--> Archiwum Forum
0LSZ@K [ Legionista ]
Forum CM: Co to jest Gamon Bomb i jak tego uzywac.
Jak wyzej .
jp2 [ Generaďż˝ ]
ty leniu :P
JOY [ Generaďż˝ ]
zapewne w necie tez sie nie chce szukac :)
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
olszak, poszukaj w starych wątkach. jakieś 2 miechy temu pytałem dokładnie o to samo i tam są odpowiedzi na to pytanie
0LSZ@K [ Legionista ]
JP2---->dzieki
JOY---->dokladnie
Kłosiu [ Senator ]
Sposob uzycia jest dokladnie przedstawiony w Szeregowcu Ryanie. Smarujem Gammona smarem i przyklejamy do kola wrogiego czolgu. Pozniej tylko odpalic i mamy spokoj.
Chochla [ Centurion ]
Zeby byc dokladnym. Oficjalne oznaczenie tego granatu to Hand Grenade No. 82 "Gammon Bomb". Zaprojektowany zostal jako granat anty-czolgowy. Uzywany byl zarowno przez Brytoli jak i Jankesow. Co do sposobu uzycia:
Klosiu -- Smarujem Gammona smarem i przyklejamy do kola wrogiego czolgu. Pozniej tylko odpalic i mamy spokoj.
Hmm nie wiem czy to byl zart. Jesli tak to sorry za niezrozumienie, jesli nie to sie Klosiu mylisz. to czym zniszczyli Tygrysa w SPR to oczywiscie nie byl zaden Gammon. Co wiecej nawet gdyby byl to w ten sposob nie zniszczyliby zadnego czolgu. Po pierwsze skad oni by tyle tego smaru brali na polu walki :) a po drugie dlatego ze Gammon mial zapalnik wstrzasowy z dosyc ciekawym bezpiecznikiem w formie 20-30cm tasiemki nawinietej na cos w stylu obrotowego bebna. Nie znam w detalach zasady dzialania ale z niektorych opisow wynika ze odbezpieczenie nastepowalo w momencie rzutu granatu (poprzez przytrzymanie tasiemki kciukiem rzucajacej reki). Harlann Glenn (ktos w stylu guru w srodowisku osob zajmujacych sie historia brytyjsko-polskich wojsk PD) podaje ze okolo 80% czolgow ktore Niemcy stracili w Arnhem padlo ofiara Gammonow. Calkiem skuteczna bron jak widac.
Chochla [ Centurion ]
To czego uzyli spadochroniarze w SPR podpadaloby bardziej pod Hawkins'a w wersji Mk.I - tylko ten mial zapalnik chemiczny, wersje Mk.II i III wyposazone byly juz w zapalniki uderzeniowe.
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Chochla - Klosiu raczej zartowal - jakis czas temu byla dyskusja na tmat tych bomb, pozatym w swoim poscie umiescil :-)
A 80% swiadczy o maloskutecznej, lub braku innej broni ppanc, no i o walkach w miescie gdzie mozna walczyc z czolgami z minimalnej odleglosci, bo na otwartym terenie walka z czolgiem na dysktansie kiludziesieciu metrow przez piechote jest raczej skazana na porazke.
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
A w SPR o ile dobrze pamietam to oni improwizowali z tymi ladunkami ppanc :)
Chochla [ Centurion ]
Rah V. Gelert - Klosiu raczej zartowal
No tak, ciagle zapominam ze na tym forum mozna umieszczac buzki z boku listu, sorry - przyzwyczajenia z innego engina :)
Rah V. Gelert -- A 80% swiadczy o malo skutecznej, lub braku innej broni ppanc.
no coz, ze wzgledu na swoja konstrukcje Gammon byl na pewno zdecydowanie bardziej 'podreczny' niz PIAT czy 6-funtowka wiec ilosciowo na pewno spadochroniarze mieli tego wiecej - szczegolnie ze mogli je zabrac w osobistych zasobnikach desantowych. Co do ilosci innych srodkow ppanc, no coz nie mam w tej chwili pod reka dokladnych danych na temat nasycenia jednostek w Arnhem PIATami i 6-funtowkami (z tych ostatnich na pewno walczyly 3 polskie z rzutu szybowcowego Brygady) wiec ciezko mi polemizowac ale jakos nie wierze ze Brytole nagle stracili wszystko oprocz Gammonow :) Natomiast co do skutecznosci, no coz mnie osobiscie na pierwszy rzut oka zdecydowanie mniej skuteczna wydaje sie wlasnie taka 'bomba' bo ani to ladunek kumulacyjny, ani jakis strasznie duzy (wagowo od 0.5 do niewiele powyzej 1kg) ladunek wybuchowy, szczegolnie ze to wiekszosc musiala eksplodowac na pancerzach. Ale coz, pozory myla powiedzial jez schodzac ze szczotki ryzowej.
Rah V. Gelert -- no i o walkach w miescie gdzie mozna walczyc z czolgami z minimalnej odleglosci
hmmm, no coz, nigdy nic innego nie twierdzilem ;)
jerz [ Pretorianin ]
Chochla---> Pozory mylą....
BEZ OSOBISTYCH WYCIECZEK PROSZĘ!!!
:P
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Chochla - dla spadochroniarzy gamon bomb jest poreczniejsza niz piat czy 6-cio funtowka. Wiec mogli tego zabrac wiecej, no i walki w miescie daja okazje urzycia tego przeciw tankom.
A co do skutecznosci - czytalem o trzech sposobach na przebicie pancerza puszki:
1. tradycyjny - pocisk przebija pancerz dzieki enerki kinetycznej
2. kumulacyjny - specjalnie uksztaltowany mat. wybuchowy "przepala" pancerz
3. plastyczny mat. wybuchowy przylega do pancerza i w momencie wybuchu powoduje po wewnetrzej stronie oderwanie sie kawalkow pancerza, ktory potrafi zranic zaloge, zniszczyc cos w srodku itp.
Mysle ze gammon bomb to wlasnie w ten ostatni sposob powodowala zniszczenie czolgu.
Chochla [ Centurion ]
jerz -- BEZ OSOBISTYCH WYCIECZEK PROSZĘ!!!
przepraszam drogi jerzu. obiecuje ze bylo to przedostatni raz ;D
Rah V. Gelert -- dla spadochroniarzy gamon bomb jest poreczniejsza...
czy nie zaczynamy dyskutowac uzywajac tych samych argumentow? :)
-- plastyczny mat. wybuchowy przylega do pancerza...
brzmi rozsadnie
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Chochla - tylko ja stawiam teze ze natlukli tyle puszek za pomoca gamon bomb bo mieli tego duzo wiecej niz piatow.
Ja osobiscie wlolabym strzelac do czolgu z odleglosci kilkudziesieciu metrow z Piata niz podchodzic pod sam czolg majac jedynie gamon bomb.
red_baron [ pVd ]
taaa bardzo latwo podejsc do wrogiego czolgu i przykleic mu granat do kola taaaa.....;-)
Chochla [ Centurion ]
No coz powiem tak. Na razie skoncze dyskusje bo ani Ty ani ja nie dysponujemy liczbami wiec spor jest nieco akademicki. Przy najblizszej okazji postaram sie spytac weterana Brygady o to. Moze bedzie pamietal taki szczegol.
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Chochla - zgadza sie bez danych jest to akademicka dyskusja :)
Zazdroszcze Ci takiej znajomosci :) Zapytaj
red_baron - granat sie rzuca nie przykleja, podobnie gamon bomb o ktorej tu mowimy. Przyklejalo sie co najwyzej niemieckie miny magnetyczne (tak mi sie wydaje, choc nic obciac za to sobie nie dam).
No chyba ze ktos sie uprze :) to ja bym polecal jakas tasme klejaca, a najlepiej jakis czybkoschnacy klej zeby dlugo przy tym tanku nie stac ;)
Chochla [ Centurion ]
Sprawdzone na szybko w ksiazkach. Nadal zadnych danych na temat ilosci gammonow na czlowieka, ale kazdy strzelec dostawal funt plastyku. Niewiele.
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
A jak z Piatami ? masz jakies dane ?
Chochla [ Centurion ]
W tej chwili moge Ci tylko podac ile miec powinni. Wiec brytyjska AD w okresie poprzedzajacym ladowanie w Normandii (wiec w czasie M-G liczby nie powinny sie roznic w sposob znaczacy) powinna miec na stanie 392 PIAT'y, 84 6-funtowki i 16 17-funtowek. Nie wiem czy znajdzie sie jakiekolwiek opracowanie podajace ile z tego sprzetu fatktycznie dotarlo do samego miasta biorac pod uwage rozrzut czasowy zrzutow, straty w trakcie przelotow, fakt ze nie wszyscy zolnierze z 1AD do samego Arnhem dotarli no i ze stopniowo w jakims tam zakresie byli wzmacniani elementami 1SBS. Troche za duzo tych zmiennych :)