--> Archiwum Forum
Smoleń [ Konsul ]
Co sądzicie o polskim wojsku w Iraku. Czy będą bezpieczni?
Moim zadaniem będą narażeni na wielkie niebezpieczeństwo. Mam nadzieję, że nie poniesiemy żadnych strat w ludziach.
Buczo_cm [ Mikado ]
Nie bądz taki naiwny. Napewno kilku zginie. W końcu to zwykła okupacja a nie siły pokojowe.
faloxxx [ Generaďż˝ ]
po to jest wojsko zeby ginąć
jakby sie tam nie pchali to by nie gineli, a tak maja za swoje, zachcialo im sie powojowac to niech ponosza skutki.
Ja wole sobie w CM powojowac :P
Buczo_cm [ Mikado ]
faloxx -> No wiesz. Oni tej wojny nie chcieli i się tam na siłę nie pchali. Ale masz racje skoro służą w wojsku to muszą się liczyć z ryzykiem, w koncu za to im płacą.
lukasz1984 [ Pretorianin ]
Jak dla mnie to straty w ludziach na pewno będą, jedynym plusem tej wycieczki do Iraku jest to, że może jakiś żołnierzyk spotka tam miłą irakijkę i spłodzi kilku potomków, a potem osiądzie tam na stałe, a na koniec nakręcą o tym film; o miłości w czasie okupacji.
Lowi [ Generaďż˝ ]
Foloxx-->>Za 2-3 lata jak bedziesz mial 18 lat to moze trafisz do Iraku
Roko [ Generaďż˝ ]
może się mylę ale Wojsko Polskie ma za zadanie obronę naszego kraju. Co oni wogóle w tym Iraku robią ?
Buczo_cm [ Mikado ]
Lowi --> Dobre. Ale z tego co wiem to faloxx ma 21 albo 23 lata ;) Zresztą poborowych tam nie biorą to nie wietnam.
A uważasz że wojsko jest od tego żeby siedzieć w koszarach ??
Emsi [ Generaďż˝ ]
Roko----> Wojko Polskie pełni tam funkcje wojsk okupacyjnych
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Polscy żołnierze stacjonujący w Iraku w czasie IIWŚ mawiali:
"Lepiej mieć na dupie czyrak;
Niźli okupować Irak" ;)
Lowi - żołnierze z poboru to się nadają... do sprzątania "rejonów", a nie na misje :P
Regis [ ]
Ja sie obawiam ze ostro po tylkach dostana... Drugi Wietnam bedzie... Najgorsi sa Ci psychopaci co sie sami wysadzaja...
Regis [ ]
LOL :) Oczywiscie w moim poscie ma byc ci (tamci), a nie Ci (w znaczeniu Tobie) :) Niechcacy mi sie Shift klepnal :)
Lowi [ Generaďż˝ ]
A.a.n--->>A kto mowil o zolnierzach z poboru ?
faloxxx [ Generaďż˝ ]
Buczo --> prawie zgadłeś, ale mam jeszcze troche wiecej :))
Lowi --> jak sie uda to w woju moja noga nie postanie :PPP
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Lowi => to jak TO zrozumieć?
Lowi [ Konsul ] Gadu-Gadu: 2044744
Foloxx-->>Za 2-3 lata jak bedziesz mial 18 lat to moze trafisz do Iraku
sabdajm [ Pretorianin ]
Lowi, Regis --> nie przesadzajcie, pewnie zginie kilku(nastu) polskich żołnierzy, ale nic więcej.
Drugi Wietnam? Buahahahahaa
Regis [ ]
sabdajm --> Pozyjemy zobaczymy :) Owszem, "drugi Wietnam" to przesada, ale chodzilo mi o sens. Bo dostana po tylkach... Ale mysle ze tych kilkunastu zolniezy, to wyjatkowo optymistyczny wariant...
remwall [ Zagłębiak z DG ]
ja uawzam ze na wojnie zawsze ktos zginie ale jestem dobrej mysli
faloxxx [ Generaďż˝ ]
porzućcie nadzieje, zginą wszyscy, nie powróci nikt ...
Blendon [ Generaďż˝ ]
Starty w ludziach beda na pewno od dowodcow zalezy to jak wielkie. Z drugiej strony zolnierze raczej sami sie zglaszali zeby tam jechac... A slyszeliscie, ze polscy zolnierze ubezpieczeni sa tylko na 80k zlotych, a np. ukrainscy na 100k dolarow?
wysiu [ ]
Lowi --> Masz jakis problem z tym, ze zawodowi zolnierze chca wykonywac swoja prace??
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Blendon => no, chyba wszyscy na 100k łącznie ;)
A serio - wysokość ubezpieczenia to jedno, jego wypłata to co innego :)
Buczo_cm [ Mikado ]
To musi być straszne pocieszenie dla ich rodzin. Jak tatuś zginie to dostaną 100 tysięcy :/
faloxx --> W wątku o wieku graczy pisałeś że masz 23 (przedchwila sprawdzałem) chyżbyś już awansował ;)
przemek__ [ PRZEMEK ]
chciałbym tam być
Blendon [ Generaďż˝ ]
Buczo_cm ----> 100 w sumie nie wystarczy na nic patrzac na dluzsza mete:(
Tak na marginesie to moj kumpel jest na wojnie w Iraku. A wlasciwie byl. On pare lat temu wyjechal do Stanow i 2 lata temu wstapil do Marines. Myslal, ze zadnej wojny nie bedzie a tu dupa:P Wlasnie 2 tygodnie temu gadalem z jego bratem i powiedzial mi, ze tamten jest na tej wojnie wlasnie. Ostatecznie to sam sie zglosil na nia:P Teraz w ogole smieszna akcja jest jezeli chodzi o amerykanskich zolnierzy, bo to jak pokazywali w TV, ze przyjezdzaja do domow i witaja sie z rodzinami to byl taki pic na wode. Tak naprawde wielu zolnierzy nie wrocilo jeszcze do domow. Dobrym przykladem moze byc moj kumpel wlasnie. Jego statek po drodze do Ameryki zboczyl z kursu i znalazl sie w... Afryce. Jego brygada tlumi teraz jakis bunt tam i ma stacjonowac tam. Jego brat powiedzial mi, ze najszybciej moze byc w domu za 2-3 miesiace:(
faloxxx [ Generaďż˝ ]
buczo --> latka mijają ;) .... niestety :((
juz 24 wiosenka leci :((
moussad [ la kretino maximale ]
jeju 2 tys. soldatów???? i taka afera,przecież to nic-nas będzie 2000 a ukraińców 1300 (do tego kontyngety z jakiś egzotycznych państw) ja się zatsanawiam: na wojsku w takich momentach się nie oszcędza i-gdyby to ode mnei zależało wysłałbym 10-15 tys (przy okazji zabrał zasiłki). Tu tej poprostu chodzi o prestiż, a my się tniemy ze stanami o jakieś 150 mln $. Niepowtarzalna sytuacja na wypromowanie Polski a tutej 2 tys,starszne-widać że rząd nie potrafi podejmować niepopularnych aczkolwiek potrzebnych decyzjii
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
moussad - 10-15 tys? LOL, to fikcja.
Zenedon [ Oi! Boots&Braces Oi! ]
moussad ---> A skąd byś na to "tutej" 15 tyś. wojaków pięniądze wytrzasnął?
A słyszeliście jką pensję oni dostaną? 500$:)
Blendon [ Generaďż˝ ]
moussad ---->
(przy okazji zabrał zasiłki)
Ciekawe co powiesz, jezeli ty albo ktos z twojej najblizszej rodziny straci prace i nie bedziesz mial za co zyc, a jeszcze zabiora ci te skromne 500 zl
a my się tniemy ze stanami o jakieś 150 mln $
To daj te 150 mln $, albo chociaz przedstaw logiczny plan skad moznaby je wziac
ja się zatsanawiam: na wojsku w takich momentach się nie oszcędza i-gdyby to ode mnei zależało wysłałbym 10-15 tys
W dzisiejszych czasach w Polsce na wszystkim sie oszczedza. Poza tym polska strefa jest miedzynarodowa i nie sadze zeby byla potrzebna tak duza liczba Polakow. Nie starczyloby miejsca dla innych krajow
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Zenedon => oprócz krajowej pensji 1200-1800 USD plus codziennie kilka baksów dodatku wojennego.
moussad [ la kretino maximale ]
a.i.n..., to nie jest fikcja bo w Polskim sektorze ma być 10-15 tys. ,tylko że 2-3 tys. to Polacy
Zenedon-nie czytałeś dokładnie :-P, obciął bym zasiłki bezrobotnym ( żołnierze lepiej by wykożystali "ich" pieniądze, co by i tak ożywiło gospodarke,po zatym zbrojeniówka wyciągneła by kraj z zapaści*)
*tak samo w 36-40 zrobił Hitler wpompował ogromne kwoty w zakłady zbrojeniowe produkując czołgi i transportery
co ożywiło gospodarke,i nie mcy ustabilizowały się gospodarczo.
Bo, wbrew pozorom wojna generuje zapotrzebowanie na różne produkty i szybszy obieg pieniądza- co jest główną przyczyną wzrostu gospodarczego.
moussad [ la kretino maximale ]
i nie kłóćcie się z faktami bo takie jest życie
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
moussad => fikcją jest wysłanie 10-15 polskich żołnierzy wdzisiejszej sytuacji. gdziekolwiek.
Raz, że nas na to nie stać, dwa nie mamy tylu jednostek zdolnych do takiego wyjazdu.
Wysłanie 10-15 tysięcy żołnierzy wymaga przygotowania od 30-40 tys. żołnierzy plus kilka tysięcy na zabezpieczenie logistyczne takiej wyprawy.
To zaangażowałoby pół naszej armii.
Dlatego to fikcja :P
Aha - W naszej strefie łącznie znajdzie się około 9 tys żołnierzy, nie 10-15 tys.
Co do Hitlera, to ta gospodarka była nastawiona na wojnę, gdyby wojna nie wybuchła, nastąpiłoby załamanie gospodarcze III Rzeszy.
Dagger [ Legend ]
==>moussad
Tylko ze czasy gdy Polacy uzywali polskiego sprzetu juz sie skonczyły i nie wrócą :P
Blendon [ Generaďż˝ ]
moussad----> Wlasnie. Na wyprawie wielu tysiecu polskich zolnierzy poprawilaby sie raczej gospodarka innych panstw od ktorych kupujemy sprzet. Jadac z polskim sprzetem Iraijczycy mieliby zbyt duza przewage technologiczna;-)
Dagger [ Legend ]
A co do tych 15 tys - zabrakło by miejsca w czarterach LOTu ;PPPP albo pieniedzy na ich opłacenie
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Nie pieprzcie panowie. Akurat sprzętu najwięcej mamy własnej produkcji plus sprzęt radziecki.
moussad [ la kretino maximale ]
a.i,m..., w stanach sytuacja była podobna, chiociarz oni wyszli z kryzysu duzo wcześniej-tak czy siak 2 wojna swiatowa bardzo USA pomogła
Dagger, nie musi być polski ale wyprodukowany w polsce ,a to 2 różne sprawy
Dagger [ Legend ]
==>a.i.n...
Ja mówie o armii jako o całości - teraz poszukaj sobie znaczącego sprzetu polskiej produkcji, który w dodatku do czegosc sie nadaje - PT Twardy ? czyli zmodernizowany T-72 czy jakies składaki z importowanych czesci ?
Wiec inwestowanie w armie nie jest raczej sposobem na poprawienie sytuacji polskiej zbrojeniówki.
Blendon [ Generaďż˝ ]
a.i.n. ----> Mamy, ale jak kupujemy nowy to juz nie bardzo z Polski... Chociaz racja, ze troche tego jest. Chodzi mi o to, ze naprawde wielomilionowe (tudziez miliardowe) kontrakty podpisujemy z zagranica. Nie jest to jednak wina rzadu, ale tego, ze najpierw musielibysmy ladowac miliardy w nowe technologie, a na to nas nie stac
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
moussad => no i co to ma do rzeczy?
To co mogliśmy zyskać na wojnie w Iraku już zyskaliśmy.
Zwiększenie teraz udziału naszych wojsk nic tu już nie zmieni, narazi tylko budżet na wydatki.
tylu ilu wysyłamy jest akurat.
2000-2300 co oznacza, że trzeba mieć łącznie przygotowanych z 6000 ludzi:
2500 zaangażowanych bezpośrednio
kolejne tyle skzoli się na zmienienie pierwszej "tury"
i jeszcze cały czas trzeba mieć paruset "w odwodzie" w kraju, gotowcyh na wyjazd.
wysiu [ ]
moussad --> A jestes w stanie wytlumaczyc, dlaczego USA nie przezywaja właśnie teraz boomu gospodarczego? A wręcz przeciwnie - dolar stoi bardzo nisko?
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Blendon, Dagger => a ja Wam mówię, że większość nowego sprzętu jak i tego używanego jest krajowa:
Od umundurowania, przez uzbrojenie osobiste, pojazdy lekkie (ciężarówki, samochody, transportery SKOT), radary, systemy łączności, rakiety przeciwlotnicze, śmigłowce, samoloty szkolne...
Zagraniczne - oprócz sprzętu postsowieckiego to:
samoloty F-16, Czołgi i pojazdy obsługi z Niemiec, nowe transportery kołowe z Finlandii, kilka transportowców z Hiszpanii...
moussad [ la kretino maximale ]
a.i.n..., to nie wydatki, toinwestycje
moussad [ la kretino maximale ]
gdyby nasi przywódcy mysleli dłógofalowo, oj gdyby...
Blendon [ Generaďż˝ ]
a.i.n... ----> Czyli zagraniczne sa te wazniejsze i wykorzystujace najnowsze technologie... Moge zgodzic sie z toba ze duzo sprzetu jest z Polski, ale nie zmienia to faktu, ze polska zbrojeniowka jest w fatalnej kondycji
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
moussad => teraz te inwestycje nic by nie przyniosły. Nie dociera to do Ciebie?
Co, wywalczymy sobie coś jeszcze dodatkowym kontyngentem?
teraz stracimy jeszcze w poltyce zagranicznej robiąc coś takiego - najpierw prosimy inne kraje o pomoc, a potem zmieniamy zdanie?
Oj, dużo Ci się jeszcze uczyć, dużo :)
Matthew29 [ Pretorianin ]
------> Kiedyś Irakijczycy szanowali nasz kraj.Ale gdy ta cała wojna się zaczeła musieliśmy się pchać do tych Amerykańców.Buuhhh...A co oni nam kiedyś dali?Nawet pieprzonej wizy nam nie spuścili :(.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Blendon => jej kondycja to już inna kwestia.
Ale mimo tego sprzedajemy czołgi Malezji, śmigłowce Sokół do Korei, SkyTrucki (An-28) do Ameryki Południowej...
Pozatym myślisz, że radary czy środki łączności robią niewykwalifikowani robotnicy przy taśmach? :)
Zresztą sporo z tych zagranicznych kontraktów gwarantuje produkcję części naszych zakładów :)
Dagger [ Legend ]
==>moussad
Skoro mówisz o inwestycjach to podaj przewidywane zyski :P
==>ain
Porównaj sumami - wyjdzie : drobnica dla PL , wieksze kontrakty dla zagranicy
Z twojej listy jedyne sukcesy mamy jesli chodzi o radary - co do reszty to poza srodkami transportu kołowego chyba niewiele sie produkuje.Wątpie że systemy łączności są z PL skoro inne słuzby juz z polskiego sprzetu nie korzystają.
No i jeszcze trzeba doliczyc te pare Hummerów(zapomniałem nazwy wojskowej) z którymi nasi maja podobno wrocic z Iraku.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Matthew29 => następny poinformowany jak widzę :/
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Dagger => systemy łączności na licencji Philipsa o ile dobrze pamiętam robione są w Radmarze or somewhere.
Do Iraku jedziemy z naszymi honkerami.
humvee trafią do jednostek w kraju :)
moussad [ la kretino maximale ]
Matheeww, rozumiem że ty byś olał irakijczyków i pozwolił byś na dalsze ivh gnębienie przerz piromana-sadystę
który wydał zgodę na zagazowanie 5000 własnych obywateli (w tym kobiet i dzieci)
rozumiem także że olał byś staruszka okradanego przez kilku rosłych małolatow,co??
Blendon [ Generaďż˝ ]
Nie bójcie się. Cimoszewicz powiedział, ze naszym finalnym celem stacjonowania w Iraku jest dostęp ropy;-)
a.i.n... ----->Moze i masz racje, ale bez inwestycji w nowe technologie juz niedlugo bedziemy musieli wiecej sprowadzac. Miej na uwadze, ze juz nie dlugo (w 2005 lub 2008) diametralnie zmieni sie wyposarzenie armii USA. Wejda w naspeny etap zbrojeniowy - inteligentne uzbrojenie. Polska zamiast sie przyblizac bedzie jeszcze bardziej w tyle...
Matthew29 [ Pretorianin ]
moussad------Chodzi mi oto że powinniśmy stanąć po stronie Iraku ale co to by dało.Ci głupi Amerykanie by nas roznieśli.Napewno powinniśmy się trzymać z dala od Ameryki i tego G.Debilju Krzak :).
A teraz z innej beczki: Pewnie wiecie że Bush chodził to szkoły specjalnej.Serio.
Blendon [ Generaďż˝ ]
Matthew29-----> Dla mnie Ameryka to najlepszy kraj na swiecie. Uwazaj co o nich mowisz nie majac na to zadnych argumentow za. Jak jestes takim zwolennikiem Iraqu i rzadow Saddama to jedz tam i join them.
moussad [ la kretino maximale ]
Dagger- największym zyskiem jest to że przestaniemy być anonimowym krajem i wejdziemy do do międzynarodowej elity z najpotężniejszym sojusznikiem w postaci USA. Rozumiem waszą frustracje,wiadomo żę Polski Siły Zbrojne są strasznie "marne" (szacuje się że potencjał militarny wszyskich państw UE to tylko 15%-20% tego co posiadają Amerykanie), jednak tu nie chodzi o gotówkę czy możliwości militarne a o wykreowanie pozycjii solidnego partera zaruwno dla USowskich Marines jak i USowskich firm (w tym jednak rząd musi pomuc oferują korzystne dla niech warunki).
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Blendon => zapóźnienie technologiczne naszej armii to nic nowego.
Zresztą nawet armie krajów europy zachodniej są sporo zapóźnione w stosunku do USARMY...
I zapowiada się, że ta przepaść będzie coraz większa - chociaż jako kumple USA zawsze jakieś ochłapy dostaniemy ;) Np. możliwość przesiadki na JSFy za kilkanaście-dziesiąt lat :)
Matthew29 => po stronie Iraku?
Sparafrazuję Ci cytat z pewnego filmu: Pierd...sz synu, że głowa boli :P
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
moussad => i tu się z Tobą zgadzam - Niemcy ciągle są zdziwieni, że taka biedna Polska ma "swoją strefę" w Iraku ;))
Matthew29 [ Pretorianin ]
Blendon -----> Nie popieram Saddama.Ale jak widze co Amerykanie robią z Irakijczykami to mnie ucgo poli :).A co do Argumentów to patrz powyżej.
wysiu [ ]
Matthew --> Zawin sobie bombe w turban i biegnij pod ambasade US na znak protestu! Pocieszny jestes...
Dagger [ Legend ]
==>moussad
Jak chcesz sie dowiedziec o pozycji Polski to otwórz rocznik statystyczny :)
Jak dla mnie to jestesmy dla USA jednym z ich "lodołamaczy" - beda jakies pseudokorzysci dopóki bedziemy potrzebni.
moussad [ la kretino maximale ]
heh a.i.n... miłe uczucie jak ktos poraz pierwszy od 10 postuw sie z to bą zgadza :-P
a swoja drogą wszystkie, nawety największe imperia upadały,ciekawe kiedy padnie USA ??
Blendon [ Generaďż˝ ]
Matthew29 ----> No co Amerykanie robia Irakijczykom??? Staraja sie im pomoc. Oczywiscie sa wyjatki, ale w zdecydowanej wiekszosci to Irakijczycy rozpoczynaja strzelanine. Amerykanie sa na zbyt inteligentni, bo wiedza, ze maja do kogo wracac do Stanow. Przez tych ktorzy popieraja Saddama zginelo juz okolo 30 zolnirerzy koalicji od formalnego zakonczenia wojny. Pomysl tez, ze przez zwolennikow Saddama niedlugo ginac beda Polscy zolnierze...
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
moussad => no w tej jednej kwestii się zgadzam, w tej pierwszej nie :)
Co do Pax Americana, to imo spokojnie jeszcze 50 lat będą "panami świata" ;)
Nie wiem jak sytuacja rozwinie się dalej, ale zakładając, że w rozwoju społeczno-gospodarczym będzie podobna sytuacja, to nawqet i 100lat przed nimi :)
po 100latach mogą dogonić ich Chińczycy.
Buczo_cm [ Mikado ]
Blendon --> No nie... załamujesz mnie. Biedni aremykanie co oni robią irakijczykom, że oni taki ich bezczelnie atakują ?? Otoż OKUPUJĄ ich kraj !!! Sowieci w 44r też przywieźli nam wolność a bezczelni partyzanci (karły reakcyjne) zamiast przywitać wyzwolicieli ukrywali się po lasach i walczyli z najlepszą możliwą na świecie władzą.
Tak to widzą irakijczycy i IMHO mają rację !!
Blendon [ Generaďż˝ ]
Ja powiedzialbym raczej, ze jezeli wszystko dalej tak pojdzie to Ameryki nie da sie pokonac. Ma ona powierzchnie wieksza niz cala Europa nie liczac Rosji. Poza tym Ameryka panuje nad calym swoim obszarem. Poprzednie imperia mialy wielkie tereny, ale do konca same nie wiedzialy jakie nie mowiac juz o jakiejkolowiek wladzy nad nimi (np. Imerium Mongolow). Dodam jeszcze aspekt gospodarczy. Gdyby upadla Ameryka to wszystko by upadlo. Ich gospodarka jest za silna zeby ja pokonac.
moussad [ la kretino maximale ]
a.i.n.. ale patrz: nigdy wcześniej nikt nie miał takiej przeagi militarnej nad innymi oaństwami, pisałem już że możliwości militarne UE są blade,a licząc całą europe bez rosjii moglibyśmy osoiągnąć (gdyby się solidnie przyfgotowywać i porzestawić gospodarje ne p. zbrojeniowy jakieś 40%-50%<dane z GAzety wybor.> możliwości Ameryki)
więc ani Cesarstwo Rzymskie,ani krótkie Mocarstwo ALeksandra Macedońskiego nie miało tak gigantyczej przewagi na innymi nacjami.
Pax Americana-ale czy to źle?
byle do władzy w USA nie doszedł jakiś amerykański Amin Dada
narzie mamy spokój...
Dagger [ Legend ]
==>Blendon
Od 1944r. kazdy kraj mozna pokonac ;PPP
Co do ewentualnego konca "ery amerykanskiej" upatrywałbym go chyba raczej w konfliktach etnicznych na terenie samego USA.
moussad [ la kretino maximale ]
Buczo cm-ty w szkole na lekcjach historii wagarowałeś czy jeszce tego nie przerabialiście??
amerykanie nie zostaną w iraku dłużej niż 4-6 lat
po zatym jeżeli nie widzisz różnicy między Stalinizmem a Demokracją to przestaje się dziwić jak samoobrona i LPR mają razem 1/5 mandatów w sejmie.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
moussad => właśnie z tym absolutnie się zgadzam i oby tak dalej było :)
Ewentualna dominacja Chin jakoś mi nie w smak :D
Co do Europy - silna militarnie Europa nie jest imo potrzebna :) Przynajmniej nie ma potrzeby ścigania się z USA.
Owszem, miejmy armie z dość nowoczesnym sprzętem żeby się obronić i ewntualnie wysłać kontyngent do obrony naszych obywateli / interesów.
Dagger [ Legend ]
ech człowiek pisze i nie sprawdza :(
errata : od 45 r.
moussad [ la kretino maximale ]
konflikty etniczne-to raczej nie wtym wieku Dagger, w XXI w. ludzie będą bili się już tylko o $ ,chyba
*w USA żyje ok 30-40 mln murzynów, 5 mln potomków indian,orazok 230 mln,białych, z kim więc te konflikty??
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
haha, przyszło mi na myśl, że jednak Ameryka bardzo przypomina mi Rzym.
Ma zadowolonych i dostatnio żyjących obywateli, "podbitych" nie tyle wyzyskuje, co pozwala im pracować dla obopólnego dobra interesów zalewając jednocześnie swoimi produktami.
Ma własne legiony - nawet tu śmieszne podobieństwo - rzymskie legiony nosiły przed sobą emblematy SPQR, amerykańskie legiony - USMC ;DDD
Tak trochę mi się off-topic'nęło :)
Buczo_cm [ Mikado ]
moussad --> Jakby cię okupowali to byś róźnicy nie zauważył. W wietnamie amerykanie zaprowadzali demokracje a ludzie się jakoś nie cieszyli :/
Co za różnica czy zostaną czy nie. Fizycznie ich tam nie bedzie ale Irak i tak bedzie zwykłą amerykańską marionetką.
Dagger [ Legend ]
Tak apropos składu ludnosciowego:
white 77.1%, black 12.9%, Asian 4.2%, Amerindian and Alaska native 1.5%, native Hawaiian and other Pacific islander 0.3%, other 4% (2000)
note: a separate listing for Hispanic is not included because the US Census Bureau considers Hispanic to mean a person of Latin American descent (including persons of Cuban, Mexican, or Puerto Rican origin) living in the US who may be of any race or ethnic group (white, black, Asian, etc.)
Konflikty niekoniecznie musza przybierać forme wojny
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
ale żeby żaden z was nie myślał że tam jadą sami ochotnicy. mój znajomy, saper z 12. dywizji, dostał ROZKAZ i nie miał o czym dyskutować, w sierpniu wyjeżdża. Ale ja mu tam zazdroszcze, 3000$ dostanie + pensja w polsce.
moussad [ la kretino maximale ]
ale to co mnie matrwi to rosnąca przepaść miedzy bogatą europą, USA, japonią&azjatyckimi tygrysami a megabioednymi afrykańczykami i azjatami (w A. Poł. ludzie sobie radzą) w otwartej wojnie nie mają najmiejszych szans,ale sfrustrowani biedacy mogliby wywoływać zamachami krachy,zapaście i w konsekwencjii upadek hegemonii,wielkich,bezpieczch m,ocarstw poprzez rujnowanie ich gospodarki
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Buczo_cm => tak jak Niemcy i Japonia, co? marionetki USA...
eh... ludzie, ludzie...
Buczo_cm [ Mikado ]
Guderian --> Ta pensja wystarczy mu w sam raz na dobrą trumnę i wystawny pogrzeb. Ale jak rozkaz to rozkaz. Życzę szczęścia wszystkim naszym wojakom. Będzie im potrzebne.
Blendon [ Generaďż˝ ]
Biali znowu gora:P
a.i.n..---> Co ty historie studiujesz, ze wiesz co Rzymianie mieli na emblematach? :P
Buczo_cm---> A wolalbys byc marionetka USA czy Saddama?
moussad [ la kretino maximale ]
buczo ,a co złego jest w w proamerykańskim, demokratycznym rządzie, tam nikt
po zatym religia to opioom dla ludu,jak jakiś koleś chcebyć irackim chomeini,nie nalezy traktować jego zdania jak zdanie irakijczyków.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Blendon => akurat nie historię, ale była mi potrzebna na egzaminach :)
Stosunki Międzynarodowe - specjalizacja europeistyka :)
po prostu jak się wypowiedam na jakiś temat, wolę wiedzieć o czym mówię :)
Niestety wielu ludzi wypowiada sie "bo tak im się wydaje" :PPP
Blendon [ Generaďż˝ ]
Zaczynam zauwazac glupie stwierdzenia, ze jakis zolnierz chce wyjachac, inny nie chce. Przeciez to glupota. Taka jest ich praca, oni musza wyjechac nawet jakby nie dostali za to zadnego dodatku. Zlozyli przysiege sluzby Polsce i gotowosci na rozkazy prezydenta to MUSZA jechac i nikt sie ich o zdanie nie pyta. Oni najchetniej siedzieliby na dupie za to kase dostawali. Przeciez zolnierz z definicji jest osoba przeznaczona do walki. na wojnie. Gdy zolnierze wybierali kim zostana to chyba wiedzieli, ze ryzyko smierci jest wliczone w sluzbe zolnierza. Nikt ich nie zmuszal. Dlaczego teraz ma sie pytac ich ktos czy chca jechac na misje?? Dla nich taka misja jest tak jak dla nas normalny dzien w pracy/szkole - obowiazkiem. A pyta sie Was ktos czy chcecie isc w ktores z tych miejsc???
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
buczo --> nie jestem aż takim pesymistą, kilku pewnie zginie ale tak to bywa, ja bym nie miał nic przeciw takiej wyprawie - przygoda życia. szkoda tylko że araby nie piją (chyba że wieczorami jak allach nie patrzy), wtedy polakom gładko by się załatwiało z nimi interesy. uważam że nasi powinni się tam nie angarzować, dawać luzy irakijczyko i przymykać oczy na różne przekręty jakie miejscowi będą robić. niech pilnują tylko porządku i pomagają dzieciom, przeprowadzają staruszki przez ulice itp, żeby arabusy ich miło wspominały a bomby podkładały amerykańcom.
Buczo_cm [ Mikado ]
a.i.n... --> Pożyjemy zobaczymy. Ale Iraku nie można porównywać do Japonii czy Niemiec, nawet nie wiadomo czy istnieje coś takiego jak świadomość narodowa irakijczyków, ale to się wkrótce okarze. Ale mogę się mylić :)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Blendon => wiesz, w teorii można odmówić, ale wtedy kariera w wojsku staje pod znakiem zapytania.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Buczo_cm => no zobaczymy.
Co do porównań - Ty porównałeś do Vietnamu, jak do Japonii i Niemiec :)
Sam oceń co jest bardziej trafne :)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
errata:
jak => ja
Lupus [ starszy general sztabowy ]
Tam też jest ta tematyka . ====>>
Buczo_cm [ Mikado ]
a.i.n... --> Jak zwykle prawda lezy po środku, na początku napewno bardziej Wietnam a z czasem Japonia.
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Buczo_cm => mam nadzieję, że z Iraku będzie kiedyś drugi Kuwejt :)
Lupus => mamy wskrzeszać Twój martwy wątek? ;)
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
blendon ---> bądź wyrozumiały dla innych. żołnierz też człowiek i mimo że poszedł do woja nie cieszy się że jedzie na wojne. nie każdy szambonurek cieszy się że w gównie pływa :P. A i tak każdy komu siękaże pojedzie, za nie wykonanie rozkazu grozi od końca kariery do 3 lat paki. a ten konkretny koleś o którym pisałem to chciał się już wcześniej zgłosić ale jego kobieta mu nie pozwalała :D
Lowi [ Generaďż˝ ]
Wysiu---->>Chetnie bym uslyszal tok twojego rozumowanie ktory doprowadzil cie do wniosku ze mam cos przeciwko temu zeby zolnierze wykonywali swoja prace ;))))
Victor Sopot [ Konsul ]
Widzicie co teraz tam się dzieje,giną Amerykanie i Angole.My będziemy postrzegani tak samo jak oni czyli najeżcy,żadnej taryfy ulgowej.Wygląda na to że pakujemy się w niezły Shit.
wysiu [ ]
Lowi --> Prosze bardzo, same cytaty:
"Za 2-3 lata jak bedziesz mial 18 lat to moze trafisz do Iraku"
("żołnierze z poboru to się nadają... do sprzątania "rejonów", a nie na misje ")
"A kto mowil o zolnierzach z poboru ?"
Czy musze cos jeszcze dodawac? Bo moj komentarz wydaje sie tu zbedny. Nie wiem czy tylko udajesz tak naiwnego, czy - co gorsze - nie udajesz.
peeyack [ Weekend Warrior ]
A mi sie wydaje, ze jak ktos z naszych zginie, to pewnie przez wypadniecie po pijaku z okna. Albo wpadniecie pod czolg (tez na kacu ostrym). A co do "poswiecenia" polskich wojaków - każdy sie zabija żeby jechac , bo te dodatki sa zajebiscie spore w porownaniu ze zwyklym zoldem i nikt nikogo do wyjazdu nie zmusza - zglaszaja sie na ochotnika. A nie, ze okrutny sierzant powie: "Kowalski, ty jedziesz i basta"
Lowi [ Generaďż˝ ]
Wysiu zadziwiasz mnie
cytaty
1"Za 2-3 lata jak bedziesz mial 18 lat to moze trafisz do Iraku"
>Mialem na mysli ze jak bedzie mial 18 lat to moze bedzie mogl trafic sam do Iraku ;D
2.("żołnierze z poboru to się nadają... do sprzątania "rejonów", a nie na misje
>Nieprzypominam sobie zeby to byly moje slowa ;D
3."A kto mowil o zolnierzach z poboru ?"
Czyzbym gdzies mowil o zolnioezach z poboru hehe
Wysiu ja niejestem naiwny i nierozumiem twego pytania.
Robisz unik na mojwe zapytanie .Twoje pytanie mnie poprostu dziwi gdzyz z zadnego mojego slowa niemozna wyciagnac takiego wniosku .
Dziwie sie takiemu zrozumieniu przez ciebie bo z kilku wypowiedzi twoich na tym forum wysnulem wnioosek ze niejestes glupi
Zarek00 [ Konsul ]
Nie zazdroszczę im, że tam jadą. Sytuacja robi się niebezpieczna. Zazdroszczę im tylko tych bajeranckich butów.
Q.bak [ Pretorianin ]
Niestety na pewno jacyś zginą bo Irakijczycy traktują ich (słusznie zresztą) jako okupantów.
A słyszeliście że podobno rodziny zabitych żołnierzy mają dostać 20tyś $.
Smoleń [ Konsul ]
Gdybyście byli żołnierzami, obwowiązkiem by było bronić własnego kraju, lecz Irak nie jest raczej naszą ojczyzną, za którą powinniśmy przelewać swoją krew. Czy w tekim przypadku nie powinni jechać tylko ochotnicy. Przecież, napewno znaleźli się tacy którym to było nie na rękę
Victor Sopot [ Konsul ]
Zarek=-o jakie bajeranckie buty ci chodzi ?. Czyżby naszych żołnieży sponsorawała firma Nike a może Adidas mieliby buty ich firmy a na mundurach ich loga jak u piłkarzy.
Lowi [ Generaďż˝ ]
Nie raczej powinni jechac zolnierze zawodowi.
Przeciez ktos kto chce zostac zawodowym zolnierzem jest przeciez ochotnikiem.
Nikt go do sluzby niezmusza i dokonuje swiadomego wyboru .
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Victor Sopot => jeśli dla Ciebie bajeranckie buty to Nike lub Adidas, to....
no, bez komentarza :P