--> Archiwum Forum
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Neostrada na dwa komputery??
Da się podłączyć drugi komputer do innego z zainstalowaną na nim neostradą, tak żeby z obydwu, w tym samym czasie, można było korzystać z internetu? Jakie warunki trzeba spełnić żeby takie coś działało?
Misiak [ Pluszak ]
mi sie nasuwa takie rozwiazanie: 2 sieciowki i ty robisz za serwer... lub kupujecie jakis tani router(jesli chcerz net bez znaczenia czy jest uruchomiony jeden czy dwa kompy) i chyba wsio
Midgard01 [ Made in China ]
Mnie też to bardzo interesuje...
a za ile taki ruter można dostać?
Misiak [ Pluszak ]
chwila
poszukam i znajde cos taniego i dobrego. A pozatym spytam sie mojego braciszka(zawodowy admin :PPP)
chyba cos kolo 100 zl mozna najtanszy znalesc, ale poszukam...
__FurY_of_WinD_ [ Metal Gear Solid RuleZ ]
słyszałem cos takiego że da sie chyba nawet nie tylko dwa a i kilka chyba i że to jest nielegalne i że bardzo mozna za to zabulić... ale ja to tylko slyszałem...i nie wiem czy wieżyć czy nie
Midgard01 [ Made in China ]
__FurY_of_WinD_ ---> Tak, dobrze slyszałeś:)
Ale skoro TPSA nie chce wydać mi zgody na coś takiego, ANI nie chce mi zainstalować tańszego SDI, to przecież nie będę siedział na modemie... A 200 zł miesięcznie na jednego to trochę przesada, nie uważasz?
DarkStar [ PowerUser ]
Misiak --->
chyba pomylilo ci sie z HUB-em:)
Midgard01 [ Made in China ]
DarkStar ---> Ach więc przez HUBa można!? CZyli zapewne w taim razie przez switcha teżby poszło?
bo tak się składa, że swithem dysponuję!:)
DarkStar [ PowerUser ]
jak najbardziej. switch to taki inteligentny hub:)
Midgard01 [ Made in China ]
DarkStar ---> NO to żeś mnie uratował!:) Dzięki!:)
Pozatym mój zabardzo inteligętny nie jest... za to szybki:)
Bdx [ Senator ]
Pewnie, że się da. Najmniej zachodu właśnie to zrobić przez HUBa.
Jeżeli przez switcha to modem neo powinien być na złącze rj-45. HUBy na USB są baaardzo rzadkie i ciężko je dostać - w Polsce graniczy to z cudem :)
Bdx [ Senator ]
Chociaż tak się zastanawiam i jeżeli to mają być tylko 2 kompy: bramka i klient to wystarczy sam kabelek 8 żyłowy - crossowany, 2 wtyczki rj45 i zaciskarka ;). Taniej wyjdzie ale 2 kompy to max..
DarkStar [ PowerUser ]
ta tylko ze jeden komp bedzie musial byc caly czas wlaczony
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Mi chodzi tylko o 2 (DWA) kompy. Co trzeba zakupić (prócz zestawu neostrady oczywiście) żeby takie coś ożyło?
DarkStar [ PowerUser ]
UTP, 2xRJ45, punch tool i dwie sieciowki
Misiak [ Pluszak ]
Darkstar--> Nie nie pomylilo mi sie, potrzebny jest router, wiem co to hub i swicht :)) Osobiscie polecam te drugie zwlasza D-linka. router jest po to zeby go zaprogramowac i sygnal byl rodzielany bez potrzeby uruchomienia drugiego kompa.
potrzebne to jest(moja propozycja)
D-link 530 TX - 40 zl sieciowki
D-link DI-604 - 225 zl router
DarkStar [ PowerUser ]
Misiak --->
jak najbardziej ci sie pomylilo:) router nie sluzy do segmentacji sieci, a tym bardziej dzielenia sygnalu (chyba ze masz mega siec na 500 kompow).
Miqusia [ Chor��y ]
DarkStar --> A jak inaczej niz przez router podlaczyc siec tak, zeby jeden z kompow nie musial byc caly czas wlaczony?
U mnie taki routerek na dwa kompy w warunkach domowych sprawdza sie swietnie.
Misiak [ Pluszak ]
nie na pewnio sie nie pomylilem, to powiedz co to jest router, jesli ja jestem niewiedzacy ???
to powiedz jak w sieciach lokalnych sie sygnal rodziela pomiedzy sieciowcow ?
a)zwykly komp zwany potocznie serwerem b)router wielkoscimniej wiecej switcha z portami wyjsciowymi...
Moze ci sie router myli jako wzmaczniacz sygnalu ? to tez jest dobre okreslenie routera tylko ze ten problem znika jak sie switche zastosuje
Bdx [ Senator ]
Misiak - jaki router polecisz żeby podlączyć neostradę do routera Sagem USB? Teraz tylko takie są dostępne ( oficjalnie ).
DarkStar [ PowerUser ]
heh Misiak... router operuje w 3 warstwie modelu OSI zwanej Network Layer, ktora odpowiada glownie za routing, czyli odnajdywanie najkrotszej drogi przez siec. w routerze zaimplementowanych jest szereg protokolow, z ktorych najwazniejszy jest IP (Internet Protocol) pozwalajacy zlokalizowac przez siec aders docelowy. standardowy router posiada wyjscie na siec i na zewnarz najprosciej to ujmujac. dzialanie jest bardzo proste. wysylajac jakis pakiet na dany adres najpierw trafia on z twojej sieci do routera, ktory zawiera w sobie tablice routingu czyli adresy roterow "bezposrednio" polaczonych do niego. wybiera sobie jedne z routerow w zaleznosci jaki protokol routingu ma zaimplementowany i wysylago do niego, a ten robi z pakietem to samo az znajdzie sie w miejscu docelowym. tak to mniej wiecej dziala w duzym skrocie.
wzmacniak (ang. repeater) operuje w warstwie pierwszej modelu OSI (Physical Layer) i sluzy do oczyszczania sygnalu ze znieksztalcen i przekazywaniu go dalej (skretka znieksztalca sygnal w odleglosciach dalszych niz 100m). moze on polaczyc dwa urzadzenia sieciowe.
hub albo inaczej multiport repeater dziala na identycznej zasadzie z ta roznica, ze posiada wiecej niz dwa wejscia (mozna polaczyc wiecej urzadzen). huba jaki i repeatera nie interesuja adresy MAC wiec przepuszcza sygnal jak to nazywasz do wszyskiego co jest z nim polaczone - powoduje to kolizje, wiec przy wiekszych sieciach do segmentowania uzywa sie mostkow (bridge) albo switchy (multiport bridge). jest to juz inna klasa urzadzen sieciowych operujacych w drugej warstwie (Data Link Layer). Od hubow i repeaterow odrozniaja je tablice adresow MAC dzieki ktorym potrfia precyzyjnie skierowac plynacy pakiet do wlasciwego komputera.
chyba wystarczy:) mysle, ze twoj brat "zawodowy admin" powinien znac takie podstawy:) ciekawy jestem jak by chcial wpiac USB w routera:P
Ar'Saghar [ spamer ]
Ale przeciez z tego co wiem TPSA udostepnia opcje wspoldzielenia NEO+ ...
DarkStar [ PowerUser ]
router --->
DarkStar [ PowerUser ]
hub --->
DarkStar [ PowerUser ]
switch --->
DarkStar [ PowerUser ]
huby usb moza spokojnie kupic na allegro
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Darkstar - Rozumiem twoja fachowość i oburzenie jakie wzbudza u ciebie amatorszczyzna. Jednak to NIE JEST istotą wątku.
Bdx [ Senator ]
Darkstar - chodzi własnie o router, a nie hub`a, tak żeby można podłączyć przez niego neo na USB.
Misiak [ Pluszak ]
Bdx-> Starsze modele Neo+ byly na sieciowke... Teraz Tepsa sie zabawila i daja juz tylko na USB. Jak masz moze jakiegos znajomego w TP SA, to moze z nim pogadaj, moze gdzies jeszcze jakis modem na sieciowke zostal... I tu ten DI-604 zadzialal. Gdy masz modem na USB to 1. goscio u ktorego stoi neo+ ma wlaczonego kompa prawie caly czas :), albo stawiacie dodatkowy serwer(koszt 200-400 zl, jakis uzywany z portem usb)
DarkStar-> Na starszych modemach Neo+ bylo zlacze: Sieciowka, teraz juz USB, na USB taki routerek nie pojdzie... E tam 100m, u nas jest 150 m i spoko na switchach na 100 MBit dziala :P
I wytlumacz mi Misiak ---> router nie sluzy do segmentacji sieci, a tym bardziej dzielenia sygnalu (chyba ze masz mega siec na 500 kompow). to jakim cudem JEDEN sygnal leci do DWOCH komputerow ??? to nie jest dzielenie sygnalu ???
Written by brat Misiak'a :)
Misiak [ Pluszak ]
DarkStar-> :) Piekne huby USB :) teraz zamiast 1 myszki bede ich mogl podlaczyc 4 :)
Potrzebna by byla jakas przejsciowka sygnal z modemu USB >> sygnal na sieciowke
DarkStar [ PowerUser ]
brat Misiaka --->
oczywiscie ze dojdzie ale im dalej tym bardziej znieksztalcony. mozliwe ze po drodze waszego kabla nie ma zadnych elementow znieksztalcajacych sygnal wiec dociera jeszcze zdatny do odczytania przez sieciowki. generalnie wg standardow EIA/TIA odleglosc miedzy dwoma urzadeniami sieciowymi nie moze byc wieksz od 100m.
huby nie dziela sygnalu tylko go powielaja i przekazuja do wszystkich podlaczonych do nich urzadzen. wysylajac pakiet z komputera A do komputera D dostaja go wszystkie komputery podlaczone do huba, jednak odbierga tylko i wylacznie komputer D. reszta go odrzuca poniewaz MAC address umieszczony w ramce nie zgadza sie z ich MAC addresami.
gdybys urzyl do tego switcha dostal by go tylko komputer D.
router sluzy do routingu a nie segmentacji sieci.
info o hubie usb dalem w odpowiedzi na posta Bdx, bo mozna je spokojnie kupic
DarkStar [ PowerUser ]
oczywiscie uzyl a nie urzyl:)
Bdx [ Senator ]
Misiak -> u mnie neo rozdzielone jest wlaśnie za pomoca serwa. Neo już mam na usb - wybór w pełni świadomy :/ choć nie wiem czy dobry, tym bardziej że bez większych problemów mogłem mieć lucenta ... ale z drugiej strony sdi przez dwa lata miałem tak samo "dzielone" i nic się nie działo - tylko rachunki za prąd po 180 pln :>
Bdx [ Senator ]
Ooo prosze jaki ładny sprzęcik - wprawdzie "dostępność" no ale może się pojawi... Nawet nie potrzeba modemu tepsy żeby podłączyć neo :) szkoda że jeszcze niedostępny - opchnął bym swolego sagema i zamawiał toto...
Bdx [ Senator ]
No jeszcze coś..chyba zwarjuje taki wysyp sprzętu.. :)
Viti nie qpuj modemu od tpsa tylko bierz to :)
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Bdx - To nie ma być dla mnie tylko dla znajomego. Zakłada sobie NEO i chce mieć dwa kompy w domu, żeby z obydwu mieć dostep do sieci. Przez kilka postów usilnie próbuję się dowiedzieć, co musi kupić żeby zrobić taka kombinację. A wy mi tu wyjeżdżacie z jakimiś routerami i switchami, nie wiem po jaką cholerę. Szkoda że nie zaczynacie od razu od rakiet balistycznych. "Dziękuję" za takie informacje.
Mryth [ Centurion ]
Darkstar : czyli uwazasz ze router nie sluzy do laczenia sieci ? hmm cosik Ci sie chyba pomylilo. router to nie tylko urzadzenie do trasowania pakietow. A w przypadku neostrady, jezeli nie chcemy aby jeden z komputerow pracowal jako serwer to najlepiej uzyc wlasnie router'a - nawet w sklepach sa routery dedykowane pod neostrade (poszukaj sobie)
DarkStar [ PowerUser ]
jak najbardziej router sluzy do "laczenia" sieci (chociaz to pojecie bardzo ogolnikowe) ale nie do jej segmentacji o czym pisal Misiak i jego brat.
Mryth [ Centurion ]
DarkStar
Polecam : Program szkolenia "Cisco Networking Academy"
- Segmentacja sieci LAN z zastosowaniem routerów
- Korzyści z wykorzystania segmentacji sieci przy użyciu routerów
:)
DarkStar [ PowerUser ]
widzisz Myrth mam zdany CCNA...:)
zreszta looknij na mojego posta [31.07.2003] 20:12 bo nie chce mi sie powtarzac:)
Mryth [ Centurion ]
DarkStar :) czyli ten punkt w szkoleniu Cisco to jakas sciema ? ;)
Bdx [ Senator ]
Viti - da się podłączyć drugi komputer do innego z zainstalowaną na nim neostradą, tak żeby z obydwu, w tym samym czasie, można było korzystać z internetu. - to już wiemy
Warunki do spełnienia - linia abonencka w tpsa, umowa z tepsa na usługe neo, modem ADSL Sagem f@st 800, conajmniej dwa komputery połączone ze sobą, prąd... co jeszcze??? Chyba to wszystko jasne - pytanie zbędne - prosze wykasować wątek :>
Mam nadzieję, że teraz pomogłem... nie "dziękuj" :)
btw. wydaje mi się, że informacje jakie zostały podane w tym wątku, które wydają ci się zbędne powinny również zainteresowac twojego znajomego. Ja np. o ile istnieje taka możliwość nie kupował bym modemu od tepsy tylko od razu zainwestował pieniądze w Micronet`a SP3351A i problem z głowy
DarkStar [ PowerUser ]
nie przypominam sobie serio:) do jakis naprawde duzych LANow (kilka budynkow, kilkaset kompow) albo intranetu ma to sens ale do zwyklego osiedlowego nie.
ide spac
Misiak [ Pluszak ]
Viti--> Ja ci dalem naprostrzy przepis na podlaczenie 2-och niezaleznie pracujacych kompw...
Pozdrowienia
Misiak [ Pluszak ]
DarkStar-->jak najbardziej router sluzy do "laczenia" sieci (chociaz to pojecie bardzo ogolnikowe) ale nie do jej segmentacji o czym pisal Misiak - kiedy ja pisalem ze router sluzy do segmentacji ???
Viti--> Podsumowujac:
1. Twoj kumpel podlacza Neo+ do swojego jednego kompa, kupuje 2 sieciowki, kupuje (jak w domu to okolo 20-30m) kabla skrossowanego(kabel UTP kategorii 5 tzw. 'skretka' ), i laczy to w calosc. Dziala, ale jak jest net potrzebny na tym drugim kompie to komp z podalczona Neo+ musi byc w tym czasi wlaczony
2. Twoj kumpel kupuje jakis komputerek(z gniazdem USB, uzywany 200-400 zl), podlacza do niego Neo+, kupuje 3 karty sieciowe, kupuje 3 kawalki kabla normalnego(nieskrossowanego), i jakiegos taniego switcha(8 portowy Compexa kosztuje cos kolo 100-130 zl) i laczy to w calosc: kabelkami z kart sieciowych do switcha. Z netu bedzie mozna korzystac niezaleznie od tego, ktory komp jest wlaczony(byleby serwer dzialal :)
Kabelek skrossowany od normalnego rozni sie tylko innym ulozeniem par przewodow we wtyczce(wtyczka RJ-45 okolo 0,5 zl )
Hmmm, to chyba byloby na tyle.
Misiak [ Pluszak ]
Viti--> Zapomnialbym, Jak Twoj kumpel dostanie modem nie USB tylko na zlacze do karty sieciowej, to wystarczy taki routerek D-Linka jak napisalem wyzej(on ma od razu wbudowanego 4-porotwego switcha): modem podlaczasz do routera, kupujesz 2 sieciowki i 2 kable nieskrossowane, laczysz kabelkami sieciowki z routerem, troche konfiguracji na tym routerku(max 5 min) i wszystko ladnie chodzi. Mozne korzystac z Internetu niezalezne czy drugi komp jest wlaczony czy nie, byleby na routerku sie kontrolki swiecily :)
Skoczek_na_cale_lata [ Legionista ]
DarkStar ten twój Hub nie jest hubem bo to jest switch i do tego ja taki mam w piwnicy chodzi non stop na upesie wraz z serwerem a serwer powinien się opierać na stary komputerze.
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Misaik - Wiem co to skrętka :/
Bdx - widze ze glupawka trwa. myslalem ze mozna z toba poważniej porozmawiac :/
Misiak [ Pluszak ]
Viti--> Mam nadzieje ze informacje mojego brata Ci pomogly ?
Pozdrawiam
M-Hunter [ The Jester Race ]
Kupujesz HUB. Tam gdzie jest wtyczka uplink wkładasz połączenie od neostrady. potem do huba podłączasz te 2 kompy i9 konfigurujesz polączenie.
M-Hunter [ The Jester Race ]
Najlepiej przez HUB. Nic nie musi być cxzału czas włączone.
bartek [ ]
Sam mam router na Neo ale teraz pluje sobie w brode, ze serwera nie zostawilem.
QrKo [ Enslaved One ]
nie wiem czy zdajecie sobie z tego sprawę ale jak nakryją kogos kto ma neo na kilka kompow (nie soich tylko z kimś) to jest kara 3xabonament czyli 600zł
a wytłumaczcie mi co to jest:
- hub
- switch
QrKo [ Enslaved One ]
a jak mamy z komplem kart sieciowe i chemy sie we 2 polaczyc kabelkiem to potzrebujemy jakies dodatkowe huby czy switche?? a jakim kablem BNC czy skrętkom??
diuk [ Konsul ]
Viti --> łopatologicznie: ;-)
1. jeżeli masz starszy modem neostrady (kupiony sprzed 9 czerwca) to masz tam wyjście sieciowe UTP, dokupujesz router np. D-Link DI-604 (koszt ok. 200zł), podpinasz go do modemu a do ruterka możesz podpiąć bez kombinacji do 4 komputerów (przez kabel sieciowy UTP). Po uruchomieniu zapominasz o temacie, nie jest konieczne aby jakiś komputer musiał działać aby mogły działać inne, wszystko ładnie działa nawet po resetach związanych z awariami zasilania. Dodatkowo w w/w D-Linku masz ochronę NET i firewall.
2. jeżeli masz nowszy model modemu - to jest on z wyjsciem USB, i jest trochę kaszany, ponoć lepiej jest nie kupować tego zestawu tylko samą opłatę aktywacyjną, a spliter (rozdzielacz sygnału telefonicznego) i modem z routerem w jednym (patrz: https://www.draytek.pl/news/neostrada.htm) sampdzielnie. Może niedługo pojawią się na rynku routerki z wbudowanym USB i współdziałające z tym co daje TP S.A., ale jak na razie (ponoć) są schody.
3. No i oczywiście w obu przypadkach możesz poświęcić jakis komputer, żeby działał non-stop jako lokalny serwer - ale to już wedle uznania.
diuk [ Konsul ]
maiało być: "... ochronę NAT ...." oczywiście :-)
Owen [ ]
DarkStar ---> Generalnie w sieciach korporacyjnych można sosować routery do segmentacji sieci. Dla bezpieczeństwa zalecane jest odzielanie segemntu produkcyjnego, użytkowników końcowych oraz deweloperskiego. Istotą segmentacji jest budowanie odpowiednich access list tak aby wyłącznie autoryzowani użytkownicy mogli dostać się do określonych zasobów w segemncie docelowym (ale to już wiesz).
Misiak [ Pluszak ]
qrko,diuk--> czytajcie wczesniejsze posty a nie statsujecie... ehhh