Swidrygajłow [ ]
Czy Wisła ma szanse na LM ?
Ostatnio w Wiśle Kraków nie dzieje się dobrze:
- odeszło dwóch czołowych graczy: Kosowski i Kuźba (nie powiem, żebym za nimi przepadał, ale zawsze to osłabienie),
- ostatnie mecze spraingowe niestety świadczą o tym, że forma Wisły nei jest najlepsza,
- pojawiły się kontuzje czołowych graczy: Głowacki, Cantoro, Stolarczyk, Paszulewicz, Uche
- jeden z najlepszych piłkarzy Wisły (jeśli nie najlepszy) Kalu Uche nie chce już grać w Wiśle. Obraził się, że klub nie pozwolił mu odejść do Ajaxu i zagroził strajkiem. Nawet jeśli do tego nie dojdzie, to wiadomo, że z niewolnika nie ma robotnika.
- niektórym gwiazdkom (np. Żurawski) woda sodowa uderzyła do głowy.
Czy w takich okolicznościach realny jest awans do fazy grupowej LM? Obawiam się, że Wisła będzie miała duże trudności nawet z przejściem do 3 rundy eliminacji. A nawet jeśli tam awansują, to znając szczęście polskich zespołów w eliminacjach LM dostaną zespół z pierszej pólki europejskiego futbolu.
Obawiam się, że jedyna nadzieja na zaistnienie w europejskich pucharach zostałą zaprzepaszczona.
Obym się mylił.
eJay [ Gladiator ]
Powiem tak...WISLA NIE MA ZADNYCH SZANS NA LM. A oto kilka powodow dlaczego tak sadze:
-nie ma Kosowskiego, moze i gral cienko w lidze ale w pucharach byl najlepszym zawodnikiem w druzynie
-nie ma Kuzby, czolowego snajpera
-zaraz moze nie byc Kalu Uche a to w ogole bedzie tragedia
-kontuzja Glowackiego
-brak dobrego bramkarza
-praktycznie brak wzmocnien a jedynie uzupelnienie skladu
ILEK [ Plugawy Karzełek ]
eJay---->w pelni sie z toba zgadzam...dorzucam jeszcze jeden punkt do twojej listy...
- na kogo moze trafic Wisla:
1. Lazio Rzym
2. Deportivo la Coruna
3. Celta Vigo
4. Galatasaray Stambul
5. Borussia Dortmund
6. Chelsea Londyn
7. Celtic Galsgow lub FBK Kowno
8. AEK Ateny
9. Dynamo Kijow
10. Ajax Amsterdam
11. Newcastle United
12. Glasgow Rangers
13. Sparta Praga
14. Olimpique Marsylia
15. Lokomotiw Moskawa
16. Anderlecht Bruksela lub Rapid Bukareszt
Yans [ Więzień Wieczności ]
Obstawiam, że Wisła trafi na Deportivo lub Lazio, a co to oznacza chyba wiadomo ?!
Swidrygajłow [ ]
Co do Kosowskiego - podobno Brasilia prezentował się lepiej od niego, ale sam nie widziałem i wątpie w to.
Kuźba - tu myślę że Frankowski może go zastąpić (o ile nie odnowi mu się kontuzja).
Brak Uche to naprawde tragedia, dla mnie to on był najlepszych zawodnikiem Wisły w pucharach.
Linia obronna - kolejna tragedia, w meczach sparingowych nawpuszczali tyle goli, że aż skurnia cierpnie.
sergi__ [ Underworld ]
też się panowie z wami zgadzam
kiowas [ Legend ]
A mnie ciekawi jedno - na co poszla kasa z transferow. W koncu lacznie pare ladnych milionow dostali za zawodnikow wiec powinni (zgodnie zreszta ze slowami trenera) kupic za to nowych. Przeciez o to im cyba chodzilo system rotacji.
No ale moze Cupial potrzebowal na cos kasy, nie wiadomo.
baziiii [ '87 ]
odpowiem na pytanie z tematu wątku:
NIE
eJay [ Gladiator ]
kiowas------------->Zadnych milionow nie bylo..Kosa za 500 tys. Euro, a Kuzba za darmo...
Swidrygajłow [ ]
Włąsnie. Ja nie rozumiem strategii włodarzy Wisły. Tyle mówią o budowaniu mocnego klubu, o nowym stadionie itd, a oddają najlepszych piłkarzy za bezcen. W zamian nie ma żadnych (prawie żadnych ) wzmocnień. Nic dziwnego, Że Uche nie ma zamiaru obijać się w takim klubie.
Swidrygajłow [ ]
Do tego zamiast ściągnąć z 2 dobrych obrońców, bo gołym okiem widać, że obrona Wisły jest słaba (wolny i mało zwrotny Stolarczyk, niepewny Jop, Baszczyńskiemu i Głowackiemu też zdarzają się słabe mecze), to oni szukają napastników 9chcieli np. ściągnąć drewnianego Włodarczyka).
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Teoretycznie tak, pomimo osłabień i manrej gry w sparingach... Ale jak zwykle wszysstko zalezy od losowania, oceniam, ze jedynie z 25% drużyn ma szanse powalczyć. Znajac nasze szczęscie, to trafia na jakiegoś potentata i po brawurowejv i heroicznej walce odpadną...
Swidrygajłow [ ]
O 12.00 będzie losowanie.
ja myśle że Wisłą dostanie Deportivo albo Lazio. A chciałbym, żeby wylosowali Dynamo Kijów
sergi__ [ Underworld ]
Mi się wydaje ze trafią na Dynamo Kijów
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Taki Aek czy Anderlecht tez nie byłby zły - mieliby szanse powalczyć. A tak też maja sznse - jak Żyd na gestapo.
sergi__ [ Underworld ]
Shadowmage--> nie dramatyzuj jeszcze nei wszystko stracone ;)
zawodowieckuba [ Pretorianin ]
Dla mnie wisła niegdy ni będzie dobra bo jestem z wawy i najlepsza jest LEgia ona napewno by awansowała.....
Cała Polska widziała.... Warszawa nie zapomniała!!!!!!!!
Legia mistrz Polski 1993!!!
Maff [ Generaďż˝ ]
zawodowieckuba ---> wlasnie przez takich jak ty kibice sa postrzegani tak jak sa.
mimo ze jestem z Krakowa, gdyby Legia grala w LM, kibicowalbym jej z calego serca.
A co do tego kto jest najleoszy... hmmm.... Legia moze sobie powalczyc co najwyzej o puchar Bolka i Lolka
ILEK [ Plugawy Karzełek ]
zawodowieckuba---->tak...Legia juz pokazala...tez jestem z Wawy i kibicuje Legii...ale Legia dala dupy pod koniec poprzedniego sezonu tak jak Wisla teraz w okienku transferowym. Gowno wiesz co by Legia teraz pokazala...niestety w kazdym polskim klubie sa dzialacze i "dzialacze"....a my kibice nie mamy najmniejszego wplywu na to co ci "dzialacze" wyczyniaja...
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
sergi-->ja po prosty jestem wiecznym optymistą jeśli chodzi o polską piłkę ;-PPPP Nigdy im sie nic nie uda.
Legia jest najlepsza, ale raczej nie obecnie :P Natomiast w '93 była. No ale to nie wątek o tej wspanialej drużynie.
ILEK [ Plugawy Karzełek ]
Shadow---->nic mi nie mow o Legii '93...to byla ekipa...pilakarze o zupelnie innej mentalnosci niz teraz:)))
Maff----->wyluzuj...pozniej sie zalozy odpowiedni watek do sporow gdzie kto ma grac...a na razie poczekajmy do godz. 12:))
wie ktos gdzie w necie bedzie sprawozdanie online z losowania??
Swidrygajłow [ ]
ILEK --> na onecie
Maff [ Generaďż˝ ]
ILEK ------> tu masz losowanie na zywo:
ILEK [ Plugawy Karzełek ]
Swidryajlow, Maff--->THX...tak myslalem...chcialem sie upewnic:))
zawodowieckuba [ Pretorianin ]
Mam nadzieje że Engel nie da pupy tak jak na mistrzostwach świata i dowiezie razem z Darkiem K. LEGIĘ do Mistrzostwa!!!!!
A co do Wisły no to...... ech szkoda słuf
ILEK [ Plugawy Karzełek ]
zawodowieckuba----->skonczyles juz?? masz moze problemy z poprawnym odczytaniem tytulu watku?? zaloz sobie (kolejny na forum) watek o Legii i wtedy pewne osoby sprawdza twoja argumentacje...
zawodowieckuba [ Pretorianin ]
Maff -------> A wisła o lige Wilka i zająca, bo napewno nie mistrzów
Yans [ Więzień Wieczności ]
Ja też jestem z Wawy ale generalnie kibicuję każdej polskiej drużynie, która daje nadzieję, że nasza piłka jeszcze nie zdechła doszczętnie. Pewnie, że wolałbym, aby o LM walczyła Legia lub Polonia ale to już inna bajka. Szkoda tylko, że panowie szefowie Wisły kompletnie ją rozpie...li tuż przed samymi eliminacjami do LM, a ciągle opowiadaja jakieś bajki o wzmocnieniach ... chyba naszych nerwów. No i Henio K, chyba jednak zbyt dużym optymistą jest.
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Yans-->no to masz takie samo zdanie jak ja.
A zawodowca to olejcie, nie odpowiadajacie mu to sie uspokoi i nie będzie przeszkadzał.
Swidrygajłow [ ]
Nie rozumiem ludzi, którzy nawet na arenie międzynarodowej nie mogą zapomnieć o animozjach pomiędzy klubami i np. w meczu Wisły z Schalke kibicowali Niemcom. Całe szczęscie, że na reprezentacji jest spokój, bo ja sobie przypomne mecz Francja Polska, to mi ręce opadają. Polsak wygrywała z Francją, a polscy kibole się miedzy soba napierdalali.
sergi__ [ Underworld ]
Ekhem, a czy to jest wątek o Legii ? i o 93 ???
temat wątku wskazuje na coś innego
ILEK [ Plugawy Karzełek ]
sergi__---->zablysnal ten co zawsze pisze na temat...
sergi__ [ Underworld ]
ILEK--> i co ty nie powiesz;)
Swidrygajłow [ ]
sergi__ --> wszyscy wiemy że jesteś tu najwiekszym statsiarzem, twoeje sensowne posty stanowią pewnie z 5% , zwykle dajesz takie coś:
"zgadza się"
"niezłe"
"LOL"
zawodowieckuba [ Pretorianin ]
Dziękuje za słowa uznania....
sergi__ [ Underworld ]
Swidrygajłow- Luty Tur --> co ty Mi nie powiesz
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Tylko się panowie nie pobijcie :)
Jesteście zbyt dużymi pesymistami. To jest futbol, w którym nawet tak słaba drużyna jak Wisła może sprawić niespodziankę. Oto jakie daje szanse Wiślakom w ewentualnym starciu z poszczególnymi ekipami :
1. Lazio Rzym (15%)
2. Deportivo la Coruna(12%)
3. Celta Vigo (20%)
4. Galatasaray Stambul(30%)
5. Borussia Dortmund (18%)
6. Chelsea Londyn (15%)
7. Celtic Galsgow lub FBK Kowno (22% i 65%)
8. AEK Ateny (55%)
9. Dynamo Kijow (50%)
10. Ajax Amsterdam (18%)
11. Newcastle United (15%)
12. Glasgow Rangers (20%)
13. Sparta Praga (55%)
14. Olimpique Marsylia (20%)
15. Lokomotiw Moskawa (60%)
16. Anderlecht Bruksela lub Rapid Bukareszt(50%,60%)
Pozostaje wierzyć że Wisła trafi na kogoś z tej grupy : FBK Kowno, AEK Ateny, Dynamo Kijow, Sparta Praga, Lokomotiw Moskawa, Anderlecht Bruksela lub Rapid Bukareszt. Czyli łącznie sznase mamy z siedmioma spośród szesnastu zepsołów. Takie jest moje zdanie :)
endzi [ Pretorianin ]
Po co ten watek ?!!! Przy takich rotacjach i niepewności w klubie nie będzie mobilizacji na III rundę. Omonię może wymęczą po 1:2 na wyjeździe i 1:0 u siebie.
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
endzi---->Zaczynasz mnie chłopie irytować. Już któryś raz widzę czaszkę przy twoim poście. Jak coś się nie podoba to WYPAD z baru.
Maff [ Generaďż˝ ]
endzi ---> jak ci sie watek nie podoba to tu nie zagladaj...
endzi [ Pretorianin ]
Mylisz Paszczaczku czszkę z palcem, a jeśli chciałbyś zobaczyć swoją czaszkę na barze to pomogę ci, bo to jest Forum a nie ring, jednak trenuję na forcie bema, tam mozemy się spotkać.
endzi [ Pretorianin ]
Poza tym wątek jest dobry, a to była taka przenośnia dla podkreślenia sytuacji Wisły.
zawodowieckuba [ Pretorianin ]
Co byście tu nie powiedzieli to i tak Olisadebe jest czarny........
White Power
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
endzi---->Już mówiłem : WYPAD !
ILEK [ Plugawy Karzełek ]
Paszczak----->spokojnie...to nie czaszka tylko kciuk skierowany w dol...co do twoich domniemywan...to mysle ze troche za bardzo niedoceniasz takich klubow jak Sparta, Dynamo, Anderlecht czy AEK...
endzi---->"po co ten watek??!!" faktycznie sie czlowieku schowaj...bo chyba nie dotarlo do ciebie jeszcze czemu sluza fora dyskusyjne...
endzi [ Pretorianin ]
WYPAD Paszczaku to zrób obie na miasto, a mnie nie irytuj.
ILEK [ Plugawy Karzełek ]
endzi--->zwracam honor...ale z tymi fortami bema to zes dal...wszyscy sie trzesa...
endzi [ Pretorianin ]
Zajebiście się irytujecie, dlatego faktycznie taką mamy piłkę nożną. Ale nic do was nie mam, zatem miłego wątku. chciałbym aby Wisłą awansowała, lecz coś o mentalności polskich sportowców wiem od kuchni... Pozdrawiam i mozecie sobie na mnie ponarzekać, a ja mam to gdzieś...
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
zawodowieckuba ---->I co z tego ? Wiesz, że ja nie znosze rasizmu ? I jak mi wiadomo nie tylko ja na tym forum...
endzi---->Zacznij pisać na temat jeśli musisz tu pisać, a jak nie..to wypad :)
Ilek---->Nie doceniam ? Może to po prostu patriotyzm :) Wiem natomiast że z Deportivo, Lazio, Newcastle i Chelsea nasze szanse są bliskie zeru :)
Sagi [ ]
Swirdygajłow ----> Ostatnio w Wiśle Kraków nie dzieje się dobrze:
- odeszło dwóch czołowych graczy: Kosowski i Kuźba (nie powiem, żebym za nimi przepadał, ale zawsze to osłabienie),
Na sprzedazy Kosowskiego Wisla tylko zyskala, bo wypozyczyla przereklamowanego gwiazdorka, dostanie kase, a gwiazdorek i tak wroci. Kuzbe z powodzenie zastapi nie tak dawny krol strzelcow naszej Ekstraklasy - Tomek Frankowski.
- ostatnie mecze spraingowe niestety świadczą o tym, że forma Wisły nei jest najlepsza,
Mecze sparingowe sa po to, aby testowac nowych graczy, nowe ustawienia, nowe warianty gry. Z doswiadczenia wiem, ze czesto druzyny przegrywajace w sparingach bardzo dobrze radza sobie w pozniejszych meczach o stawke i odwrotnie.
- pojawiły się kontuzje czołowych graczy: Głowacki, Cantoro, Stolarczyk, Paszulewicz, Uche
Poza Glowackim to nie sa chyba grozne urazy i nie ma co sie martwic.
- jeden z najlepszych piłkarzy Wisły (jeśli nie najlepszy) Kalu Uche nie chce już grać w Wiśle. Obraził się, że klub nie pozwolił mu odejść do Ajaxu i zagroził strajkiem. Nawet jeśli do tego nie dojdzie, to wiadomo, że z niewolnika nie ma robotnika.
Pamietaj - to co pisze Super Express albo Onet czesto jest wylobrzymione albo zupelnie mija sie z prawda. Ale jesli Uche naprawde tak mysli, to wspolczuje mu glupoty - kariery nie zrobi.
- niektórym gwiazdkom (np. Żurawski) woda sodowa uderzyła do głowy.
Pierwszy raz widze zeby ktos nazwal Zurawskiego gwiazdka. komu jak komu ale mu napewno woda sodowa nie uderzyla do glowy. Zurawski jest postrzegany przez trenera i kolegow jako chlopak pracowity i ulozony. Kiedys nawet ktos powiedzial ze za bardzo ulozony i dlatego nie zrobi kariery na zachodzie.
Czy w takich okolicznościach realny jest awans do fazy grupowej LM? Obawiam się, że Wisła będzie miała duże trudności nawet z przejściem do 3 rundy eliminacji. A nawet jeśli tam awansują, to znając szczęście polskich zespołów w eliminacjach LM dostaną zespół z pierszej pólki europejskiego futbolu.
Oczywiscie ze awans jest realny. A 2 runda to bedzie spacerek - wycieczka ma Malte (prawdopodobnie nikle zwyciestwo) i pogrom w Krakowie. Z kazda druzyna rozstawiona w 3 rundzie Wisla jest w stanie powalczyc, a w parach z niektorymi rywalami bylaby faworytem.
Do tego zamiast ściągnąć z 2 dobrych obrońców, bo gołym okiem widać, że obrona Wisły jest słaba (wolny i mało zwrotny Stolarczyk, niepewny Jop, Baszczyńskiemu i Głowackiemu też zdarzają się słabe mecze), to oni szukają napastników 9chcieli np. ściągnąć drewnianego Włodarczyka).
Obrona Wisly jest dobra. Moze jedynie Stolarczyk nie spelnia oczekiwan, ale Wisla ma dobra mlodziez i zaplecze. Jop to dobry pilkarz tylko w waznych meczach zjada go trema, Baszczynski i Glowacki to klasa swiatowa. Wlodarczyk ostatnio nie jest taki drewniany. Saganowski przed przejsciem do Legii tez byl drewaniany.
eJay ---> -brak dobrego bramkarza
Piekutowski to bardzo dobry bramkarz. Mysle ze bedzie podpora Wisly w eliminacjach.
-praktycznie brak wzmocnien a jedynie uzupelnienie skladu
Kasperczak wie co robi prowadzac taka polityke transferowa. Trzeba mu zaufac.
kiowas ---> A mnie ciekawi jedno - na co poszla kasa z transferow. W koncu lacznie pare ladnych milionow dostali za zawodnikow wiec powinni (zgodnie zreszta ze slowami trenera) kupic za to nowych. Przeciez o to im cyba chodzilo system rotacji.
No ale moze Cupial potrzebowal na cos kasy, nie wiadomo.
Kasa z transferow poszla na inne transfery, na remont boiska itd. Dla Cupiala kasa za transfer Kosowskiego to mala suma i napewno jej sobie nie przywlaszczyl. Telefonika ma sie dobrze.
zawodowieckuba ----> Jakies kompleksy?
forsetii [ Konsul ]
zawodowieckuba - Skąd się tacy idioci jak ty rodzą??????????????????
Swidrygajłow [ ]
Sagi
Na sprzedazy Kosowskiego Wisla tylko zyskala, bo wypozyczyla przereklamowanego gwiazdorka, dostanie kase, a gwiazdorek i tak wroci. Kuzbe z powodzenie zastapi nie tak dawny krol strzelcow naszej Ekstraklasy - Tomek Frankowski.
zgadzam się, cenię Frankowskiego za profesjonalizm, skromnośc, to chłopak z bardzo dobra jak na polską ligę technikę i wielkim sprytem boiskowym
Mecze sparingowe sa po to, aby testowac nowych graczy, nowe ustawienia, nowe warianty gry. Z doswiadczenia wiem, ze czesto druzyny przegrywajace w sparingach bardzo dobrze radza sobie w pozniejszych meczach o stawke i odwrotnie.[i/]
obyś miał rację, jednak wynik 0:4 z zespołem który jeszcze rok temu był w drugiej lidze francuskiej, daje do myślenia. Wisła grała w najsilniejszym możliwym składzie (nie licząc kontuzji)
Pamietaj - to co pisze Super Express albo Onet czesto jest wylobrzymione albo zupelnie mija sie z prawda. Ale jesli Uche naprawde tak mysli, to wspolczuje mu glupoty - kariery nie zrobi
niestety na onecie sa np. cytaty z wypowiedzi prezesa Wisły, w którym mówi on, że Uche odbiło. Myślę, że tego Onet nie wymyślił.
Pierwszy raz widze zeby ktos nazwal Zurawskiego gwiazdka. komu jak komu ale mu napewno woda sodowa nie uderzyla do glowy. Zurawski jest postrzegany przez trenera i kolegow jako chlopak pracowity i ulozony. Kiedys nawet ktos powiedzial ze za bardzo ulozony i dlatego nie zrobi kariery na zachodzie.
nie wiem, widziałem jednak pare jego dziwnych zachowań czy wypowiedzi (np. w meczu z Lazio nie podał do Kuźby). Ale jak bedzie strzelał bramy to będzie OK
Obrona Wisly jest dobra. Moze jedynie Stolarczyk nie spelnia oczekiwan, ale Wisla ma dobra mlodziez i zaplecze. Jop to dobry pilkarz tylko w waznych meczach zjada go trema, Baszczynski i Glowacki to klasa swiatowa. Wlodarczyk ostatnio nie jest taki drewniany. Saganowski przed przejsciem do Legii tez byl drewaniany
Stolarczyk to kompletny beton, coś jak Hajto, tylko bez jego doświdczenia. Głowacki i Baszczyński - może nie światowa klasa, ale moga być. Jop niestety za często nawala.
Sagi [ ]
Swirdygajlow ---> jesli z Uche to prawda to nalezy mu podziekowac za gre w Wisle. Sila kazdego zespolu jest przywiazanie do barw, jesli go brak to nie ma odpowiedniej motywacji. A Stolarczyk to moze nie beton ale na Wisle za slaby :)
Swidrygajłow [ ]
Sagi --> racja.
jak narazie to Wisłą idzie na Deprotivo. Słabe zespooły już poodpadały
ILEK [ Plugawy Karzełek ]
juz nie:))
Davidian [ Konsul ]
Nie jest zle :) Anderlecht lub Rapid Super jest sznsa !!
ILEK [ Plugawy Karzełek ]
Anderlecht...albo Rapid...moze nie bedzie tak zle:))
FAJEK [ CD Projekt ]
nie jest zle!! :)
Anderlecht Bruksela/Rapid Bukareszt - Wisła Kraków
Sagi [ ]
3 runda eliminacji Ligi Mistrzow:
Wisla/Omonia - Anderlecht/RApid
Jest dobrze!!!
forsetii [ Konsul ]
Anderlecht Bruksela/Rapid Bukareszt - Wisła Kraków - jest dobrze
Swidrygajłow [ ]
Anderlecht/rapid Bukareszt
chociaż raz sie udało
najniżej rozstawiony zespół
busy [ Pretorianin ]
maja fuksa ;)
Anderlecht Bruksela/Rapid Bukareszt - Wisła Kraków
Qba19 [ Junior WRC ]
No i losowanie nawet nawet :)
Te zespoły są zdecydowanie w zasięgu Wisły tylko najpierw Omonia :)
Zobaczymy, jestem dobrej myśli... Wisła w finale Ligi Mistrzów :D
Sagi [ ]
Trafilismy najlepiej jak moglismy - na najnizej rozstawiona pare. Mamy OGROMNA szanse!
Swidrygajłow [ ]
Właśnie. Tylko żeby nie zlekceważyli Omonii
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
No to teraz trzymamy kciuki za Rapid bo z Belgami może być różnie...
Swidrygajłow [ ]
Paszczak --> no z Rumunami też może być różnie, kto ich tam wie z czym wyskoczą...
Badzi [ Konsul ]
Naprawdę, jak nie teraz to kiedy? Anderlecht jest zupełnie w zasięgu Wisły, a gdyby nie te ubytki w składzie, to byłbym niemal pewien awansu. Ostatnio coś mamy szczęście w losowaniach [oprócz el. LM - aż do teraz :)]. No ale samo losowanie nie wystarczy - awans trzeba wywalczyć na boisku,
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
gdyby wisla grala tak jak pólroku temu to byłbym spokojny. A tak nie wiem na co ja stac, wiec wynik jest duża niewiadomą...
Swidrygajłow [ ]
mam nadzieję, że w obliczu tak realnych szans na LM Uche się zreflektuje i przestanie odstawiać cyrki
pioteraseK [ Pretorianin ]
Trzeba się cieszyć z takiego losowania ale....... pamiętam że jak Legia miałą grać z Panathinaikosem to też miało być łatwo :) jak było pamiętamy, Gucio pogrzebał rodaków. A w Anderlechcie to zdajsie Zewłakow gra prawda? :)
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Swidrygajłow---->Nigdy nic nie wiadomo, ale bardziej obawiam się Anderlechtu.
To teraz jeszcze szczęście w losowaniu grup Ligi Mistrzów, Wisła trafia na Manchester i osobiście wybieram się do grodu Kraka :)
Sagi [ ]
Paszczak ----> patrz bo bilet na Manchester dostanioesz :))
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Sagi---->Ale ja usiąde na trybunie gości :)
Swidrygajłow [ ]
czy ktoś wie, ile kasy dają za awans do LM a ile za wygranie tam 1 meczu? Możnaby jakies zakupy porobić akonto...
Lrypz [ Generaďż˝ ]
To historyczna szansa dla Wisly. Zawsze trafiali na teoretycznie najlepsza druzyne, ze ja w ogole przestalem wierzyc czy to naprawde bylo losowanie. W koncu stalo sie inaczej. Nie moga zmarnowac takiej okazji, nawet mimo oslabienia.
Moze wreszcie szanse dostana bracia Brozkowie, uwazam ze Pawel ma szanse dorownac Kosowskiemu.
Swidrygajłow [ ]
Lrypz --> Brożek to jest dobry w CM, ale w rzeczywistości jest dość przeciętny
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Swidrygajłow---->Znając mentalność polskich prezesów Basałaj już planuje że w budżecie na rok 2004 znajdą się zyski ze zdobycia Champions League :)
FAJEK [ CD Projekt ]
Paszczak -------> jak sie dostana do LM to na mecz Manchester - Wisla bedziesz musil jechac raczej do Chorzowa anizeli do Krakowa.... i to wlasni jest najsmutniejsze :((
Swidrygajłow [ ]
Paszczak --> a piłkarze pewnie już rządają podwyższonych gaż za wejście do LM
Sagi [ ]
Brozek jest jeszcze mlody, cala kariera przed nim. Liga Mistrzow to narazie dla niego za wysokie progi, powinien sie ograc w Ekstraklasie.
Sagi [ ]
FAJEK ---> Chorzow jest stosunkowo blisko Krakowa. Pomysl o kibicach z Gdanska i Bialegostoku, ktorzy czesto jezdza na Wisle - to sa dopiero odleglosci :)
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
Fajek----->Ale jeśli się dostaną to jestem przekonany że znajdzie się wiele chętnych do zainwestowania w stadion Wisły bo choćby zyski z reklam, w LM są nieporównywalnie większe. W tym nadzieja, może za rok stadion Wisły będzie już całkowicie dostosowany do europejskich standardów (ale w co ja wierze...)
Swidrygajłow---->A co na to kibice ? Kibice już świętują na krakowskim rynku zdobycie Ligi Mistrzów :)) Szampan się leje, a Europa się z nas śmieje :)
Vasago [ spamer ]
A ja zwroce uwage na jedna istotna kwestie. Jakis czas temu gazety przescigaly sie uznaniu dla Kosowskiego. Pojawialialy sie juz nawet tak absurdalne komentarze, jak te ze to jeden z najlepszych pomocnikow w Europie(sic!). W zwiazku z tym smietanka klubow starego kontynentu miala sie ustawiac po Kose w kolejce,a do Cupialowej Wisly Euro mialy splywac nieprzerwanym strumieniem. W koncu okazalo sie, ze wybitny talent Kosowski trafil do bardzo przecietnego klubu, za niewielkie pieniadze, z zalozeniem, ze Niemiaszki cos moze jeszcze doplaca.
Sprawa Kosowskiego kojarzy mi sie nieodparcie z innym wislackim herosem - Kasperczakiem. Wg opini tych samych mediow to w ogole cus ze taki wybitny szkoleniowiec pracuje w Polsce bo przeciez bija sie o niego PSG i inne Olimpiki.
I znowu chlodne spojrzenie. Co tak naprawde zrobil do tej pory Kasperczak? Dostal gotowa,poukladana druzyne, ktora kadrowo byla przynajmniej o klase lepsza niz konkurencja(w tym Legia po wielkiej wyprzedazy). Jako pierwszy trener dostal wolna reke w dziedzinie transferow(co zarzad Wisly mocno podkreslal) I kogo sprowadzil do tej pory? Podstarzalego bramkarza, ktorego kontrak pochlonal ponoc spora czesc budzetu klubu. Drewnianych obroncow, ktorzy cieniowali nawet w Pogonii i Widzewie. Brasilie, ktorego krakowscy kibice jeszcze niedawno wypominali Smudzie(swoja droga to niezly paradoks ze trener ktory posprowadzal do Krakowa obecne gwiazdy Wisly i zdobyl w imponujacym stylu mistrzostwo jest tam tak znienawidzony). Teraz dochodza kolejne transfery, ktore idealnie pasuja pod LM-rezerwowy bramkarz Gornika i Gorawski. W miedzyczasie zrezygnowano jeszcze z Moskala, ktory ponoc byl za stary zeby grac w pilke(a w Zabrzu najwyrazniej odmlodnial). W zamian pan Henryk testuje kolejnych czarnoskorych pilkarzy(ich znajomosc miala byc jego wielkim atutem) po czym odsyla ich do domu,bo do niczego sie nie nadaja. No ale o tym zadna gazeta nie napisze.
Sagi [ ]
Vasago ---> Kosowski mial dobry okres, ktory jednak nie trwal dlugo. To ze Super Express i Borek z Koltoniem sprzedawali go do wielkich klubow to nie wina Wisly. Przejscie Kosowskiego do K'lautern w formie wypozyczenia to skuces Wisly. Udalo sie pozbyc obecnie malo wartosciowego gracza i wziasc za to spora kase. Krytykujesz Kasperczaka. Zastanow sie co osiagnela Wisla pod jego wodza. Mistrzostwo Polski i bardzo dobra gra w UEFA. Szukasz sensacji, a to jest jeden z powodow upadku polskiej pilki.
Swidrygajłow [ ]
Ej, Vasago, akurat Kasperczak wiele zrobił dla Wisły. Drużyna nie była wcale tak do końca poukładana, pamiętam jej grę przed Kasperczakiem i potem, np. w PUEFA. Aż się chciało patrzeć, jak piłka wędruje od nogi do nogi, a piłkarze wiedzą do kogo mają podawać. Wisła jako jedyna drużyna w Polsce gra atakiem pozycyjnym, może wcześniej już tego próbowała, ale dopiero za Kasperczaka to nabrało wyrazu. W końcu to chyba K. znalazł Uche, wkomponował w zespół Kosowskiego, poustawiał drugą linię.Martiwą mnie tylko te ostatnie ruchy, mam nadzieję że Heniu wie co robi.
Vasago [ spamer ]
Ano zdobyla mistrza. Podobnie jak za Smudy i Nawalki. Ten sam Nawalka przyczynil sie pozniej do spadku Zaglebia z ekstraklasy. Moze wiec z Wisla jest tak,ze to taki samograj i wystraczy im nie przeszkadzac?
Nigdzie nie pisalem,ze zachwyty dot. Kosy to wina Wisly. Po prostu w Polsce zapanowala wislomanina i nagle okazalo sie, ze Kosa powinien grac w Barcelonie,a Stolarczyk z Jopem w reprezentacji Polski. Zachwyt nad Kosa to nie tylko duet Kolton-Borek. Sprawa jego transferu ciagnela sie chyba we wszystkich mozliwych serwisach sportowych.
KOlejna sprawa,czyli rzekomy sukces Cupiala&Kasperczaka. To jest dopiero przyklad propagandy sukcesu. Pzowol ze skorzystam z malego porownania.
Wyobraz sobie, ze kilka latkupilbym samochod,powiedzmy Seicento(czyt. Brazylia). Po jakims czasie stwierdzilbym ze to Seicento nie spelnia moich wymagan,wiec kupilbym Punto(Kosowski). Wszyscy zachwycaliby sie moim Punto, twierdzac ze powinienem nim wystartowac w rajdzie X(LM). Ja bym oczywiscie stwierdzil ze to moj cel i za nic tego Punto nie sprzedam. No jezeli juz to za duza kase i kupie cos przynajmniej rownie dobrego. Wsyscy do okola juz by liczyli jakie to Ferrari sobie kupie kupie za swoje super Punto. A ja w tym czasie sprzedalbym je w systemie ratalnym(mimo ze kasy potrzebowalbym na teraz), odkupil swoje stare Seicento i jeszcze wszystkim wmawial,ze to moj wielki sukces bo Seicento mniej pali.
PS
Chodze po tym swiecie od 23 lat i teraz rozumiem czemu Polska pilka znajduje sie w tak oplakanej kondycji. To przeze mnie! No fakt-wraz z moim narodzeniem skonczyly sie Bonki i inne gwiazdy,a zaczely heroiczne boje z San Marino o przedostatnie miejsce w grupie eliminacyjnej do ME. W takim razie mam przykra wiadomosc dla wszystkich fanow footballu-nie macie co ogladac polskiej pilki bo ja jeszcze troche zamierzam pozyc.
guzol [ LEXUS ]
to zalezy jak bedzie grala wisla, bo omonia i rapid i anderlecht sa w zasiegu wisly, chciaz trtzeba przejsc cypr, i dopiero mówić o dalszych meczach, i nie wolno zlekcewazyc omonii, bo to moze sie zle skonczyć. A andrelchet to nie jest wcale taka slaba druzyna, ale wisla jak bedzie tak grala jak np. z lazio czy parmą to przejdzie.
Swidrygajłow [ ]
Vasago --> daj sobie spokój z tym Brazylią i Kosowskim, czy ty naprawde nie widzisz, że oni teraz grają składniej, z pomysłem, ogólnie lepiej? Wisła to samograj? Myślę, że gdyby nad piłkarzam nie stał ktoś kto by ich pilnował i czasem śmignąl batem, to w szybkim tempie Wisła znalazłaby się w dolnym rejonach tabeli.
Vasago [ spamer ]
Uche znalazl Smuda i o ile mnie pamiec nie myli to za Franza Kosa nie gral wcale jako libero.
Nie mozna tez zapominac,ze istnieje cos takiego jak ogranie. Z Parma Wisla nie grala wcale gorzej niz z Schalke czy Lazio. Przestraszyla sie Barcelony na Camp Nou, ale u siebie zagrala odwaznie. Z Interem zabraklo bardzo niewiele. Za Lenczyka krakusy rozegraly niesamowity rewanz z Hiszpanami. Stad nie wiem czy faktycznie po przyjsciu Kasperczaka Wisla zanotowala jakis znaczacy progres. Tym bardziej, ze gdyby nie niesamowita wrecz indolencja strzelecka graczy Schalke z meczu w Krakowie, bilans pana K. moglby byc zupelnie inny.
I jeszcze jednak uwaga. Ja akurat kibicuje polskim druzynom, niezaleznie od tego czego zycze im w krajowych rozgrywkach. Wisly akurat nie lubie,ale chcialbym zeby w koncu powstala w Polsce jakas eksportowa druzyna. Taka tworzylo kilku poprzednich trenerow. Teraz podstawowi gracze nagle chca z Wisly uciekac. Pomimo tego ciagle czytam te smae opinie-nie ma sie czym przejmowac bo trener ma koncepcję. A ja sie pytam na czym ona polega? Na zastepowaniu reprezentantow kraju drugoligowcami?
Sagi [ ]
Vasago ---> Ja nie mowie ze polska pilka ma sie zle przez Ciebie, tylko przez ludzi myslacych tak jak ty. Troche wiary i zaufania.
A Punto poprostu sie zepsul i odeslales go do serwisu. Wroci za rok, tylko jak go potraktuja mechanicy?
Sagi [ ]
Vasago ---> A kim byli Uche, Frankowski czy Cantoro przed przejsciem do Wisly? Wierze ze w ich slady pojda Gorawski i inni nowi zawodnicy.
pioteraseK [ Pretorianin ]
Vasago ---> czy ty nie jesteś mój drogi czasami z Warszawki albo okolic? :)
Vasago [ spamer ]
Sagi -->Punto ma duze szanse trafic do garazu (podobnie ja Karwan) i zardzewiec. W dodatku za stosunkowo niewielkie pieniadze.
Co do zaufania, to ja nie mam powodu zeby Kasperczakowi ufac badz nie. Nie ja ma place. Moge sie tylko przygladac z boku jako facet, ktory lubi poogladac dobra pilke i chcialby w koncu zobaczyc jakies polskie nazwiska na ekranie. Kredyt zaufania objawia sie w polskich mediach(i na kibicowskich forach) nastepujaco:
1)Pojawia sie zbiorowy glos-nalezy wylac cieniasa,ktory obecnie prowadzi nasza druzyna oraz pytanie-kto tego ciecia wogle zatrudnil??!
2)Propozycja-zatrudnijmy Iksa,ten to ma osiagniecia.
3)Przychodzi Iks
4)Iks przegrywa
5)Odzew mediow i kibicow-Dajmy Iksowi troche czasu,niech to wszystko pouklada
6)Iks wykonuje jakies dziwne ruchy(np sporowadza pilkarzy Y&Z)
7)Odzew: Alez ci Y i Z to dobrzy zawodnicy,oni nas poprowadza na szczyty. No i jeszcze ten Iks. W koncu idziemy w dobra strone.
8)Iks nie spelnia pokladanych oczekiwan
9)Pojedyncze glosy-a moze ten Iks nie jest jednak taki dobry?
10)Masowy odzew-Zostawcie IKsa!! Zazdroscice mu bo sami nic nie osiagneliscie!! Polska mentalnosc!!
11)Iks okazuje sie byc na poziomie poprzedniego trenera.
12)Pukt nr 9 ale razy 3
13)Punkt nr 10 ale podzielony przez 3
14)Powrót do punktu nr 1
15)...i wezcie tych Y i Z,przeciez na to drewno nie da sie patrzec!!
Vasago [ spamer ]
Sagi-->Pilkarzami,ktorych znalezli poszukiwacze talentow zachodnich klubow,tyle ze nie przebili sie do pierwszej kadry?
pioteraseK-->Pozdrowienia z Zabrza :)
Sagi [ ]
Vasago ---> A czy gra w 3 lidze hiszpanskiej/francuskiej jest lepsza od gry w naszej Ekstraklasies?
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Sagi - nie jest. Ale alternatywą byłoby granie w pierwszym zespole - czyli pierwszej lidze. A te są juz od naszej lepsze.
Bandit82 [ Centurion ]
Jak wiemy siłą Krakowiam była ofensywa, jaka niestety jest teraz w opłakanym stanie. Pamietamy że bardzo często jak nie wychodziło Żurawskiemu był Kuźba, i odwrotnie. Teraz Kuźby nie ma.... liczymy na Frankowskiego. A co z bokami ? Kosowskiego też nie ma, Uche też by najchetniej uciekł i zapewne już jest w trakcie.
Ich będzie ogromnie cieżko zastąpić, co potwierdzają wyniki sparingowe Wiślaków. Nawet obawiam się czy Anderlecht/Rapid jest do pokonania. Po co nam ten awans ? Aby wszystko w grupie przegrać ?
Powiem ze swojej strony że nie spodziewalem sie takiego rozpadu Krakowskiego zespołu, liczyłem nawet po cichu na wzmocnienia w postaci dobrego bramkarza i zmiennika dla Mariusza Jopa.
Ale zapomniałem że u Nas jak komuś za dobrze to chce jeszcze lepiej, i z rwącej Wisły mamy malutką Wisełke.
Moglibyśmy spokojnie dać "starej" Wiśle 80% szans na awans, a tak daje ich 40%.
eJay [ Gladiator ]
Szanse Wisły sie skonczyly po tym jak sie zaczely...
JayZ [ Junior ]
Anderlecht Bruksela
dudka [ ! szypon ! ]
I BARDZO DOBRZE!!! NIE NAWIDZĘ ICH!!! DLA MNIE NAJLEPSZA JEST LEGIA!!!
dudka [ ! szypon ! ]
Zapomniałem napisać o szansach!
Szanse Wisly są zerowe na awans do LM!
dudka [ ! szypon ! ]
MAM ICH W DUUUPIE!!!
C,C,CCWK,CWKS LEGIA!
dudka [ ! szypon ! ]
Oczywiście w dupie mam WISLE!!!!!!
Lawrence z Arabii [ Pretorianin ]
dudka <-- a ona moze nawet bedzie miala ciebie, ale tylko jezeli ja umyjesz
dudka [ ! szypon ! ]
Lawrance z Arabii=====> FUCK YOU!!!
ja tylko piszę że ich nie lubię!
C, C, CWK, CWKS LEGIA!!!
paciorus [ Annius Verus ]
dudka --> nie rozumiem cię człowieku
ja tez jestem z warszawy, co nie znaczy ze mam zasmiecać komus wątki głupimi komentarzami
dudka [ ! szypon ! ]
Lawrance z Arabii======> SORRY! Trochę mnie poniosło!
C, C, CWK, CWKS LEGIA!
Sagi [ ]
dudka --> Taki z Ciebie kibic a nie wiesz ze nie ma juz CWKS-u?
rammzes1 [ Generaďż˝ ]
Mówię nie choć serce krzyczy TTAAAAAK (nie jestem fanatykiem Wisły). Dlaczego???
1.ponieważ nie dokonali żadnego istotnego wzmocnienia,
2.ponieważ niektórym piłkarzom Wisły wydaje się, że po wspaniałych meczach w pucharze UEFA są na jednej półce z Bońkiem, Gadochą, Deyną (patrz Żurawski, Kosowski- którego na szczęście już nie ma),
3.ponieważ dziennikarze nie dają im chwili wytchnienia i piszą przeróżne prawdziwe bardziej lub mniej infomacje dotyczące poszczególnych piłkarzy a to psuje atmosferę i obniża morale.
4.ponieważ mają kłopoty ze skompletowaniem zdrowego podstawowego składu.
W tym wszyskim jest jednak śwatełko w tunelu, mianowicie TRENER, którego CV mówi, że nawet z największą biedą na świecie można zdobyć coś co teoretycznie leży po za zasięgiem tyc maluczkich.
earthquake [ Konsul ]
Nie jest az tak zle , z Anderlechtem\Rapidem moze wisełka powalczyc , mam tylko nadzieje ,ze nie odpadnie juz na Cyprze, bo to bedzie wstyd .Słyszałem cos ze Uche chce przejsc do ajaxu, ale wisła nie chce mu na to pozwolic.A po Kosowskim tak bardzo bym nie płakał , pare razy udało sie chłopakowi wypuscic piłke a potem do niej dobiec,facet ma zero techniki i przyjecie tez ma nielepsze
paciorus [ Annius Verus ]
ale wciąz nie widać dobrego bramkarza
nie zebym płakał po Huges'u, bo moim zdaniem on zawalił drugą bramke z lazio w krakowie
DKAY [ Generaďż˝ ]
Wlasnie wyczytalem ze Uche nie trenuje na znak protestu, ze wzgledu na brak zgody na transfer do Ajaxu:( Oficjalnie jest kontuzjowany ale jest jakis niestyk:(
olivier [ unterfeldwebel ]
Awans polskiej drużyny do LM? oczywiście że tak w ciągu najbliższych 50 lat powinniśmy zrobić duży krok w tym kierunku..a poważnie to szkoda strzępic języka (klawiatury) i po raz n-ty rozpisywać się o imbecylach z PZPN, pazernych działaczach, miernych trenerach, piłkarzykach bez cienia ambicji, karykaturze piłkarskiej ligi itp. itd.
Sagi [ ]
Przed chwila widzialem w TVP3 relacje z przyjazdu Wisly do kraju ze zgrupowania i Uche nie wygladal ani na zmartwionego ani na zlego. bylo widac jak serdecznie wita sie z Glowackim (ktory zostal w kraju).
rammzes1 [ Generaďż˝ ]
Konflikt z Uche jest wyssany z palca przez nudzących się pismaków
Grul [ Konsul ]
Wisło do boju! A jak szczescie bedzie dopisywac to moze zobaczymy w Polsce jaki Manchester czy inny Real Madryt ;-)
Luty Tur [ Generaďż˝ ]
Sagi --> też widziałem tę relacje z przyjazdu Uche i oprócz jedenj sceny widać było że Kalu nie bardzo cieszy się w powrotu do Krakowa. Widziałem to 2 razy i miałem takie same odczucia.
Poza tym znowu na onecie jest artykuł
(link poniżej)
Wątpie czy oni to wszystko wyssali z palca.
olivier [ unterfeldwebel ]
A najśmieszniejsze jest to że gdyby wiedziano wcześniej o tym jak potoczy się losowanie trzeciej rundy to ani wisła nie sprzedałaby Kosowskiego i Kuźby ani Kosowski i Kuźba nie odeszli by z wisły, a tak realna szansa zarobienia kupy szmalu po raz kolejny przejdzie koło nosa, jak nie nóż w głowie Dino Baggio....
Sagi [ ]
olivier ---> ??? gdyby Wisla znala wyniki losowania wczesniej to tez sprzedalaby Kosowskiego i Kuzbe. Nie widze w tym zadnego zwiazku - kazdy klub jesli moze uniknac oslabienia to robi to bez wzgledu na sytuacje.
Dagger [ Legend ]
==>Sagi
Chyba chciałes powiedziec kazdy normalny klub poza Polską :P
Pamietacie ŁKS w eliminacjach LM - jak Ptak sie dowiedział ze beda grali z MU to z całej druzyny zrobił targ obwoźny wiedzac ze nie ma szans na awans.
Zreszta co do osłabien Wisła miała mało do gadania - Kuźba był wolnym zawodnikiem tylko wypozyczonym, a Kosowski jakby został to zachowywałby sie jeszcze gorzej niż Uche a jako kapitan miałby zły wpływ na reszte druzyny.
Bardziej mnie martwi ze nie za bardzo sie wzmocnili - ale ja juz kiedys pisałem wierze w nosa Kasperczaka - o Uche tez nikt wczesniej nie słyszał.
Swidrygajłow [ ]
O ile mi wiadmo Wisła nei chciała sprzedawać Kosowskigo, on sam aż palił się żeby wyjechać na zachód. nie chciałbym krakać, ale chyba wiem, jak skończy. A to co Kosa powiedział: "W Bundeslidze nei ma piłkarzy moejgo pokroju" spowodowało, że przez 10 minut turlałem sie po podłodze ze śmiechu.
Co do Kuźby - zażądał zbyt wiele jak na swoje umiejętności, myślę, że z powodzeniem zastąpi go Frankowski.
finderx [ Centurion ]
Jedyne co mnie martwi to Piekutowski w bramce. TERAZ WISŁA NIE MA ŻADNEGO BRAMKARZA KTÓRY PREZENTOWAŁBY PRZYZWOITY POZIOM.
Sagi [ ]
Jutro Wisla powinna spokojnie wygrac z Omonia. Chyba postawie w STS Wisla - Omonia (+1) za 1.6 - powinno spokojnie wejsc.
Swidrygajłow [ ]
Sagi --> nie bądź taki pewny. Ja myślę, że jeżeli Wisłą totalnie nie zlekceważy rywala i np. nie straci 2 goli na samym początku, to po wielkiej męce wygra 1:0
Peterxx [ Chor��y ]
Wisła niepotrzebnie wypożyczyła Kosowskiego, jeśli koniecznie chcieli sie go pozbyć mogli go sprzedać, dostaliby wiecej kasy, a nie wypożyczać go na tak kluczowy dla siebie sezon w którym maja szansę zagrać w Lidze Mistrzów (watpię, żeby za rok Wisła znów była mistrzem), Kosa to przecież jedna z ich największych gwiazd
sergi__ [ Underworld ]
Peterxx---> ale Kosa nie chciał grać w Wiśle już
Dagger [ Legend ]
Ciekawe czy to prawda?
Kalu Uche nie zagra w jutrzejszym spotkaniu Wisły w II rundzie eliminacyjnej Ligi Mistrzów przeciwko cypryjskiej Omónoii.
- Uche uparł się żeby odejść. Nie możemy mu przemówić do rozumu, wobec czego nie ma go w osiemnastce zawodników na środowe spotkanie. - powiedział trener Wisły, Henryk Kasperczak.
Dalsze losy Nigeryjczyka nie są jeszcze przesądzone, ale wiele wskazuje na to, że nie zobaczymy go w rundzie jesiennej w krakowskim zespole.
Do Krakowa przyleciało już około 200 kibiców cypryjskiego zespołu. Zjawili się oni na stadionie Wisły i obserwowali wtorkowy trening obu zespołów.
Voutrin [ Pretorianin ]
Dagger -- to chyba prawda na onecie sa wypowiedzi z konferencji prasowej i Kasperczak to potwierdzil.