taką plażę to chyba wiem czego się spodziewać i godzę się na to, nie porównywałbym tego z sytuacją gdy ktoś prezentuje "co ma najlepszego" np. w miejskim autobusie...
Satine_ [ Pretorianin ]
Attyla --> masło jest maślane, maślane masło jest. To cały sens twoich wypowiedzi. Nie mam ochoty na powtarzanie w kółko tych samych argumentów, tudzież wytaczanie nowych ponieważ twoje odpowiedzi to w kółko to samo a zazwyczaj chociaż cierpliwości mi nie brak - to czasm wole odposcic jeśli coś jest jak rzucanie grochem o ściane. Dlatego poproszę o inny zestaw pytan jesli chcesz ze mna dyskutować bo na ten temat niestety niewiele już się da od ciebie pozytecznego wyciagnac.
A uwierz, kto jak kto ale ja nie mam problemów ze zrozumieniem nie tyle slowa pisanego co mowionego rowniez. Taki moj zawod, ze bez tego obejsc sie nie mozna. Pozdrawiam i wracam do pracy.
diuk [ Konsul ]
Satine_ --> Ty żeś o prawnik?!!!! ;-)
kiowas [ Legend ]
diuk ---> raczej dziennikarz :)
Attyla ---> zastanawia mnie skad ty czerpiesz to przekonanie o nieucgronnej zagladzie ludzkiej moralnosci. Pewne zachowania owszem, staly sie bardziej liberalne by nie rzec libertynskie, ale jednak pewne z nich byly i s od prawie zawsze poweidzialbym nienaruszalne. Mozna do nich smialo zaliczyc pedofilie, ktora jak sam powinienes zauwazyc nie cieszy sie duzym wzieciem nigdzie na swiecie. Nawet wsrod badz co badz zdegenerowanych bywalcow zakladow penitencjarnych nikt nie ma tak przej.... jak wlasnie pdeofile. O czyms to w koncu musi swiadczyc.
massca [ ]
od prawie zawsze poweidzialbym nienaruszalne.
kiowas, nie dołuj attyli - moze on liczy ze w koncu cos sie w tej materii zmieni ..??
hehehehehehe
kiowas [ Legend ]
massca ---> szczerze mowiac balem sie pisac te slowa bo znajac Attyle zaraz mi udowodni ze gdzies w Mezopotamii w VIw.p.n.e. pedofile byli jednak tolerowani
massca [ ]
kiowas - ciiiiiiii.... mojemu przyjacielowi urodziła sie córeczka dwa tygodnie temu - teraz sie zastanawiam czy dobrze zrobiłem strzelając jej pare fotek :))
Miqusia [ Chor��y ]
massca --> To jednak nie junior? Mial byc JFK... Jesli myslimy o tej samej osobie :)
kiowas [ Legend ]
massca ---> mam nadzieje, ze byla w ubranku, bo jak nie to masz przerabane :)
luton [ Konsul ]
---> massca
niedawno mi opowiadal znajomy ze zrobil swojemu dziecku pare fotek podczas kapania i naturalnie te zdjecia poszly do albumu rodzinnego...i odwiedzial ich znajoma z zagranicy...jak zobaczyla te zdjecia byla zaszokowana....to dla ludzi tam niemalze sprawa prokuratorska:)...aby patrzec jak listy goncze za toba pojda:).....a...i poniekad wyjasnilo sie dlaczego tak jedziesz attyli:)
Sabathius [ gdzie jest rooda? ]
Attyla po prostu stara się nam zaszczepić swoje lęki i psychozy, jeżeli wszyscy przestaniemy tolerować homoseksualistów, Attyli będzie lepiej, będzie "bardziej" istotą społeczną, w grupie raźniej - wiadomo
ehhh... bidulek, może ktoś czyha na jego tyły, kto wie?
a propos - zaczął właśnie zastanawiać mnie seksualny wydźwięk jego ksywki...
kiowas [ Legend ]
luton ---> to za granica trzeba kapac dzieci w ubrankach czy nie zrobic im zdjec bo sasiedzi moga poczuc zadze?
luton [ Konsul ]
--> kiowas
naturalnie ze trzeba kapac dzieci w ubrankach chlopcow w kapielowkach a dziewczynki w bikini
kiowas [ Legend ]
luton ---> tylko co zrobic jak chlopiec zacznie marudzic ze go swedzi w wiadomym miejscu? Przeciez reki tam nie wlozysz:)))
Miqusia [ Chor��y ]
luton --> A w Japonii - o ile sie orientuje - urzadza sie wspolne, rodzinne kapiele. Tam rodzice kapia sie z dziecmi i to nie takimi zupelnie malymi. Tam jest to naturalne, dziewczynki dopiero w wieku dojrzewania zaczynaja zachowywac prywatnosc w lazience...
luton [ Konsul ]
wiesz...japonia to inny krag kulturowy...
tam do niedawna na kazdym rogu staly automaty z zuzyta bielizna nastolatek:)
luton [ Konsul ]
--> kiowas
mozemy sie z tego posmiac..ale w Stanach facet z Polski poszedl siedziec bo postawiono mu zarzut molestowania swojej pasierbicy podczas kapania...juz nie pamietam dokladnie jak ta sprawa wygladala w kazdym razie postawiono mu zarzuty ze dotykal dziecko w miejscach ktore nie powinien...tazke uwazalby mby m z tym drapaniem w wiadomoych miejscach
massca [ ]
miqusia - myslalem o kim innym. kubuś owszem ma potomka - zdrowego chłopaka i bardzo sie cieszy z tego powodu :)
kiowas - zrobilem jedno tez takie kiedy mama zmieniała pieluche wiec na upartego udupią mnie za pedofilie i koprofilie razem :)
Miqusia [ Chor��y ]
luton --> Wiem, oni sa troszeczke dziwni... :) Co kraj to obyczaj.
Nie wyobrazam sobie zadnej ze skrajnosci. Zbyt intensywnie dzielac sie z dzieckiem intymnoscia ciala, mozna doprowadzic do skrzywienia. Znowu ukrywania ciala i uznawanie nagosci za cos wstydliwego moze wywolac zaburzenia w przyszlym zyciu seksualnym.
Co do calosci dyskusji, to spotkalam sie z kilkoma osobami, ktore mysla tak jak Attyla. Nie jest on niestety odosobniony w swych przekonaniach, wraz z nim mysla tak ludzie inteligentni, wyksztalceni... To smutne.
kiowas [ Legend ]
luton ---> taaa, Stany Zjednoczone, kraj o wielu twarzach, najwiekszy przemysl porno na swiecie i najwiekszy purytanizm.
I za to je kochamy :)))
Miqusia [ Chor��y ]
massca --> To bardzo dobrze :) Bedzie wkrotce kolejny kandydat do grania w BF1942 :)
BTW slyszalam, ze niezle rzeczy wyczyniasz na serwerach... :)
Miqusia [ Chor��y ]
Sabathius --> A co ma jego ksywa wspolnego z seksualnoscia? Nie zglebialam sie w historie az tak odlegla, ale Attyla byl przeciez wodzem Hunow. Na dodatek dosc okrutnym i chyba jednym z najwiekszych ludobojcow w historii swiata... Wiesz cos na temat jego zycia erotycznego?
minius [ Generaďż˝ ]
Attyla ---> Czy ze względu na Twoje nagminne stosowanie obraźliwych epitetów w stosunku do ludzi których nie akceptujesz jednoznaczne jest, że można Ciebie (jeśli się również Twoich poglądów nie akceptuje) także określać obraźliwymi epitetami?
Bo chyba wyznajesz zasadę "traktuj bliźniego swego jak siebie samego". Obrażaszinnych, nie czuj się zdziwiony jak Ciebie zaczną obrażać.
Sabathius [ gdzie jest rooda? ]
Miqusia -->> uwierz mi - doskonale zdaję sobie sprawozdanie kim był Attyla, to był żart - meandry fonetyki jęz. polskiego
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
minius ---> skąd u Ciebie aż tak apokaliptyczne wizje świata ? Gdyby Attyla miał traktować każdego bliźniego jak siebie samego ..... hmmm... kiedy najbliższy prom na Proximę Centauri ? Jak mi nie starczy kasy, to mogę resztę drogi odpracować :))))))
Po prostu nie wymagaj od Attyli tego czego wymagasz od siebie.
Nie każdemu dano umiejętnośc przyjęcia krytyki czy też rzeczowych argumentów - reagują na nią agresją słowną - niekoniecznie wyzwiskami ... najlepiej kogoś porównać do "tych najgorszych co mi się we łbie zalęgną" .....
Attyla [ Legend ]
O widze, ze zrobilo sie towarzystwo wzajemnej adoracji. Huzia na Juzia jego mysla przewodnia:-))))) A nie! Pomylka! Huzia na Attyle. Gorzej, bo sie nie rymuje:-))))) Pytanie: dlaczego mi to nie przeszkadza?
Minius - jedno pytanko do ciebie: a gdziez ty u diabla znalazles w moich wypowiedziach jakies inwektywy? Musze cie zmartwic. W pewnym - dosyc elitarnym srodowisko "pedal" nie oznacza nic innego niz "homosexualista" w innym. W takich warunkach zaden sad nie skazalby mnie za naruszenie dobr osobistych. Zasada jest taka, ze nazwa oznacza to co oznacza, a nie to co wydaje sie komus. Innymi slowy w tych sprawach bierze sie pod uwage daleko idaca subiektywizacje znaczen. Zatem lepiej odpusc sobie te niewczesne, i co tu ukrywac, kretynskie wybiegi osobiste.
Hell - gdyby Minius mial wymagac odemnie tego czego wymaga od siebie i jak sie domyslam od ciebie, to musialbym znacznie obnizyc loty. Komplement za komplement.
Miqusia - a skad ten obraz Attyli jako polboga lubujacego sie w kompielach w krwi niewinnych?:-))))) Fajny stereotyp, ale majacy niewiele wspolnego z rzeczywistoscia. Jesli chcesz znalezc sobie taki obiekt, tozerknij moze na np. Timura czy Himmlera a nie Attyle. Pozostawil on po sobie tak zle swiadectwo przede wszystkim dlatego, ze jedyne jakie istnieje pochodzi od jego przeciwnikow: Rzymian (cokolwiek mialoby to w V w. znaczyc). Attyla byl zwyczajnym wodzem zwiazku plemion koczowciczych bazujacego na lupiestwie. To, ze poza polami Katalaunijskimi nikt nie byl w stanie mu sie opszec wynika z tego, ze Europa nie byla przystosowana do wojen z lekkozbrojnymi konnymi lucznikami preferujacymi walke ogniowa a nie wrecz.
I jeszcze jedno pytanko: coz smutnego w tym, ze ludzie "nteligentni, wyksztalceni" wykazuja zaniepokojenie zmianami spolecznymi? Jesli istnieje czesc dazaca do zmian za wszelka cene, to gdyby nie istnieli ludzie dazacy do zachowania za wszelka cene status quo, to diabli wiedza jak by dzisiaj wygladalo nasze zycie. O ile by wogole wygladalo.
Sabathius - zebym mogl zaszczepic komukolwiek cokolwiek, to musialbym tym najpierw dysponowac. Poniewaz zas nie boje sie ani h ani p ani zadnych innych mniejszosci sexualnych, to jedynego czego sie obawiam, to zwyciestwa wiekszosci skladajacej sie z polglowkow.
Kiowas - a skad tai pomysl? Nieuchronna zaglada moralnosci? Bzdura. To co nieuchronnie nas czeka to nawrot tendencji odwrotnych. Obawiac, to ja sie obawiam najbardziej powrotu jakiegos masowego klubu ludzi przekonanych o posiadaniu jedynej i niepodwazalnej PRAWDY (cokolwiek mialoby to oznaczac) i dazacego do narzucenia tej PRAWDY tym, ktorze jeszcze jej nie poznali. Jezeli czegos juz sie boje to wlasnie tego. Poprosu wiem, ze struktura spoleczna jest w stanie wytrzymac wiele, ale w momencie, gdy doprowadzi to do unicestwienia istniejacych wiezi miedzyludzkich to ludzie zaczna je sami tworzyc. A, ze ludzie nie naleza do stworzen mentalnie zrownowazonych, to naturalnie wystapia z czyms, co nie zniesie zadnej konkurencji ani nawet obojetnosci. Tak naprawde to jedynym na czym mi zalezy jest to, zebym do konca dni swoich mogl zyc po swojemu i nie bac sie wyrazac swoje osobiste poglady i oceny.
Satine - po tym co wypisujesz smiem w to watpic. Chyba, ze czytasz to co ja napisalem a rozumiesz tak jak ci wygodnie.
Anoneem
"No wiesz, jeśli idę na taką plażę to chyba wiem czego się spodziewać i godzę się na to, nie porównywałbym tego z sytuacją gdy ktoś prezentuje "co ma najlepszego" np. w miejskim autobusie."
Hmmm. co to ma do rzeczy? Wychodzac na plaze jeszcze jakis czas temu nikt nie spodzewal sie widoku obrazonych pan i panow a teraz juz sie spodziewaja... Za jakis czas rownie dobrze mozna bedzie sie spodziewac mody na stroje Adama i Ewy. Co wtedy z exhibicjonistami? Wszystkich golasow do pierdla?
I tak na koniec. Rozpoczalem ten watek, bo ciekaw bylem waszej reakcji na ewidentny poczatek medialnej ofensywy majacej na celu zmiane postawy wobec pedifilii. Nie zawiodlem sie:-)))))) Tak jak sadzilem - wiekszosc ludzi nie zauwazy, ze pedofilia staje sie modna nawet gdy ich dzieci zaczna napominac o slubach itp. rzeczach.
W sumie jest to identyczne z postawa bodaj Yarpena Zigrina wobec zlotego smoka: "zlotych smokow nie ma. Wiem, co mowie":-))))))))) Jak to mowia: "czego oczy nie widza, tego serce nie boli":-)))))))))) Blogoslawiona slepota.
massca [ ]
dawno nie było, to teraz będzie :
z
i
e
e
e
e
e
e
e
f.....
minius [ Generaďż˝ ]
Attyla ---> W pewnych środowiskach k@#wa to również nie jest inwektywa.
Oczywiście wszystko jest zależne od środowiska. Ale jeśli ktoś się wypowiada nie we własnym zamkniętym gronie lecz na forum publicznym, to obowiązują go ogólne zasady dobrego wychowania, a nie umowne zasady jego towarzystwa.
Jeśli uważasz, że słowo "pedał" stosowane do osób nie jest inwektywą, to poczytaj sobie definicję tego slowa w słownikach.
Widać powinieneś albo zmienić towarzystwo w którym się obracasz, albo nie wypowiadać się w dyskusjach na forach otwartych również dla innego towarzystwa niż takiego w jakim się obracasz.
Miqusia [ Chor��y ]
Sabathius --> Widocznie nie zalapalam :)
Attyla --> Glownie z internetu i ksiazek. Ale poszperam w tym dla zaspokojenia ciekawosci.
Co do twoich wynurzen na temat przemian spolecznych, to gdyby nie ludzie, ktorzy do nich daza, murzyni nadal byliby niewolnikami, kobiety nie moglyby glosowac, osoby niewierzace w jedynie slusznego Boga katolickiego nie mieliby racji bytu. Ludziom z depresja, lekka schizofrenia i innymi niegroznymi schorzeniami psychicznymi nadal wycinano by plat mozgu, a homoseksualistow probowano leczyc elektrowstrzasami. Tak wiec prosze nie mow mi, ze slusznie postepuja ci, ktorzy bronia dotychczasowych obyczajow z wsciekla zajadloscia, bo czesto sa to ludzie, ktorzy albo bardzo sie boja, albo maja cos do ukrycia, albo jest im po prostu wygodniej, gdy ktos jest gnebiony.
Az strach pomyslec co by bylo, gdyby TWOJE dziecko przyprowadziloby do domu wybranka tej samej plci... :)
kiowas [ Legend ]
Attyla --->
a skad tai pomysl? Nieuchronna zaglada moralnosci? Bzdura. To co nieuchronnie nas czeka to nawrot tendencji odwrotnych. Obawiac, to ja sie obawiam najbardziej powrotu jakiegos masowego klubu ludzi przekonanych o posiadaniu jedynej i niepodwazalnej PRAWDY (cokolwiek mialoby to oznaczac) i dazacego do narzucenia tej PRAWDY tym, ktorze jeszcze jej nie poznali. Jezeli czegos juz sie boje to wlasnie tego. Poprosu wiem, ze struktura spoleczna jest w stanie wytrzymac wiele, ale w momencie, gdy doprowadzi to do unicestwienia istniejacych wiezi miedzyludzkich to ludzie zaczna je sami tworzyc. A, ze ludzie nie naleza do stworzen mentalnie zrownowazonych, to naturalnie wystapia z czyms, co nie zniesie zadnej konkurencji ani nawet obojetnosci
Moze jestem tepy, ale pod plaszczykiem elokwencji i madrych slow nie dojrzalem niczego co choc troche mialoby wspolnego z problemem jaki tu poruszamy.
Na jakiej podstawie uwazasz ze to akurat pedofile sa siewcami jedynej prawdy? Moze ich prawda jest rowna twojej bo tak samo subiektywna? Pociesze cie, ale w takim starciu o dziwo twoi poplecznicy wyszliby zwyciesko (mowie oczywiscie o poparciu i awersji do pedofilstwa, nie o innych twoich przekonaniach:)
Tak naprawde to jedynym na czym mi zalezy jest to, zebym do konca dni swoich mogl zyc po swojemu
Hehe, no i jak zwykle wszystko sie do tego sprowadza.
Rownie dobrze moglby to samo powiedziec kazdy pedofil. I mialby do tego takie samo prawo jak i ty (oczywiscie do samej checi, a nie wprowadzania zamiarow w zycie).
oksza [ Senator ]
--->> Attyla
a skad ten obraz Attyli jako polboga lubujacego sie w kompielach w krwi niewinnych? (...) Attyla byl zwyczajnym wodzem zwiazku plemion koczowciczych bazujacego na lupiestwie.
Serio? No to zupełnie normalne, przeciętne plemionko, tak?
[...] „- Brali do niewoli biskupów, mordowali księży. (...) Kościoły burzyli, albo zamieniali w stajnie (...) Jak wiele rzek spłynęło ludzką krwią...” - pisał z bólem św. Hieronim, a św. Augustyn, Ojciec Kościoła, dostrzegał w najeździe zapowiedź Apokalipsy: „- Świat pogrąża się w odmętach i chyli ku upadkowi...” (ok, to jeszcze rozumiem, standardowa procedura barbarzyńska)
„Ze wszystkich wojowników są oni najgroźniejsi” - pisał, z mimowolnym szacunkiem, rzymski historyk. Przerażające okrucieństwo tego ludu, rzezie zdobytych miast, eksterminacje całych podbitych narodów, szokowały współczesnych, nawykłych przecież do rozlewu krwi. Hunowie mieli używać czaszek zabitych wrogów jako pucharów, zatruwać groty strzał w wywarze z ludzkich płodów, roztrzaskiwać główki dzieci o mury zniewolonych miast. Podejrzewano nawet, iż nie są ludźmi; wedle legendy gockiej, mieli być potomkami wiedźm i demonów z bagien. „- W ich piersiach biją serca dzikich zwierząt - zanotował chiński kronikarz. - Od najdawniejszych czasów nie uważa się ich za część ludzkości”.
Wziąłem informacje z trzech pierwszych lepszych źródeł, w książkach mam tego więcej (między innymi fajną akcję jak przywiązywali kolesia od drzewa, przybijali mu jelita i ganiali dookoła, aż się owinęły i delikwent zdychał, te same metody opisywał Jasienica w "Polsce Piastów" ) ale nie będę ci przepisywał.
Nie żartuj sobie, Biczu Boży.
wysiu [ ]
"zatruwać groty strzał w wywarze z ludzkich płodów" - Po co?
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
wysiu ---> to takie hasło tylko, zeby przerazić resztę ludzi ... mniej więcej tak jak że macę Żydzi robią z krwi dzieci ... (no fakt - to było po to żeby zwrócić ludność przeciwko Żydom) nigdy nie słyszałes o psychologii ?:P
"Jak się nie poddacie, to ustawię męża, żonę, dziecię i starców i każdego z sześciu pozbawię głowy" - po czym następne miasto poddawało się bez problemów :P:P:P:P
Jeżeli jesteś zdobywcą, to sieje się takie plotki, żeby te jeszcze niepodbite kawałki ziemi łatwiej się poddały :D
Bukary [ Generaďż˝ ]
Attylo, mylisz się co do kwalifikacji słowa "pedał".
Oto definicja (Słownik współczesnego języka polskiego, Warszawa 1998, s. 27):
-------------------------------------------------------------------------
pedał II rz. mos IIIa, Mc. ~ale, wulg. homoseksualista
-------------------------------------------------------------------------
Dla ułatwienia dodam, Attylo, że "wulg." to skrót od "wulgarny".
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Bukary ---> i po co mu to ułatwiłeś ? :((((((
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Hellmaker - Żeby przypadkiem nie chciał twierdzić że wulg. to skrót od vulgaris (zwyczajny). Takim ludziom w takich dyskusjach trzeba wszystko dopowiedzieć, żeby nie było sytuacji w ktorej ktoś twierdzi że "deszcz pada", mam nadzieję że znasz resztę tego powiedzonka.
wysiu [ ]
Viti --> No coz, to nie Attyla pisal o "zatruwaniu grotow strzał w wywarze z ludzkich płodów"..:)
Kharman [ Konsul ]
Attyla --> Niestety kiedy wróciłem wątek na temat aborcji itd. spadł do archiwum i nie byłem w stanie zamieścić tam odpowiedzi na twój ostatni post, założyłem więc nowy wątek, ewentualnie jeśli wolisz mieć swoich przeciwników w jednym miejscu mogę wrzucić odpowiedź tutaj.
Link do nowego wątku.
minius [ Generaďż˝ ]
Kharman ---> przeczytałem Twoją odpowiedź na tezy Attyli. Tylko zastanawiam się czy ona wogóle miała sens. Attyla, jak zauważyłem z jego dyskusji jest idealnym materiałem na kolejną piosenkę zespołu Łzy np. "Narcyz 2". On upaja się swoimi "elokwentnymi" postami. A jeśli odpowiedź drugiej strony mu nie odpowiada, to jak "prawdziwy" polityk szybciutko zmienia temat rozmowy na inny tor.
Jego temat gejów nie został przyjęty oklaskami, co za problem, zmienimy temat na aborcję. Jeśi się ze mną nie zgodzą, też nie ma sprawy, zmienimy na pedofili.
Tylko do czego to prowadzi? Czy przez to Attyla pozbędzie się swoich frustracji i lęków przed odmiennością innych ludzi lub ich poglądów? Przecież w oczach narcyza tylko jego poglądy są słuszne, tylko on jest nieomylny
"To ja, narcyz się nazywam.
Ja przepraszam i dziękuję - ja tych słów nie używam.
Jestem piękny i uroczy, popatrzcie w moje oczy.
Jestem przecież najpiękniejszy, a na pewno najskromniejszy..."
To Ja Attyla ;o)
oksza [ Senator ]
-->>> wysiu
heej, nie łapiesz klimatów średniowiecza ;)
im naprawdę był wszystko jedno, brzmiało groźnie...
massca [ ]
nie zmieniaj, nie zmieniaj. LPR potrzebuje wyborców... a w ogole to sugeruje zebys juz sie tutaj nie udzielał, pojebie.
Attyla [ Legend ]
Minius - ciekawosc - w ktorym slowniku? O ile pamietam, to slownik jez. polskiego z roku bodaj czy nie 57 podawal definicje slowa "pedal" min :-)))))jako czlowieka chorego cha chorobe, ktora to ma spoleczniefatalne skutki itp itd. Zeby bylo weselej wtedy nie istnial taki termin jak "gej". Termin ten pojawil sie dopiero wtedy, gdy pewna grupa ludzi zaczela walczyc o "prawa" tej mniejszosci sexualnej a termin "pedal" jako obarczony negatywnymi konotacjami wynikjacymi juz to z kryminalnej przeszlosci tej mniejszosci, juz to z negatywnych stereotypow sluzacych jako podstawe dla funkcjonowania tabu (tak jak obecnie takim stereotypem jest pedofil jako krzywdziciel dzieci) niezbyt im odpowiadal. To zupelnie tak jak obecnie z Cyganami vel Romami. Cygan w stereotypie to zlodziej, oszust, bandyta, niebieski ptak itp. Stad obecna medialna kampania by w swiadomosci spolecznej Cygan zaczal funkcjonowac jako Rom. Latwiej bedzie przelamac stereotyp. I choc ilosc zlodziei w tej nacji od tego zabiegu sie nie zmniejszy, to nastapi personalizacja zarzutow. Innymi slowy zli beda nie cyganie a poszczegolni Romowie. Dokladnie taki sam zabieg stosuje obecnie SLD. Przez jakis czas partia ta funkcjonowala (i jeszcze nadal funkcjonuje) jako niemal organizacja przestepcza bliska mafii, a teraz dzieki pewnym ruchom formalnym (1. wszystkie partie sa skorumpowane - nie tylko SLD, 2. jest w SLD grupa ludzi, ktora chce oczyscic partie z plewow, 3. powolanie wewnetrznego tropiciela afer, odebranie immunitetu jednemu z poslow SLD, 4. ale, ze nie tylko w SLD sa przestepcy, to podjeto dzialania w celu odebrania immunitetu poslowi Samoobrony - przewidywany skutek - zla jest nie SLD, ale niegodziwcy, ktorzy pod jej plaszczykiem wykonuja krecia robote). Wobec h ten zabieg byl skuteczny. Ciekaw jestem jaka nazwe wymysla dla pedofili - pedogej, malygej?:-)))))))))
I na koniec. Nie upajam sie swoimi postami. Moj problem polega na tym, ze jezeli juz cos napisze, to nie moge potem tego znowu przeczytac, nie mowiac juz o sprawdzeniu. Dlatego spozniam sie z ksiazka.
Miqusia - grzeszysz konsekwencja i bezpodstawnie zarzucasz ja innym. O ile pamietam nigdzie nie wspominalem o tym, ze chcialbym powrotu do stosunkow spolecznych np. z rozkwitu Sredniowiecza. Wrecz przeciwnie. Chcialbym, aby do nowego sredniowiecza nigdy juz nie doszlo. Dlatego wlasnie przeciwstawiam sie probom zlikwidowania spoleczenstwa jako calosci. Rozbicia jej na jednostki, zlikwidowania tej resztki ludzkiej solidarnosci, jaka nam jeszcze zostala itp. Bardzo latwo dopatrywac sie tylko bezposrednich przyczyn i bezposrednich przyczyn. Spokleczenstwo to jednak system naczyn polaczonych. Kombinowanie przy jednym z nich zmieni caly system. Czy wam sie to podoba czy nie.
I eszcze jedno. Nie masz powodu, by bac sie o moje dziecko. Nawet jezeli sie zboczy, to nie zmieni to moich pogladow. Bede oczywiscie niezadowolony i rozzalony, ze nie bede mial wnukow, ale tez nie wyklne jej, nie wygonie z domu itp. Widze, ze trudno ci sie z tym pogodzic, ale czlowiek przeciwny zmianom spolecznym niekoniecznie musi byc krwiozerczym fanatykiem, ktory czeka tylko okazji, by na pal ponabijac wszystkich innych. Moze z wyjatkiem h, bo na przyjemnosc trzeba zasluzyc:-)))))))))
Kiowas - to, ze pod tym plaszczykiem nic nie widzisz nie oznacza jeszcze, ze nic tam nie ma:-)))))) Poczytaj sobie to co napisalem do Miqusi o systemie naczyn polaczonych, albo wybiez sie do specjalisty:-))))))
Co do tego, ze chce zyc po swojemu, to chyba nie widzisz w tym nic zdroznego? Chcialbys, zeby ktos mial decydowac, gdzie zyjesz, co robisz, w co wierzysz i z kim sypiasz? Ja nie.
Czyzby odezwala sie w tobie odrobina zrozumienia dla pedofili? to perwszy krok. Ja ich rozumiem, ale i tak nie zmieni to faktu, ze zawsze bede lal pod wiatr:-))))) przeciwstawiajac sie ich emancypacji.
Oksza - "Serio? No to zupełnie normalne, przeciętne plemionko, tak? "
Tak. zupełnie normalne, przeciętne plemionko koczownicze. Od Hunow niczym nie roznili sie Awarowie, Tatarzy, Turcy i inne takie. To co dla osiadlych rolnikow bylo straszliwymi okrucienstwami, dla nich bylo czyms zupelnie normalnym. Zeby jednak bylo weselej ci sami osiadli rolnicy uciekali masowo na tereny Hunow spod ucisku fiskalnego cesarstw a w otoczeniu Attyli poza wodzami zjednoczonych w kaganat plemion przewazali Rzymianie. Zreszta nie kto inny ale Aecjusz nie zadal Attyli po bitwie na polach Katalaunijaskich ciosu ostatecznego pozwalajac resztom Hunow uciec z okrazonego obozu. Zreszta dzieki temu w nastepnym romu Attyla dotarl pod sam Rzym. Moze jednak ci straszi Hunowie nie byli az tak straszni jak chce tego sw. Hieronim czy Augustyn.
"Hunowie mieli używać czaszek zabitych wrogów jako pucharów, zatruwać groty strzał w wywarze z ludzkich płodów, roztrzaskiwać główki dzieci o mury zniewolonych miast." A Zydzi mieli robic mace z dzieci i pare innych fajnych rzeczy. Masalina zas byla zwykla dziwka, zdzira i malpa, nie wspominajac juz o zabojcy niewinnych chrzescijan - Neronie.
"przywiązywali kolesia od drzewa, przybijali mu jelita i ganiali dookoła, aż się owinęły i delikwent zdychał"
o ile wiem (a nie znam dobrze historii tortur) sposob ten wymyslili i stosowali masowo Tatarzy, od ktorych to zwyczaj ten przejeli Kozacy i Polacy.
Kharman - ok - zajze tam.
massca [ ]
Moj problem polega na tym, ze jezeli juz cos napisze, to nie moge potem tego znowu przeczytac, nie mowiac juz o sprawdzeniu. Dlatego spozniam sie z ksiazka.
piszesz czy czytasz ...?
massca [ ]
faloxx - idz juz stad. to nie watek dla dzieci.
faloxxx [ Generaďż˝ ]
a do polityki sie nie mieszam :P
faloxxx [ Generaďż˝ ]
"faloxx - idz juz stad. to nie watek dla dzieci. " <-- lepsza taka argumentacja niz zadna jak sie nie ma nic do powiedzenia hie hie hie
ale oki spadam i do tego watku juz nie zagladam papa
Miqusia [ Chor��y ]
Attyla --> Wiedz, ze masz problem ze zrozumieniem tego, co napisalam. Powiem ci, dlaczego nie moglabym sie z toba przyjaznic. Po prostu cenie ludzi, ktorzy potrafia wyciagac wnioski z przeszlosci. Moja przyklady sluzyly pokazaniu, jakie zmieny spoleczne - dzisiaj przeciez tak dla nas oczywiste - zostaly zapoczatkowane przez ludzi takich jak, nie przymierzajac, massca czy Satine_ - tolerancyjnych, otwartych, inteligentnych. I nie mow mi o sredniowieczu, bo prawo do glosowania kobiet to poczatki wieku XX (we Francji dopiero polowa tegoz), niewolnictwo w USA to polowa XIX (a prawdziwe prawa Murzynow to dopiero polowa XX), schizofrenikow i ludzi depresyjnych jeszcze 50 lat temu leczono w sposob.... niewlasciwy. Podobnie homoseksualistow - ich w ogole LECZONO.
I nie mow o likwidacji spoleczenstwa, bo to samo mowili przeciwni nadania praw Murzynom i chorym. Z twoich postow wylania sie obraz osoby o strasznie ciasnych horyzontach, niby wyksztalconej - a skrajnie konserwatywnej. Dlatego mysle, ze dyskusja z toba mija sie z celem. Bo ja jestem liberalem, ktory potrafi przyjac argumenty innych, pod waunkiem, ze nie wynikaja one z ciemnoty.
Aha, jesli wszystko to, co piszesz, jest prawdziwe (wynika z twich glebokich przekonan), to bardzo watpie, czy bylbys w stanie zaakceptowac swoje homoseksualne dziecko. No coz, moze sie myle i twoje poklady tolerancji sa niewyczerpane. Jesli tak - moze sprobuj ja rozszerzyc na innych ludzi, nei tylko tych tobie najblizszych.
Attyla [ Legend ]
massca - do konca miesiaca musze oddac rekopis, a jestem jeszcze w lesie. Kiedy sprawdzam to co napisalem, zmieniam 80%
Miqusia - moze tatem powinnas siegnac nieco glebiej w historie? Powiedzmy do okresu kryzysu i upadku panstwa Rzymskiego?
"Aha, jesli wszystko to, co piszesz, jest prawdziwe (wynika z twich glebokich przekonan), to bardzo watpie, czy bylbys w stanie zaakceptowac swoje homoseksualne dziecko. No coz, moze sie myle i twoje poklady tolerancji sa niewyczerpane. Jesli tak - moze sprobuj ja rozszerzyc na innych ludzi, nei tylko tych tobie najblizszych. "
Dziwie sie, ze nie watpisz w to, ze likwidacja tabu h nie pociagnie za soba likwidacji tabu p a watpisz w to, ze potrafie zaakceptowac wlasne dziecko. Chyba rzeczywiscie nie moglibysmy sie przyjaznic.
faloxxx - Massca ma racje. Splywaj
massca [ ]
attyla - a o czym bedzie książka ? cos zahaczającego o temat tej dyskusji ?
Attyla [ Legend ]
Massca - nie - pisze o procedurach administracyjnych i sadowych w sprawach podatkowych:-))))) Na temat zblizony do tematu watku pisze prace doktorska:-))) Ale ostatnio umarl mi 2 promotor, wiec znowu zwloka.
massca [ ]
do tematu watku pisze prace doktorska:-))) Ale ostatnio umarl mi 2 promotor
wypadek przy pracy ? zasnął na zawsze z nudów czy wyskoczył z rozpaczy podczas lektury przez okno ?
:))))))))))))))))))
Attyla [ Legend ]
Nie sadze, chociaz kto wie?
Dagger [ Legend ]
==>Attyla
Termin ten pojawil sie dopiero wtedy, gdy pewna grupa ludzi zaczela walczyc o "prawa" tej mniejszosci sexualnej a termin "pedal" jako obarczony negatywnymi konotacjami wynikjacymi juz to z kryminalnej przeszlosci tej mniejszosci
Mozesz powiedzieć co miałeś na mysli ? Sadze ze homoseksualizm (w kazdym razie jako seks zastepczy) istnieje od zawsze - no chyba ze dla ciebie ma tylko wiezienne pochodzenie.
A pewnie starozytni Grecy zamykali sie w wiezieniach i tam "przecwelali" młodych mezczyzn ;PPPPPP
Ciekaw jestem jaka nazwe wymysla dla pedofili - pedogej, malygej?:-)))))))))
Widze ze ciagle ci sie tylko pedofilia kojarzy z tylko homoseksualizmem - wiec oswiece cie (juz zreszta raz ci o tym pisałem)
Pedofil moze byc zarówno homo jak i heteroseksualistą. Co wiecej nikt nie ogranicza tego pojecia tylko do mezczyzn.
Bukary [ Generaďż˝ ]
Attyla napisał:
I na koniec. Nie upajam sie swoimi postami. Moj problem polega na tym, ze jezeli juz cos napisze, to nie moge potem tego znowu przeczytac, nie mowiac juz o sprawdzeniu. Dlatego spozniam sie z ksiazka.
pisze o procedurach administracyjnych i sadowych w sprawach podatkowych:-))))) Na temat zblizony do tematu watku pisze prace doktorska:-)))
Mój Boże, wszystkie kawały na temat prawników, krążące po korytarzach uczelni, mają w sobie jednak ziarno prawdy. ;-)
Osoba, która - mając problemy z korektą własnych dociekań - jest na bakier z ortografią i która w dyskusji posługuje się niedopuszczalnymi uogólnieniami, kojarząc także w sposób chaotyczny fakty lub mniemania, składa jakąś "książkę" w wydawnictwie. (Ciekawe, o jakie wydawnictwo chodzi). Ale nie ma się czemu dziwić: dziś każdy może napisać "książkę". To zresztą zjawisko konsekwentnie wynikające z twojej teori dziejów, Attylo. Trwogę powinien jednak budzić fakt, że któraś z uczelni zgodziła się przyjąć do oceny dysertację tej właśnie osoby. (Na szczęście, dysertacja nie została jeszcze, jak rozumiem, przedstawiona do oceny i zatwierdzona).
Mam nadzieję, Attylo, że w rozważaniach naukowych dajesz się jednak poznać jako osoba, która w nieco lepszy sposób posługuje się retoryką (i nie mam tutaj na myśli tylko dostosowywania własnej argumentacji do rodzaju audytorium). Oby nie była to złudna nadzieja. Chociaż tak naprawdę to nie mnie powinno zależeć na ratowaniu nadwątlonego przez wiele osób autorytetu polskich nauk prawniczych.
A tak na marginesie: w której uczelni starasz się o stopień naukowy? Oby nie był to krakowski UJ, bo niektóre z jego wydziałów potrzebują teraz na gwałt prawdziwych naukowców. Czy uważasz się za jednego z nich?
Bardzo bym chciał, żeby moje przeświadczenie o twoich kwalifikacjach było mylne. Naprawdę. Dla dobra nauki.
Attyla [ Legend ]
Dagger - moje skojazenia nie dotycza sfery bioloicznej erotycznej, czy innej takiej. moje skojazenia dotycza wylacznie kwestii spolecznej akceptacji lub odrzucenia obydwu zjawisk i podstaw tych zachowan. Sa to zatem skojazenia na poziomie makro a nie mikro. Innymis lowy nigdzie nie twierdzilem, ze h i p nie roznia sie od siebie. Zawsze jednak twierdzilem, ze przyczyny najpierw odrzucenia a potem akceptacji byly lub beda jezeli nie jednakowe, to bardzo podobne.
Piszac zas o przeszlosci kryminalnej mialem na mysli to, ze wiekszosc, jezeli nei wszystkie, systemy prawa karnego uznawaly h za przestepstwo. Dokladnie tak samo jak obecnie pedofilie.
Bukary - skoncz chlopcze podstawowke, to moze pogadamy o prawdziwej nauce. Poki co nie jestes dla mnie partnerem. Jezeli jednak wydaje ci sie, ze kazdy, kto wnosi cos do jakiejkolwiek nauki musi toczka w toczke wyznawac twoje poglady to wymagasz natychmiastowej hospitalizacji. Byc moze nogi ci jeszcze uratuja, bo na glowe juz dawno za pozno:-)))))
I jeszcze jedno - retoryka to sztuka plynnego i jasnego werbalizowania swoich mysli. Nie ma w kazdym razie nic wspolnego z przelewaniem mysli na papier lub inny nosnik. Dostosowywanie wypowiedzi do rodzaju audytorium ma znaczenie wylacznie wobec tego rodzaju sztuki. Slowo pisane zas ma do siebie to, ze nie musi byc dostosowywane do nikogo. Poniewaz nie jest ono ulotne, to kazdy moze teraz lub kiedy indziej zapoznac sie z nim. I jest to dobre o tyle, ze nie musza byc to wylaczie naturszczyki. W innym razie taki np. Hegel nigdy by nie wyszedlby poza ramy wlasnych znajomych, poniewaz istnieje naprawde niewiele ludzi przygotowanych dostatecznie do przeczytania i zrozumienia takiej np. Fenomenologii ducha. Innymi slowy w przypadku mowy tworca musi trafic do odbiorcy zas w przypadku pisma moze byc dokladnie na odwrot tzn audytorium trafia do dziela. To tyle.