Stałe łącze - kilka pytan

Raynor [ Big Man ]

Ja co do pytania 2

Loczek [ Senator ]

ok... za adres dzieki :)

Troche zmienie pytania :)
1. Jaki jest dobry Firewall (nazwa... ale jesli ktos ma to adresem do sciagniecia tez nie wzgardze :P)
2. Jaki jest najlepszy antyvir? (MKS?)

24.07.2003

18:16

[5]

Raynor [ Big Man ]

Ja co do pytania 2 ver. 2 :-))))

Ja używam AVG AntiVirus i nie narzekam, na niezbędniku komputerświata był i narazie ai razu mnie nie zawiódł.

Iceman_87th [ Generaďż˝ ]

ad1. np norton personal firewall (platny), albo Zone Alarm (darmowy)
ad2 np Norton Antywirus. - ogolnie im czesciej aktualizowany tym lepszy.

Banita_bb [ bo był za miły ]

ja bym polecal jak masz do wyboru norton antywirus 2002 , bo 2003 prof bardzo zwalnial mi system, dluzej zamykal sie windows itd.a definicje wirusow sa w obu takie same .

Ar'Saghar [ spamer ]

Przede wszystkim to gtratuluje stalki !!! :)

A co do pytan :

1 - ja korzystam z Zone Alarm (od miesiecy) i uwazam ze jest dokladnie tym czego sie od niego oczekuje !
Nie sprawia wiekszych problemow, puszcza prawidlowo "sciagarki", poczte itp...
Czesto firewalla powoduja problemy (np. obnizaja Id w Emulu) - ten nie sprawia wiekszych probleomow !!
Sa jego dwie wersje - zwykla, darmowa i te wlasnie polecam;
oraz wersja pro - platna - ktora na 99 % nie bedie ci potrzebna ....

2 - Norton Antyvirus !!! (od wielu lat korzystam z koleincyh edycji) - ten program, zreszta podobnie jak caly pakiet Norton System Works - to moim zdaniem niezbednk !!!
Latwa instalacja, logiczna konfiguracja, szybki upgrade przez inet - zero probleomow !!!

Jam_Łasica [ Generaďż˝ ]

Loczek ---> Dość dobry i darmowy jest Tiny Personal Firewall (jest znakomity, tworzy reguły dla używanych programów, prosty w obsłudze), a znajdziesz go na tucows.pl. To freeware i nie jest taki zły. Oczywiście możesz zainstalować Nortona Security, to jeden z lepszych firewalli.
Trzymaj się JAK NAJDALEJ od Zone Alarm, bo on praktycznie przepuszcza wszystko jak leci. Nie stanowi żadnej ochrony, choć niezorientowany użytkownik myśli inaczej. Zresztą wystarczy poczytać sobie porównania ogniomurków w sieci (choćby i w archiwum Chipa gdzie Zone Aarm zajął zasłużone ostatnie miejsce). Wszędzie znajdziesz potwierdzenie moich slów.

minius [ Generaďż˝ ]

OK. Postaram się wyjaśnić tu parę spraw bo widzę, że zaczeli zabierać głos ludzie, którzy uważają się za speców już ze względu na samą możliwość nabicia sobie punktów na GOL'u. (to szczególnie do kolegi, który pisze, że firewall nie jest aż tak potrzebny).

1. Firewall spełnia całkowicie inną rolę niż antywirus. Zabezpiecza komputer przed niepowołanymi (i bez wiedzy użytkownika) połączeniami. Nie masz firewalla narażasz się (w najlepszym wypadku) na zmniejszenie transferu, w najgorszym, na uszkodzenie komputera przez dowcipnisia, który Ci zacznie mieszać w kompie. I antywirus nic Ci tu nie pomoże.

2. Jaki firewall. Na pewno nie polecam produktu Symanteca. Choć mają najlepsze antywirusy (i największą na świecie bazę definicji wirusów (bezpłatnie aktualizowaną), to w firewallach wypadają bardzo blado. A to dla tego, że robią olbrzymie kobyły, cholernie spowalniające system, bardzo rozbudowane i trudne do konfiguracji. A kiedy nawet wszystko pięknie skonfigurujesz to niektóre trojany potrafią je oszukać i spokojnie wyłączyć. Sam przeżyłem to w moim kompie, więc teraz NPF obchodzę łukiem.

3. Zone Alarm jest firewallem przypominającym nieco kompres na głowę. Nie pomoże i nie zaszkodzi, za to psychicznie będziesz się lepiej czuł, że jednak coś tam sobie wgrałeś.

4. Polecam 2 firewalle. Oba nie są trudne w konfiguracji i oba nieduże, więc nie będą obciążały systemu. Jeden to Sygate Personal Firewall, drugi to Kerio Personal Firewall

5. Poza ciągle aktywnymi w komputerze antywirusem (najlepiej NAV) i firewallem, polecam bezwzględnie zainstalować program antyszpiegowski, jakim jest np. AdAware. Programik jest freeware, więc nie ma problemu ze ściągnięciem. Choć raz w tygodniu powinieneś nim skanować komputer. A sam przekonasz się czemu.

Nie spotkałem jeszcze komputera w swoim życiu żeby był wolny od spyware, a w niektórych AdAware potrafił takich plików i komend w rejestrze wykryć po kilkaset.
I nie łudź się, że kiedy już raz przeskanujesz, to na wiele miesięcy będziesz miał ze szpiegami spokój. Nie jest tak pięknie. Praktycznie gdzie nie wejdziesz lub zainstalujesz, to ciągle Twój komputer raczą atakować pliczkami szpiegami (szczególnie dotyczy to programów freeware i shareware). Obowiązkowo raz w tygodniu trzeba skanować AdAwarem. Jeśli nie, to nie dość, że rozsyłasz o sobie po świecie informacje (których pewnie nie chcesz rozsyłać), to jeszcze zmniejszasz sobie transfer, bo spyware cichutko sobie zajmuje go.

Banita_bb [ bo był za miły ]

panie Minius------------>osmieszasz sie troszke , bo znam wiele osob ktore lata uzywaja komputera z netem i nigdy nie mialy zainstalowanego firewalla- NIGDY i zyja, zadnej awarii nie mialy, nikt im sie nie wlamal, takze jakbys mogl nie rysuj tak czarno przed nowym uzytkownikiem hiobowych wiesci ze jak nie zainstaluje firewalla to przyjdzie SZATAN i mu komputer zepsuje bo to smieszne po prostu.
powtarzam znam dziesiatki osob ktore nie znaja slowa firewall.i maja lacze stale .

minius [ Generaďż˝ ]

Acha, a co do MKS-Vira to mam swoją subiektywną opinię o samym Panu Marku Sellu (twórcy tego programu). Kiedyś na łamach czasopisma komputerowego wypowiedział się, że sam pisze i rozpowszechnia wirusy jako jego walka z piractwem. Facet jest nieźle zakłamany, bo powinien od razu napisać, że rozpowszechnia te wirusy żeby sobie kabzę nabić ze sprzedaży antywirusa, a nie takie bajki dla grzecznych dzieci opowiadać.

To tak jak z tymi szklarzami co to chodzili w nocy po ulicach i wybijali kamieniami szyby. Dziękuję Panie Marku i Pana produktu używać nie będę. Pana moralność Kalego mi nie odpowiada.

Mam nadzieję, że wreszcie wejdzie w Polsce ustawa o karaniu osób rozpowszechniających wirusy.

minius [ Generaďż˝ ]

Banita_bb ---> To, że ktoś przechodzi ulicę na czerwonym świetle i dotąd go jeszcze nic nie rozjechało jest tak samo dobrym przykładem jak ten Twój.
Nie ośmieszaj się.

Jest wiele skanerów, które potrafią przeszukać w necie w ciągu minuty kilkaset adresów IP (przodują w tym procederze o dziwo hakerzy z Holandii) szukając nie zabezpieczonych łącz. Ciekawe po co? Oczywiście Ty nie czytujesz prasy komputerowej, nie przeglądasz netowych serwisów i wogóle czuesz się świetnie jak ta pieczarka co to rośnie po ciemku i gównem się karmi.

Ogólnie zastanawiam się czemu uważasz, że ktokolwiek nie powinien zabezpieczać swojego komputera. Masz w tym jakiś interes? Bawi Cię to, że możesz pogrzebać innym w PC-tach? A może to Ty jesteś tą osobą która rozsyła ostatnio po forumowiczach te trojany w mailach?

Banita_bb [ bo był za miły ]

Minius-----------> tak jestem z archiwum x - juz mi tak ktos napisal- widze ze wszedzie wyczuwasz teorie spiskowa- jak nie z sellem to ze mna- wspolczuje- juz sobie wyobrazam jak wyglada Twoj dom zabezpieczony przed wlamaniami.
Wiesz napisze tylko tyle- z komputerami mam do czynienia niech bedzie od 15 lat- pewnie od wiecej ale tyle tez moze byc, jak sie na czyms znam , to to pisze- jakbys nie zauwazyl to ja zaproponowalem koledze zainstalowanie antywirusa-nie nikt inny.
Liczba moich postow wali mi zupelnie-moge byc juniorem chocby od zaraz, i Twoje jakies glupie aluzje to znowu chyba sa zwiazane ze weszysz jakis spisek pewnie-wspolczuje.
Kontynuujac jak sie na czyms znam- to pisze i pomagam - i widze ze o to masz pretensje- okej zyj sobie w swoim swiecie spiskowcow, hakerow,itd-mnie to nie rusza.

minius [ Generaďż˝ ]

Banita_bb ---> Ty wogóle jesteś chyba nie z tej bajki. Ja nie pisałem, że przypuszczam, że Sell rozpowszechnia wirusy ja przytoczyłem wypowiedź samego Pana Sella z prasy.
No chyba, że uważasz, że Pan Sell sam o sobie mówił nieprawdę i dla tego go bronisz. Widzę, że z głupolami się nie dyskutuje, więc już odpowiadać Ci nie będę.

Banita_bb [ bo był za miły ]

a te zdania wskazuja ze powinienes kolego isc do psychiatry :Ogólnie zastanawiam się czemu uważasz, że ktokolwiek nie powinien zabezpieczać swojego komputera. Masz w tym jakiś interes? Bawi Cię to, że możesz pogrzebać innym w PC-tach? A może to Ty jesteś tą osobą która rozsyła ostatnio po forumowiczach te trojany w mailach

nie wiem skad mniemasz ze grzebie w czyichs pecetach, , skad wiesz ze mnie to bawi, skad wiesz ze mam w tym jakis interes?ja wysylam maile z trojanami? za stary na takie szczeniackie zabawy jestem- a Ci zycze wizyty u dobrego psychiatry bo masz jakies schizy .

Banita_bb [ bo był za miły ]

wiem Minius ze przytoczyles wypowiedz sella , a pozatym nie ufaj nikomu- oni sa wszedzie.

Dagger [ Legend ]

Zapomnieliscie dodac ze jak ktos ma firewalla sprzetowego - np. jest w LANie to software własciwie nie jest mu potrzebny - zreszta wystarczy sobie przetestowac kompa.

Po drugie chyba trzymacie na swoich kompach tajemnice smierci Kennediego ze sie tak o nie boicie :P

24.07.2003

21:18

[19]

Banita_bb [ bo był za miły ]

Dagger-----------> juz pisalem posta ze niedobrzy hakerzy z holandii chca sie wlamac do mojego supertajnego komputera , zeby sciagnac te gigabajty pornoli ktore zapewne trzymam u siebie, i pewnie sciagnac moja baze danych adresow z ksiazki adresowej , na ktorej mam tak ze trzy adresy .

24.07.2003

21:25

[20]

Banita_bb [ bo był za miły ]

Ewelinko------------> nie pisz tak prosze bo w tym momencie pewnie Minius zawalu dostaje jak mozna byc tak niemadrym

24.07.2003

21:27

[21]

Paszczak [ Oaza Spokoju ]

Banita---->Nie tylko Minius. I nie mówię tu wcale o firewallu :)

Dagger [ Legend ]

Zamiast mks-online polecam Pande

Loczek [ Senator ]

Minius: dzieki! Zaraz sciagne caly zestawik :) (Ad-aware i Firewalla Sygate juz mam)
Jeszcze jedno pytanko: Anty Wirus Nortona jest darmowy czy jest tylko wersja trial???

minius [ Generaďż˝ ]

Dagger ---> Wszystko fajnie. Jestem w sieci osiedlowej opartej na Masqerade. Serwer ma oczywiście firewalla. Tylko co z tego. Jeśli trojan dostanie się na Twój sprzęt, to połączenie nie było nawiązywane ze mną ale właśnie ode mnie. Zasadą ludzi tworzących trojany czy wirusy nie jest w 99,99% próbowanie włamania się do kompów banków, bo to ich praktycznie przerasta, lecz dla żartów włamywanie się o robienie głupich żartów innym userom i jeśli Banita_bb broni tych praktyk, to jego sprawa. Ja po prostu nie staram się nawet próbować zrozumieć ludzi zajmujących się tym procederem (a wcale nie jest on taki znikomy jak próbuje mydlić oczy Banita_bb), lecz po prostu staram się unikać sytuacji zagrożeń.
Nie wiem czemu nie miałbym się bronić przed zagrożeniem. Widzisz moja żona pracuje w banku, sam pracowałem w firmie komputerowej obsługującej banki spółdzielcze. I tak się składa, że w obydwu tych miejscach ciągle są sytuacje, że atakowane są komputery. Pomimo, że w domowym kompie nie mam żadnbych wartościowych programów czy danych, to większość ataków jest przeprowadzana na chybił trafił przez programy, które nie zastanawiają się czy atakują Kowalskiego, czy też jakąś korporację. To są bezduszne programy. A że na świecie są miliony komputerów, a to jest jak totolotek, to inna sprawa.

Loczek [ Senator ]

Minius: a czy przez zainstalowanie w/w Firewalla, moge miec jakies problemy (np. sciaganie z kazy, albo gra w sieci???)
I czy za bardzo to nie spowalnia kompa?

To samo odnosnie NAV?

minius [ Generaďż˝ ]

Loczek ---> Z NAV'em jest taka sytuacja, że wdo nowych płyt głównych dodają ostatnio pełną wersję (legalną) Nortona Antivirusa z rocznym abonamentem, a że kupiłem w zeszłym roku jedną płytę, a w tym roku wymieniłem w drugim kompie, to nie interesowałem się tym. Ale z tego co wiem, chyba jednak Symantec nie ma produktów shareware. Jeśli zaś chodzi o Trial, to najczęściej są to produkty nie w pełni funkcjonalne. Na przykład w przypadku Trial MKS'a znajduje on wirusy i informuje usera o nich, ale ich nie usuwa. Tak było parę lat temu. Teraz nie wiem jak jest.

Dagger [ Legend ]

==>minius
Najpierw sie musi dostać

Jeśli uruchamiasz głupoty to juz twoja sprawa - zreszta trojany to akurat wycinek do ktorego wystarczy antywir, a blokowanie portów masz juz załatwione przez firewalla w sieci lokalnej :)

minius [ Generaďż˝ ]

Odnośnie problemów z NAV mieć ich na pewno nie będziesz.
Jeśli zaś się tyczy firewalla, to w momencie pierwszego uruchomienia programu, który łączy się z netem - firewall zapyta Cię czy na to zezwolić i od Ciebie zależy odpowiedź. Są 4 możliwości: Połącz jednorazowo, Nie łącz jednorazowo, Łącz zawsze, Nie łącz nigdy. Tak się to ma w przypadku Sygate. Jełśi masz zamiar często używać danego programu do łączenia z NET'em, to zaznacz Łącz zawsze.

Jeśli zaś chodzi o programy typu P2P takie jak KAZZA czy IMESH, to zwróć uwagę, że ich pełne wersje są zachwaszczone totalnie przez pliki spyware, które jeśli wykasujesz za pomocą AdAware uniemożliwią Ci prawidłowe działanie tych programów.
Są za to odchwaszcxzone z plików spyware wersje tych programów KAZZA Lite i IMESH Lite, całkowicie funkcjonalne, ale bezpieczniejsze.

Loczek [ Senator ]

kurde... nie za bardzo kapuje o co chodzi z tym firewallem :P
Co chwile jakies komunikaty wyskakuja i nie wiem czy zezwalac na polaczenie czy nie...

Czy jesli mam Firewalla, to konieczny jest anty wirus??? (teoretycznie nic nieporzadanego juz nie przejdzie, nie?)

minius [ Generaďż˝ ]

Dagger - Wiee trojanów jest wszyta (potajemnie) w rózne programy, które ludzie ściągają za pomocą P2P właśnie np. IMESH'em czy KAZZA. Co do niezawodności antywirusów w tym temacie mam pewne wątpliwości, bo ciągle powstają nowe modyfikacje i nawet miesiąc czy dwa temu założyłem wątek, o trojanie, który był u mnie w kompie 2 miesiące, a dopiero po tym czasie znalazł się on w nowej bazie wirusów tak w NAVie jak i nawet nieco później w MKS'ie.

Przez ten czas spokojnie próbował łączyć się z NET'em kilkanaście razy po porcie 8080 na który każdy firewall sprzętowy mu całkowicie legalnie pozwoli. A to dla tego, że gdyby jakakolwiek sieć zablokowała ten port, to przestałyby chodzić prawie wszystkie programy internetowe włącznie z Internet Explorerem. I właśnie masz tu namacalny przykład wyższości programów typu software'owy firewall nad mechaniczną ścianą w serwerze.

Spróbuj mi udowodnić, że jakikolwiek sprzętowy firewall odetnie trojana, który próbuje Ci się łączyć przez port 8080 to odstąpię Ci mój bilet na wycieczkę do Egiptu.

Loczek [ Senator ]

heh... juz powoli zaczynam kapowac co jest co :)

Moze jakies konkretne propozycje co odrzucac jesli Firewall zapyta? (bo na razie robie to na chybił trafił :D)

minius [ Generaďż˝ ]

Loczek, zaklikaj do mnie na GG to wyjaśnię Ci co powinno się w Windowsie udostępnić w firewallu, oraz jak się to robi.

Pisałem Ci to wszystko w poście, ale zerwało mi połączenie i cały tekst poszedł w diabły.